Основные склады ещё советского оружия находятся в Грузии, в Азербайджане. Все стволы и боеприпасы идут к бандитам оттуда. Еще недавно оттуда валом шел героин, а теперь тротил, автоматы. Запад заинтересован отсечь Кавказ от России. Кавказ — стратегический рубеж России. Заберут у России Кавказ, считай, отобрали половину России. В свое время американцы создали Бен Ладена, научили его искусству терроризма. Теперь к нам забрасываются группы иностранцев. Это не "борцы за свободу", — это блестяще обученные террористы. Мы воюем в горах с американскими и английскими спецслужбами. Они сражаются не против Кадырова, не против традиционного ислама, они сражаются против суверенного Российского государства. Путин объединил Россию, вырвал ее из хаоса, удалил Березовского, Гусинского, Ходорковского. Все у них отобрал. Разве они простили ему? Теперь по Путину, по России наносится новый удар. Чечня, Дагестан — слабые, уязвимые звенья в Российском государстве. А некоторые русские не понимают.
> А ты забавный. То есть пошлины не подымали с 1991 года (их тогда не было совсем), и гос.кредитов не давали? Все делалось за свой счет? И с GM тоже не заигрывали?
а пошлины - чисто российское изобретение? или в других странах со старьем не борятся по - разному?
гос.кредиты и помощь - вещи разные.
ты говорил про 2 млрд., будь добр, распиши когда и кому и сколько.
К чему ты приплел Джи Эм?
> а пошлины - чисто российское изобретение? или в других странах со старьем не борятся по - разному?
Уважаемый, я тоже удивляюсь некоторым "русским патриотам", которые Россию любят какую-то фантастическую, а в реале все русское обсирают.
Кстати, вот цитатка интересная :
«Я еще мог понять, что они (немцы) недовольны своей судьбой; что они проклинают ее за то, что она зачастую обходится с ними довольно жестко; что они ненавидят предпринимателей, в которых видят бессердечных виновников этой судьбы; что они ругают представителей власти, которые в их глазах являются виновниками их положения; что они устраивают демонстрации против роста цен; что они выходят на улицу с провозглашением своих требований, - все это кое-как еще можно было понять. Но что было совершенно непонятно, так это та безграничная ненависть, с которой они относятся к собственной народности, к величию своего народа, та ненависть, с которой они бесчестят историю собственной страны и вываливают в грязи имена ее великих деятелей».Адольф Гитлер.
Как видим, принижение всего своего, отечественного - есть верный признак глубокого кризиса нации. Не только русской.
> Я вообще к чему. Если Кадыров наведёт порядок у себя, а к тому всё идёт, то авторитет у него будет достаточный для того чтобы занять пост президента России. Это вожак, камрады, настоящий. Из наших действующих с ним можно сравнить только Путина (пока можно).
Не стоит забывать, сколько денег уходит на то, что бы этого "вожака" содержать. Ну и не стоит забывать на чьей стороне находился сей "вожак" в 90-е.
> Абстрагируйтесь от национальности.
Национальность - крайне немаловажный фактор. Кадыров, по сути, является чеченским националистом. И даже если он станет президентом (что крайне маловероятно), то начнет пропихивать своих земляков во все ключевые должности, правительство, спецслужбы, итд, при этом дав своим землякам привеллигированные, по сравнению с другими народами России, права.
> Утверждать что ВАЗы неконкурентоспособны - оспаривать очевидное. По моим наблюдениям они расходятся как горячие пирожки
я бы так сказал - хорошая машина и конкурентоспособная машина - понятия необязательно тождественные.
да, спад налицо, но конкурентам некоторым и похуже.
повторюсь - не касаюсь качества машин.
Нации из кризиса выбирались по-разному. Не дай Бог, как Германия в 30-х.
Вообще же демократия/диктатура - есть инструменты, используемые для какой-то цели. Вопрос - какой.
Но факты успешной авторитарной модернизации в истории встречаются часто. Поелику ускоренная модернизация - это всегда насилие. "Никто не хочет новых пятилеток".
> про "тольяттинское говно" ты вряд ли можешь судить. у тебя нет нового ваза.
Камрад, я недавно выбирал себе машину. Покатался и на новых вазах, и на старых праворуких японках - камрад, разница настолько огромная, что просто нет слов. Взял по настоянию родственников леворукий ниссан. А тойота марк 2 в 200 кобыл по ночам снится. Кстати, друган на Дальнем Востоке взял марка, грит - накатаю 1000000 км (!!!), тогда мож и продам. Вот как-то так.
> и вообще русские неполноценные какие-то. нихуя не могут делать.
Давно по НТВ показывали передачу "Авиаторы". В США какие-то умельцы скупают старые советские (исключительно - фанаты) самолеты и запчасти к ним, ремонтируют - и собирают фактически новый самолет старой модели - за большие деньги крутые дяди приезжают на этих самолетах полетать. Так вот, купили они - дай Бог памяти, на Украине - двигло от Миг 21 (если не ошибаюсь). Списанное, отработавшее свой ресурс и провалявшееся 50 лет на свалке. Амер-мастер говорит - "Мы, мол, собрались его чинить и приводить в порядок, запустили и оху...ли - двигло работает как часы. Пипец как русские самолеты умеют делать". Вот так. А с машинами не в том, что не умеем - складывается впечатление, что оно тупо нахрен не надо - и так сожрут.
> Утверждать что ВАЗы неконкурентоспособны - оспаривать очевидное. По моим наблюдениям они расходятся как горячие пирожки.
Ну не как горячие пирожки - в Тольятти объявили о сокращении 30 тыс. человек. С учетом субсидий, которые получили Ростехнологии на ТАЗ (более 40 ярдов рублей за два года) - то просто заебательский результат.
В целом по ТАЗу клиническая ситуация - Ростехнологии пришли туда на место ворья из "эффективных менеджеров", но не для того, чтобы развивать производство, а для того, чтобы контролировать финансовые потоки. По факту - строго для поддержания этих финансовых потоков у нас и существуют мегапошлины на иномарки. А ТАЗ при этом продолжает клепать модели актуальные 20 лет назад.
Для сравнения - корейцы и китайцы закрывали свой внутренний рынок пошлинами имея четкий план развития автопрома, и за исполнение этого плана руководители предприятий отвечали перед правительством. У нас Ростехнологии тупо пилят бабло.
PS: по интАрвью, наблюдается любопытный результат "эффективного" десятилетнего правления Путина и его команды - в стране пиздец по всем фронтам, но при этом вытащили из жёппы и обеспечили "мощный пассионарный подъем" небольшой кавказской республике. Любопытное стратегическое решение руководства страны.
Подозреваю, они тут всех так достали, что местные правозаЩИТники уже не справляются, поэтому запросили помощи у России. Какбы, забирайте своих "бедняжек", пока они окончательно не позабыли свою историческую родину и не начали выгонять неугодные этносы.
Мы запустили Кавказ. Но он стоит того, чтобы с ним повозиться. Стоит, стоит. Это интересные, яркие народы; они, как дети, которые требуют внимания и уважения. Мы бы должны их немножко "воспитывать", а сами-то что сейчас из себя представляем? Рамзан вот кричит, что алкоголь и распущенность погубит Россию, а мы и того не способны, т.е. хотя бы SOS кричать. Мы просто образец добродетели, не правда ли? Они пытаются не скатиться, не спиваться. Между прочим, с головой у кавказцев всё в прорядке. Они, конечно, ерепенистые, но это надобно в творчество направить, в военное искусство. Справедливую строгость они тоже поймут, они ценят справедливость. Кроме того, гонор бывает порой проявлением того, что человек брошен. Человек на своём месте!!! это так прекрасно! Смысла нет сейчас припоминать друг другу все провинности (здесь Кадыров как раз так и поступает), тем более припоминать, "что делал Р.К. 15-20 лет назад"... А что делал мальчишка? папе помогал, и нечего ему хотя бы тут дело шить. А потом папа, намучившись, развернулся на 180 гр., и сын его понял. Жизнь сложна. А будет он президентом или нет - жизнь покажет. Он, может, ещё блеснёт новой гранью. Кстати, когда человек вдруг оказывается во главе большого государства, с ним происходит метаморфоз, и он вдруг начинает чувствовать себя ответственным за всё пространство, он как бы растёт со своей должностью. Ладно, это просто размышление... Пусть Рамзан Кадыров будет жив и здоров, а мы будем следить за событиями.
> Камрад, есть такой великий историк - Лев Николаевич Гумилев. Не читал? Настоятельно рекомендую.
А я тебе, камрад, настоятельно его читать не рекомендую.
О каком симбиозе можно говорить, если археологи раскапывают одни пожарища и кости... Грех это, глумление над трагедией своего народа.
Он бы еще про симбиоз с Гитлером и Наполеоном написал.
В Инете можно найти книгу Владимира Чивилихина "Память". Там вторая часть - про нашествие Батыя и оборону Козельска, в частности. Рекомендуется к обязательному прочтению всем русским людям.
Ты понимаешь, что ни один город не сдался без боя, ни один князь ? В церквях под Рязанью и Владимиром еще в советское время служили панихиды по погибшим в ту зиму.
Мои предки из тех мест, а мне в красивую сказочку Гумилев предлагает поверить...
> где связь запрета импорта бу пр и добивания промышленности? пока вижу наоборот.
Ты где живёшь? Регион.
> и что делать в связи с этим с проблемой ПР?
Про какую проблему ты говоришь? Что машин с правым рулём на ДВ много? Нужно сначала предложить что-то взамен, а потом вводить запреты. Пока у нас всё наоборот.
> Ты понимаешь, что ни один город не сдался без боя, ни один князь ?
Вот это ты щас откуда взял, камрад? Сам придумал? Насмешил. Александр Невский братался с сыном Батыя Сартаком. И татарская конница билась с наступавшими дранг нах остен немцами-тевтонами, говоря по-современному, выполняя свои союзнические обязательства.Ты всё-таки почитай.Кстати, в церквях не проходят панихиды по погибшим в жесточайших боях между Москвой и Тверью?А бились они массово и насмерть. Эта устаревшая концепция и совершенно тупорылая - Россия как защитница цивилизованной европы от варварской степи.
> В церквях под Рязанью и Владимиром еще в советское время служили панихиды по погибшим в ту зиму.
Ну, как тебе сказать, молиться - оно завсегда хорошо. Может и ГЭС не будут сыпаться.
Если я не ошибаюсь, автоваз все свою 'новую' историю находится под чей-то крышей. Обсуждать качество производимого ими металлолома не буду. Все и так ясно, это же не успешные менеджеры ведут компанию в будущее, а бандиты с большой дороги. Как можно ждать от такого спрута качественных машин? Я просто уверен, что там все производство тормозится квадратными-ленивыми головами руководства, которому на жизнь и так хватет.
Имеем:
1.Предприятие получает от такие финансовые вливания:
[АвтоВАЗ может получить 115 миллиардов рублей.
Бюджет с антикризисным пакетом мер на сумму 1,6 трлн руб. уже утвержден правительством и находится в Госдуме, однако государство зарезервировало еще 100 млрд руб. на непредвиденные расходы, и именно... ]
/взято с www.forum.denpanas.ru/index.php?topic=38.msg17721/ 2. Выпускает неоправданно дорогие цена\качество авто.
Например новенькая приора - ~ 7000 килобаксов.
Это практически Хонда Сивик (седан), но б\у. Но приорушка та и рядом не валяется.
3. Пошлины. Гос-во не только $ автовазу дает, но и устраняет его конкурентов.
4. "Немного о машинах из Японии:
Сами машины оказываются, более чем доступными. Во-первых, новые авто не слишком дороги, во-вторых цена подержанной машины очень быстро снижается с её возрастом и лет через 10 лет для бюджетных машин состовляет около 10% от начальной цены. Хочу немного рассказать о том, во сколько обходятся японским автомобилистам их транспорт -[взято тут: http://omnogom.ru/ob_avto/ryinok/pochyom_v_yaponii_mashinyi.html ]"
p.s to # 924
Никто не говорит, что надо убивать промышленность, промышленность сама себя убивает. Как известно спасение утопающих... вы меня поняли.
> Кстати, когда человек вдруг оказывается во главе большого государства, с ним происходит метаморфоз, и он вдруг начинает чувствовать себя ответственным за всё пространство, он как бы растёт со своей должностью.
Ты правда так считаешь, или просто повторяешь чьи-то слова?
> Александр Невский братался с сыном Батыя Сартаком. И татарская конница билась с наступавшими дранг нах остен немцами-тевтонами, говоря по-современному, выполняя свои союзнические обязательства
Это уже в каком году было ? В каком состоянии уже находилась Русь ?
Зимой 1237 брататься было не с кем.
> Кстати, в церквях не проходят панихиды по погибшим в жесточайших боях между Москвой и Тверью?А бились они массово и насмерть
Ты степень опустошения после нашествия Батыя представляешь ? Не сравнивай это с феодальной междоусобицей.
> Эта устаревшая концепция и совершенно тупорылая - Россия как защитница цивилизованной европы от варварской степи
Что в этом тупорылого ? Почему русские должны от этого отказываться ?
А то, что СССР выступил защитником цивилизованного мира от "коричневой чумы", ты тоже будешь оспаривать ?
Когда русского щита не было - гунны вторглись в Европу.
> В церквях под Рязанью и Владимиром еще в советское время служили панихиды по погибшим в ту зиму.
> Ну, как тебе сказать, молиться - оно завсегда хорошо. Может и ГЭС не будут сыпаться
Ты кто, атеист ? О погибших защитниках Родины надо дискотеки устраивать ?
Вы, бойцы, новомодными версиями не увлекайтесь. Они - от умысла и расчитаны на безграмотность населения.
Гумилева поднимала на щит еще в советское время та часть советской интеллигенции, которая страну свою, мягко говоря, не любила.
Они использовали его теорию симбиоза впротивовес официальной версии о национально-освободительной борьбе русского народа. Ну не очень нравилось кому-то, что русские оказались такой сильной нацией, что героически боролись и свергли захватчиков. Ну не могло "русское быдло", по их мнению, совершить подвиг.
Их устраивала больше "вялая" история. А на данные археологов и летописи им было наплевать.
Вы поймите, те, кто Гумилева продвигает, они не историей занимаются, а политикой. Отнюдь не русофильской.
Камрад, похоже мы немного о разном. Я поясню, что хочу сказать. Есть такой регион - Дальний Восток, за время перестройки и далее, промышленность, которая была здесь при СССР благополучно накрылась. Не вся, некоторые заводы, как правило в крупных городах, остались, но они погоды не делают. В деревнях, а это в прошлом совхозы, лесхозы и пр. ситуация гораздо хуже. И вот народ стал возить б/у машины и продавать их. За пару десятков лет в этот (ну пусть бизнес) втянулось много людей, кто-то перегоняет, кто-то обслуживает, кто-то продаёт. Эти люди работали раньше на заводах и их сократили за ненадобностью, работали в совхозах и лесхозах, которые приказали долго жить. На копейку себе они зарабатывают. Сейчас им сказали: вы покупаете мусор и тащите его в Россию (что этот мусор зачастую лучше новых отечественных машин говорить не будем, дело не в этом). Надо это дело прекратить. Базару нет, давайте прекратим, но куда людям-то податься? Новых заводов у нас не строится, наоборот, на существующих сокращения. Совхозов, колхозов теперь, подозреваю, долго не будет. Что делать? Идти лес на экспорт вырубать? Так и туда не всех берут, занято всё. Сделайте так, чтобы была работа, а потом отбирайте существующую. То, что люди не хотят пересаживаться с японок на наши - дело поправимое, привыкнут. А вот что заботы о себе здесь, на ДВ мы не чувствуем - это плохо. Территории Китаю отдаём, народ сокращаем с предприятий, пошлины вводим на машины, это да, это чувствуется.
Кому жалко рабочих автоТАЗа, может организовать фонд поддержки голодающего поволжья. И, так скать, личным примером. Купи ВАЗ - накорми работягу топ менеджера!
(Естественно работяги тут не причем, но мне важней безопасность моей машины - как говорится - "Ничего личного, только бизнес". А руководству предприятия давно следовало разработать программу ликвидации и позаботиться о рабочих, например продать производство Опелю)
Если 'тазы' начнут продавать тысяч по 200 за штуку - это адекватая цена для приоры их станут брать.
> Как можно ждать от такого спрута качественных машин? Я просто уверен, что там все производство тормозится квадратными-ленивыми головами руководства, которому на жизнь и так хватет.
Предлагаю разговор о ВАЗе свернуть.
Поскольку промышленность в кризисе с 91 года - нечего ждать от одного предприятия феноменальных успехов. И комплектующие, и менеджеры - такие, какие есть.
Вот китайское руководство свою страну развивает, так у них по всем отраслям прогресс. О чем говорить...
> Продать можно и дырявые носки с ног - главное правильную цену назначить!
Твоя идея - ты и продай. А я посмотрю.
И еще раз: я не обсуждаю качество машин. Я сказал что машины продаются и покупаются лучше многих других - значит конкурентоспособны.
> Ну не как горячие пирожки - в Тольятти объявили о сокращении 30 тыс. человек. С учетом субсидий, которые получили Ростехнологии на ТАЗ (более 40 ярдов рублей за два года) - то просто заебательский результат.
Ну вот опять - я про Фому, ты про Ярему. Я о конкурентоспособности машин, ты о проблемах завода. Машины продаются и покупаются - значит пипл хавает. Значит денежки идут. А вот что с ними делают - это достойно отдельного обсуждения, желательно специалистами в вопросе.
> Машины продаются и покупаются - значит пипл хавает. Значит денежки идут.
Ну если допустим запретить завозить в РФ дешевую китайскую обувь, то пипл может начать хавать кирзовые сапоги, носить то что-то надо, а на качественную допустим румынскую - денег не хватает.
Я наверное щас страшно неприятную вещь скажу для ненавистников ТАЗов: я вот принятые меры (ну в конце прошлого года) не считаю драконовскими.
Ввоз и продажи иномарок упали в основном из-за общего пиздеца и роста курса доллара. Кто хочет японца - покупай, он стал всего-то на тыщу баксов дороже. Это не заградительные пошлины, и правительство просто сделало то что и обязано было сделать перед надвигающимся пиздецом. Могло и сильнее гайки закрутить, но угроза социального взрыва на ДВ - серьезное ограничение.
При этом я конечно не считаю жителей ДВ и не только мудаками на праворульных машинах, барыгами, ввозящими хлам и душащими отечественного производителя и т.п. Просто такова жизнь.
> Мы запустили Кавказ. Но он стоит того, чтобы с ним повозиться. Стоит, стоит. Это интересные, яркие народы; они, как дети, которые требуют внимания и уважения. Мы бы должны их немножко "воспитывать"
Бремя белого человека
> , а сами-то что сейчас из себя представляем? Рамзан вот кричит, что алкоголь и распущенность погубит Россию, а мы и того не способны, т.е. хотя бы SOS кричать. Мы просто образец добродетели, не правда ли?
и неуверенность в собственной правоте - комбинация нежизнеспособная. Агличане-викторианцы были уверены в своей правоте, непогрешимости и прочих таких вещах, и именно отсюда взялось это самое бремя. А еще оно - красивая ширма колониальной политики.
> Они пытаются не скатиться, не спиваться. Между прочим, с головой у кавказцев всё в прорядке. Они, конечно, ерепенистые, но это надобно в творчество направить, в военное искусство. Справедливую строгость они тоже поймут, они ценят справедливость.
Золотые люди, справедливость они ценят, а талантливые какие. Их в искусство, армию, а русских - в поле и забой?
> Смысла нет сейчас припоминать друг другу все провинности (здесь Кадыров как раз так и поступает), тем более припоминать,
Кто старое помянет - тому глаз вон, а кто забудет - тому оба.
> "что делал Р.К. 15-20 лет назад"... А что делал мальчишка? папе помогал,
В лесу раздавался топор русосека. Отец - слышишь - рубит, а я отвожу.
> Кстати, когда человек вдруг оказывается во главе большого государства, с ним происходит метаморфоз, и он вдруг начинает чувствовать себя ответственным за всё пространство, он как бы растёт со своей должностью. Ладно, это просто размышление...
> Агличане-викторианцы были уверены в своей правоте, непогрешимости и прочих таких вещах, и именно отсюда взялось это самое бремя.
От себя добавлю, камрад, что англичане основывали это бремя на принципе "первородства", описанного в Библии в легенде об Иакове. Они все народы разделили на Сыновей Иакова, кому важней первородство, и Сыновей Исава, кому важней чечевичная похлебка. Себя, естественно, причисляли к первым. Иаков за свое упорство был благословлен Богом. Отсюда - образец поведения и мессианская уверенность в собственной правоте. Отсюда выросла Британская империя.
У русских это тоже проявилось через мессианство Православия и мистики последнего, Третьего Рима - отсюда освоение огромных территорий и создание Российской империи.
Так что идеи коммунизма - передового всемирного учения - взросли в уже подготовленной почве.
Короче : великие идеи - великие нации - великая история.
А в Горбачёве этой властной жилки, этой решительности, здравости, конкретности и не было. Правда, был врождённый талант манипулировать залом, а вот с какой целью? - никто так толком и не понял. Не было в нём этой практичности, способности и желания на всё быстро реагировать, во всё свой нос совать. Р.К. на редкость мобилен, оперативен, ему до всего дело, даже до внука Пугачёвой. Наш пострел везде поспел. Он жизнь с детских лет понюхал, да ещё с какой изнаночки. А что Горбачёв? он по природе своей довольно вял, лиричен, любит Джо Дассена (тёплый исполнитель). Правда, не безволен, но куда ему было расти? Он как вырос в недрах партии, так и... Советский Союз уже был. Куда дальше двигаться? Видимо, развалить, а вот Германию объединить и снискать её дешёвую любовь. Тут трудновато его даже охарактеризовать, т.к. он обтекаем, полон иллюзий, слишком нежно относился к Западу, а страны своей не знал - ни русских, ни Кавказ, ничего, кроме липовых западных ценностей и ещё ценности в лице Раисы Максимовны (ничего против неё не имею, но муж государственный должен отводить жене и детям не первейшее место, но для него все чужие дети должны быть, как свои, а свои - в числе всех прочих). Я вовсе и не утверждаю, что КАЖДЫЙ может управлять государством и расти вместе с его задачами. Мы же здесь говорим о конкретном человеке, анализируем "его портрет". Между прочим, никто поначалу не думал, что у Путина окажется воля и хладнокровие, уж такой скромненький поначалу был. А оказался с перчиком (можно бы иной раз и ещё пожёстче, но он гуманен). Какие могут быть вообще гарантии? ведь человек - не волшебник, он сам-то себя не во всём понимает. Чтобы почувствовать потенциал человека, нужно иметь и интуицию, и аналитичный ум, и непредвзятость, и в деле его понаблюдать, оценить... И ! - всё равно можно ощибиться. Товарищ Бендер сказал: "И побольше цинизма, Киса, люди это любят". Это он о поступках...Но Бендер не был циником, он был справедлив. Ну а в оценке людей не нужно цинизма, нужно пытаться давать объективную оценку. Это очень сложная тема. Кстати, подскажите, КАК выделить цитату? Тупость одолела...
> Взял по настоянию родственников леворукий ниссан.
живее будешь.
> Кстати, друган на Дальнем Востоке взял марка, грит - накатаю 1000000 км (!!!), тогда мож и продам. Вот как-то так.
пиздит и набивает цену.
и вообще, как убиваться самому - дело личное, а вот создавать опасность другим - это уже дело общественное.
> Амер-мастер говорит - "Мы, мол, собрались его чинить и приводить в порядок, запустили и оху...ли - двигло работает как часы. Пипец как русские самолеты умеют делать". Вот так. А с машинами не в том, что не умеем - складывается впечатление, что оно тупо нахрен не надо - и так с...
ну я об том же. если всю жизнь зависать на япономусоре - ничего своего у нас не будет.
> Про какую проблему ты говоришь? Что машин с правым рулём на ДВ много? Нужно сначала предложить что-то взамен, а потом вводить запреты. Пока у нас всё наоборот.
много. это во-первых опасно, во-вторых хоронит на корню возможность предложить вам что то взамен. ибо конкурировать с дешевым мусором из японии нельзя при повальной привычке населения к ПР.
взамен сходу могу тебе предложить корею (у вас там рядом), и собранные в РФ иномарки, если ваз претит.
Взамен предложить можно, а кто из барыг пойдет скажем работать на рыбопереработку, в с.х., на стройку? всем же надо как раньше - много легких денег.
> За пару десятков лет в этот (ну пусть бизнес) втянулось много людей, кто-то перегоняет, кто-то обслуживает, кто-то продаёт.
> Т.е. заметь - отодвинули только тех, кто продает. Обслуживать надо все равно любые машины. Да и тем кто продает никто не мешает переориентироваться на запад и корею.
Эти люди работали раньше на заводах и их сократили за ненадобностью, работали в совхозах и лесхозах, которые приказали долго жить. На копейку себе они зарабатывают. Сейчас им сказали: вы покупаете мусор и тащите его в Россию (что этот мусор зачастую лучше новых отечественных машин говорить не будем, дело не в этом). Надо это дело прекратить. Базару нет, давайте прекратим, но куда людям-то податься?
> камрад, ты как думаешь, я в Россию в годы нефтяного благополучия приехал?
Поясню - все изложенное тобой я видел в 91м. И было куда хуже, чем сейчас.
я все отлично понимаю.
Новых заводов у нас не строится, наоборот, на существующих сокращения. Совхозов, колхозов теперь, подозреваю, долго не будет. Что делать? Идти лес на экспорт вырубать? Так и туда не всех берут, занято всё. Сделайте так, чтобы была работа, а потом отбирайте существующую.
> камрад, я должен сделать?
То, что люди не хотят пересаживаться с японок на наши - дело поправимое, привыкнут. А вот что заботы о себе здесь, на ДВ мы не чувствуем - это плохо. Территории Китаю отдаём, народ сокращаем с предприяти...
а это потому камрад, что у вас на протяжении 20 лет было выгодно вкладывать не в сложные отрасли, типа с.х., рыбы и т.п. а в тупой перегон.
Поэтому теперь мы имеет китайскую рыбу, европейское молоко и старые праворульки вместо работающих производств.
Страну, камрад, которая СНАЧАЛА строила и заботилась а потом отказывалась от импорта мы дружно проебали.
Теперь разговор строится так (как я это понимаю):
правительство: Нужно производство на ДВ
соллерс: ага. только дайте кредит и обеспечьте сбыт в кризис. иначе нам такие инвестиции только в убыток.
правительство: закроем импорт, и тогда останетесь только вы. новых ПРулек не будет, старые износятся, купят ваши дукато и ссангйонги.
соллерс строит завод во владике.
т.е. сначала обеспечивают бизнесу условия, а потом появляется производство.
> соллерс строит завод во владике.
> т.е. сначала обеспечивают бизнесу условия, а потом появляется производство.
А сопоставима зряплата на Соллерсе, с их же ценами, на собранные из ввезенных из Кореи машинокмплектов (там их кстати о дате принятия пошлин на кузова предупредил кто-то, они успели завезти много) автомобили?
> А сопоставима зряплата на Соллерсе, с их же ценами, на собранные из ввезенных из Кореи машинокмплектов (там их кстати о дате принятия пошлин на кузова предупредил кто-то, они успели завезти много) автомобили?
1. я не сотрудник соллерса
2. а сопоставим ли доход россиян с прибылями от продажи нефти и газа?
3. у них режим промсборки, сварка и окраска. плюс пошлины на них не распространяются.
Камрад, понял я твою позицию, смысла спорить дальше нет. Что касается промышленности - то да, у меня складывается впечатление, что её планомерно уничтожают. Вот приезжал на АСЗ Путин, выступил, денег пообещал. По факту там подняли оклады начальникам и массово сокращают рабочих. Эх, а в своё время какой завод был, всё, нет его больше. Об этом можно долго говорить, я же живу здесь, вижу. И не показывают по ЦТ такое почему-то.
[с грустью машет рукой]
Сам я на ИЖ 21251 езжу, год выпуска 1983. Новую машину я себе позволить купить не могу, несмотря на то, что я неплохо зарабатываю по нашим меркам. А до дачи мне 33 километра.
Прежде чем беседу закончим, ответь на вопрос, пожалуйста. Ты принципиально против праворулек или вообще всех импортных б/у машин?
Кому: peroksid, #9 До обидного прямолинейное рассуждение, дражайший. Настоящая литература живёт совсем другим. Почитай хотя бы "Отверженные" Гюго. Кто-то сказал: "У священника есть прошлое, а у грешника - будущее".
Кому: pv-seleznev, #946 Не получается. Я выделяю, потом нажимаю (уже делал так), затем высвечивается хамоватая таблица, которая тоже ничего не объясняет. Объясни потерпеливей, мне и так ясно, что надо "жать кнопку". Почему-то весь текст заволакивает, и всё... Чего-то на меня тут набросились, да так, что я даже либералом себя почувствовал и защитником уголовников (я тут ответил ещё уважаемому peroksid) Вообще-то хорошую художественную литературу люблю, и жалеть не приходилось. Может, она меня всё же испортила? Кто-нибудь наставьте на путь истинный!
Об идеале и волшебниках.
Конечно, согласен. Разве речь идёт об идеале? Чего в небесах-то витать, Кадыров - земной и здравый человек. Пожалуй, интернационалист.
> Ты принципиально против праворулек или вообще всех импортных б/у машин?
против прулек - абсолютно принципиально.
б/у импорт - Я - не против, но почему государство с ним борется - понимаю.
хотя мне, как потребителю, это конечно плохо.
А так - б/у импортная без вариантов лучше для потребителя новой ТАЗы или ГАЗы, это понятно.
интересы гос-ва не всегда совпадают с интересами потребителя в данный момент, что поделаешь.
> Вот приезжал на АСЗ Путин, выступил, денег пообещал. По факту там подняли оклады начальникам и массово сокращают рабочих.
камрад, я тут от пикалева - пол-часа езды, тож кое-что вижу. у вас - не хуже. точно.
> Лично я считаю, что если запрещать - то запрещать всё.
ПР опаснее для окружающих - вот в чем реальная проблема
> Тут вопрос в том, чьи интересы государство представляет
камрад, положа руку на сердце - ты ведь понимаешь, что какой никакой ваз для страны, народа - выгоднее, чем бизнес по перегону?
> Как у нас знаю, как у вас нет
никак. все закрыто. климат плохой. земля неплодородная. моря нет. эффективные собственники вернули ручку, но на людей им по-прежнему срать.
да здравствует принцип "все будет работать. только уже без вас." надеюсь на моем веку я это еще увижу.
> Не отрицаю того, что говорит он правильные вещи относительно непотребства и безобразия, творящегося, в частности, на телевидении, но - вам не кажется, что при всем при этом он очень четко разделяет людей на чеченцев и всех остальных, которых "уже не исправишь" (из того же интервью)? Как вы думаете, что предполагается сделать с теми самыми, кто не подходит под его определение "патриота"?
Что интересно: если не ответить вовпемя, ответ сам найдется.
По существу: Рамзан главный чеченец, защищает чеченцев со всех сторон. Станет главным россиянином - хуже не будет.
Важно, что у него рамки совпадают и самоопределение верное.
> Да и не только по кавказским. Я сама в ХМАО живу. По некоторым данным хантам (в частности) тоже на предмет их исключительности мозги промывают основательно. Некоторые ханты уже всерьёз задумываются, что нефигово мол, было бы им жить как индейцы в Америке, в резервациях, и получать с недропользователей свой процент за добытое на ИХ территории.
По ходу это массовое явление, точно такая же фигня в Хакасии и Туве. В довершение ко всему, регулярно появляются исторические откровения: то Сапун-гора, что под Волгоградом была хакасами названа (хорошо хоть не насыпана), то весь Кавказ в средние века на тувинском разговаривал.
Новости
VIP
