Профессор Фроянов на линии

12.11.09 02:45 | Goblin | 1206 комментариев »

Знаменитости

Цитата:
"Николай Сванидзе не специалист в области русской истории. Он болтун, поэтому серьезно относиться к его высказываниям, связанным с русской историей, нельзя. Это пропагандист, человек, который озабочен демократической, в худшем смысле этого слова, идеей. Он русофоб и ненавистник России. Вот так я охарактеризовал бы господина Сванидзе", – заявил профессор Санкт-Петербургского университета, доктор исторических наук Игорь Яковлевич Фроянов, комментируя высказывания либерального журналиста Николая Сванидзе о личности первого русского царя Иоанна Грозного.

...Надо вести разговор о том, какие угрозы возникли к середине ХVI века существованию Русского государства и Святой Руси. На мой взгляд, можно говорить о трех основных угрозах: православной вере, православной Церкви и русскому самодержавию, только возникшему и юридически оформленному актом венчания Ивана Грозного на царство. И когда эти опасности обозначились, Иван Грозный вступил в борьбу за веру, за Церковь и за самодержавную власть. Он не мог не вступить в эту борьбу ещё и потому, что все три названные мною явления тесно и органически соединены. Не могли существовать Православие и Церковь без самодержавия и наоборот. Это три органически соединенных явления. И когда били по русскому самодержавию, то выступали против Русской Церкви и Православной веры. Так что опричнину надо воспринимать как форму борьбы, как институт, как учреждение, обеспечивающее государственную безопасность", – отметил историк.

"Иван Грозный был в высшей степени религиозным человеком, искренним, всей душою и телом преданный Христу. Всякие попытки посеять сомнения в этом вопросе безнравственны и бесперспективны", – выразил уверенность И.Я. Фроянов.
Профессор Фроянов на линии

Хотя, конечно, кто такой профессор, чтобы судить Творца?

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 всего: 1206, Goblin: 5

Медведь Балу
отправлено 12.11.09 23:08 # 802


Кому: Olnis, #100

> Странно, почему не глава государства?

это выброс говна на вентилятор со стороны американцев. типа, Медведев - шавкопигмей Путина и нихуя не президент, а так, при Путине. издеваются падлы. а мож поссорить хотят.


whisper2004
отправлено 12.11.09 23:10 # 803


Кому: Ойген, #798

Да не обращай внимания, камрад. Это я просто вспомнил как собаке Путина ошейник с Глонассом прикрутили.


Ойген
отправлено 12.11.09 23:13 # 804


Кому: whisper2004, #803

А я серьёзно. На современной ферме коровы с ошейниками/чипами


whisper2004
отправлено 12.11.09 23:16 # 805


Кому: Ойген, #804

> А я серьёзно.

Я понял. :)


Господин Уэф
отправлено 12.11.09 23:16 # 806


Кому: Медведь Балу, #800

> как можно быть коммунистом и при этом национал, антисимит и ксенофоб??? такое даже теоретически не возможно, разве нет?

"Кроме того, что я сионист, я ещё антисемит, коммунист, фашист, нацист, буржуй и скинхед. Плюс самый умный." (Гоблин, http://oper.ru/news/read.php?t=1051604711)


Ойген
отправлено 12.11.09 23:18 # 807


Кому: Господин Уэф, #806

А, кстати, хде он? (с)

Опять комменты до 2000 дойдут в отчсутствие Главного.


Господин Уэф
отправлено 12.11.09 23:21 # 808


Кому: Ойген, #807

> А, кстати, хде он?

Говорят, уже сидит.

Гоблин, за что тебя посадили?

Ты что, по Москве без паспорта гулял, штоле?


alexis69
отправлено 12.11.09 23:28 # 809


Кому: Господин Уэф, #808

> Гоблин, за что тебя посадили?
>
> Ты что, по Москве без паспорта гулял, штоле?

В тройке сидел, отчет по нанотехнологиям слушал. Читай Главного внимательней.
Скоро его труды в школе преподавать будут.


Господин Уэф
отправлено 12.11.09 23:45 # 810


Кому: alexis69, #809

> Читай Главного внимательней.

"Уж и так читаю, читаю... — ответил Шариков и вдруг хищно и быстро налил себе полстакана водки."

Вот же у него написано: "сижу в Москве" ( http://oper.ru/news/read.php?t=1051605456&page=7#714 )


alexis69
отправлено 12.11.09 23:49 # 811


Кому: Господин Уэф, #810

> Вот же у него написано: "сижу в Москве"

Кто же тебе прямо напишет ? Вот памятник поставят, тогда и поймешь.
Нежто никогда не читал "на встрече присудствовали ВВП, ДАМ и сопровождаующие их лица"


Ойген
отправлено 13.11.09 00:02 # 812


Кому: alexis69, #811

> ВВП, ДАМ

Много их было, ДАМ на моей памяти пятый. А Главный один такой.


Akhodan
отправлено 13.11.09 00:03 # 813


Кому: Metodist, #724

> Действительно. Вот ведь интересно - пишут про Воробьева в контексте обличительных статей про Фроянова. Нигде не пишут, чем эта история закончилась для Воробьева. Но вот Фроянов своего деканского поста лишился. Лично я слышал, что оскорблял именно Фроянов.

Фроянова ненавидели и ненавидят жутко много народу за его убеждения и мысли. Соответственно, ненависть переносилась и на его единомышленников на факультете. Теперь уже неважно, что было на самом деле, так как неудобного человека убрали.


Prize
отправлено 13.11.09 00:04 # 814


Кому: alexis69, #811

> а встрече присудствовали ВВП, ДАМ и сопровождаующие их лица

А откуда пошла странная мода называть известных политиков по буквам из ФИО??


Блюзмен
отправлено 13.11.09 00:05 # 815


Кому: Prize, #814

> А откуда пошла странная мода называть известных политиков по буквам из ФИО??

С ЕБНа ???


clevinger
отправлено 13.11.09 00:08 # 816


Кому: Ded Hunhuz, #758

Теперь о времени вычленения этого проекта, о вычленении русского национализма. Я думаю, что постепенно этот национализм вычленяется уже в 40-е годы XIX века, в поздние сороковые годы. Очень интересно, что империя препятствовала этому, она стремилась национального акцента не делать.

Арестовали кирилло-мефодиевцев. Эта история хорошо рассказана в книге Зайончковского. Костомаров колется и сразу рассказывает, чего они хотели, — все по-честному. В какой-то момент к нему в камеру приходит офицер Ш отделения и говорит: “Значит так, вот тебе показания Белозерского, — это другой член Кирилло-Мефодиевского общества, — вот так и напишешь”. Как сказали, так он и сделал. Что там было написано? Что вот мы, такие славянофилы, которые хотели объединить всех славян в федерацию под скипетром русского царя, тра-та-та-та-та-та-та. Из переписки шефа жандармов Орлова с Николаем I, Николай: “Давно я боялся, что эта польская пропаганда найдет отклик в юго-западном крае, и теперь увидел, что это случилось. Однако публике об этом говорить не нужно”. И, соответственно, даже показания кирилло-мефодиевцев структурируются таким образом, чтобы там было какое-нибудь мутное славянофильство, и ничего не было понятно.

Один человек очень сильно пострадал. Был куратор Московского университета, граф Строганов. Ему Уваров, который тоже знал, о чем на самом деле речь, знал, что это рождение украинского национализма, — разослал по университетам циркуляр для зачитывания профессорам и студентам, что вот, открылась в Киевском университете такая группа, что-то такое про их славянофильство — в общем, что так не надо. Строганов посмотрел на этот циркуляр и сказал, что я такой галиматьи читать не буду, потому что вообще непонятно, что здесь написано, я не понимаю, объясните мне — ушел в отставку.
http://newcontinent.ru/original/miller.htm


Алексей 84
отправлено 13.11.09 00:08 # 817


Кому: Ойген, #789

> Там столько денег завязано было разными способами, что принимать приехал лично премьер.

Ни фигово и че ж там за коровы такие интересно?


Зачитавшийся
отправлено 13.11.09 00:08 # 818


Кому: Ойген, #799

> Это ключевая фраза. Поэтому коров и колхозников почти не осталось.

Ничо. Евкуров пришлет колхозников.


Алексей 84
отправлено 13.11.09 00:08 # 819


Кому: Ойген, #807

> Опять комменты до 2000 дойдут в отчсутствие Главного.

А когда он присутствует контроль сильнее?


Тракторист Марвин
отправлено 13.11.09 00:08 # 820


Кому: Ойген, #798

> В зависимости от удоя и прочих вещей дозируется количество кормосмеси.

[Подозревает главного животновода в злоупотреблении советскими анекдотами.]


ljstocks
отправлено 13.11.09 00:08 # 821


Кому: Goblin, #714

> сижу в Москве

Сегодня прочитал в новостях, что над Москвой будут разгонять облака вплоть до НГ.
Дешевле что ли, чем вывозить тонны снега ? :)))


Господин Уэф
отправлено 13.11.09 00:10 # 822


Кому: Prize, #814

> откуда пошла странная мода называть известных политиков по буквам из ФИО?

Оттуда: FDR, JFK.

"Всё, что ты видишь в т.н. рунете - придумано и сделано в США лет пять назад, после чего высрано и всплыло тут." (Гоблин, http://oper.ru/news/read.php?t=1051602909#25 )


Ойген
отправлено 13.11.09 00:14 # 823


Кому: Алексей 84, #817

Коровы там на самом деле интересные. 10000 литров молока с одной головы в год средний надой.


Ойген
отправлено 13.11.09 00:18 # 824


Кому: Зачитавшийся, #818

> Евкуров пришлет колхозников

Район наш вытянут от Москвы до Калужской области. Так ближе к столице уже заслано немерянно детей братских народов. А за сто вёрст от МКАД одни пенсионеры свой век доживают.


SHOEI
отправлено 13.11.09 00:20 # 825


А тем временем бывших сотрудников с видео-обращениями всё больше и больше.


Ойген
отправлено 13.11.09 00:21 # 826


Кому: Тракторист Марвин, #820

> Подозревает главного животновода

Это ты кого животноводом назвал?!!!

Я, камрад, сельский инженер-электрик. Иногда шучу здесь, но со знаками препинания минимум.


Stopir
отправлено 13.11.09 00:27 # 827


Кому: ljstocks, #821

> Сегодня прочитал в новостях, что над Москвой будут разгонять облака вплоть до НГ.
> Дешевле что ли, чем вывозить тонны снега ? :)))

Хотят не только часовые пояса поменять, но и климатические. :)


AMV76
отправлено 13.11.09 00:41 # 828


Блин, на Первом сейчас идет рубка по поводу башни Газпрома на Охте. Режиссера Бортко не остановить. Он так яростно защищает эту тему, что просто атас. По ходу выяснилось, что он член КПРФ. Откуда ж тогда срывание покровов с кровавой гэбни в Мастере и Маргарите? Что творится в головах мегарежиссеров?


SHOEI
отправлено 13.11.09 00:52 # 829


Кому: AMV76, #828

Тоже просматриваю.

> Что творится в головах мегарежиссеров?

Там пиздец!


AMV76
отправлено 13.11.09 01:00 # 830


Кому: SHOEI, #829

> Тоже просматриваю.

Главное, это аргументы сторонников: ну у них же есть деньги, почему же они не могут делать все, что хотят? Отпад!


alexis69
отправлено 13.11.09 01:03 # 831


Кому: SHOEI, #829

> Что творится в головах мегарежиссеров?
>
> Там пиздец!

Не находишь што подходит пора вскрыть и убедится в этом ?


Honim
отправлено 13.11.09 01:21 # 832


Кому: whisper2004, #722

> Да нанотехнологии сосут вприсядку. Медведев вон разразился. Отжог почище Обамки.

А как же кукуруза? Про кукурузу-то почему ничего не сказано? Она ж залог повышения урожайности, надо срочно вывести морозоустойчивые сорта и посеять в вечной мерзлоте.

Камрады, у него в роду Хрущевых не было?

Часовые пояса сократить? Я считаю давно пора, а то на работе порой до 9 вечера сидишь, ждешь пока Мааасква проснется и сделает тебе "крайне важный" звонок. Нормальная инициатива, а то сколько можно. Звонит своим верным вассалам какой-нить директор (их там в кажной конторе что грязи: кто не менеджер - так директор), а верные вассалы уже по домам разбежались, 10 часов вечера хуле, непорядок.


asscold
отправлено 13.11.09 01:26 # 833


Кому: Господин Уэф, #806

> > "Кроме того, что я сионист, я ещё антисемит, коммунист, фашист, нацист, буржуй и скинхед. Плюс самый умный." (Гоблин, http://oper.ru/news/read.php?t=1051604711)

Прям какое-то "неукоснительное соблюдение взаимоисключающих параграфов"(с)!!!


Алексей 84
отправлено 13.11.09 01:26 # 834


Кому: Ойген, #823

> Коровы там на самом деле интересные. 10000 литров молока с одной головы в год средний надой.

Не Голландия страна производитель случайно?


SCAR
отправлено 13.11.09 01:26 # 835


Сванидзе прошел Call of Duty: Modern Warfare 2 с удовольствием, несколько раз.


Тракторист Марвин
отправлено 13.11.09 01:26 # 836


Кому: Ойген, #826

> Это ты кого животноводом назвал?!!!
>
> Я, камрад, сельский инженер-электрик. Иногда шучу здесь, но со знаками препинания минимум.

А я камрад, про того, кто корм дозирует в зависимости от удоя.
Чтобы корова давала больше молока и меньше ела, ее надо больше доить и меньше кормить.


Алексей 84
отправлено 13.11.09 01:26 # 837


Кому: Stopir, #827

> Хотят не только часовые пояса поменять, но и климатические. :)

Прям "Магазинчик Бо" какой-то получается, скоро так до смен течений дойдем.


отморозок
отправлено 13.11.09 01:26 # 838


Кому: AMV76, #828

> Что творится в головах мегарежиссеров?

умом Россию не понять, пока не выпито 0,5)))


Блюзмен
отправлено 13.11.09 01:44 # 839


Кому: Honim, #832

> Камрады, у него в роду Хрущевых не было?

Лучше Хрущёвы, чем Горбачёвы.


Nord
отправлено 13.11.09 01:54 # 840


Кому: SCAR, #835

> Сванидзе прошел Call of Duty: Modern Warfare 2 с удовольствием, несколько раз

В его версии дисклеймер перед известной миссией, наверное, имеет варианты ответа не "Да/Нет", а "Да/О да! Так их, русское быдло!"


longstorm
отправлено 13.11.09 01:55 # 841


Кому: skubent, #565

> Только своих компьютеров нет. Или отверточную сборку считаем ?

Производство по лицензии плат, процессоров - это тоже отверточная сборка?

> Программистов толковых - мало. Программистов, знакомых с общеинженерными дисциплинами еще меньше.
> Готовых работать не в бизнесе, а на государство - скорее всего, вообще нет.
> И не только в зарплате дело.

Сколько у нас спутников выводят в год на орбиту? Сколько военной техники у нас закупают?


ljstocks
отправлено 13.11.09 02:25 # 842


Кому: Stopir, #827

> Хотят не только часовые пояса поменять, но и климатические. :)

http://top.rbc.ru/society/12/11/2009/345219.shtml

Кому: Prize, #814

> А откуда пошла странная мода называть известных политиков по буквам из ФИО??

Ельцин - он ЕБН (ёбнутый) :)))


LeNoir
отправлено 13.11.09 02:25 # 843


Я так понимаю, от темы отошли несколько :) Если не помешаю, вернусь к заметке.
Симптоматично, кстати, что про хоругвеносцев в статье по ссылке ничего. Но я не об этом.
Никто не поделится ссылкой на оригиналы комментариев и того и другого? А то выдранные цитаты внушаютъ:
Сванидзе: "Если же говорить об Иване Грозном, – продолжил он, – это не тот пример, который нужен для подражания, потому что он был крайне жестоким и крайне непозитивным человеком, мягко говоря. На самом деле он был больным преступником, и ужасно, если с него будет наше государство брать пример"
Фроянов:"Иван Грозный был в высшей степени религиозным человеком, искренним, всей душою и телом преданный Христу. Всякие попытки посеять сомнения в этом вопросе безнравственны и бесперспективны".

И.т.д. Аргументации нет. А она, видимо, была у обоих, только повыдергивали как удобно. В результате выглядит как выступления "Я щитаю, шта..".


ljstocks
отправлено 13.11.09 02:25 # 844


Кому: Господин Уэф, #822

> откуда пошла странная мода называть известных политиков по буквам из ФИО?

От Ельцина - ЕБН :)))


Андрюнечка
отправлено 13.11.09 02:33 # 845


Кому: Ойген, #799

> Поэтому коров и колхозников почти не осталось.

[Грустно смотрит]

И это в таком благодатном месте- Подмосковье?


msv
отправлено 13.11.09 03:08 # 846


Кому: Puzo, #87

> Я, конечно, не Дмитрий Юрьевич, но советую словарь Даля .

Спасибо, посмотрю.


Honim
отправлено 13.11.09 03:11 # 847


Кому: Блюзмен, #839

> Лучше Хрущёвы, чем Горбачёвы.

Возможно Хрущева просто вовремя "ушли". Я вот чего не понимаю, чего это ВВП своему заму разрешает такое отжигать в прямом эфире? Ведь отборнейшая трава жеть! ВВП себе такого не позволял.


Ded Hunhuz
отправлено 13.11.09 03:22 # 848


Кому: clevinger, #816

> Николай: “Давно я боялся, что эта польская пропаганда найдет отклик в юго-западном крае, и теперь увидел, что это случилось. Однако публике об этом говорить не нужно”

Поллониевый след, как всегда?))
Умен был Николай Палыч, умен! Надо было еще этих первоукров на свою сторону переманить. Но по большому счету Николай 1 только штопал одеяло после грехов своих предшественников: волю малороссам начали давать еще при Алексее Михайловиче. Интересно, а какие-нибудь льготы белорусам давали после их вхождения в Империю?


pol_i16
отправлено 13.11.09 03:23 # 849


Кому: motorin, #252

> Зажрался и исписался, наглая, хамливая морда.

Мне вот интересно: когда уже этот хмырь рожу перед съемкой побреет? Или безостановочное донесение ПРАВДЫ с различных каналов не оставляет времени на личную гигиену?


Алексей 84
отправлено 13.11.09 03:23 # 850


Кому: LeNoir, #843

Посмотри вот здесь http://www.rusnovosti.ru/programms/prog/29052/page-2/


Ded Hunhuz
отправлено 13.11.09 03:26 # 851


Кому: clevinger, #772

> > В Сибири никаких поляков не было, а отколоть ее было даже легче, чем Малороссию - по образцу США. Тут уже никаких послаблений не было.

Ну и еще: слишком много деятелей из декабристов, вертелось вокруг Русской американской компании: например, Рылеев.


Ded Hunhuz
отправлено 13.11.09 03:33 # 852


Кому: Блюзмен, #839

> Лучше Хрущёвы, чем Горбачёвы.

один хер - пидорасы (в очень плохом смысле)


Ded Hunhuz
отправлено 13.11.09 03:39 # 853


Кому: LeNoir, #843

> и крайне непозитивным человеком,

ну отчего же нет аргументации? Сванидзе нужен позитив! Антересно, а он что из наркотиков употребляет для позитиву? Скорее всего кокс - него уже первичные признаки слабоумия на лице.
Помните, с чего начиналось (с) Машина времени
Вот один из многих "маяков свободы" - фильм Э.Климова "Добро пожаловать, или...". Вы будете смеяться, но по просмотре этой фильмы моя дочка (тогда еще 6-ти лет) сказала, что начальник лагеря был прав, а остальные были неправы...


Ded Hunhuz
отправлено 13.11.09 03:43 # 854


Кому: Honim, #847

> Возможно Хрущева просто вовремя "ушли". Я вот чего не понимаю, чего это ВВП своему заму разрешает такое отжигать в прямом эфире? Ведь отборнейшая трава жеть! ВВП себе такого не позволял.

Это кто чей зам? Кто теперь первый петух в нефтеналивном бизнесе? Медведев выходит из-под крыла ВВП и вместо умеренных речей ВВП мы получаем очередную порцию демшизы. А вот еше к ТВ опять притянули "шаманов" типа Кашпировского. Дело попахивает очередной "перестройкой" и "оранжевой" революцией. РФ решено делить на части


Honim
отправлено 13.11.09 03:52 # 855


Кому: Ded Hunhuz, #854

> Кто теперь первый петух в нефтеналивном бизнесе?

Чую камрад, за нами уже выехали.

Кому: pol_i16, #849

> Мне вот интересно: когда уже этот хмырь рожу перед съемкой побреет?

Борода - это высокодуховно и интеллектуально! Это поднимает над простым быдлом. Не тронь святого!


Кому: LeNoir, #843

> Аргументации нет. А она, видимо, была у обоих, только повыдергивали как удобно. В результате выглядит как выступления "Я щитаю, шта..".

Камрад, ты как будто никогда на Сванидзе не нарывался в телевизоре. Какая аргументация?! О чем ты? Там через слово, безжалостные убийцы, палачи, количество жертв достигло десятков тысяч, преступление режима и т.д.


Othes
отправлено 13.11.09 04:44 # 856


[Иван Грозный вступил в борьбу за веру, за Церковь и за самодержавную власть. Он не мог не вступить в эту борьбу ещё и потому, что все три названные мною явления тесно и органически соединены. Не могли существовать Православие и Церковь без самодержавия и наоборот. Это три органически соединенных явления. И когда били по русскому самодержавию, то выступали против Русской Церкви и Православной веры]

В свете этого утверждения довольно странно как его как раз эта самая Церьковь с большой буквы потом на очередном соборе драконила. По-Православному, с большой буквы.
Если мне маразм не изменяет.


easternbear
отправлено 13.11.09 04:48 # 857


Кому: dead_Mazay, #433

> Отдадут Дальний Восток и Сибирь?

Не, с другого конца начнут.


Jameson
отправлено 13.11.09 04:59 # 858


Кому: clevinger, #618

> Кому: grezko, #616
>
> > В нынешних условиях категорически нельзя этого делать.
>
> Таджики лучше? Китайцы?
Тажики теже шары, только сбоку, а вот китайцы лучше, однозначно. Как конкуренты руским рабочим они действительно опасны, работают, водка не пьют, мулла не слушают.


Собакевич
отправлено 13.11.09 05:18 # 859


Кому: Алексей 84, #819

> Опять комменты до 2000 дойдут в отчсутствие Главного.
>
> А когда он присутствует контроль сильнее?

Когда он присутствует, новости чаще появляются. А сейчас приходится камментсы к одной писАть :)


easternbear
отправлено 13.11.09 05:41 # 860


>Но в условиях закрытого общества, тоталитарного политического режима эти позиции невозможно было сохранить.

[плачет]

>Советский Союз, к сожалению, так и 1.[остался индустриально-сырьевым гигантом] и 2.[не выдержал конкуренции] с постиндустриальными обществами.

Это как понимать? Советский Союз все-же остался? К чему относится сожаление - к первому или второму? И какой именно конкуренции он не выдержал?

Так сказал Президент! [встает по стойке "смирно"]


easternbear
отправлено 13.11.09 05:56 # 861


>Вместо прошлой построим настоящую Россию – современную, устремлённую в будущее [молодую нацию], которая займет достойные позиции в мировом разделении труда.

Это он о какой нации? А я - нация или нет?? [медленно покрывается холодным потом]


Хорек Паникер
отправлено 13.11.09 06:52 # 862


Кому: easternbear, #861

> > Вместо прошлой построим настоящую Россию – современную, устремлённую в будущее [молодую нацию], которая займет достойные позиции в мировом разделении труда.

> Это он о какой нации? А я - нация или нет?? [медленно покрывается холодным потом]

Ты молод? Стремителен как понос? умеешь делить?

Тогда да!!!

И выгода очевидная, ведь скоро (странно, что не с сегодняшнего утра) можно будет юзать вай-фай (канал на терабит, не меньше), даже, сидя на толчке под энергосберегающей лапмочкой. Стул будет в норме, поскольку у тебя будет куча отечественных лекарств
Так чего там еще

[задумался]

Блин, а ведь в голове то ничего и не отчеканилось после данного выступления (хотя днем прочитал все выступление, вечером засмотрел в новостях, да и утром тоже), а запомнилось только увеличение спутников на душу населения, 50 видов лекарств от простуды, модернизация налогов в след/году, сберегающие лампочки в одном часовом поясе, тырнет в каждом доме и узкопрофильное образование старших классов. А, еще построение нового, [нано] общества и тяжелое насление плановой экономики

ЗЫ: в новостях, вчера, обратил внимание на премьера, слушающего в первом ряду, какое-то недовольное выражение лица у него было, сижу вот гадаю, или устамши он уже был (все таки сто минут это вам, панимаишь), или реально чего то не то слушал

И Кадырова я не приметил на выступлении, а по идее, он же должен был быть там


Bomberman
отправлено 13.11.09 06:55 # 863


Скоро Сванидзе в комиссии по борьбе с фальсификацией истории добьется того что никакие фрояновы уже не будут искажать нашу, власовскую историю.


Deceit
отправлено 13.11.09 07:01 # 864


Кому: Блюзмен, #839

> Лучше Хрущёвы, чем Горбачёвы.

Как говорят в народе - хрен редьки не слаще.


easternbear
отправлено 13.11.09 07:21 # 865


Кому: Хорек Паникер, #862

>Ты молод? Стремителен как понос? умеешь делить?

>Тогда да!!!

Фу, бля, успокоил!! [вытер пот со лба] Где записывают?

>Блин, а ведь в голове то ничего и не отчеканилось после данного выступления

Симметрично. Хотя, идея "электронного правительства" засела в башку. Интересно, а там премодерация будет? И могут ли забанить? И вообще, это не происки СкайНета? Ну это так, шутки.

Вообще, какое-то идеалистическое выступление. Поднять и технический уровень и уровень образования одновременно - как-то интересно, обычно одно следует за другим. Допустим, даже так, но я не нашел ни слова о профессионально-техническом образовании. Кто будет поднимать технический уровень? Пенсионеры или доморощенные самоучки? Впрочем, решение видимо есть:

>Поэтому нужно создать постоянно действующий механизм их поддержки, привлекать к работе в России наиболее авторитетных российских и [зарубежных] учёных, а также предпринимателей, имеющих опыт коммерциализации подготовленных разработок.

ПМСМ, ключевое слово здесь - "зарубежных". То есть, избавляясь от сырьевой зависимости, попадаем в технологическую?


Хорек Паникер
отправлено 13.11.09 07:36 # 866


Кому: easternbear, #865

> Симметрично. Хотя, идея "электронного правительства" засела в башку. Интересно, а там премодерация будет? И могут ли забанить? И вообще, это не происки СкайНета? Ну это так, шутки.

Знаешь, камрад, у нас, в Казахстане, об этом электронном правительстве пели несколько лет назад, даже чего то делали, возможно чего то и сделали (:)).

Да вот собственно:

http://www.e.gov.kz/wps/portal

Вначале шуму было, как будто Титаник на воду спускали, расписывали плюсы, да так, что от накала мне порой казалось, что вот ОНО, свершилось, заживем (утрирую, но как это все "выглядело на картинке"!!! [вспоминает, воет], красотища рисовалась не меньше, чем с первым казахстанским спутником)

Но вот прошли года и [ставит многозначительные многоточия], да хз, а воз и ныне там

Так что, добро пожаловать в клуб владельцев еговафф :)

> ПМСМ, ключевое слово здесь - "зарубежных". То есть, избавляясь от сырьевой зависимости, попадаем в технологическую?

ППКС, но при этом с сырья бабла не будет, а вот на экспертов деньги будут нужны, но ничего со следующего года переделают налоговое законодательство, глядишь заживете


easternbear
отправлено 13.11.09 07:52 # 867


Кому: Хорек Паникер, #866

> Да вот собственно:
>
> http://www.e.gov.kz/wps/portal

Впечатляет. Еще ввести цветовую дифференциацию штанов и в путь! (Главное, чтобы ДЮ не забыли деньги заслать)

Если обратиться к опыту квартирных ремонтов, то начинается все точно так-же - это надо, это хочу, ага, поехали. Потом начинается - это не умею, нанимать кого-то - денег нет, это умею, но времени нет, а ладно, сойдет так, не вечно же ремонтировать. Здесь будет так же.


kvv
отправлено 13.11.09 08:06 # 868


Кому: Ойген, #812

> ДАМ на моей памяти пятый.

ВВП и ЕБН по разу считал или по два?60


Хорек Паникер
отправлено 13.11.09 08:07 # 869


Кому: easternbear, #867

> Если обратиться к опыту квартирных ремонтов

[С диким воплем ужаса носится по потолку]

Ненада!!! Только не об этом!!!

[Набегавшись спускается с потолка]

А если по существу вопроса, то да, но с маленькой поправкой - на это дело бабла выделят немеренно, процесс будет как с реставрацией Большого театра, а вот результат - а вот по поводу результата лучше, наверное, Павла Глобу спросить!!!


Хмурый_Сибиряк
отправлено 13.11.09 08:10 # 870


Кому: SHOEI, #573

> А ты жди гостей :)
>
>

Спасибочки!!! Горцев нам еще не хватало!!!


Хмурый_Сибиряк
отправлено 13.11.09 08:14 # 871


Кому: CheRtyaga, #603

> В чем не прав?

В том, что Евкуров предлагает переселять безарботных, а безработные, это, как правило знаешь кто?


Beefeater
отправлено 13.11.09 08:33 # 872


Извиняюсь за боян, наверно, я выскажусь по поводу "Обращения" президента. Там, конечно, что не строчка - то песня, но вот это меня особенно восхитило:

> Советский Союз, к сожалению, так и остался индустриально-сырьевым гигантом и не выдержал конкуренции с постиндустриальными обществами.

Насколько я понял, это означает, что производство у нас будут разваливать и дальше. А фиг ли? Спекулируя на бирже можно гораздо больше бабла поднять, чем что-то производя! Вот где эффективность!


Хмурый_Сибиряк
отправлено 13.11.09 08:37 # 873


Кому: Beefeater, #872

Камрад, там, где-то рядом еще и заявления о том, что именно благодаря Союзу Россия сидит на нефтяной игле. Вот, это вообще песня!!!


zibel
отправлено 13.11.09 08:45 # 874


На фоне Фроянова в исторической науке: "Кто такой Сванидзе?" :)


Beefeater
отправлено 13.11.09 08:47 # 875


Кому: Хмурый_Сибиряк, #873

> именно благодаря Союзу Россия сидит на нефтяной игле.

Правильно! Надо ещё и нефтянку развалить! А жить будем по заветам предков - в землянках.


Хорек Паникер
отправлено 13.11.09 08:49 # 876


Кому: Beefeater, #872

> но вот это меня особенно восхитило:

Это классика жанра, но как сформулировано: коротко и лаконично.

Я вчера по прочтению вот с этого в ступор впал (нужное выделил, сорри уж за весь абзац, но не вырывать же из контекста фразу!!!)

> > Школа наряду с семьёй является базовым социальным институтом, формирующим личность, приобщающим новые поколения к ценностям отечественной и мировой культуры, делающим человека цивилизованным. [А инновационная экономика может сформироваться только в определённом социальном контексте как часть инновационной культуры, основанной на гуманистических идеалах, на творческой свободе, на стремлении к улучшению качества жизни. Именно закреплённые в национальной культуре нравственные установки, модели поведения предопределяют успешное развитие личности и нации в целом.] Поэтому мы уделим существенное внимание развитию культуры и развернём работу по нескольким направлениям.

Дополнително, кому интересно, ссылка на комменты выступления, в видеоблоге

http://blog.kremlin.ru/theme/56


Хмурый_Сибиряк
отправлено 13.11.09 08:54 # 877


Кому: Хорек Паникер, #876

> [А инновационная экономика может сформироваться только в определённом социальном контексте как часть инновационной культуры, основанной на гуманистических идеалах, на творческой свободе, на стремлении к улучшению качества жизни. Именно закреплённые в национальной культуре нравственные установки, модели поведения предопределяют успешное развитие личности и нации в целом.]

Предлагаю в школьный курс ввести предмет "инновационная экономика", где, основываясь на текстах Резуна и Солженицына и передачах Сванидзы будут рассказывать об этой самой экономике.


easternbear
отправлено 13.11.09 08:56 # 878


Кому: Хмурый_Сибиряк, #873

А лейтмотив песни таков - основы Советского строя не позволяли и в принципе не могли позволить эффективно управлять государством. Предпосылки для эффективного управления создает "демократический" строй, но у нас еще слишком мало демократии и много пережитков советской эпохи - пенсионеры там, специалисты всякие, опять же ГОЭЛРО на ноге гирей висит. Еще не созрела "молодая нация", пропитанная идеями демократии и "Ягуаром". Поэтому за все эти годы после развала СССР не удалось построить современную экономику.

В интервью "Шпигелю" Медведев сказал, что любимой его песней в студенческие годы была песня "Wind of Change". Видимо, до сих пор.


Beefeater
отправлено 13.11.09 08:57 # 879


Кому: Хмурый_Сибиряк, #877

> Предлагаю в школьный курс ввести предмет "инновационная экономика", где, основываясь на текстах Резуна и Солженицына и передачах Сванидзы будут рассказывать об этой самой экономике.

Вот, уже хоть какая-то конкретика. А то как обычно, во всём выступлении ни слова о том, как будут поставленные цели достигнуты. Наверное, чтобы народ раньше срока на баррикады не пошёл.


Хмурый_Сибиряк
отправлено 13.11.09 09:02 # 880


Кому: easternbear, #878

> Видимо, до сих пор.

Ветер перемен в голове, ага.

Кому: Beefeater, #879

> А то как обычно, во всём выступлении ни слова о том, как будут поставленные цели достигнуты.

Кстати, да. Почитал послание, кой-чего попытался разобрать в своей "берлоге", но никаких конкретных слов о том, что и как должно быть сделано не нашел. Только "мы создадим...", "мы построим..." и пр.


Ivan4
отправлено 13.11.09 09:14 # 881


Кому: alexis69, #797

> я бы человечество проредил

Это как?


Mi4urin
отправлено 13.11.09 09:14 # 882


Кому: Goblin, #714

> не могу порадоваться очередным наноинициативам

Вчера, приехав домой с работы, застал супругу смотрящей вечерние новости про мегавыступление Медведева. Слегка попытался ей прояснить суть этого выступления.

Сначала был практически осмеян, потом, когда женщина подумала, полчаса ее упокаивал - раастроилась... :(


easternbear
отправлено 13.11.09 09:24 # 883


>В ходе обсуждения моей статьи я получил большое количество откликов, и среди них были такие слова, посвящённые этой теме: «[Показателем личного успеха должно стать, скорее, здоровье человека, а не количество заработанных им денег.] И если у молодёжи появится привычка к занятиям спортом, то будут решены и такие острые проблемы, как наркомания, алкоголизм, детская безнадзорность». С этими словами трудно не согласиться.

Смеялся. В "обществе умных, свободных и ответственных людей", основанном на "ценностях и институтах демократии" как раз таки деньги являются показателем успеха. Или он открыл "новые ценности"?

И ни слова о том, чтобы запретить производство и продажу среднеалкогольных напитков, предельно ужесточить контроль над продажей спиртного несовершеннолетним, то есть уже сейчас хоть как-то попытаться оздоровить новое поколение. Спорт. У кого есть привычка, тот и так занимается, и можно расшибиться в лепешку, пропагандируя ФиС, но пока доступны алкоголь и наркотики, толку от этого - ноль. Неужели не понимает?

Идеализм.


Парадоксов Д.
отправлено 13.11.09 09:26 # 884


С мест сообщают:

> Суд запретил страховать депутатов от изнасилования и ударов молнии

http://www.e1.ru/news/spool/news_id-312093.html


Ойген
отправлено 13.11.09 09:29 # 885


Кому: Андрюнечка, #845

Суки все. Всё продали. Закон о земле, которого очень давно ждали.


486dx2
отправлено 13.11.09 09:30 # 886


Кому: Парадоксов Д., #884

> С мест сообщают:
> > Суд запретил страховать депутатов от изнасилования и ударов молнии

Встречайте новый образ президента: Путин-громовержец, насилующий нерадивых депутатов.


Ойген
отправлено 13.11.09 09:33 # 887


Кому: Хорек Паникер, #862

> обратил внимание на премьера, слушающего в первом ряду, какое-то недовольное выражение лица у него было, сижу вот гадаю, или устамши он уже был

Говорят, пьёт.


easternbear
отправлено 13.11.09 09:33 # 888


Кому: Хорек Паникер, #862

> в новостях, вчера, обратил внимание на премьера, слушающего в первом ряду, какое-то недовольное выражение лица у него было

Наверное, копил зен, чтобы побороть желание встать и сказать: "Дима, ты хоть знаешь, что в твоей стране вообще происходит?"


Хмурый_Сибиряк
отправлено 13.11.09 09:34 # 889


Кому: Парадоксов Д., #884

> Суд запретил страховать депутатов от изнасилования и ударов молнии

Депутаты суровы! Настолько суровы, что кроме изнасилования и удара молнии им больше ничего не страшно.


easternbear
отправлено 13.11.09 09:35 # 890


Кому: easternbear, #888

> [зен]

Дзен, пардон.


Хмурый_Сибиряк
отправлено 13.11.09 09:35 # 891


Кому: easternbear, #888

> Наверное, копил зен, чтобы побороть желание встать и сказать: "Посадки где??? Где посадки, я тебя спрашиваю???"

Извините.


Ойген
отправлено 13.11.09 09:36 # 892


Кому: kvv, #868

> ДАМ на моей памяти пятый.
>
> ВВП и ЕБН по разу считал или по два?60

Ты забыл президента фирмы Ганвор!!!


Эске
отправлено 13.11.09 09:43 # 893


Кому: whisper2004, #803

> Это я просто вспомнил как собаке Путина ошейник с Глонассом прикрутили.

Прикрутили-таки? Вроде только пообещали.


easternbear
отправлено 13.11.09 09:45 # 894


Кому: Хмурый_Сибиряк, #891

>У нас зачастую говорят, что мало случаев привлечения к ответственности коррупционеров. Хочу назвать несколько цифр: только за шесть месяцев текущего года рассмотрено свыше 4,5 тысячи дел коррупционной направленности. Среди осуждённых – 532 представителя органов государственной власти и органов местного самоуправления, более 700 работников правоохранительных органов. Эти цифры, к сожалению, свидетельствуют и о масштабах коррупции, поразившей наше общество. Однако одними «посадками» проблему не решить. Но сажать надо.

Вотъ!


phoba
отправлено 13.11.09 09:45 # 895


Кому: easternbear, #883

> Неужели не понимает?

Прекрасно понимает и на крепкую пятёрку делает то, что начато 20 с лишним лет назад. Достойный продолжатель.


clevinger
отправлено 13.11.09 09:45 # 896


Кому: Хмурый_Сибиряк, #871

> В том, что Евкуров предлагает переселять безарботных, а безработные, это, как правило знаешь кто?

1. Камрад, какие заводы работают в Ингушетии?

2. Если нет работы в регионе - просто нет, может, и безработные там не совсем "как правило"?


easternbear
отправлено 13.11.09 09:58 # 897


Кому: clevinger, #896

Вообще-то Ингушетия - республика, хоть и в составе РФ и у нее есть президент, который должен решать проблемы своей республики, в первую очередь за счет трудовых ресурсов своей республики. Тебе не кажется, что большинство этих "безработных" просто уже не хотят работать, и переселяя их, президент пытается если не решить, то хоть ослабить проблемы в республике, в частности, с преступностью (то есть попросту переложить их на плечи других субъектов РФ)?


Хмурый_Сибиряк
отправлено 13.11.09 09:58 # 898


Кому: clevinger, #896

> 1. Камрад, какие заводы работают в Ингушетии?
>

Не знаю, я там не живу. Но чем-то же люди там зарабатывают. Работать можно и не на заводах.

> 2. Если нет работы в регионе - просто нет, может, и безработные там не совсем "как правило"?

У нас, в Сибири, с занятостью проблем нет, я полагаю. Видел бы ты какие очереди стоят на бирже труда с заявлениями. К тому же, говоря о своем городе (Томске), упомяну, что город у нас студенческий - каждый год выпускается несколько тысяч человек, большая часть которых остается здесь, в Томске. Эти выпускники нахер никому не нужны, потому что "специалисты по пиару", юристы и экономисты сейчас вообще никому нахер не нужны. Их и так много.


Dusty
отправлено 13.11.09 09:58 # 899


Кому: Bomberman, #863

> Скоро Сванидзе в комиссии по борьбе с фальсификацией истории добьется того что никакие фрояновы уже не будут искажать нашу, власовскую историю.

Эпизодически слушаю "еху", на котором данный персонаж поджигает (опять таки эпизодически), так вот как он начинает свои стенания сразу хочется приёмник расколотить. Такое несёт, историк блин. Много их там, недолеченых.


Tauren
отправлено 13.11.09 10:02 # 900


Кому: Хмурый_Сибиряк, #898

> У нас, в Сибири, с занятостью проблем нет, я полагаю. Видел бы ты какие очереди стоят на бирже труда с заявлениями

Т.е. они в очередях работают ?


Хорек Паникер
отправлено 13.11.09 10:08 # 901


Кому: Beefeater, #879

> Вот, уже хоть какая-то конкретика. А то как обычно, во всём выступлении ни слова о том, как будут поставленные цели достигнуты. Наверное, чтобы народ раньше срока на баррикады не пошёл.

Ща камрады, я раскрою вам страшную тайну, мне вчера тоже, на предмет обсуждения выступления, объясняли, что я дятел и нихера не шарю в эффективном управлении

Итак:

Эта была стратегия, а стратегия подразумевает близко/далеко идущие планы развития. В стратегии ни коим образом не должна укываться конкретика по каждому отдельно взятому вопросу, также ни коем боком или раком не должно упоминаться о путях достижения данного плана.

В данном случае, у президента есть каб/мин, правительство, вот это вот их головная боль по выполнению стратегии.

Так что с этой точки зрения все тип-топ, страна управляется эффективно. А вот то, что правительство должным образом не исполняет, так это уже "мониторинг" (ну или контроль, это по номенклатурски, из неконкурентноспособных способов управления), с ним еще разберутся, поднимут планку на должный уровень.

Так что руки прочь, шавкопигмеи, не смейте критиковать - речь правильная была



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 всего: 1206



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк