Отважный американский судья

18.10.09 22:30 | Goblin | 1024 комментария »

Политика

С мест сообщают:
Мировой судья из штата Луизиана отказался регистрировать межрасовый брак, сообщает канал WAFB. Судья Кит Бардуэлл, считает браки между представителями различных рас аморальными. Кроме того, судья заявил, что 99 процентов межрасовых браков заканчиваются разводами.

Бардуэлл работает в городе Хаммонд, в луизианском округе Тангипахоа, должность мирового судьи он занимает с 1976 года. В телефонном интервью он заявил: "Я придерживаюсь принятого решения и имею законное право отказать межрасовой паре в заключении брака. Такие браки недопустимы".
Отважный американский судья

Старая школа американской политкорректности!
Интересно, сколько заключается подобных браков и сколько разваливается на самом деле.

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 всего: 1024, Goblin: 13

tZynic
отправлено 19.10.09 13:53 # 601


Кому: Арапник, #592

> Ребёнок может быть не воцерковлен.

Ребенок не сам выбирает школу, учебное заведение для него выбирают родители. И меня терзают смутные сомнения на предмет того, будут ли отдавать ребенка в религиозную школу родители, которые не стали в свое время его крестить.

Со школами иудейскими, подозреваю, примерно та же ситуация, все зависит от родителей. Захотят - пройдут гиюр, проведут для своего чада брит-мила, устроят его в еврейскую школу и так далее и тому подобное.


Арапник
отправлено 19.10.09 13:54 # 602


Кому: tZynic, #591

> А было бы забавно, если б после обряда крещения документ выдавали.. сертификат там или лицензию какую.

Свидетельство о крещении:

http://kolokol-kaluga.ru/images/t137.jpg

У моей племянницы такое есть.


pustota1
отправлено 19.10.09 13:54 # 603


Кому: Просто Изя, #353

Более того, я знаю граждан, которые поступали спокойно себе в МФТИ.


de Fetos
отправлено 19.10.09 13:55 # 604


Кому: Pollinctor, #549

> Изя ты мудак.

Камрад, адресно хамить не стоит. Это некрасиво.


Ойген
отправлено 19.10.09 13:55 # 605


Кому: Просто Изя, #588

> Вот ты зря обижаешся!!!

Эта биз абид.


Юлия Сундук
отправлено 19.10.09 13:57 # 606


Кому: Kommienezuspadt, #578

> Вот она, неистовость и безумие отверженных женщин.

Я знала, что ты не сможешь пройти мимо, чтобы не вставить свои 5 копеек, ковбой :)))

> Юля, женщины бывают прелесть, какие глупенькие - и ужас, какие дуры.

То есть, третьего не дано? Все женщины или глупенькие или дуры? Вариант "умные" не рассматривается?

Да вы, батенька, сексист!!! :)

> Выбирай, что тебе нравится больше - когда не обращают внимания на твои милые глупости - или когда отвечают на твои дурацкие вопросы.

Да, ты прав - спрашивать, что ты имел в виду, когда написал:

> Хромая на голову.

http://oper.ru/news/read.php?t=1051605182&page=5#591

было бесполезно. Ибо это явное адресное оскорбление, но я по доброте душевной дала тебе шанс откреститься от хамства. Видимо зря.

Выбираю игнорацию моих "милых глупостей". Учитывая сегодняшний эксперимент, посмотрим, сможешь ли ты их игнорировать :)


tZynic
отправлено 19.10.09 13:57 # 607


Кому: doutorcv, #593

> ну, вообще, делают записи в специальных книгах, если я не путаю ни с чем.
> так что есть документирование, да.

Полноте.. это ж разве документ? Ну хорошо, делается запись в церковной книге, на руки-то кроме крестика ничего не выдается? Когда ребятенка в православную школу приведут, с него же никакой докУмент не будут спрашивать?


Griffon
отправлено 19.10.09 13:58 # 608


Кому: KBe, #600

> Как-то не видео в перечне документов заявления о приверженности религиозных взглядов

Сейчас в очередной раз скажут, что для евреев национальность и вероисповедание одно и тоже.


pustota1
отправлено 19.10.09 14:00 # 609


Кому: Griffon, #608

Не, специально для тебя поднатужатся и скажут что нибудь другое.


doutorcv
отправлено 19.10.09 14:00 # 610


Кому: tZynic, #607

там уже показали выше, это из-за премодерации, наверно, но у меня в связи с этим вопрос.

Кому: Арапник, #602

> Свидетельство о крещении:

на нем же нет номера, правильно?


KBe
отправлено 19.10.09 14:01 # 611


Кому: vasmann, #597

Камрад, мы ведь говорим не том, как сложится судьба ребенка после поступления.

Мы говорим о том, что существуют правила ограничивающие прием по национальному (!) признаку.

Национальный признак, в отличии от религиозного, законным путем изменить нельзя.

Следовательно, существует группа людей, уже по факту рождения не от тех родителей, ущемленных в правах.

Ты считаешь такое положение вещей правильным?


Ойген
отправлено 19.10.09 14:01 # 612


Кому: tZynic, #591

> если б после обряда крещения документ выдавали.. сертификат там или лицензию какую.

А мне выдали бумажку. Когда я спросил батюшку, он ответил, что покрещённые требуют, вот и сочинили свидетельство.


Ойген
отправлено 19.10.09 14:04 # 613


Кому: vasmann, #597

> Вот есть католическая церковь

Сферическая такая, в отличие от обсуждаемой еврейской


Лурье
отправлено 19.10.09 14:04 # 614


Кому: Просто Изя, #391

> Тебе повезло.

Да нет. Просто по мере возможности старался (хоть и не всегда удачно) в своих неудачах не винить других людей. И уж тем более не пытался присобачить к своим неудачам национальную составляющую. Давно заметил - те люди, что замкнуты на пункте собственной непохожести на других, видят несправедливое отношение к ним самим во всём, причём в 99% это лишь их собственные иллюзии. Надави на эту черту характера, внуши человеку, что его, такого чудесного и замечательного, на самом деле жестоко притесняли/притесняют, а сам он просто неоценённый быдлом клад, и он станет плясать под твою дудку и становиться раком. Помнится, именно таким способом переманивали моих соплеменников на ПМЖ в Израиль в советское время. И как же здорово, что я не попался на этот дешёвый трюк. Впрочем, каждому своё - кто как хочет, тот так и относится к своей жизни.


Лурье
отправлено 19.10.09 14:05 # 615


Кому: Просто Изя, #391

> Тебе повезло.

Кому: Просто Изя, #391

> Тебе повезло.

Да нет. Просто по мере возможности старался (хоть и не всегда удачно) в своих неудачах не винить других людей. И уж тем более не пытался присобачить к своим неудачам национальную составляющую. Давно заметил - те люди, что замкнуты на пункте собственной непохожести на других, видят несправедливое отношение к ним самим во всём, причём в 99% это лишь их собственные иллюзии. Надави на эту черту характера, внуши человеку, что его, такого чудесного и замечательного, на самом деле жестоко притесняли/притесняют, а сам он просто неоценённый быдлом клад, и он станет плясать под твою дудку и становиться раком. Помнится, именно таким способом переманивали моих соплеменников на ПМЖ в Израиль в советское время. И как же здорово, что я не попался на этот дешёвый трюк. Впрочем, каждому своё - кто как хочет, тот так и относится к своей жизни.


Griffon
отправлено 19.10.09 14:06 # 616


Кому: pustota1, #609

> Не, специально для тебя поднатужатся и скажут что нибудь другое.

Я не претендую, просто по тупости своей не понимаю, почему для подтверждения вероисповедания требуется свидетельство о рождении мамы или бабушки, и как быть отцу-еврею (от отца-еврея), если он захочет, чтобы его ребенок от русской матери учился в еврейской школе?


pustota1
отправлено 19.10.09 14:11 # 617


Кому: Griffon, #616

Если школа строго придерживается Галахи, то ребенку придется пройти гиюр.
По тем же соображениям в школу будут приняты все этнические русские исповедующие иудаизм,
так называемые жидовствующие/субботники.


Арапник
отправлено 19.10.09 14:12 # 618


Кому: doutorcv, #610

> на нем же нет номера, правильно?

Не помню.


02014
отправлено 19.10.09 14:17 # 619


Кому: Лурье, #615

> Да нет.


Не Вас ли поминают в соседнем треде? :)))


Кому: pustota1, #575

> подскажи только где можно получить уголовные дела из архива.

Очевидно, в архиве суда, вннесшего решение по конкретному персонажу или же в архиве суда кассационной (надзорной) инстанции.

По логике - в резолютивной части судебного решения указывается статья, по которой посадили.
Каждая статья имеет свой состав.
Статьи "за изучение идиш" и "за желание свалить в Израиль" в УК РСФСР не было.
Деяния персонажей по составу подходили под иные статьи УК. Суд признал, что деяние было совершено, оно было совершено именно этими лицами действием или бездействием, эти лица виновны в совершении именно этого деяния.
Всё - дали срок. Я не знаю точно, по какой конкретно статье УК РСФСР, но знаю точно, что по статье "за изучение идиш" или "за желание свалить в Израиль" срок дать не могли. А ПРОСТО ИЗЯ и вы утверждали, что посадили именно за это.
Всё остальное - политика (отпустили-не отпустили, помиловали-не помиловали).
То есть посадка была по конкретным статьям.
Факты в данном случае подтверждаются судебными документами.
Всё остальное - вольная интерпретация событий под лозунгами "Но всем же ясно, что на самом деле..., дело политическое...., дело с национальной окраской, потому что многие изучали идиш....".
:)


спиртсмен
отправлено 19.10.09 14:18 # 620


Кому: pustota1, #533

> (или кто то еще)
> не жалуется в прокуратуту на то, что не каждый может обучаться в школе с гоодовй платой ну скажем в 12000$.

А на каком основании здесь жаловаться? Школа - государственная?


Kommienezuspadt
отправлено 19.10.09 14:18 # 621


Кому: Юлия Сундук, #606

> Вариант "умные" не рассматривается?

Нет.

Умные - это уже не совсем женщины.

Женщина умной быть не должна, женщина должна чувствовать и понимать.

> Да вы, батенька, сексист!!!

Лютый шовинист и консерватор.

> Ибо это явное адресное оскорбление, но я по доброте душевной дала

Где?

Где там адресное оскорбление, солнышкой ты наше? Ты спросила "причины такого поведения". Я тебе ответил - гражданка Рудьева повредилась умом. Всё. Ничего по отношению к тебе.

Ты бы это, не принимала сразу на свой счёт всё, так резко. К вопросу о твоих тараканах.

> Учитывая сегодняшний эксперимент, посмотрим, сможешь ли ты их игнорировать

Зая, эксперименты будешь ставить - на кошках.

Брать меня на понт, тонко намекая на толстые вещи - тоже не надо, зай.

Извините. Спасибо.


Лурье
отправлено 19.10.09 14:19 # 622


Кому: Paul_EM, #423

> И ведь как-то "просочились" сначала в ВУЗы, а потом на сверхрежимный завод. :-)))

Именно. Об этом и говорю, у меня ж практически аналогичная история. Правда, потом некоторых моих коллег банально "развели" на тему того, как их, таких замечательных, совсем не ценят в СССР. И умнейшие, образованные люди, поверив не собственным глазам и ушам, а вот этой вот галиматье, уехали на историческую родину, бросив любимую работу. Я ещё могу понять, что зов крови там какой-то, может быть, но чтобы потом, уехав, в частных беседах даром высираться на страну, которой отдал полжизни, и которая дала тебе защиту, отличное образование, профессиональные навыки, бесплатное медобеспечение - это выше моего понимания. Очень неприятно видеть бывших друзей вот в таком состоянии.


pustota1
отправлено 19.10.09 14:23 # 623


Кому: спиртсмен, #620

Неужели ты думаешь, что в РФ где церковь (любаю церковь) отделена от государства хасидская школа --
государсвенная? Открою страшное, она точно также частная как и школа за 12000$.


Лурье
отправлено 19.10.09 14:26 # 624


Кому: doutorcv, #447

> а уж сколько "есть фактов", что я русских на работу не беру - это же просто охренеть, какой я плохой человек.

Ты ужасно плохой человек. Ты русофоб! Нет, ты антисемит! Антимордва! Антивообщевсё!!!
:)


pustota1
отправлено 19.10.09 14:27 # 625


Кому: 02014, #619

>Очевидно, в архиве суда, вннесшего решение по конкретному персонажу или же в архиве суда кассационной >(надзорной) инстанции.


Замечательно, поскольку тебе все так хорошо известно без ознакомления с материалами дела -- получи, пожалуйста, копии этих дел -- почитаем, подумаем о разном, например, откуда политика в уголовном деле итд. Покамест будем считать партию отложенной.


спиртсмен
отправлено 19.10.09 14:29 # 626


Кому: pustota1, #623

Камрад, я тебе задал конкретный вопрос. Я ничего не думаю и ветвь дискуссии не отслеживал.

Меня интересует про конкретное утверждение, по поводу которого и был задан вопрос.


Просто Изя
отправлено 19.10.09 14:29 # 627


Кому: Лурье, #615

> Да нет.

так да или нет?

Кому: Лурье, #614

> Просто по мере возможности старался (хоть и не всегда удачно) в своих неудачах не винить других людей.

То есть если тебе завтра разобьют лицо, то ты себя в этом обвинишь? А сыну твоему? Его?

> Давно заметил - те люди, что замкнуты на пункте собственной непохожести на других, видят несправедливое отношение к ним самим во всём, причём в 99% это лишь их собственные иллюзии.

Мы говорим о разном. Зачем ты мне упорно повторяешь примеры из жизни своих знакомых?

вообще поясни что ты хочешь до меня донести, то что межнациональных проблем нет, а те кто о них говорят их придумали потому что тебе лично свезло в жизни?


Лурье
отправлено 19.10.09 14:30 # 628


Кому: 02014, #619

> Не Вас ли поминают в соседнем треде? :)))

[звереет]
Твоё щазтье, что я ник не могу поменять, а то бы случилось страшное - я взял бы себе ник "020014 / мильон кусочков"
:D


KBe
отправлено 19.10.09 14:30 # 629


Кому: pustota1, #623

Так почему же в религиозную школу требования о приеме включают документ о нац. принадлежности, а не о религиозных взглядов хотя бы родителей?


Просто Изя
отправлено 19.10.09 14:31 # 630


Кому: Griffon, #616

> если он захочет, чтобы его ребенок от русской матери учился в еврейской школе?

Для этого мать ребёнка должна принять иудаизм. Или сам ребёнок должен его принять. Я не говорю что это замечательно всё, но объективно разницы между этим и требованием крешёности не вижу.


tZynic
отправлено 19.10.09 14:31 # 631


Кому: Арапник, #602

> > Свидетельство о крещении:
>
> http://kolokol-kaluga.ru/images/t137.jpg
>
> У моей племянницы такое есть.

о_0
умываю руки, не ожидал такого накала..

ЗЫ: простите, но напомнило:
http://bogu.pisem.net/humor/dear.jpg


Кому: KBe, #611

> Национальный признак, в отличии от религиозного, законным путем изменить нельзя.

Да можно же.

Кому: Ойген, #612

> А мне выдали бумажку. Когда я спросил батюшку, он ответил, что покрещённые требуют, вот и сочинили свидетельство.

Ну эту бумажку не будут ведь требовать потом ОТ покрещённого?

Кому: Griffon, #616

> и как быть отцу-еврею (от отца-еврея), если он захочет, чтобы его ребенок от русской матери учился в еврейской школе?

Да не такая уж это и проблема. Один мой знакомый Рабинович, у которого от евреев была одна фамилия (никаких документов подтверждающих национальность не было) не без некоторых проблем, но вполне успешно "репатриировался" в Эрзац Исраэль на ПМЖ, такие дела.


02014
отправлено 19.10.09 14:32 # 632


Кому: Лурье, #622

> Очень неприятно видеть бывших друзей вот в таком состоянии.


Один мой знакомый уехал в 1995 ради дочери - он там сейчас рабочим на стройке и пенсия от РФ, здесь был замначавтослужбы дивизии. Золотые руки по машинам, но там почему-то на стройке. Не знаю, почему. А дочка устроилась, работает, по-русски уже говорит с акцентом (уехала в 19 лет).
Второй прапор - пожил там и вернулся, сказав - я такие деньги тут получу с гораздо меньшими трудовыми затратами. Тут я еврей, а там работать надо.
Ни один, ни другой про СССР-РФ ничего плохого не говорят.

Так что всё по-разному.


Просто Изя
отправлено 19.10.09 14:33 # 633


Кому: KBe, #611

> Национальный признак, в отличии от религиозного, законным путем изменить нельзя.

В случае иудаизма это не так.


pustota1
отправлено 19.10.09 14:33 # 634


Кому: спиртсмен, #626

Хасидская школа --- частная.


Юлия Сундук
отправлено 19.10.09 14:34 # 635


Кому: Kommienezuspadt, #621

Я знала, знала, что ты просто не сможешь проигнорировать!!! :)))

Кончай вилять филейными частями. Ты четыре (четыре) раза игнорировал мой вопрос ["что ты имел в виду, когда написал то, что написал?"], а теперь вдруг оказывается, что весь сыр-бор из-за моих тараканов?

То есть, желание уточнить написанное другим камрадом - это признак комплексов? О чем же тогда говорят кривые формулировки, чтобы понять которые нужно переспрашивать? :)


Обыватель
отправлено 19.10.09 14:35 # 636


Кому: pustota1, #625

> Замечательно, поскольку тебе все так хорошо известно без ознакомления с материалами дела -

Дешёвые дискуссионные приёмы в известной степени характеризуют того, кто их применяет.


pustota1
отправлено 19.10.09 14:36 # 637


Кому: KBe, #629

Потому что этнических русских, исповедующих иудаизм сравнительно мало, но будь спокоен, детей жидовсвтвующих или субботников (они компактно в Воронежской области проживают) -- возьмут.


KBe
отправлено 19.10.09 14:36 # 638


Кому: tZynic, #631

> Национальный признак, в отличии от религиозного, законным путем изменить нельзя.
>
> Да можно же.

Интересно послушать каким образом.


Asset
отправлено 19.10.09 14:36 # 639


Начали с негров и плавно переехали на евреев. Видимо этот вопрос одинаково критичен для всего постсоветского пространства.
Мне интересно, если начать обсуждение чего-нибудь нейтрального, например... Блин, если подумать, с любой темы можно незаметно переехать на тему евреев. О чем бы ни говорить:
1. о деньгах -> жидомасонский заговор;
2. о науке-> гениальные еврейские ученые, которым не давали ходу в СССР;
3. об оружии -> проклятые сионисты оккупировавшие голанские высоты;
4. о Родине -> "эта страна", в которой угнетали бедный народ см. п.2;
все упирается в них.


KBe
отправлено 19.10.09 14:36 # 640


Кому: Просто Изя, #633

> В случае иудаизма это не так.

расскажи как


Просто Изя
отправлено 19.10.09 14:37 # 641


Кому: Обыватель, #586

> Изя, чем доказывается в первом случае "еврейскость", во втором - "крещённость"?
>
> Какие документы требуют?

В случае еврейкости либо метрику мамы или маминой бабушки или решение равината. В случае крешёности либо сертификат крещения либо письмо от духовника.


doutorcv
отправлено 19.10.09 14:38 # 642


Кому: Лурье, #624

> Антивообщевсё!!!

да я больше скажу: я на стройках в дождливую погоду хожу в мартенсах и закатанных джинсах!

Кому: Юлия Сундук, #635

> Кончай вилять филейными частями.

извини, что влезаю, но он ведь достаточно прямо ответил: "Ты спросила "причины такого поведения". Я тебе ответил - гражданка Рудьева повредилась умом. Всё. Ничего по отношению к тебе."

лично мне - понятно.


tZynic
отправлено 19.10.09 14:38 # 643


Кому: KBe, #638

> Интересно послушать каким образом.

Пройти гиюр.


Просто Изя
отправлено 19.10.09 14:39 # 644


Кому: KBe, #640

> расскажи как

Приходишь к раввину проходишь гиюр.


Kommienezuspadt
отправлено 19.10.09 14:43 # 645


Кому: Юлия Сундук, #635

> То есть, желание уточнить написанное другим камрадом - это признак комплексов

У тебя нет желания уточнять написанное другими.

У тебя есть желание, чтобы другие сказали то, что соответствует твоей картине мира и не задевает твою болячку, которая зудит. И ты готова и четыре, и десять раз переспрашивать - потому что разъяснения тебе не нужны, ты их не видишь.

Это две совершенно разные вещи.

И да - это признак некоторой проблемы, твоей.

> Кончай вилять филейными частями.

Юлечка, солнышко.

А-та-та, больно.

Опомнись.


Обыватель
отправлено 19.10.09 14:43 # 646


Кому: Просто Изя, #641

> Изя, чем доказывается в первом случае "еврейскость", во втором - "крещённость"?
> >
> > Какие документы требуют?
>
> В случае еврейкости либо метрику мамы или маминой бабушки или решение равината. В случае крешёности либо сертификат крещения либо письмо от духовника.

Отлично.

Можно ли законным способом поменять национальность матери? (про решение равината в известной заметке ни слова)

Можно ли законным способом покреститься?

Можно ли ставить знак равенства между условиями приёма - "национальность матери" и "сертификат крещения"?

Другими словами - покреститься при желании может кто угодно. Поменять национальность матери - никак.


Griffon
отправлено 19.10.09 14:45 # 647


Кому: Asset, #639

> с любой темы можно незаметно переехать на тему евреев

Забыл проблемы ЖКХ! Особенно про водоснаюжение:)


tZynic
отправлено 19.10.09 14:45 # 648


Кому: Просто Изя, #644

> Кому: KBe, #640
>
> > расскажи как
>
> Приходишь к раввину проходишь гиюр.

К слову, это только мне интересней не "как", а "на хрена"?


Просто Изя
отправлено 19.10.09 14:46 # 649


Кому: Обыватель, #646

> Можно ли законным способом поменять национальность матери? (про решение равината в известной заметке ни слова)

Можно. Надо смотреть не заметку а реальный документ.

> Можно ли ставить знак равенства между условиями приёма - "национальность матери" и "сертификат крещения"?

Можно и то и другое незаконно.

> Другими словами - покреститься при желании может кто угодно.

Точно так же при ЖЕЛАНИИ пройти гиюр может кто угодно.


Просто Изя
отправлено 19.10.09 14:47 # 650


Кому: tZynic, #648

> К слову, это только мне интересней не "как", а "на хрена"?

Это никому не важно, говорим то о еврейских конях в вакууме.


alex-277
отправлено 19.10.09 14:48 # 651


Кому: Просто Изя, #479

> Повторяю ещё раз посадили массу людей отношения к угонщикам не имевших.

[волнуется] А что, была такая статья, "за иврит"? Или сажали таки с другими формулировками?

Кому: Просто Изя, #494

> в случае если это не притесняет других, то есть если рядом есть школа или детсад куда можно пойти обычному человеку.

Означает ли это, что Патриархия должна немедленно по соседству со своей гимназией отгрохать еще минимум три учебных заведения: для мусульман, иудеев и атеистов и сочувствующих?


Просто Изя
отправлено 19.10.09 14:49 # 652


Кому: alex-277, #651

> Означает ли это, что Патриархия должна немедленно по соседству со своей гимназией отгрохать еще минимум три учебных заведения: для мусульман, иудеев и атеистов и сочувствующих?

Означает, что рядом должна быть муниципальная школа куда может пойти кто угодно.


markus
отправлено 19.10.09 14:49 # 653


Кому: Просто Изя, #649

> Можно ли законным способом поменять национальность матери? (про решение равината в известной заметке ни слова)
>
> Можно. Надо смотреть не заметку а реальный документ.

А каким образом можно? Ну в реальном документе?


Юлия Сундук
отправлено 19.10.09 14:49 # 654


Кому: doutorcv, #642

> лично мне - понятно.

Там не было вопроса. Ты пост, про который мы говорим, читал?

Было написано так, что мне было непонятно, про кого написано и к чему. Я переспросила. Камрад несколько раз игнорировал мой вопрос. Что мне надо было думать? :)


Кому: Kommienezuspadt, #645

> И ты готова и четыре, и десять раз переспрашивать - потому что разъяснения тебе не нужны, ты их не видишь.

Кто тебе не давал с первого раза нормально ответить на вопрос?

> И да - это признак некоторой проблемы, твоей.

Ты опять забыл, что психологи диагнозов не ставят? :)


bluetoothbird
отправлено 19.10.09 14:50 # 655


Кому: KBe, #611

> Национальный признак, в отличии от религиозного, законным путем изменить нельзя.

почему же?
К примеру в нацистский Германии меняли национальность меняли законным путем - личным распоряжением фюрера немецкого народа.


Просто Изя
отправлено 19.10.09 14:50 # 656


Кому: markus, #653

> А каким образом можно? Ну в реальном документе?

Мама ребёнка проходит гиюр и становится еврейкой.


Обыватель
отправлено 19.10.09 14:52 # 657


Кому: Просто Изя, #649

> Можно ли законным способом поменять национальность матери? (про решение равината в известной заметке ни слова)
>
> Можно. Надо смотреть не заметку а реальный документ.

А вот прокуратура закончит проверку - и по итогам, я надеюсь, появится реальный документ.


> Можно ли ставить знак равенства между условиями приёма - "национальность матери" и "сертификат крещения"?
>
> Можно и то и другое незаконно.

Не согласен. Но спорить не буду ввиду бесперспективности ;-)


markus
отправлено 19.10.09 14:55 # 658


Кому: Просто Изя, #656

> А каким образом можно? Ну в реальном документе?
>
> Мама ребёнка проходит гиюр и становится еврейкой.

То есть в РФ поменяют метрику на основании справки о гиюре, я правильно понимаю?


спиртсмен
отправлено 19.10.09 14:58 # 659


Кому: pustota1, #634

Частные организации (в данном случае, занимающиеся учебной деятельностью), "организованные по национальному признаку" - они запрещены законом? Противоречат 19 статье Конституции?


tZynic
отправлено 19.10.09 14:58 # 660


Кому: Просто Изя, #656

> Мама ребёнка проходит гиюр и становится еврейкой.

Ну там тоже не все так просто. Во-первых, отдельные ортодоксы не признают отдельные гиюры. Во-вторых, в российском паспорте (ровно как и в свидетельстве о рождении) графы "национальность" нет. То есть предъявлять в школе формально будет нечего ,)


tZynic
отправлено 19.10.09 14:58 # 661


Кому: markus, #658

> То есть в РФ поменяют метрику на основании справки о гиюре, я правильно понимаю?

У Вас есть метрика, в которой указана национальность?


Просто Изя
отправлено 19.10.09 14:58 # 662


Кому: Обыватель, #657

> А вот прокуратура закончит проверку - и по итогам, я надеюсь, появится реальный документ.

насколько я знаю документы уже изменены упоминания национальности из них убраны, именно по требованию прокуратуры. С православными школами и больницами всё по старому.


> Не согласен. Но спорить не буду ввиду бесперспективности ;-)

Не все готовы как я подняться над национальным ))))))

Кому: markus, #658

> То есть в РФ поменяют метрику на основании справки о гиюре, я правильно понимаю?

В РФ тебе напишут любую национальность которую ты потребуешь. Для иудеев "Штар Гиюр" является аналогом метрики.


Лурье
отправлено 19.10.09 14:59 # 663


Кому: Просто Изя, #627

> так да или нет?

То есть русский язык, включая банальные идиомы, уже демонстративно отказываемся понимать, ага? Случай тяжелее, чем я считал.

> То есть если тебе завтра разобьют лицо, то ты себя в этом обвинишь? А сыну твоему? Его?

Объясни нам, дорогой мальчик, какая связь? Где, где они, неведомые грани безумной логики, что заставили тебя написать подобную хрень? Тебе набили морду и ты зол на всех русских, или что?

> вообще поясни что ты хочешь до меня донести, то что межнациональных проблем нет, а те кто о них говорят их придумали потому что тебе лично свезло в жизни?

Межнациональные проблемы, дорогой Изя, есть везде. В том числе и в Израиле. Тебе старшие говорят о том, что не надо все свои неудачи списывать на леденящую кровь в жилах неприязнь русских к евреям. Сколько живу, постоянно вижу, что огромный процент так называемого антисемитизма со стороны окружающих - просто плод болезненно обострённого воображения человека, который хуй знает по каким причинам считает себя лучше этих окружающих. Благо, большую часть жизни прожил в СССР, где такие плоды воображения назывались просто и без затей: фашизм.


markus
отправлено 19.10.09 15:00 # 664


Кому: tZynic, #661

> У Вас есть метрика, в которой указана национальность?

У меня есть, да.

У меня даже в паспорте есть указание национальности.


markus
отправлено 19.10.09 15:01 # 665


Кому: Обыватель, #657

> А вот прокуратура закончит проверку - и по итогам, я надеюсь, появится реальный документ.

Вот за что я тебя ценю, так это за точность формулировок!


Kommienezuspadt
отправлено 19.10.09 15:02 # 666


Кому: Юлия Сундук, #654

> Ты опять забыл, что психологи диагнозов не ставят?

Юлечка, заметь - а я и не ставлю диагнозы. Там слово "признак". А ты снова - на свой счёт, целиком. Может, в консерватории что-то не так, а, Юль?

И, как бы - ты сама по жизни кто, Юль?
Специалист в области психологии и психотерапии?

> Кто тебе не давал с первого раза нормально ответить на вопрос?

Round and round we go!

Кто тебе не давал с первого раза его адекватно понять? Ну, вот что позволяло судить, что я тебя вот так вот, сходу - назвал хромой на голову?

Ну и, следом ты переспросила:

> Это ты обо что?

что, как бы, вызвало сомнения в твоей адекватности. К вопросу о барьерах в коммуникации. А дальше у меня уже времени и желания не было вникать, извините.


02014
отправлено 19.10.09 15:02 # 667


Кому: pustota1, #625

> Замечательно, поскольку тебе все так хорошо известно без ознакомления с материалами дела


Где увидели о том, что мне "хорошо известно"? Я высказал точку зрения и логически её обосновал, ссылаясь на положения УК и требований процессуального законодательства.
Я нарисовал общую схему, по которой всё происходит.
По иному в уголовном процессе не бывает.
Вы высказали свою точку зрения, ссылаясь на статьи в Википедии.
Ваша точка зрения была мной ОБОСНОВАННО раскритикована (со ссылками на принципы работы суда при рассмотрении уголовного дела).


> получи, пожалуйста, копии этих дел -- почитаем,

Мне это зачем? Чтобы увидеть в резолютивной части приговора номера статей УК РСФСР, в которых не говорится о наказании за изучения идиш и за желание уехать в Израиль?
Повторяю ещё раз - наказание назначается в соответствии с положениями статей УК. Всё остальное (посадили на самом деле за идишь, за уехать - домыслы, художественный свист).


> подумаем о разном, например, откуда политика в уголовном деле итд.

Блин, детсад. Откуда политика в уголовном деле, то есть деле, которое возникло из нарушения нормы права государства - политического образования.
Право есть концентрированное выражение воли правящего класса, государства.
Этот тезис будете оспаривать? Если да - то дальше разговор бессмыслен. Аллес.
Если нет, то:
Статья 1 УК РСФСР 1960 года гласила, что задачей уголовного права является охрана советского общественного и государственного строя.
В разделе 1 Особенной части УК РСФСР "Особо опасные государственные преступления" есть статья 70 - "Антисоветская агитация и пропаганда", статья 72 - "участие в антисоветской организации", статья 74 - агитация расовой и национальной вражды.

Вот вам и статья "политическая".
Государство охраняет свои интересы от поползновений политического характера.




> Покамест будем считать партию отложенной.

Да не будем. Их посадили по статье УК РСФСР в соответствии с правилами УПК РСФСР по конкретным уголовным делам.
Одним из фактов стороны обвинения (стороны обвинения, а не обвинения - учтите разницу) вполне мог быть факт изучения идиш в организации, в которой велись антисоветские разговоры, пропаганда национального превосходства (читай - розни), чтение иностранной литературы, вовлечение новых членов, могла быть и валюта.
Взяли одних с самолётом. Всё это вскрылось.
Стали копать связи.
Накопали еще идишевских полиглотов.
Замели по статьям Особенной части УК. Осудили и посадили.
Что неясно.

ПРОСТО ИЗЯ привёл формулировку пост 422.
Она подтверждает мою версию.



Хотел выйти из треда, но вот рассказал же всё нормально - опять по новой - "раз ты такой умный, а докажи, что не за идишь посадили, а найди приговоры".
Доказал, сослался на кодексы и законы.
Если и это не помогает - тогда не знаю, что вам поможет.


Ойген
отправлено 19.10.09 15:05 # 668


Кому: tZynic, #631

> Ну эту бумажку не будут ведь требовать потом ОТ покрещённого

По её наличию апостолы в ворота впускают!!!


Обыватель
отправлено 19.10.09 15:08 # 669


Кому: markus, #665

> А вот прокуратура закончит проверку - и по итогам, я надеюсь, появится реальный документ.
>
> Вот за что я тебя ценю, так это за точность формулировок!

С Изей по другому нельзя!

Изя очень умелый спорщик!!


Юлия Сундук
отправлено 19.10.09 15:09 # 670


Кому: Kommienezuspadt, #666

> А ты снова - на свой счёт, целиком.

А где там хоть слово про меня? Психолог у нас ты :)

> И, как бы - ты сама по жизни кто, Юль?

А ты сам "по жизни" кто, коль по фене ботаешь??? (с)

> Кто тебе не давал с первого раза его адекватно понять?

Твоя кривая формулировка.

> Ну, вот что позволяло судить, что я тебя вот так вот, сходу - назвал хромой на голову?

Твои виляния сам-знаешь-чем.

> вызвало сомнения в твоей адекватности.

Вообще-то, это цитата была :) То, что у тебя нет чувства юмора, я уже поняла.

Ты ж вроде собирался меня игнорировать? Может, начнешь уже?


Джинджер
отправлено 19.10.09 15:11 # 671


Кому: Kommienezuspadt, #621

> Женщина умной быть не должна, женщина должна чувствовать и понимать.

Это кому и что женщина тут должна?
Ты б не заговаривался.

> Я тебе ответил - гражданка Рудьева повредилась умом.

Тебе чем так Софья не угодила, что ты при каждом случае её говном мажешь? Некрасиво.


pustota1
отправлено 19.10.09 15:12 # 672


Кому: спиртсмен, #659

Я считаю, что нет, но вот наблюдаемое бурление среди оппонетнов, заставляет думать, что еврейский вопрос -- он в числе главных в современной нам части России, представленной на тупичке.


markus
отправлено 19.10.09 15:12 # 673


Кому: Обыватель, #669

> С Изей по другому нельзя!
>
> Изя очень умелый спорщик!!

Надо- бы на него в прокуратуру донести, пусть узнает, что такое "поменять метрику"!!!


pustota1
отправлено 19.10.09 15:14 # 674


Кому: KBe, #629

А потому что они, как частная организация, считают именно это критиерием приема.


pustota1
отправлено 19.10.09 15:15 # 675


Кому: Обыватель, #636

Да, только зачем ты это мне написал и какие примеы дешевые и какие дорогие? Огласите весь список, пожалуйста.


Kommienezuspadt
отправлено 19.10.09 15:16 # 676


Кому: Юлия Сундук, #670

> Может, начнешь уже?

Ага, пока, Юль.

Я же тебе ещё когда сказал: у нас с тобой - ничего не получится.

Не расстраивайся.

Кому: Джинджер, #671

> Это кому и что женщина тут должна?

Мужчине, рыжик.

> Ты б не заговаривался

Ты бы мальчику своему советы давала, рыжик.
Если же он, конечно, у тебя есть.

> Тебе чем так Софья не угодила, что ты при каждом случае её говном мажешь?

При каждом, да - вот он, образчик женской логики.

Рыжая, цеховая солидарность - это отлично. Предлагаю вам с Юлей дружить против меня.

Женщины ведь по другому и не умеют - только против кого-то.


Обыватель
отправлено 19.10.09 15:18 # 677


Кому: pustota1, #675

> Да, только зачем ты это мне написал

Приёмы ты дешёвые используешь, вот и написал.


doutorcv
отправлено 19.10.09 15:18 # 678


Кому: 02014, #667

> Доказал, сослался на кодексы и законы.

охренеть. очень круто, я большое удовольствие получил, читая, серьезно.

Кому: Джинджер, #671

> Это кому и что женщина тут должна?

вот с такими парадоксами - как, например,

> Тебе чем так Софья не угодила, что ты при каждом случае её говном мажешь?

- поневоле задумаешься, а не обязать ли, действительно!!!


akinak
отправлено 19.10.09 15:21 # 679


Кому: pustota1, #675

Ищи 12 приемов литературной полемики, ЕМНИП. Хотя ты их знаешь на память.


Джинджер
отправлено 19.10.09 15:21 # 680


Кому: Kommienezuspadt, #676

> Мужчине, рыжик.

Ну и как, многие тебе долги-то отдают?

> Предлагаю вам с Юлей дружить против меня.

Да кому ты на хер сдался-то? Несешь какую-то мутную херню с претензией на мужественность.

> Женщины ведь по другому и не умеют - только против кого-то.

Ты, поди, раньше бабой был, чтоб так авторитетно заявлять?


Джинджер
отправлено 19.10.09 15:24 # 681


Кому: doutorcv, #678

> вот с такими парадоксами

С какими парадоксами? Когда в комментах в прошлый раз была поднята тема Софьи Рудьевой, камрад весь на дерьмо изошёл.


pustota1
отправлено 19.10.09 15:28 # 682


Кому: 02014, #667

>Ваша точка зрения была мной ОБОСНОВАННО раскритикована (со ссылками на принципы работы суда при >рассмотрении уголовного дела).

Это простите Вам лично показалось, что ОБОСНОВАННО или из каких то других критериев делается вывод?

>Мне это зачем? Чтобы увидеть в резолютивной части приговора номера статей УК РСФСР, в которых не >говорится о наказании за изучения идиш и за желание уехать в Израиль?

Про желание уехать в Израиль, считаю крепкая пять, учитывая, что на момент вынесения приговора СССР был членом Хельскинского пакта -- пять с плюсом, за особо тонкое знание.

Это хорошо, что Вы выучили статью 308 УПК РФ, теперь я, в соотвествии с тем же УПК, хочу посмотреть
на описательно-мотиворовочную часть, протоколы судебного заседания/ судебных заседаний, протоколы следственных действий итд. Есть возражения? Если да -- то какие?

>Взяли одних с самолётом. Всё это вскрылось.

Как, как их взяли? Ну ка, ну ка расскажите, просим, просим.


Kommienezuspadt
отправлено 19.10.09 15:31 # 683


Кому: Джинджер, #680

> Ну и как, многие тебе долги-то отдают?

Да.

Практически - все.

Женщины смотрят в глаза мне - и плачут от жажды ©

> Да кому ты на хер сдался-то?

А он у тебя есть-то - хер - рыжик? [заинтриговано]

> Ты, поди, раньше бабой был, чтоб так авторитетно заявлять?

Нет, у меня, поди, баб было больше, чем у тебя, рыжик - поэтому я могу так авторитетно заявлять.

Хотя кто знает - может, и не больше [обратно заинтригован] Ты прямо вся загадочная вся!

> весь на дерьмо изошёл.

Сниматься голой в пятнадцать - поступок тупорылой бляди. Я так считаю.

Так - понятно?

То, что ты называешь "изойти на дерьмо" - это была мягкая попытка сказать то же самое.

Даёшь эффективную коммуникацию в массы!


Просто Изя
отправлено 19.10.09 15:33 # 684


Кому: Лурье, #663

> Случай тяжелее, чем я считал.

Да считай чего угодно.

> Объясни нам, дорогой мальчик, какая связь?

Дорогой дядя, удар в лицо это личная неудача. Она результат того что кто то ударил тебя дядя в лицо, это может быть продиктовано твоими личными глупостями, а может и не быть. Но ты лично можешь продолжать винить во всех своих проблемах только себя. Это повторю твоё личное дело как смотреть на мир.

> Где, где они, неведомые грани безумной логики, что заставили тебя написать подобную хрень?

Дорогой дядя, ты пишешь что ты ЛИЧНО никогда не встречал антисемитизма. Когда тебе в ответ пишут что у разных людей разный опыт и в жизни бывает разное ты пишешь примеры о своих друзьях русофобах. Поясни мне какого хера?


> Тебе старшие говорят о том, что не надо все свои неудачи списывать на леденящую кровь в жилах неприязнь русских к евреям.

Ты телепат? Знаешь меня лично? Знаешь моих родителей? Если нет, то нахера пишешь мне такое гавно?

> Сколько живу, постоянно вижу, что огромный процент так называемого антисемитизма со стороны окружающих - просто плод болезненно обострённого воображения человека, который хуй знает по каким причинам считает себя лучше этих окружающих.

Ещё раз проблемы твоих дружков русофобов волнуют тебя и твоих дружков, меня они перестали волновать даже академически.


igor1964
отправлено 19.10.09 15:34 # 685


А вот скажите, кто в теме - разрешение на ПМЖ в Израиле может получить выходец из другой страны, не имеющий никаких еврейских корней?


спиртсмен
отправлено 19.10.09 15:35 # 686


Кому: pustota1, #672

> Я считаю, что нет,

Вот эти вот "Хасидские школы" или что ещё вы там обсуждаете - они организованы по национальному признаку или являются религиозными организациями/частью оных?


markus
отправлено 19.10.09 15:36 # 687


Кому: igor1964, #685

> А вот скажите, кто в теме - разрешение на ПМЖ в Израиле может получить выходец из другой страны, не имеющий никаких еврейских корней?

Только через брак с израильтянином\израильтянкой.


doutorcv
отправлено 19.10.09 15:38 # 688


Кому: Джинджер, #681

> Когда в комментах в прошлый раз была поднята тема Софьи Рудьевой,

камрад предельно конкретно изложил свое мнение по теме Софии Рудьевой.
с учетом того, что камрад психолог, да еще с учетом того, что можно [примерно] предположить, где камрад учился - изложил небезосновательно и очень мягко.

я, если что, камрада поддерживаю в этом вопросе.

мы имеем:
1) камрад считает, что девочка Соня Рудьева не так уж и не осознавала, что делает что-то неправильное, потому что из текста - если его писала девочка Соня - это человеку с образованием неплохо видно.
2) внятную, небезосновательную и предельно мягкую позицию камрада лично ты называешь "изошел на дерьмо".
3) почитав предельно понятное разъяснение камрада по поводу вопроса камрадессы Юлии, ты из головы "выключчаешь" объективную часть и оставляешь только субъективную.

"я не понимаю, что именно вам непонятно" (ц)


pustota1
отправлено 19.10.09 15:43 # 689


Кому: igor1964, #685

может, если он принял иудаизм, смотрим вот тут вот -- Дина Рубина:

В Старом городе живет целая колония русских, перешедших в иудаизм, так называемая "Ильинка" — по имени российского села, из которого все эти удивительные евреи происходят. Однажды я видела, как один такой — в пейсах, в черной шляпе, — потребовал в забегаловке стакан водки, шумно выдохнул, опрокинул залпом и также шумно занюхал рукавом черного своего лапсердака.

Говорят, что один из самых боевых израильских генералов -- Рафаэль Эйтан тоже из этнических русских.


pustota1
отправлено 19.10.09 15:43 # 690


Кому: markus, #687

Вранье.


glu87
отправлено 19.10.09 15:44 # 691


Кому: markus, #687

> Только через брак с израильтянином\израильтянкой.

Еще в советские времена была шутка - жена-еврейка не роскошь, а средство передвижения


markus
отправлено 19.10.09 15:45 # 692


Кому: pustota1, #690

> Вранье.

Тебе из погреба виднее.


Просто Изя
отправлено 19.10.09 15:48 # 693


Кому: markus, #687

> Только через брак с израильтянином\израильтянкой.

А брак с евреем или еврейкой не годиться? А брак с любым кто имеет право на репатриацию тоже никак?

Кому: markus, #692

> Тебе из погреба виднее.

В данном случае неправ ты.


alex-277
отправлено 19.10.09 15:48 # 694


Кому: Просто Изя, #652

> Означает, что рядом должна быть муниципальная школа куда может пойти кто угодно.

Это прекрасно. Как связано одно с другим?


Просто Изя
отправлено 19.10.09 15:49 # 695


Кому: alex-277, #694

> Это прекрасно. Как связано одно с другим?

Что одно и что другое? Не уловил.


pustota1
отправлено 19.10.09 15:49 # 696


Кому: спиртсмен, #686

У евреев несколько необычное понянтие национальности -- еврей тут у кого мама еврейка или кто принял
иудаизм, так что школа национально-религиозная, если так можно выразиться.


02014
отправлено 19.10.09 15:51 # 697


Кому: pustota1, #682

> Это простите Вам лично показалось, что ОБОСНОВАННО или из каких то других критериев делается вывод?

Что сказать то хотели?
Фраза безграмотная. Уточните.
Я вам - статьи УК РСФСР, вы мне - ссылку на Википедию, в которой ничего конкретно по теме разговора не утверждается и не доказывается, кроме того, что такой пациент имел срок. Ни статьи УК, не цитатки из приговора.
Я вам статьи кодексов, вы мне пустые фразы без указания каких-лтбо источников информации.
Доказательства одинаковые у нас по весу, конечно :)))

> Про желание уехать в Израиль, считаю крепкая пять, учитывая, что на момент вынесения приговора СССР был членом Хельскинского пакта -- пять с плюсом, за особо тонкое знание.

Да не учил я его биографию (если вы о ней). Так что ирония ваша - впустую.


> Это хорошо, что Вы выучили статью 308 УПК РФ, теперь я, в соотвествии с тем же УПК, хочу посмотреть
> на описательно-мотиворовочную часть, протоколы судебного заседания/ судебных заседаний, протоколы следственных действий итд. Есть возражения? Если да -- то какие?


1. Я говорил про УПК РСФСР, а не про УПК РФ. Хотя да, со статьёй 308 УПК РФ я знаком. По номеру навскидку содержание не назову, но содержание статей примерно знаю. Чего не помню - всегда могу уточнить.
2. Почему вы хотите посмотреть материалы в соответствии "с тем же УПК"? Вы лицо, участвующее в деле? УПК РСФСР предоставлял право ознакомления не каждому желающему. Равно как и УПК РФ.
3. Возражений нет. хотите посмотреть - смотрите. Или я обязан вам их предоставить? :)
Нормативную базу (УК и УПК РСФСР) найдёте в сети. Если уверены, что материалы судебного заседания им противоречат - тут я пас :). Шахматами в "Чапаева" не играю.
По нормативной базе я уже много раз всё разложил по полочкам.
Если вам еще что неясно из этого - то я,как профессиональный преподаватель - бессилен вам помочь.


> Как, как их взяли? Ну ка, ну ка расскажите, просим, просим.

Это к ПРОСТО ИЗЕ. Про самолёт - он рассказал. Следите за внимательнее за тредом.

Камрад, я устал доказывать вам очевидное - посадили не за изучение идиш и не за желание эмигрировать.
Если вы спорите просто из-за желания поспорить, то мне фигнёй подобной заниматься недосуг.
Теперь уже правда - все, от этой темы отхожу.


Юлия Сундук
отправлено 19.10.09 15:52 # 698


Кому: doutorcv, #688

> с учетом того, что камрад психолог

... над его постами ржёт вся знакомая мне кафедра психологии одного российского ВУЗа. Как-то так получилось.


markus
отправлено 19.10.09 15:54 # 699


Кому: Просто Изя, #693

> Только через брак с израильтянином\израильтянкой.
>
> А брак с евреем или еврейкой не годиться? А брак с любым кто имеет право на репатриацию тоже никак?

Мне надо было написать брак с [потенциальным] израильтянином\израильтянкой?


> Тебе из погреба виднее.
>
> В данном случае неправ ты.

Да и тебе виднее, кто- же с тобой спорит?

У тебя есть израильский паспорт?


Арапник
отправлено 19.10.09 15:56 # 700


Кому: pustota1, #672

> Я считаю, что нет, но вот наблюдаемое бурление среди оппонетнов, заставляет думать, что еврейский вопрос -- он в числе главных в современной нам части России, представленной на тупичке.

Вся эта херня каждый раз начинается с одного и того же. Сначала рассказ, как евреев не брали в институты, а ведь известно, все евреи должны иметь высшее образование, иначе - антисеметизм. Затем, контрпример - евреи поступали без проблем. На это сообщается, что было всякое - вот за изучение иврита сажали. А то, что в делах фигурирует хранение оружия и наркотиков - роли не играет, сажали-то за иврит. И то, что некоторые советские граждане организовывали подпольные кружки националистического толка в интернациональном государстве и планировали захват самолёта тоже маловажно, сажали-то их за иврит.
Еврейский вопрос - в числе главных, да. Среди евреев. Необходимо постоянно акцентировать внимание на национальности - это путь к успеху.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 всего: 1024



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк