Доклад о перспективах РФ

18.12.09 09:44 | Goblin | 657 комментариев »

Политика

Цитата:
В 1980 году Советский Союз по объему своего ВВП равнялся шести Китаям. Сейчас Российская Федерация – это одна пятая КНР. То есть, по отношению к Китаю мы ужались в тридцать крат. А население? Наша демографическая слабость будет сказываться еще два поколения. Целых два поколения должны прилагать сверхусилия, чтобы спасти страну. Это крайне сложная управленческая задача. Она сложнее той, что стояла перед поколением победителей во Второй мировой, – заявляет Георгий Малинецкий.

Положение продолжает усугубляться в ходе нынешнего мирового экономического кризиса. Китай продолжает свой рост, а РФ «проседает» очень сильно, уступая сомнительную пальму первенства лишь Японии. Продовольствие в России дорожает намного более стремительно, чем на Западе.
Доклад о перспективах РФ

Ничего, энергосберегающие лампы на дирижаблях нам помогут.
Плюс, конечно, инновационное усиление разоблачений сталинизма.

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 657, Goblin: 14

Malachi
отправлено 18.12.09 15:45 # 401


Что сказать, статья правильная от начала и до конца. Не раскрыта только идея того, что для обеспечения [настоящего], а не чубайсовского инновационного развития, нужно сначала существующую воровскую элиту и бюрократию немножко пострелять, немножко посажать, а остальных напугать до такой степени, чтобы они сами друг на друга стучать начали. Без этого как ни крути, ничего не получится - все деньги уйдут как в бездонную бочку.


Роланд_Д
отправлено 18.12.09 15:50 # 402


Кому: Solo, #327

> Конечно, ежели сравнивать по всем позициям, ну скажем, с Зимбабве - так все у нас просто зашибись, нет?

Конечно, нет. Есть позиции, по которым Зимбабве нас опережает - например, уровень владения английским языком, объем выбросов в атмосферу... При желании можно сказать, что по многим позициям мы уступаем даже Зимбабве - и умереть со страху.


ququ
отправлено 18.12.09 15:51 # 403


Кому: mni, #383

> Ага, точно, буржуины так хотят создать производственные мощьности внутри России, что прямо кушать не могут.

Сейчас у них еще есть выбор, задача наших кормчих лишить их этого выбора. Т.е. либо производить и продавать у нас, либо забить вообще на производство. Опель привед!

Китай поднялся на этом.

А сейчас, нынешний кризис дает такой шанс России.

Схема развития капитализма после II Мировой
60 лет назад - Производить у себя, продавать у себя и по всему миру.
30 лет назад - Производить в Китае (Индии и т.д.), продавать у себя и по всему миру. - Т.к. производить у себя не выгодно.
сейчас - производить в Китае (Индии и т.д.) и продавать в Китае (Индии и т.д.) - Т.к. у себя уже все проели, все заложено перезаложено. Объемы рынка развивающихся стран - это очень вкусный, мало надкусаный, пирог.
Для капиталистов США, население США уже мало платежеспособная обуза.


ququ
отправлено 18.12.09 15:53 # 404


Кому: derek, #376

> по твоим карманам, если что, уже давно шарит невидимая рука рынка :-)

И поэтому я туда должен буду пустить чью-то еще руку? Скинутся на общее дело - снять фильм про Дом2?


CrazyAlex
отправлено 18.12.09 15:53 # 405


С удивлением вижу, что полностью игнорируется идеологическая составляющая жизни общества.
Попробую объяснить что я имею в виду.
Людей сплачивает общая идея, а не что-то другое.
Организованные группы людей отличаются от других наличием отличной идеи, заинтересованности,
общность взгляда на какие-то стороны жизни.
Сплачивает ли людей просто совместное проживание на одной территории? - нет,
именно поэтому невозможно просто огласить нашей национальной идеей проживание на территории России.
Люди могут жить в одном доме и ненавидеть друг друга, не находить общий язык.
Еврейские общины объединены идеей богоизбранности и не привязаны к территории и очень успешны.
У России нет своей отличной идеи, она принимает чужие идеи западного общества, ставит их превыше всего.
Люди не имеют мотивации работать именно на Россию и пользуясь случаем либо уезжают из страны к центру идей
и исходящего от него благополучия, либо получают доходы здесь(как некогда купцы),
а духовно живут на западе.
Появляющиеся в мире и не противоречащие основным идеям западного мира новые идеи включаются в арсенал запада.
Какие идеи были у России ранее?
1) Общая защита от внешнего врага. У врага свое население живет хуже, а наше после завоевания будет жить еще хуже,
кроме быть может нескольких предателей. Сейчас эта идея разбивается СМИ: на западе живут лучше,
умные люди востребованы и ценны независимо от национальности и гражданства. Проповедуется богоизбранность отдельных личностей,
несмотря на то, что многие уехавшие за рубеж уже столкнулись с кумовством и нежеланием чужой элиты включать на равных правах чужаков.
Это было всегда.
2) Идея религии христианства(как схожей во многом мусульманства).
Ограничение своих желаний, жесткие правила поведения во имя сохранения и совершенствованиячеловечества. Внушаемые с детства рефлексы.
Сейчас эта идея заменена идеей всеобщей разнузданности и непомерного пожирания ресурсов в жертву сверхкомфорта сиеминутной жизни.
3) Идея богоизбранности России для замены империй Рима, Константинополя, погрязших в разврате. Империя как высшая степень организованности общества,
под сенью которой и мудрым руководством процветают народы мира. Эта идея сейчас принадлежит США.

Во времена поздней Римской империи также было исчерпание природных ресурсов, экологические катастрофы:
почти не осталось лесов в европе; реки, кишевшие рыбой, стали сточными канавами городов;
запустынивание земель в Египте и на ближнем востоке, вырублены богатые леса, например, кедровые в Ливане.
Люди тратили огромные деньги на предметы роскоши, извлечения из жизни максимума удовольствий, продления молодлости и жизни.
Как и сейчас. Новые технологии в виде свинцового водпровода(наши энергосберегающие лампы) в Риме травили горожан,
к-е испытывали недостаток жилья и свободного пространства в тесном старом городе и еще и поэтому рожавшие меньше детей,
воспитание к-х всегда было тяжелым трудом(без воспитания и обучения поколение потеряно).
Но все равно жители Рима и многие жители провинций стремились больше получить хлеб и зрелища взамен тяжелого и рискованного труда на периферии,
откуда высасывались ресурсы нисмотря ни на что в пользу сытости и защищенности центра империи от внешних врагов.
Стали развиваться идеи ограничения желаний и потребления,
жесткого соблюдения правил поведения - стали возникать пред- подобно- и христианские общины.
Из этих идей возникли христианство и мусульманство,
к-е затем позже были подчинены нуждам государств и сейчас уже пришли в упадок, дискредитированные историей своих лидеров.

России нужно выработать, ухватиться и проповедовать идею, подобную христианско-мусульманско-коммунистической,
основанной на ограничении собственных желаний, тяги к реализации посредством труда и самопожертвованию.
Правящей элите ограничить свои желания и потребление, иначе просто закручивание гаек просто вызывает чувство социальной несправедливости.
Как можно внушить, что спекуляции более честный заработок, чем просто воровство; принуждение работать на тяжелой и вредной работе лучше грабежа.
Попутно грамотно критиковать 1 и 3 идеи западного мира.
Можно объявить идею первенства в деле сохранения и охранения территории живой природы в своем государстве на фоне болтовни об экологической катастрофе,
обусловленной желанием запада продавать свои бесконечные экологические технологии, а не отдавать деньги, что России разрешат продавать свои экологические квоты.
(Михалков хочет распахать сибирь - это бред, на тех почвах способны с наибольшей пользой могут жить только сосновые леса.
По СМИ проповедовать правильные мысли и правильный стиль поведения,
несмотря на сопротивление тех 10% населения, к-е физически неспособны их воспринять.
В Дом-2 и сериалах типа "маминых дочек" постоянная ругань уже дала свои плоды: молодеж постояннно ругается и выясняет отношения на пустом месте.
В фильмах показывают как люди с задумчивым и глубокомысленным видом курят или пьют в стрессовой ситуации,
тем самым обучая граждан и вырабатывая у них определенный условный рефлекс на стрессовую ситуацию. Этим грешили еще поздние советские фильмы.
Разве же так можно. У всех животных на стресс есть некоторое запрограммированное врожденное поведение,
например, куры часто в безвыходной ситуации начинают ширкать лапой как-бы ища зерно. Это сделано природой,
чтобы занять организм делом, пока подсознание не найдет выход из сложного положения.
Людей раньше учили молиться и петь псалмы, и когда из подсознания приходило решение, благодорили бога.
Или шли в бой и погибали так и распевая псалмы - раньше я думал, что это выдумка.
А сейчас наши граждане в стрессовых ситуациях курят, ограничивая приток крови к мозгу, либо напиваются так,
что полностью выключают сознание и подсознание, мешая организму решать проблему.
Если Россия будет поддерживать западную систему ценностей, то разрушится со временем и народы низведутся на низшую ступень,
будут есть что дадут. По этой системе же "по настоящему умные" всегда успешные и рано или поздно переезжают на запад,
а здесь остаются одни неудачники.
Если окрепнет однополярный мир, то получать блага будут в США, работать в Китае, а из других стран черпать молодежь для сексуальных утех.
Всеобщее образование и забота о благах всего населения будут не нужны,
т.к. они развились благодаря вовлечению в войны всего населения - нужен был большой ресурс грамотных специалистов, довольных своим правительством - для живущих на пособие по безработице это не нужно, достаточно поддерживать численность популяции.
Пока империя США(способна силой оружия победить весь мир) не прогниет со временем как трухляввое дерево и не рухнет.
Но России уже не будет давно.

Неужто меня забанят?


Роланд_Д
отправлено 18.12.09 15:53 # 406


Кому: griboedovmc, #309

> Ух, какая прелесть.
> Ну, если уменьшить цифру вдвое- не в 30 раз, а в 15- это сильно изменит общий результат?

Если провести реальное сравнение, оно покажет реальную ситуацию. Если даже в реальные 2 раза, это плохо (мы же знаем, что вклад Китая в это изменение меньше, чем "вклад" России). Но зачем выдумывать ничего не показывающие, фантастические 30 раз?


КУБАнец
отправлено 18.12.09 15:53 # 407


У кого ДАРПА, а у кого ИЭПП под рукохуйством Гайдара. Не к ночи будет помянут.
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2009/12/17/221679


Алз
отправлено 18.12.09 15:54 # 408


Кому: derek, #388

> а про выходы он сильно не пишет - так что тут мы ничего сказать не можем.

Пишет. Причем откровенный бред.

>Чтобы достигнуть подобия макроэкономической стабилизации, правительство истратило 200 миллиардов долларов, треть финансовых резервов страны. И все равно безработица к концу 2009-го ожидается на уровне 10 миллионов человек. Но на эти же двести миллиардов можно было создать 10 миллионов рабочих мест со средней зарплатой в 20 тысяч рублей, причем на три года.

Это же откровенный бред. Человек не понимает, как функционирует экономика, для чего нужны резервы, как они были потрачены, и были ли потрачены вообще.

Ему кажется, что можно перевести деньги со счета ЦБ на другой счет, махнуть палочкой - и "хуяк", появились 10 000 000 рабочих мест.

Дурак он.

Кому: browny, #392

> Возможно, тех, которые в статье. Общеизвестные, как ты говоришь, факты.

Ты чего-то не то говоришь. У него статья из двух частей. Первая - базовые цифры про плохое положение нашей экономики. Вторая - пурга про нанопамперсы и Высокие Гуманитарные Технологии. Чего тут интерпретировать, я не знаю.

> Это лозунги, а не выводы. Ты лозунги всегда буквально понимаешь?

Нет. Это основы его новой идеологии. Не знаю, как их можно неоднозначно понять.


KSergey
отправлено 18.12.09 15:54 # 409


Кому: Арапник, #160

> Камрад, да не ведись ты на эти рассказы про слабую экономику.

Видел я эту экономику, недолго уже, правда.
Если на результаты - так машина только та и была боле-мене, что итальянцы продали. Телевизоры и вовсе все видели. Говорят, правда, танки и самолёты хороши - тут приходится верить на слово, сам не разбираюсь.
Изнутри тоже видел: те элементы той же бортовой электроники, котрые были удачно сконструированы - были просто перерисованы со сбитых иностранных самолётов.

В чем же тогда сила-то экономики этой?


A.E.
отправлено 18.12.09 16:00 # 410


Кому: Goblin, #164

> В действительности у нас есть вещи посерьёзнее нанотехнологий и дирижаблей?

Как же. Кабаки, казино, наркота и водка. Тут у нас успехи.

Вы в свое время отмечали, что журналистика превратилась в бесконечный поток грязи, что не делает правительство все плохо, а реальность несколько другая. Вот и я, читая прессу, делаю на это скидку. В статье вырваны факты, что все плохо. В докладах же правительства об успехах выделаются факты где все хорошо. Наверно истина где-то посередине. Как я тут уже написал у нас в "деньгах" все хорошо. Фондовый рынок, инвестиции, приток капитала - любимые цифры власти. Они тоже кое-что показывают. Тоже нелюбимое Роснано очень аккуратно расходует деньги, с того, что не расходует - зарабатывает. Деньги наши власти любят, и умело ими пользуются. Но это не отменяет вашего "посмотри в окно". Проблем куча. Их больше чем успехов. Но анализ строится на комплексе фактов.

Статья явно ангажирована, и настроена на то, чтобы нагнетать ужас.

Начинается с Конфуция. Ну при чем он тут? Какое отношение он имеет к РФ 2009? Да и афоризм какой-то Йеховский, государство все должно.

Далее таблички с ВВП. Зачем это вранье? ВВП РФ больше 2 трл., а тут меньше 1. Разные методики подсчета бывают, с цифрами можно играться, но не настолько же.

Затем:

> Кризис в верхах рассматривают, как какое-то стихийное бедствие, а единственную надежду видят в том, чтобы дождаться благоприятной конъюнктуры на мировых рынках сырья.

Это уже Солженицин-style, чтение мыслей власти на расстоянии. Там, на верхах, тыщи человек, все что-то делают суетятся. И действия и слова говорят наоборот. Обвинять их в том, что они тупо ждут как-то глупо.

И т.д. до проектантства - плащ невидимка, трос до спутника. Даже смешно.

Все это сдобрено порциями правды: ЕГЭ, демография, снижение финансирования.

Стоит ли верить выводам из такого доклада. Лично я пас. Просто к сведению принял.

> В действительности поводов для тревоги нет?

Всегда есть.

> Вперёд, Россия?

А еще направления есть?


fedakos
отправлено 18.12.09 16:00 # 411


Кому: Дамирджан, #22

> ... и нанопрезиденты!

без очков сперва прочел как "нанопрезервативы"
Но тоже очень и очень помогает возродить нашу демографию


Warthog
отправлено 18.12.09 16:06 # 412


Кому: Ector, #350

> богато на это дело высрались.

Российско – грузинский вооруженный конфликт в августе 2008г. выявил проблемы, требующие [незамедлительного] решения для повышения боевого потенциала Сухопутных войск (СВ), в том числе нехватку средств связи, разведки и радиоэлектронной борьбы, сообщил журналистам в Москве [главнокомандующий Сухопутными войсками Вооруженных сил РФ генерал армии Владимир Болдырев].

"Прежде всего, следует отметить недостаточное количество в войсках современных эффективных средств связи, надежно работающих в сложных условиях горно-лесистой местности, а также технических средств разведки, навигации, радиоэлектронной борьбы, индивидуальной боевой экипировки. Требуют совершенствования системы опознавания "свой-чужой", - сказал Болдырев накануне профессионального праздника - Дня Сухопутных войск (1 октября).

Кроме того, по его словам, есть проблемы с организацией войсковой разведки, управления войсками и оружием, взаимодействия, что в немалой степени обусловлено отсутствием в войсках автоматизированных систем управления.

http://wartime.narod.ru/russian_military.html

> наши проморгали наличие советского ПВО у грузин

Сборник статей - "Танки августа" - скачай, прочитай, познавательно.

> силами не превосходящими атакуемую сторону

Согласен. И что? При подавляющем превосходстве в авиации.

Для справки - я не принижаю роль военных в данном конфликте - справились на отлично, но вот состояние армии в целом вызывает серьёзное опасение.


Cleaner
отправлено 18.12.09 16:07 # 413


Кому: Арчибальд, #58

> Поздний СССР ИМХО был обречен: в 80-ые хоть кто нибудь верил в идеалы коммунизма? Мораль и дисциплина упали, ну и перестройка добила.

Ну например допетровская Россия тоже была обречена, однако не добили же.
До революционная Россия была обречена, не добили же. Заметь через 20лет, страна стала крепчать. а сейчас пока жопа да жопа.


Gitan
отправлено 18.12.09 16:10 # 414


Какие у нас перспективы ?

В год население убывает на миллион человек.

В год 30 000 человек гибнет от наркомании.

В год на душу населения 18 л спирта.

Средняя заработная плата по России 5 тысяч.

В год на 97 абортов 100 родившихся.

Около 700 000 беспризорных детей, 6 млн детей не образованы.

Далеко ходить не надо ...


derek
отправлено 18.12.09 16:10 # 415


Кому: Алз, #408

> Это же откровенный бред. Человек не понимает, как функционирует экономика, для чего нужны резервы, как они были потрачены, и были ли потрачены вообще.

ну тут сильно спорить не буду. С другой стороны, я не вижу у него разговоров о том, что мол. давайте все бабки потратим на создание новых рабочих мест.

Обывателю никто не может объяснить, что происходит, а у Путина график плотный, на всех не хватает.

С другой стороны, вот ты разбираешься - объясни мне момент :

сейчас упали цены на стройматериалы, в стране кризис - много людей без работы. Разве не самое удобное время, чтобы поднять строительство? себестоимость будет небольшая, можно дороги строить, дома, инфраструктурные объекты. А у нас - наоборот - всё замораживается.

почему так?


Cleaner
отправлено 18.12.09 16:10 # 416


Перечитал, создается ощущение, что пора на баррикады(


Ерш
отправлено 18.12.09 16:11 # 417


Кому: Goblin, #332

> я не могу раскрыть ужасы мироздания в трех строчках

Дмитрий, а ты статьи

"Генсек кровавый"
(Начало: http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/01/378/61.html )
(Окончание: http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/01/379/71.html )

И "Целлулоид ГКЧП"
http://www.patriotica.ru/history/leg_cel.html

читал?

Если да, не мог бы поделиться мнением?


bf-er
отправлено 18.12.09 16:19 # 418


Кому: can3p, #128

> 200,000,000,000 / 10,000,000 / 36 = 555р.
>

Берем 10 млн. специалистов, сажаем в чистом поле на жопу и три года плотим им получку.
Это такое создание рабочих мест.

У вас образование какое, простите?


Schneider
отправлено 18.12.09 16:20 # 419


Кому: ququ, #395

> просто за каждую цифру подобных графаманских опусов там принято отвечать - откуда бралась, как рассчитывалась

Да-да, а ещё там любопытная политика модерации, избирательная весьма...



> Мерил истинности не существует

Тогда и авантрюм - фтопку.


derek
отправлено 18.12.09 16:22 # 420


Кому: bf-er, #418

> 200,000,000,000 / 10,000,000 / 36 = 555р.

там если что, речь о долларах - надо на 30 умножить.


Jimmy Page
отправлено 18.12.09 16:24 # 421


Кому: Narayana, #385

> С высокими гуманитарными технологиями, надежными шифрами и технологиями сборки и уничтожения социальных субъектов России не страшна никакая глобализация.

Да че все уперлись в шифры, тезисы то в основном правильные хоть и не все, экономика и территориальное расположение страны и конкурентоспособность ее при таких раскладах.


Simulator
отправлено 18.12.09 16:24 # 422


Кому: A.E., #336

>>Они справлялись - СССР стал сверхдержавой. Теперь экономикой занялись капиталисты и рыночники - у России кроме труб с нефтью и газом ничего нет. Выводов понятно никаких. Зачем перенимать опыт и учиться у проклятых тоталитаристов?
>Констатация факта. И что дальше. Правда похоже за КПРФ агитиуете. Или революцию планируете.

Да, оно частенько так бывает. Стоит привести факты - и получается агитация за проклятых коммунистов или за революцию.

>>Действительно. Зачем нам нужно то, что работало. Заменим это лучше какой-то неработающей фигнёй.
>Это уже произошло. Делать это было категорически нельзя. И что теперь в 2009 делать?

Работу над ошибками.


Pin
отправлено 18.12.09 16:25 # 423


Кому: Симаргл, #177

> но наша страна отстраивалась как раз когда народ в большинстве в бараках и общежитиях жил. Как так?

Обратись к истории, камрад. Там сказано, как.


Mikke
отправлено 18.12.09 16:27 # 424


Кому: vinc, #310

по материалам forumavia.ru
цитирую высказывания пилотов:
"В СРЕДНЕЙ ПОЛОСЕ:

Сегодня отправили последние самолёты из Андреаполя!"Баритон" прекратил своё существование!
21/10/2009 [21:46:43]

gi_:

В Туле уже пустота на стоянках. ДСЧ свой домик охраняет.

Азовчанин:

Старшой:

мужики а что там с Ейском? летают или всё вывезли под чистую?
------------------------------------------------------------------------------------------
Сегодня над Ейском летали буржуи "Открытое небо - 22Фёдор". Фотографировали и снимали на камеры аэродром. Проверяют, вывели ли СУ-24 с аэродрома на Морозовск.Контролируют наше сокращение ВВС.

567:

mordwin: интересно чем на дальнем востоке воевать будем?????
Переяславки не будет, черниговки не будет. Что останется то????На весь Хаб край Хурба и Дземги....маловато будет
---------------------
Действительно интересно. Белую с Воздвиженкой то же под нож? ДВ окажется совсем без дальней авиации? Бред какой то. Впечатление, что просто "уходим" с дальнего востока...
Беркут154:

Интересно где это они взяли 667 БД? их всего было 4 штуки и все на СФ,давно уже порезаны!
Может быть имели 667 бдр? тогда на тофе не одного стратега не будет! Вот это номер! .1 комментарий|редактировать|удалить.. Михаил ΜוΚЌΞ Некрасов написал
29 октября 2009 в 11:03
Серёга:::
"Егорлык тоже под ударом,Ми-8 в Кореновск,Ми-26 вроде временно оставляют! Короче полоса от Ростова до Астрахани открытая остаётся! они самое главное Москву закрыли,на остальное наср***"

дсп:
"не волнуйтесь,север тоже с голой **** и неприкрытой Кольской атомной электростанцией.буквально с первого сентября ДС снимают,и все.если че,чернобыль курит в сторонке...."

serb:
"Москву тоже открыли. Андреаполь, Шаталово, Смоленск камендатуры. В Сеще остаются одни Русланы. Так что от севера до Воронежа и Курска самолетов нема. Да пока Кубинка осталась, но там не истребители, профи, но не истребители".

Фанат:
"в Зерне даже диспетчеров на месте нету,всё закрыто! топлива нету! запросто можно разбирать! короче моё предположение,аэродром отживает своё"

77:
"Все мужики. Из Килп-Явра начали перегонять самолеты. Пипец аэродрому, самому северному. Северный Флот остался без прикрытия. И шельф, с богатствами, про которые трындели столько, тоже. А кроме Су-27 так далеко никто не может полететь".

Главное чтобы США об этом с Китаем не прочухали...


Алз
отправлено 18.12.09 16:29 # 425


Кому: derek, #415

> сейчас упали цены на стройматериалы, в стране кризис - много людей без работы. Разве не самое удобное время, чтобы поднять строительство? себестоимость будет небольшая, можно дороги строить, дома, инфраструктурные объекты. А у нас - наоборот - всё замораживается.

О, тут немного могу рассказать. Рекомендую - Мовчан давал хорошее интервью на Слоне - http://slon.ru/articles/200552/, там сначала про его отрасль, а после второй половины - очень хорошо за экономику. Не Малинецкий.

Наше строительство - отрасль, в которую абсолютно нереально зайти игроку со стороны. Все компании по факту представляют собой интересы финансово-чиновничьих групп.

По факту - это не рынок, это узкий клуб конкретных пацанов, каковых не более десятка.

До кризиса все считали, что недвига в Москве и регионах будет расти до ниибических цен, поэтому строили просто по феерическим расценкам, щедро пиля, откатывая и воруя. Строили на заемные, не на свои.

Крызис. ВСЕ строительные компании по уши в долгах, всем в жопу резко внедряется невидимый рыночный хуй в лице жаждущих бабла банков.Госкомпаний, которые могли бы на все накласть и начать строить - у нас нет.

Наши девелоперы, у которых все бизнес модели рассчитаны под стоимость квадрата $100500 за метр, понимают, что с прогнозом мальца подобосрались, и никто не хочет ничего покупать. Нет ажиотажного спроса.

Все ложатся под банки, отдают активы и тупо ноют/бухают. (не шучу)

Сейчас они просто сидят и ждут, может опять цены вверх пойдут. Фиксировать убытки и продавать почем берут - не хочется. Все тянут резину, и могут ее тянуть очень долго - несколько лет.

Независимый девелопер сейчас тупо не может войти на рынок, купить участок и забабахать там дом, потому что все крепко держат уже существующие игроки, которые ждут у моря погоды.

Если один такой войдет - рынок рухнет.

Лично я возлагаю огромные надежды на преемника старика Батурина, который расклады поменяет наверняка. На рынке его тоже ждут - поэтому от действий пока воздерживаются.

Это не истина в последней инстанции, не руководство для реформ - это мое краткое неразвернутое мнение, которое я вынес из общения с непосредственными участниками процесса.

ПыСы - мальца слухов :-)

Дороги не строят потому что Медведев хотел, но охуел от данных по воровству при дорстроительстве и думает чего делать. Хошь верь, хошь не верь.


sputnik1234
отправлено 18.12.09 16:30 # 426


Кому: Malachi, #401

> Что сказать, статья правильная от начала и до конца. Не раскрыта только идея того, что для обеспечения [настоящего], а не чубайсовского инновационного развития, нужно сначала существующую воровскую элиту и бюрократию немножко пострелять, немножко посажать, а остальных напугать до такой степени, чтобы они сами друг на друга стучать начали. Без этого как ни крути, ничего не получится - все деньги уйдут как в бездонную бочку.

Прежде всего надо ввести госмонополию на внешнюю торговлю. Ввозить в страну можно только сырье, технологии и станки. Вывозить только ПО, блокбастеры, процессоры, самолеты.
Да-да всем предеться встать у станка, сесть на трактор и пересесть на жигули. Ну и конечно пострелять придется, примерно 0,5% населения, самых отличившихся. Это где-то 600-700тыс.


private_s
отправлено 18.12.09 16:30 # 427


Кому: Solo, #327

>Конечно, ежели сравнивать по всем позициям, ну скажем, с Зимбабве - так все у нас просто зашибись, нет?

Зимбабве -- отличный пример! В свое время это была совсем, совсем другая страна по имени Родезия. Превратившаяся в Зимбабве за относительно короткий период времени.

Так что сравнивать очень даже стоит -- по скоростям скатывания в пещерный век.


ququ
отправлено 18.12.09 16:35 # 428


Кому: Schneider, #419

> Тогда и авантрюм - фтопку.

все что не касается лично тебя, все на что ты не можешь повлиять - все оно в топку. Если ты конечно не 15 летный юноша, "со взором горящим".


> Да-да, а ещё там любопытная политика модерации, избирательная весьма...

"непишихуйни" (с) - вот и вся модерация.


worken
отправлено 18.12.09 16:36 # 429


Кому: derek, #415

> сейчас упали цены на стройматериалы, в стране кризис - много людей без работы. Разве не самое удобное время, чтобы поднять строительство? себестоимость будет небольшая, можно дороги строить, дома, инфраструктурные объекты. А у нас - наоборот - всё замораживается.
>
> почему так?

Простите, что встреваю, но таки вставлю свои 5 копеек.
Все, что Вы сказали, отчасти верно, да. Но. Все эти построенные дома, квартиры кто-то должен купить, чтобы имело смысл их строить. А если у большого числа людей нет работы, нет денег, или есть смешная зарплата, на что купят? Всех в строительство не пристроишь.
А ведь строители (в смысле застройщики) помимо себестоимости не только хотят еще и прибыль получить, но и должны энное количество денег заносить чиновникам, чтобы строительство двигалось.
Не говоря уже об инфраструктуре - дорогах, школах, больницах, садах и проч., которые купить вообще некому. Про государство (то бишь власть) молчим, ибо там большого желания развивать инфраструктуру не просматривается вообще. Хотя именно с такого желания что-то полезное могло бы и начаться.


mni
отправлено 18.12.09 16:39 # 430


Кому: Алз, #425

> О, тут немного могу рассказать. Рекомендую - Мовчан давал хорошее интервью на Слоне - http://slon.ru/articles/200552/, там сначала про его отрасль, а после второй половины - очень хорошо за экономику. Не Малинецкий.

Молодец, дал ссылку на "эксперта". Ты еще про торсионные поля задвинь.


codewarrior
отправлено 18.12.09 16:40 # 431


Кому: Gitan, #414

> В год 30 000 человек гибнет от наркомании.

30 тыс. - это прямое отравление наркотиком, передозировка. От наркомании умирает на порядок больше.


Алз
отправлено 18.12.09 16:40 # 432


Кому: mni, #430

> Молодец, дал ссылку на "эксперта". Ты еще про торсионные поля задвинь.

А чем тебе Мовчан не угодил?


private_s
отправлено 18.12.09 16:44 # 433


Кому: Роланд_Д, #301

> Очаровательное сравнение. Одна страна сравнивается со второй. После этого от первой страны отрезают несколько кусков и сравнивают то, что осталось, со второй страной, к которой добавили небольшой ВВП Гонконга и Макао, о котором даже говорить не стоит.

Ну так в чем проблема-то -- откусывай/добавляй к родной стране Москву и Питер в произвольной последовательности -- от этого хоть какой-нибудь показатель в лучшую сторону изменится?

> При желании можно по каждой отдельной позиции выбрать страну-лидера, сравнить эту позицию с соответствующей российской - и просто умереть со страху.

При желании можно остановиться на любом конкретно взятом пункте и начать углубляться в детали. При этом главное не рехнуться, видя, что было -- и что стало.

> А энергосберегающие лампы нам не нужны - их нищие дураки придумали. У нас же всего навалом.

Вопрос с энергосберегающими лампами (и прочими нанодирижаблями) аналогичен вопросу выбора противозачаточных средств для умирающего от пневмонии человека. Мало того, что вопрос сам по себе идиотский и не вовремя возникший, так еще и занимается этой херней врач, который должен пневмонию лечить.


doutorcv
отправлено 18.12.09 16:46 # 434


Кому: derek, #415

> сейчас упали цены на стройматериалы, в стране кризис - много людей без работы

Хоть убей, не вижу падения цен на стройматериалы, вижу рост.
Людей без работы тоже не вижу - у меня как-то не стоит очередь из бывших главных технологов в инженеры и из начальников цехов в мастера.

> себестоимость будет небольшая, можно дороги строить, дома, инфраструктурные объекты

Если дать этим заняться "хорошим, честным людям", которые соберутся и убьют сначала всех плохих - то да. Ни государству, ни крупному бизнесу это никак не выгодно. Понять крупный бизнес при этом тоже можно.

> А у нас - наоборот - всё замораживается.
>
> почему так?

Потому что застройщик сейчас не получает тех денег, которые хочет получить.
Потому что пятна земли под застройку сейчас не купишь.
Потому что при всеобщем распиздяйстве на всех уровнях ДО самого, собственно, строительства - т.е. возведения дома уже - надо платить какие-то деньги тем строителям (в смысле, генподрядчикам), которые наизнанку выворачиваются, чтобы компенсировать распиздяйство тех, кро в цепочке до них стоит.


mni
отправлено 18.12.09 16:49 # 435


Кому: Алз, #432

> А чем тебе Мовчан не угодил?

Мовчан - человек, профессионально занятый распилом наворованного бандитами бабла. Какое отношение проблемы управления деньгами общака имеют к проблемам развития страны?

Цитата из приведенного тобой интервью Мовчана:

> – Вы же – математик. Вы что делаете в этой стране?
> – Я перераспределяю нефтяные денежные потоки и помогаю эффективно инвестировать[...] Я нужен стране, и страна мне нужна, потому что здесь – мой рынок.


Симаргл
отправлено 18.12.09 16:50 # 436


Кому: Drincher, #386

> Крупными буквами, чтоб понятнее.

Я так и подумал.

> Чего там было отвратительного? Дальномеры? ПНВ? Средства связи
> и целеуказания? Желательно поподробнее.

Там по-русски написано. Отвратительное качество модернизации. Прикручено на соплях.

> Это уже вопрос тактики применения. Оттого, что в ходе штурма Грозного
> на улицах пожгли несколько "Тунгусок" никак не умаляет их боевые качества.

Наличие Т-72SIM не умаляет боевых качеств Т-62. Их кстати была потеряна 1 штука. Т-72 - 2.

> Ну, если булыжники на броне в качестве экранов - это вполне
> естественно, то уж и не знаю чего сказать. Тогда и словенские ботинки
> выглядят вполне логично.

Где такое можно наблюбать? Булыжники на броне.


bobah.spb
отправлено 18.12.09 16:52 # 437


Кому: alex-277, #287

> А что не так то?

хммм... ты всерьез считаешь, что из
"январской температурной (изотермической) карты СССР"
следует, что наша страна
"полностью неконкурентоспособна" ?????


Алз
отправлено 18.12.09 16:53 # 438


Кому: mni, #435

> Мовчан - человек, профессионально занятый распилом наворованного бандитами бабла.

Парень. То, что ты написал, тянет на ряд статей УК РФ. Думай головой, прежде чем писать такие вещи.

>Какое отношение проблемы управления деньгами общака имеют к проблемам развития страны?

Дурачку, который больше 1000 баксов в руках не держал, очевидно, что проблемы развития страны не имеют ничего общего с проблемами управления капиталом.


derek
отправлено 18.12.09 16:53 # 439


Кому: Алз, #425

> Дороги не строят потому что Медведев хотел, но охуел от данных по воровству при дорстроительстве и думает чего делать. Хошь верь, хошь не верь.

я вполне верю. это пиздец что творится.

из твоего рассказа сделал вывод, что государство не может сунуться на рынок, так как помешает уже существующим игрокам?


Алз
отправлено 18.12.09 16:57 # 440


Кому: derek, #439

> из твоего рассказа сделал вывод, что государство не может сунуться на рынок, так как помешает уже существующим игрокам?

Амиго, не надо разграничивать государство и существующих игроков.

Есть в узких кругах широко известная поговорка:

"У Кремля много башен".

Сейчас расклад между башнями не предполагает резких перемен. Но это сейчас.

Ждем преемника Лужкова.


derek
отправлено 18.12.09 16:58 # 441


Кому: doutorcv, #434

> Потому что застройщик сейчас не получает тех денег, которые хочет получить.
> Потому что пятна земли под застройку сейчас не купишь.
> Потому что при всеобщем распиздяйстве на всех уровнях ДО самого, собственно, строительства - т.е. возведения дома уже - надо платить какие-то деньги тем строителям (в смысле, генподрядчикам), которые наизнанку выворачиваются, чтобы компенсировать распиздяйство тех, кро в цепочке до них стоит.

ну если вкратце : почему мы не пользуемся удобной рыночной коньюктурой? потому что все воруют и никому ничего не надо.

получается так.


816-24AH
отправлено 18.12.09 16:59 # 442


Кому: Алз, #115

> Журналист-международник со знанием иностранных языков.

да! узнаю старый добрый мж! ыгыгыгыгы)))


doutorcv
отправлено 18.12.09 16:59 # 443


Кому: Алз, #425

> Дороги не строят потому что Медведев хотел, но охуел от данных по воровству при дорстроительстве и думает чего делать. Хошь верь, хошь не верь.

А он как, давно думает?
И, как бы, действительно не знает, что же с этим делать?


mni
отправлено 18.12.09 17:02 # 444


Кому: Алз, #438

> Дурачку, который больше 1000 баксов в руках не держал

Это ты про себя сейчас сказал? Охотно верю.

> Парень. То, что ты написал, тянет на ряд статей УК РФ. Думай головой, прежде чем писать такие вещи.

Ну иди напиши заявление в прокуратуру.

Для меня, как для человека, живущего в России, давно не секрет, кто ворует налоги, которые я плачу, и кто украл созданное трудом моих предков.


neonneonneon
отправлено 18.12.09 17:02 # 445


Кому: Алз, #408

> > Дурак он.

Ты конкретно по пунктам можешь написать, что в статье глупость.
А то дурачком пока выглядишь ты.


CrazyAlex
отправлено 18.12.09 17:03 # 446


Кому: doutorcv, #443

> Дороги не строят потому что Медведев хотел, но охуел от данных по воровству при дорстроительстве и думает чего делать. Хошь верь, хошь не верь.
>
> А он как, давно думает?
> И, как бы, действительно не знает, что же с этим делать?

Солдат перевернул кружку вверх дном и подходит к прапорщику:
- Смотрите, какой стакан: железный, а верх запаян.
- Ух ты, да тут еще и дна нет!


operator31
отправлено 18.12.09 17:05 # 447


Дим Юрич, ответь пожалуйтса простому сероштанному - как ты лично относишься к И.В. Сталину?
а то в канун его ДР по Рен-Тв кажется такую херь показали - типа на рисунках с мжуской обнаженкой он ставил свои пометки... Мне так обидно стало (ну и прочие неурядицы тоже поднакопились), что квашу второй день (сеййчас мальца проспался) и РЕШИЛСЯ спросить.
Извини, если херную спросил.


Goblin
отправлено 18.12.09 17:06 # 448


Кому: operator31, #447

> Дим Юрич, ответь пожалуйтса простому сероштанному - как ты лично относишься к И.В. Сталину?

Исторический деятель планетарного масштаба.

Вождь советского народа, под руководством которого мы смогли победить.

Свирепый диктатор, загасивший отмороженных революционеров.


Schneider
отправлено 18.12.09 17:07 # 449


Кому: ququ, #428

> все что не касается лично тебя, все на что ты не можешь повлиять - все оно в топку.

Ничего подобного. Фтопку - потому, что, цитирую, "Мерил истинности не существует".

> "непишихуйни" (с) - вот и вся модерация.

Ничего подобного - 2.


Cleaner
отправлено 18.12.09 17:11 # 450


Кому: Алз, #408

> Ему кажется, что можно перевести деньги со счета ЦБ на другой счет, махнуть палочкой - и "хуяк", появились 10 000 000 рабочих мест.
>
> Дурак он.

Он не дурак.
Недавно на Опере был материал про Сахарова, что бля, ученый-то, как физик, неплохой, а вот остальное это полный пиздец.

Вот и автор, как бэ, он технарь. И отчет этот конечно не образец точности, однако, он в достаточной степени описывает ситуацию сложившуюся в стране. Выводы к которым он приходит на тему как улучшить жизнь, да они спорны. Да и посторены сугубо с т.з. мат.моделей.
Однако, в целом все верно он описал. науке в стране - пиздец. промышленности - пиздец. Образованию - пиздец, армии - пиздец. можно еще долго перечислять, коррупцию например.


derek
отправлено 18.12.09 17:13 # 451


Кому: Алз, #440

> Амиго, не надо разграничивать государство и существующих игроков.

[вздыхает]

> Есть в узких кругах широко известная поговорка:
> "У Кремля много башен".
> Сейчас расклад между башнями не предполагает резких перемен. Но это сейчас.

ну ты ведь смысл моего вопроса понял? зачем тогда эти хождения вокруг да около? :-)


Konstantin
отправлено 18.12.09 17:14 # 452


Кому: sputnik1234, #380

> Если есть впоросы спрашивайте.

Я читал "Горькую Теорему", а вопрос был об общем отношении. Там же много интересных фактов кроме всего прочего приводиться, исторические события и личности под оригинальным углом подаются. Интересно - насколько можно всему этому доверять? Запомнился взгляд Паршева на Витте и введение "золотого рубля"


Человекъ
отправлено 18.12.09 17:17 # 453


Кому: Алз, #425

> >
> Дороги не строят потому что Медведев хотел, но охуел от данных по воровству при дорстроительстве и думает чего делать. Хошь верь, хошь не верь.
>

Святая простота.


Симаргл
отправлено 18.12.09 17:17 # 454


Кому: Cleaner, #413

> Ну например допетровская Россия тоже была обречена, однако не добили же.
> До революционная Россия была обречена, не добили же. Заметь через 20лет, страна стала крепчать. а сейчас пока жопа да жопа.

С 90ми сейчас очень-очень большая разница. Фактически как между 1918 и 1935. А про жопу можно когда угодно орать, ошибки не будет.


Ydzero
отправлено 18.12.09 17:18 # 455


Интересно, что будет после развала России? Что будет делать "элита"? Что будут делать чиновники всех мастей? Что будут делать олигархи?
Ведь прийдут уже другие люди и рулить будут они.


A.E.
отправлено 18.12.09 17:18 # 456


Кому: Роланд_Д, #301

> Очаровательное сравнение.

Камрад, полностью поддерживаю. Меня это тоже умилило. С какой стати Китай стал универсальным мерилом экономики? Из серии "а в попугаях я гораздо длиннее". Почему выбран такой исторический отрезок? Зачем на грани весов ложаться ВВП СССР и РФ, который существенно уменьшался в территориях? Ответ один, напугать и навязать свою точку зрения.

Да, по сути, мы уменьшились, Китай вырос. Да у нас не все хорошо, а скорей наоборот. Но так делается не аналитика, а пропаганда.


Schneider
отправлено 18.12.09 17:18 # 457


Кому: Человекъ, #453

> Святая простота.

Это, наверное, Дмитрий Анатольевич. Сам. Делится впечатлениями.


CrazyAlex
отправлено 18.12.09 17:19 # 458


Кому: operator31, #447

> Мне так обидно стало (ну и прочие неурядицы тоже поднакопились), что квашу второй день (сеййчас мальца проспался) и РЕШИЛСЯ спросить.

Извините, что вмешиваюсь, не сочтите за грубость и надсмехательство - неурядицы разрешились путем квашивания? Или после этого организм уже в таком загоне, что ему все равно до тех пор, пока снова не наберет прежнюю форму? Нельзя ли занять себя чем-то более полезным, никаких навыков на стрессовые случаи не существует? На моих глазах уже несколько близких мне людей так пропили свои мозги, приобрели себе искусственный инстинкт, к-й уже подчиняет их волю и действия и забил другие естественные инстинкты, самый первый из которых был любовь к детям(у многих он напрочь отсутствует). Они считали, что держат все под контролем, но прогадали.


Алз
отправлено 18.12.09 17:21 # 459


Кому: doutorcv, #443

> А он как, давно думает?

Месяца три. Не знаю, может чего придумал - мне не докладывает.

Кому: derek, #451

> ну ты ведь смысл моего вопроса понял?

Понял. Ответ - Да.

Кому: Cleaner, #450

И отчет этот конечно не образец точности, однако, он в достаточной степени описывает ситуацию сложившуюся в стране.

Абсолютно согласен.

>Выводы к которым он приходит на тему как улучшить жизнь, да они спорны.

Выводы - бред дилетанта. Абзацы типа "создать на 200 млрд 10 млн рабмест" - эквивалентны детским придумкам типа "Если люди бедные, почему бы не напечатать на всех денег".


operator31
отправлено 18.12.09 17:21 # 460


Кому: Goblin, #448

Спасибо Дим Юрич!
Ежели свезет вживую увидеться - пузырь с меня!
С увважением, жму руку!
[пошл в мгагазин]


Симаргл
отправлено 18.12.09 17:22 # 461


Кому: derek, #415

> сейчас упали цены на стройматериалы, в стране кризис - много людей без работы. Разве не самое удобное время, чтобы поднять строительство? себестоимость будет небольшая, можно дороги строить, дома, инфраструктурные объекты. А у нас - наоборот - всё замораживается.
>
> почему так?

Это где это они упали? На уровне 2007-2008, в среднем 10-15%. В рассрочку или бартером проще стало брать, это да. Толковые рабочие хотят не меньше, а ханурикам и раньше немного платили.


Алз
отправлено 18.12.09 17:23 # 462


Кому: neonneonneon, #445

> Ты конкретно по пунктам можешь написать, что в статье глупость.

Да написал уже. Предложения по конкретным действиям. Абсолютно все.

> А то дурачком пока выглядишь ты.

В глазах дураков - вероятно. Ничего, меня не убудет.


Ivan4
отправлено 18.12.09 17:26 # 463


Кому: Алз, #77

> > Малинецкий, простите, дурачок.
>
> Хорошо, у нас есть ты - умный.

Чтобы 82 и 90 годах защититься надо было иметь мозги, а не только желание.
Это теперь кандидат - ругательство. Будете в РГБ почитайте современные диссертации - ужас. Несогласованные предложения через одну в буквальном смысле, не говоря уж про содержание.
Детский сад. Наугад открывал.

Такие статьи даже, если и кажутся где-то ошибочными или слишком сгущающими краски, то не обязательно им верить (местами просто "залипухи" реальные))) Но красиво.
Возьмите только свой опыт и здравый смысл.

За последние 20 лет СССР не развивается, а деградирует. Я лично был на различных предприятиях в 52 регионах России и в 13 из 15 бывших советских республиках. К сожалению, в лучшем случае, что я видел это работающие советские производства. Но в основном, это разваленные, уничтоженные предприятия. Вы ходите в больницы? Вы ездите на транспорте? Вы вокруг смотрите?
Не надо быть математиком, экономистом или даже шибко умным, чтобы увидеть жопу, в которой находится наша страна.
И не надо быть экспертом с доступом к аналитической спец информации, чтобы понять, что наши конкуренты 20 лет не стояли на месте.
Таким образом, вывод будет такой же как у Малинецкого - без кардинальных изменений - конец близок.

Не по статье. Единственное в чем я чую подвох - это в причинах. "Элита продала", "комплекс причин". Ясен-красен "комплекс". А откуда эта элита взялась, почему элита русского государства деградировала, почему стала возможна ситуация когда наша элита продала страну? Кто эти миллионы чиновников, душащих инновации и прогресс? И куда делись честные, умные, имеющие гражданскую позицию патриоты?



CrazyAlex
отправлено 18.12.09 17:26 # 464


Кому: Ydzero, #455

> Интересно, что будет после развала России? Что будет делать "элита"? Что будут делать чиновники всех мастей? Что будут делать олигархи?
> Ведь прийдут уже другие люди и рулить будут они.

Одни будут жить в престижных кварталах на западе, другие в кварталах победнее, третьи - рулить своим сырьевым бизнесом сидя на территории России как и сейчас со штатом своих слуг, поэтов и шутов - и все грустить о России, которую потеряли.


operator31
отправлено 18.12.09 17:26 # 465


Кому: CrazyAlex, #458

это... того... так я ж не просто тупо нажираюсь. Брат-к.т.н. светлая голва со мной беседы проводит. я бы сказал что стресс что-ли снимаю.
да и случается у меня такое раз в два-три месяца... устал я...
Сбасибо дружище, за участие! Опять же, жму руку!


Господин Уэф
отправлено 18.12.09 17:27 # 466


Кому: Алз, #425

> ПыСы - мальца слухов :-)
>
> Дороги не строят потому что Медведев хотел, но охуел от данных по воровству при дорстроительстве и думает чего делать.

Дирижабли - вот альтернатива строительству дорог!


Капитан
отправлено 18.12.09 17:29 # 467


>В 1980 году Советский Союз по объему своего ВВП равнялся шести Китаям.Сейчас Российская Федерация – это одна пятая КНР.

Эпичный высер. А ничего что Китай за это время превратился из нищебродной страны в завод для всей планеты? Автор молодец, очередная истеричка на просторах интернета. В компанию к Беркему.



Schneider
отправлено 18.12.09 17:30 # 468


Кому: Господин Уэф, #466

> Дирижабли - вот альтернатива строительству дорог!

Унификация часовых поясов: не выходя из дому - вжик! - и уже в другом городе.


neonneonneon
отправлено 18.12.09 17:31 # 469


Кому: Алз, #462


> А то дурачком пока выглядишь ты.
>
> В глазах дураков - вероятно. Ничего, меня не убудет.


Скажи в реальной жизни ты тоже такой храбрый и так незнакомых людей оскорбляешь?
Или ты в интернете становишься бэтманом?


Господин Уэф
отправлено 18.12.09 17:32 # 470


Кому: Schneider, #468

> Унификация часовых поясов: не выходя из дому - вжик! - и уже в другом городе.

Это очень старая технология, опробована в городе на Неве: был Ленинград, стал Петербург.


816-24AH
отправлено 18.12.09 17:33 # 471


Кому: Алз, #459

камрад, у тебя ИМО Наринский вёл?


Schneider
отправлено 18.12.09 17:33 # 472


Кому: Господин Уэф, #470

> Это очень старая технология

Можно новую: сменил в винде картинку с Москвой на картинку с Петербургом - и готово.


ququ
отправлено 18.12.09 17:36 # 473


Кому: Schneider, #449

> Ничего подобного. Фтопку - потому, что, цитирую, "Мерил истинности не существует".

Ты когда со своей головой поссорился? Ты без существования "мерила ценности" не можешь субъективно оценить того что тебя окружает, то о чем ты знаешь не по наслышке? Как же ты в туалет то ходишь?

ЗЫ Ну давай сорви покровы, что же ты на авантюре написал - что есть Истина, но тебя оттуда погнали санным веником?


Господин Уэф
отправлено 18.12.09 17:38 # 474


Кому: Алз, #408

> Дурак он.

Я бы так резко не высказывался. Человек может ошибаться, может быть непрофессионалом, может всего этого не замечать и при этом не быть дураком.


Ekklesisast
тралл
отправлено 18.12.09 17:38 # 475


Дмитрий Юрьевич книжки Паршева толковые?


Mauler83
отправлено 18.12.09 17:38 # 476


Упоминание Калашникова слегка напрягает, да и в некоторых моментах откровенно похоже на футуристические изыски фантастов, но в целом идея абсолютно верная, хотя и не верится в возможность спасти Россию. Будущего у страны нет, сейчас и сильный лидер вроде Сталина или Грозного не поможет. Реформаторы добились своей главной цели - поломали хребет народу, никому ничего не надо, все сидят по уши в дерьме и счастливы. Жаль...


Schneider
отправлено 18.12.09 17:39 # 477


Кому: ququ, #473

> Ты когда со своей головой поссорился?

Камераде, с головой пока что плохо вполне себе у вас.


> Ты без существования "мерила ценности" не можешь субъективно оценить того что тебя окружает, то о чем ты знаешь не по наслышке?

Знаю, и получше Вас, по-видимому.


> Как же ты в туалет то ходишь?

Камераде, вы и вправду не знаете, как ходят в туалет? Ну-ну.



> ЗЫ Ну давай сорви покровы, что же ты на авантюре написал - что есть Истина, но тебя оттуда погнали санным веником?

После Вас.


Симаргл
отправлено 18.12.09 17:42 # 478


Кому: Pin, #423

> Обратись к истории, камрад. Там сказано, как.

Это сарказм на тему дайте нам всего а мы наработаем.

Кому: Cleaner, #450

> Однако, в целом все верно он описал. науке в стране - пиздец. промышленности - пиздец. Образованию - пиздец, армии - пиздец. можно еще долго перечислять, коррупцию например.

Технари такими категориями как "пиздец" не опрерируют.


ququ
отправлено 18.12.09 17:42 # 479


Кому: Schneider, #477

ты на буквы еще мой текст разбей и откоментируй.

ЗЫ я пока от тебя ничего дельного не прочитал. Кроме "сам дурак" совсем нечего сказать?


sputnik1234
отправлено 18.12.09 17:42 # 480


Кому: Ydzero, #455

> Интересно, что будет после развала России? Что будет делать "элита"? Что будут делать чиновники всех мастей? Что будут делать олигархи?
> Ведь прийдут уже другие люди и рулить будут они.

А когда будет развал России? Мое мнение мы будет гнить долго и медленно, как минима лет 100 близжайших.



Schneider
отправлено 18.12.09 17:43 # 481


Кому: ququ, #479

> ты на буквы еще мой текст разбей и откоментируй.

Вот я говорю: с головой у вас вполне себе плохо.
Примерно так же, как с воспитанием и выдержкой.



> ЗЫ я пока от тебя ничего дельного не прочитал. Кроме "сам дурак" совсем нечего сказать?

Уверяю: я даже "сам дурак" пока что не сказал.


kycok
отправлено 18.12.09 17:48 # 482


я скромно полагаю, что Россия еще не окончательно "перестроилась" за двадцать лет. Из советских галифе в капиталистические бриджи еще долго перелазить будем. В стране ясно дело бардак, у людей - булгаковская разруха в головах. Чтобы более менее ситуация утряслась - надо чтобы еще пара десятков лет прошла, поколения сменились. А то наша Новая капиталистическая Россия образно выражаясь напоминает "недошенного ребенка" .
Мне, возможно по-наивности, кажется, что когда-нибудь в будущем и от Советского Союза народ уже не будет так рьяно открещиваться. Если положение дел будет налаживаться, то и теплые территории, и не только Абхазия и Южная Осетия, захотят присоединятся обратно.


Алз
отправлено 18.12.09 17:54 # 483


Кому: Господин Уэф, #474

> Я бы так резко не высказывался. Человек может ошибаться, может быть непрофессионалом, может всего этого не замечать и при этом не быть дураком.

Камрад, прости, у нас сейчас очень принято дураков дураками не называть. Вот пишет Резун - в 41-м была война, и Сталин хотел напасть на Гитлера.

Это дурь и бред. Но прибегают дети и орут - в главном то он прав, война то была!!!

Так и тут - в экономике России - жопа, поэтому надо направить 200 млрд на создание рабочих мест и поставить справедливость выше закона.

Это дурь и бред. Но мне уже в десятом посте доказывают что в главном-то он прав - в экономике-то жопа!!!

Кому: neonneonneon, #469
Кому: mni, #444

Не вижу смысла разговаривать.


neonneonneon
отправлено 18.12.09 17:57 # 484


Кому: Алз, #483

> > Не вижу смысла разговаривать.

Научись разговаривать как человек.


Господин Уэф
отправлено 18.12.09 18:03 # 485


Кому: Алз, #483

> Камрад, прости, у нас сейчас очень принято дураков дураками не называть. Вот пишет Резун - в 41-м была война, и Сталин хотел напасть на Гитлера.
>
> Это дурь и бред. Но прибегают дети и орут - в главном то он прав, война то была!!!
>
> Так и тут - в экономике России - жопа, поэтому надо направить 200 млрд на создание рабочих мест и поставить справедливость выше закона.
>
> Это дурь и бред. Но мне уже в десятом посте доказывают что в главном-то он прав - в экономике-то жопа!!!

Не, дело твоё, я тебе не советую, как кого называть.

Однако вот мне трудно представить, как математик может быть по совместительству ещё и дураком. Даже математик Фоменко, имеющий очень странные взгляды на историю, ПМСМ, не дурак.

Математик может ошибаться, когда лезет в экономические и организационные дисциплины - там своя специфика, которой он может не владеть.

Но это не делает его дураком (могу привести примеры).

Лично я бы, если бы меня его ошибки сильно взволновали бы, просто написал бы, где и в чём он ошибается.

Если он ошибается везде и во всём, то называть его дураком уже и не обязательно - это будет понятно и так.


clevinger
отправлено 18.12.09 18:04 # 486


offtop

«Онанизм – не работа. Марксизмом займись»: в Москве открылась выставка рисунков со смешными подписями Сталина

http://polit.ru/news/2009/12/18/stalinpic.popup.html


CrazyAlex
отправлено 18.12.09 18:05 # 487


Кому: Господин Уэф, #466

> Дирижабли - вот альтернатива строительству дорог!

Простите за мое скудоумие, но на мой непрофессиональный взгляд дирижабли могут принести пользу при грамотном развитии технологии. Не просветите какие у них недостатки? Вот при строительстве, например, вывозили бы грунт и завозили стройматериалы не грузовиками, убивающими дороги, а на дирижаблях - экономично на мой взгляд. Некоторая экономичная замена вертолетов быть может.
Вот про энергосберегающие лампочки и запрет ламп накаливания - действительно бред, тем более оглашать все это на таком высоком уровне позор.


ququ
отправлено 18.12.09 18:07 # 488


Кому: Schneider, #481

> Уверяю: я даже "сам дурак" пока что не сказал.

Рядом с ником есть значки >> - нажми - посмотри, какой выброс энтропии от тебя вообще, и все твои аргументы адресованные мне в частности. Даже твой пост #191 - где ты, попытался что-то умное сказать и сравнил абсолютные значения потерь (а не % от населения) в войнах середины XIX и XX много о тебе говорит.


Schneider
отправлено 18.12.09 18:11 # 489


Кому: ququ, #488

> Рядом с ником есть значки >> - нажми - посмотри, какой выброс энтропии от тебя вообще, и все твои аргументы адресованные мне в частности.

Ну и что это за продолжающийся поток бреда?

> Даже твой пост #191 - где ты, попытался что-то умное сказать и сравнил абсолютные значения потерь (а не % от населения) в войнах середины XIX и XX много о тебе говорит.

Вообще-то, в том посте не про сравнение потерь...


ququ
отправлено 18.12.09 18:15 # 490


Кому: Schneider, #489

> Вообще-то, в том посте не про сравнение потерь...

Да? а это что тогда?

Кому: Schneider, #191

> Хотя, по меркам войн 20-го века - так себе войнушки: в первой - 635 тысяч убитых, во второй - 4-5 тысяч, в третьей - около 8-ми


Симаргл
отправлено 18.12.09 18:18 # 491


Кому: CrazyAlex, #487

> Вот про энергосберегающие лампочки и запрет ламп накаливания - действительно бред, тем более оглашать все это на таком высоком уровне позор.

Евросоюз, США, ЮВА все дураки без проблеска.


VL
отправлено 18.12.09 18:18 # 492


Кому: Капитан, #467

> А ничего что Китай за это время превратился из нищебродной страны в завод для всей планеты?

Странная какая-то конструкция - "А ничего что..."
Однако, как думаешь, _почему_ Китай стал (или смог стать) таким "заводом для всей планеты"? как это произошло?


Schneider
отправлено 18.12.09 18:18 # 493


Кому: ququ, #490

> Да? а это что тогда?

Это про то, что Америка-таки вела войны на своей территории и что войны эти по меркам нашего времени - совсем незначительные по потерям.
Хотя причём здесь это и ваше корченье из себя то ли Петросяна, то ли Д'Артеньяна - я не понял.


Grumbolt
отправлено 18.12.09 18:18 # 494


"...мы в сложившейся системе в принципе не можем быть конкурентоспособными, – доказывает профессор. – Ни при каком раскладе. У нас из-за природно-климатических условия – весьма дорогая рабочая сила, каковую надо хорошо кормить, обогревать и тепло одевать."(с)

Где это так? Живу в самой синей зоне на той карте. Правила на работе просты.
На работу пришел - принес тормозок. На морозе работаешь - озаботься теплой спецухой. Холодно в балке - сходи до сварных, договорись про буржуйку, утепли помещение.
Где это "дорогую рабочую силу" "кормят нагревают и одевают", интересно?
"У нас – неизбежно дорогое жилье..." У них, наверное, и правда дорогое. В москве.
ну и в целом - не ага...


Schneider
отправлено 18.12.09 18:29 # 495


Кому: Schneider, #493

> Д'Артеньяна

Д'Артаньяна, конечно же.


Simulator
отправлено 18.12.09 18:32 # 496


Кому: Simulator, #142

>>Слуги народа не обеспечат.
>>Никто не даст нам избавленья, ни Бог, ни царь и ни герой.
>>Придется как-нибудь самим.
>Как?

В одиночку - никак.

>Что мне посоветуешь делать?

Лично тебе? Перекрасить скамейку. Шутка.
Растить сына. Найти ему нормального отчима (среди мужиков спрос на одиноких женщин с дитем выше, чем думают одинокие женщины с дитем).

В свободное от варки-стирки-глажки время внимательно следить за новостями. Еще можешь по подъезду в ящики какую-нибудь газету распихивать, типа "точки.ру". В частных беседах обращать внимание своих знакомых на то, не все в порядке в датском королевстве, и что надо кое-что подправить. И побуждать их это кое-что подправлять, в особенности где это в их силах. И самой подправлять, где это возможно. Это коротко называется "активная гражданская позиция".

Быть готовой к социальным потрясениям и к тому, что отчим твоего сына уйдет в них участвовать, возможно навсегда. А вот лично тебе, женщине, участвовать в этих самых потрясениях не стоит. Это наше, мужчинское дело.


Schneider
отправлено 18.12.09 18:34 # 497


Кому: Simulator, #496

> Это наше, мужчинское дело.

Камрад, прости моё любопытство, но - что это было и почему сам с собой?


CheRtyaga
отправлено 18.12.09 18:39 # 498


Кому: A.E., #456

> Но так делается не аналитика, а пропаганда.

Может сие попытка симулировать петуха, который "клюет в задницу", как и многие подобные подходы из серии "нам пиздец"?
Ведь пока не клюнет - не почешемся, а чесаться уже "вчера" пора!
Сам как думаешь?


ququ
отправлено 18.12.09 18:39 # 499


Кому: Schneider, #493

> Это про то, что Америка-таки вела войны на своей территории и что войны эти по меркам нашего времени - совсем незначительные по потерям.

По меркам какого нашего времени? Свидетелем какой войны где погибло более 2% от населения военнослужащих за 4 года лично ты являешься?


Schneider
отправлено 18.12.09 18:41 # 500


Кому: ququ, #499

> Свидетелем какой войны где погибло более 2% от населения военнослужащих за 4 года лично ты являешься?

Камераде, попытавшись меня задеть, вы снова пукнули в лужу. Т.е. сгенерировали какой-то невнятный бред.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 657



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк