Из его высказываний следует, что в начале 90-х годов прошлого века была создана группа их специалистов высокого ранга по подделке архивных документов, касающихся важных событий советского периода. Эта группа работала в структуре службы безопасности российского президента Б.Ельцина. Территориально она размещалась в помещениях бывших дач работников ЦК КПСС в пос. Нагорный. Работа членов группы хорошо оплачивалась, они получали продуктовые наборы.
Он, в частности, сообщил, что ими была изготовлена записка Л.Берии в Политбюро ВКП (б) от марта 1940 года, в которой предлагалось расстрелять более 20 тысяч польских военнопленных. При этом он продемонстрировал механизм подделки подписей Л.Берии, И.Сталина (копии листов прилагаю). Не исключаю, что польскому правительству были так же вручены поддельные документы по т.н. Катынскому делу.
Только-только народ узнал Правду о злодеяниях большевиков и покаялся...
> Мода такая, ты не знал?
>
> Перед тем, как что либо делать надо уже не благословляться, а сразу раскаиваться.
>
> Ты, кстати, за преступления Чикатило уже покаялся?
Огласите весь список, пожалуйста. Надо же знать, за что каяться, а за что перекаиваться придется!!!
> Ты, кстати, за преступления Чикатило уже покаялся?
Извиняюсь. А его еще не реабилитировали? Он- ведь тоже жертва тоталитарного строя:
> В 1954 году Андрей окончил среднюю школу и попытался поступить на юридический факультет МГУ, но не прошёл по конкурсу. Однако он посчитал, что его не взяли в университет из-за отца —«предателя» и «изменника Родины».
> Хреново, что теперь скомпрометирована любая апелляция к документам.
Так уже давно скомпрометирована. Цитата из книги Юрия Мухина "Антироссийская подлость":
> О размахе уничтожения в архивах документов сообщает историк В.И. Алексеенко, который занимается, казалось бы, очень далекими от политики вопросами. Он пишет: "Я долго не мог найти источник, на который опирались многие авторы, когда писали, что перед войной у нас в строю было 1,5 тыс. самолетов новых типов. Вот и в 3-томнике «Воспоминаний и размышлений» Г. К. Жукова (М., «Новости», 1990, т. 1, с. 346) пишется, что в западных приграничных округах насчитывалось более полутора тысяч таких самолетов. Приводится ссылка на «Историю второй мировой войны 1939-1945 гг.». (М., Воениздат, 1975, т. 4, ее. 25, 26) с переадресовкой на новую ссылку: «Документы и материалы ИВИ МО РФ, фонд 244, on. 100, д. 1 (39 листов)». Решил лично убедиться, и в результате поездки в ИВИ в октябре 1997 г. (по письменному обращению руководства В НО при ЦД РА от 10 октября 1997 г., N 135) мне было заявлено в архиве, что все материалы этого фонда были [уничтожены] по указанию тогдашнего начальника Института военной истории генерала [Д. Волкогонова] по акту от 14.04.90 г. (входящий института N 231) " [5]. Но если подонки так уничтожали архивы, касающиеся техники, то что же они делали с архивами, хранившими политические документы?!
Ну для начала Главный не Юрий Игнатьевич а Дмитрий Юрьевич. Ты камрад, если на сайт человека заходишь, то не поленись узнать хотяб как его действительно зовут, если тебе не по барабану.
> И верите ли в успех своего дела по установлению правды?
Обычные камрады понимают сами, кому не понятно спрашивают у более зрелых и сведущих в вопросе камрадов, вбить правду в голову дураку очень трудно, да и не надо. Человеку затем и дан мозг, чтоб думать и рассуждать.
> Хреново, что теперь скомпрометирована любая апелляция к документам. Из "достоверного" для публики останется только линия партии власти да либеральные демократические СМИ.
Не хреново.
Суть в том, что хорошего о Сталине и сталинском времени в документы все равно никто никогда не подделывал, это очевидно.
Так что к тому, что выставляет Сталина в положительном свете аппелировать можно, а к тому, что выставляетв плохом - теперь надо проверять по 20-30 раз. О как
Вместо того чтобы каяться эти плохие русские вздумали за права бороться, каковы наглецы, а!
Сейчас им просвещенная Европа-то махом место укажет.
"Спецслужбы Латвии и Эстонии обвинили русскоязычных жителей в сплоченной подрывной деятельности"
"Латвия также негативно относится к процессу объединения русскоязычных граждан под эгидой общественных организаций. Глава латвийской полиции безопасности Янис Рейникс назвал в числе потенциальных угроз для страны проблемы, которые обострились после внедрения в жизнь так называемой "политики соотечественников", которую Россия проводит в Латвии. Как заявил генерал Рейникс, целью работы РФ в этом направлении является консолидация русскоговорящих жителей Латвии и расширение информационного пространства. По словам генерала, целевой аудиторией этой деятельности является молодежь, которая может создать выгодную для России политическую и экономическую среду."
> Камрад, ты про пост камрада lex-kravetski?
>
> До его ЖЖ тоже не могу достучаться, поэтому и написал, что ни одна из приведенных ссылок не открывается.
Ставлю Вас в известность, как лидера компартии и депутатской фракции КПРФ в Госдуме, что 25 мая 2010 года мне позвонил неизвестный мужчина, который попросил о встрече со мной. При этом он сообщил, что может дать информацию в связи с расследованием гибели польских офицеров в Катыни. Данная встреча состоялась в этот же день.
Неизвестный мне назвал свою фамилию, в целях его безопасности раскрывать ее пока не буду, и сообщил, что он имеет непосредственное отношение к изготовлению и подделке архивных документов, в том числе и по расстрелу пленных поляков.
Из его высказываний следует, что в начале 90-х годов прошлого века была создана группа их специалистов высокого ранга по подделке архивных документов, касающихся важных событий советского периода. Эта группа работала в структуре службы безопасности российского президента Б.Ельцина. Территориально она размещалась в помещениях бывших дач работников ЦК КПСС в пос. Нагорный. Работа членов группы хорошо оплачивалась, они получали продуктовые наборы.
Он, в частности, сообщил, что ими была изготовлена записка Л.Берии в Политбюро ВКП (б) от марта 1940 года, в которой предлагалось расстрелять более 20 тысяч польских военнопленных. При этом он продемонстрировал механизм подделки подписей Л.Берии, И.Сталина (копии листов прилагаю). Не исключаю, что польскому правительству были так же вручены поддельные документы по т.н. Катынскому делу.
Он сообщил, что его группой была изготовлена фальшивая записка Шелепина на имя Хрущева от 3 марта 1959 года. Непосредственное участие в написании текста принял полковник Климов.
По его словам в Нагорное доставлялся необходимый заказ, текст для документа, который следовало изготовить, или текст, чтобы внести его в существующий архивный документ, изготовить под текстом или на тексте подпись того или иного должностного лица.
По его информации над смысловым содержанием проектов текстов работала группа лиц, в которую якобы входили бывший руководитель Росархива Пихоя, приближенный к первому российскому президенту М.Полторанин. Названа также фамилия первого заместителя руководителя службы безопасности президента Г.Рогозина.
Группа проработала в пос. Нагорное до 1996 года, а потом была перемещена в населенный пункт Заречье.
Ему известно, что с архивными документами в таком же ключе работали сотрудники 6-го института (Молчанов) Генштаба ВС РФ.
Он утверждает, что в российские архивы за этот период были вброшены сотни фальшивых исторических документов и еще столько же были сфальсифицированы путем внесения в них искаженных сведений, а так же путем подделки подписей. В подтверждение сказанного собеседник представил ряд бланков 40-х годов прошлого века, а также поддельные оттиски штампов, подписей и т.д. Он пообещал представить дополнительные материалы. Одновременно заявил, что у него частенько вызывает иронию представление общественности тех или иных архивных документов как достоверных, хотя к их фальсификации «приложила» руку названная группа людей.
Уважаемый Геннадий Андреевич, полагаю, что в рассказе собеседника есть доля правды. Сошлюсь, например, на то, что российскими учеными, в частности, доктором исторических наук М.Мельтюховым уже доказана фальсификация «Завещания В.И.Ленина», документов, связанных с отречением от престола Николая II, есть и другие подобные факты.
Вопрос более, чем важный. Он связан с полнейшей дискредитацией значимости российских архивов, хранящихся в них документов, а главное с дискредитацией нашей отечественной истории.
Работу по исследованию данной проблемы необходимо продолжить, привлечь к ней наших ученых-историков.
Ставить вопрос перед российским правительством считаю пока преждевременным.
Сообщается на Ваше усмотрение.
В.И.Илюхин
26.05.2010 г.
т. Зюганову Г.А.
Уважаемый Геннадий Андреевич!
В дополнение к моей записке от 26 мая 2010 года сообщаю, что мною продолжены контакты с лицом, заявившем о своем участии в фальсификации архивных документов, касающихся советского периода.
Им представлено, как он утверждает, архивное дело Спецфонда № 29 том 7 «Переписка НКГБ – НКВД с ЦК ВКП(б) в период с 02.01.1041 по 05.05.1941 г. О приготовлении Германии к войне против СССР» (фонд 9). Дело на 202 листах, подшито по описи 30 августа 1944 года. На обложке дела имеются следующие отметки: «Хранить вечно. Рассекречиванию не подлежит».
По его заявлению данное архивное дело оказалось у него в связи с участием в начале 90-х годов прошлого века в работе группы специалистов по подделке исторических документов. Доступ к архивным материалам у них был свободен. Многие документы привозились в пос. Нагорное без всякого учета и контроля за их движением. Их получение не фиксировалось какими-либо расписками и обязательствами по хранению.
В деле действительно подшито 202 листа переписки со Сталиным, докладные записки руководителей НКВД, НКГБ СССР, Украины, пограничных служб, а так же некоторые директивные записки. Данный том был изъят из архива по мнению источника, с одной целью, чтобы в него вложить изготовленную в начале 90-х годов докладную записку от имени Народного комиссара обороны СССР маршала Советского Союза С.Тимошенко, Начальника Генерального штаба Красной Армии генерала армии Г.Жукова. Исполнитель записки генерал-майор Василевский.
Записка действительно расположена на листах дела под порядковыми номерами 0072-0081 с грифом «Особой важности», «Строжайше секретно», датирована 11 марта 1941 года.
В записке дается оценка политической обстановки в Европе с предложениями обратить особое внимание на оборону наших западных границ. Отмечается, что на стороне Германии в войну против СССР могут быть вовлечены Финляндия, Румыния, Венгрия и другие союзники Гитлера. Дается расклад наших войсковых частей на Западе с предложениями по их усилению.
Источник заявил, что в таком же порядке в дело внесена и еще одна докладная записка на имя Сталина за подписями тех же, ранее названных лиц, от 4 апреля 1941 года (№ 961), размещена в деле под порядковыми номерами 0109-0115.
В записке дается характеристика численного состав германских войск, развернутых вблизи границ СССР. Высказано мнение, что Гитлер может начать войну против Советского Союза «в ближайшем обозримом будущем», сроки начала войны «от двух ближайших месяцев до года». Одновременно предлагались меры по развертыванию советских войск и ведению войны на территории противника.
Источник пояснил, что эти два фальшивых документа (докладные записки), на сколько ему известно, готовились в основном военными специалистами Генерального штаба Вооруженных Сил РФ, скорее всего, как он понял, для поднятия авторитета и значимости Генштаба Красной Армии.
Выскажу иную точку зрения.
По моему мнению, фальшивки были изготовлены с той целью, чтобы еще раз дискредитировать Сталина И.В., это и было сделано в русле той оголтелой пропагандистской компании охаивания советского руководства, которая особо цинично и откровенно велась в начале 90-х годов прошлого столетия и изощренно продолжается сейчас. Фальсификаторы исторических фактов содержанием «докладных записок» попытались внушить то, что Сталину И.В. докладывалась ситуация на западных границах СССР, о реально готовящемся нападении, а он просто игнорировал мнение Генштаба. Поэтому Красная армия и в целом страна несли такие большие потери в первые два года войны.
В подтверждение моей версии о возможной легализации фальшивого документа сообщаю, что докладная записка от 11 марта 1941 года была опубликована в Сборнике документов «Органы государственной безопасности СССР в Великой Отечественной войне», т. 1, книга вторая, стр. 49-54, издат. А/О «Книги и бизнес», Москва 1995 г., изданном Академией Федеральной службы контрразведки (ныне ФСБ) Российской Федерации.
Общения с источником все больше укрепляют мою уверенность в правдивости многих его сведений о фальсификации документов по историческим событиям большой важности, но полагаю, он сообщил далеко не о всех фальшивках.
Считаю уместным уже сейчас начать составление проекта официального заявления ЦК (Президиума) КПРФ по фальсификации архивных исторических документов.
> ’Я очень скептически отношусь к их процессуальной силе. Это всего лишь [копии], к тому же россияне передали нам не все’, — говорит проф. Марианн Филар (Marian Filar), депутат от фракции ’Демократы’. Однако он добавляет, что ’пропажа’ документов — скандал: ’Это свидетельствует о беспорядке, который царит в нашем государстве’. Депутат от ’ПиС’ Павел Коваль (Pawel Kowal), считает, что данный вопрос необходимо разъяснить: ’Мы должны узнать, как это случилось, что документы пропали’.
Это были копии. Но и те поляки на всякий случай "потеряли".
> Сошлюсь, например, на то, что российскими учеными, в частности, доктором исторических наук М.Мельтюховым уже доказана фальсификация «Завещания В.И.Ленина», документов, связанных с отречением от престола Николая II, есть и другие подобные факты.
>
Сдается мне, что любая история значительно подделана. Например. Будь я царь, непременно дал бы указ доказать, что и предки мои с неба, и сам я - святой.
Думаю верить нужно народу. Вот Илья Муромец (о ком народ сказывает) - точно знаю, был такой. И всё, что про него говорят - правда. Чапаев тоже, да много их ...
> ЕМНП, то завещание Ленина, это где он (Ленин) против Сталина высказывается
Я про то, что по утверждению автора "что российскими учеными, в частности, доктором исторических наук М.Мельтюховым уже доказана фальсификация...".
Что-то я про такие подвиги Мельтюхова не слышал.
Недавно встречался с однокурсниками.
Внезапно поднялась тема по Катыни. Все они убеждены, что расстреляли наши.
Причем главным аргументом было то, что немцам было выгоднее их против нас использовать на передовой, а не расстреливать.
На мой вопрос
- "А ничо что немцы с Польшей в состоянии войны были на тот момент и почему тогда Адик вместе с поляками на нас не напал, а напал сначала на Польшу?" ответили - "Смотри документы, там все есть!
МужЫкам 30 лет, а до сих пор в сказки Геббельсовцев верят.
В шоке был!!!
А если я объявлю, что ко мне пришел человек и сказал, что оклеветал себя и что депутаты ему в жопу паяльник пихали -- что, Президент России опять обязан будет высказаться? Нет пока повода к высказываниям, не президентское это дело, слухи комментировать.
Все определенно: на реальные деньги, наняли реальных людей, организовали реальные рабочие места, получили реальные допуски к архивам, результаты работы растиражировали в реальных СМИ
> А если я объявлю, что ко мне пришел человек и сказал, что оклеветал себя и что депутаты ему в жопу паяльник пихали -- что, Президент России опять обязан будет высказаться? Нет пока повода к высказываниям, не президентское это дело, слухи комментировать.
А передавать уголовные дела не в суд, а заинтересованной в исходе этого дела стороне - президентское дело?
> Скажите, а зачем подделывать документы о Катыни ?
> Какой в этом смысл ?
Разваливая Варшавский блок, наши враги, опираясь на материалы Геббельса, возбуждали в Польше ненависть к ее союзнику - СССР. Они распускали слухи в Польше, что польских офицеров расстреляли наши. И мол, поэтому, союз с русскими нужно порвать, вступить в НАТО, а с СССР потребовать денежной компенсации, как немцы платят евреям - прибыльное дело. Но отпираться на материалы Геббельса не надежно, нужны были документы из СССР. С развалом СССР появилась возможность изготовить такие документы, и Польша уже достаточно продолжительное время готовиться получить компенсацию. Уже составили списки и подбили бапки (сумму в СМИ озвучивали, я сейчас не помню).
Ну, чтовы в саммом деле, это же второй приоритет, в борьбе с нашей страной. Очень мощный. Причем совершенно не обязательно, чтобы для вас это все было складно и понятно. Это делалось кем-то для вполне конкретных целей. Многие из которых нам могут быть не ведомы вовсе. В том числе и не станут известны.
> Печать по оттиску вам добропорядочные граждане изготовят за долю малую легко и непринужденно. В любом городе и официально!
Судя по сроку персонаж промышлял этим ещё до 91-92 годов. Причём с помощью ручных инструментов (резцы). Это вам не с помощью аппаратуры матрицу изготовлять.
Кто, кому и сколько заплатил ?
Зачем так сложно зарабатывать бабло, когда можно зарабатывать его намного проще и в куда больших размерах ? Торгуя ресурсами, например. Или военными технологиями.
ЕМНИП, документы по Катыни передавались в 90 м году, когда Ельцин еше не имел серьезной власти.
О какой ельцинской команде фальсификаторов вообще можно говорить?
Да и нахуй оно было нужно Ельцину ?
У Ельцина было забот полон рот, нужно было разворовывать страну.
В стране экономический пиздец, политический бардак.
Но без подделки Ельцин, понятное дело, спать спокойно не мог.
Думал всё, как бы что еще подделать.
>пропаганда
Пропаганда кого против чего ?
Против самих себя ?
Дискредитация Сталина ?
А что, после Архипелага ГУЛАГ, еще что-то можно было сделать ?
Дискредитация чего-нибудь ?
СССР ?
Разве в этом можно было переплюнуть Солженицыма и батальоны творческой элиты съебавшей за бугор?
Кому какое дело до 20 тыщ поляков, когда уже все пережевывали цифры в десятки миллионов ?
Какой смысл нам дискредитировать СССР, когда при всем желании не получится, в рамках государства от СССР дистанцироваться ?
Неужто кто-то будет думать, что "советские постреляли уйму поляков".
Всем понятно, что будет "русские постреляли поляков".
Речь идет о подделке, в которую вовлечены властьпридержащие высочайшего уровня.
Объясните, зачем лепить самим на себя фальшиввку тогдашней элите?
Зачем признавать легитимность фальшивки, сегодняшней элите ?
Или это мировой заговор против России ?
Нами управляют и всегда управляли засланцы из Лэнгли, которые просочились в нашу страну сразу после смерти Сталина?
>Разваливая Варшавский блок, наши враги, опираясь на материалы Геббельса, возбуждали в Польше >ненависть к ее союзнику - СССР.
А то до Варшавского Блока никто понятия не имел о расстреле ?
И даже и подумать не мог, что кроме немцев кто-то мог поляков расстрелять.
Особенно под Смоленском.
А Польша, как союзник, это особенно смешно.
Польша, всегда и во все времена была только за себя.
> Скажите, а зачем подделывать документы о Катыни ?
> Какой в этом смысл ?
Преступники часто ищут себе оправдания. Хорошо это описано у Достоевского. Люди разваливающие СССР тоже искали оправдания в глазах граждан страны. Нужно было доказать, что СССР действительно "империя зла" которую было необходимо уничтожить.
> С добрым утром, камрад. Любая власть подделывает историю под свои цели. В любой стране мира. Даже если нам с тобой про это ничего не известно.
Да, но при этом любая вменяемая власть думает и о своём будущем. Поскольку собственная ж. для неё важнее всего. Поэтому вменяемая власть этот процесс держит в определённых рамках, и прошлое не выжигает, поскольку понимает, что ей здесь жить.
С твоей точки зрения - двигаешься. С моей - стоишь.
> А можно конктретных примеров выгодности обеления Сталина. Глядишь и нам чето перепадет.
Т.е. твоя цель - обелить Сталина. Так? А не понять, что было на самом деле? Так?
Я не знаю. Я не хочу ни обелять, ни чернить Сталина. Я хочу знать историю своей страны. Предполагаю, что кому-то может быть выгодна обратная точка зрения, так же как ты предполагаешь, что может быть выгодна прямо противоположная. Но этот тезис будет так же голословен как и твой. Например, это может быть выгодно КПРФ и им подобным.
> Вопрос, может, не по теме. Юрий Игнатьевич, где вы берете силы?
Всем нам сколько-то отпущено. Надо это время прожить, а не просуществовать. Я так думаю. А если подумать, то я в этом уверен. Я ведь уже умирал. И когда душа покидала мозг (реаниматоры вернули ее обратно), то было абсолютное спокойствие.
Это действительно не по теме, чертовски но интересно http://ymuhin.ru/?q=node/240
Сначала, думал сострить что-то типа "Здравствуй, Оруэлл!". Но потом, поразмыслив, пришел к выводу, что это было задолго до данной истории. Фальсификации архивов начались еще во времена хрущовщины. (Правда, пока еще робко и несмело). В перестройку же фальсификации стали гораздо масштабнее. И в фальсификациях принято обвинять "клятых камуняк". И теперь многие обыватели при ссылкакх на архивы ответствуют : "камуняки подделали". Однако, громче всех "Держи вора!" кричит сам вор.
> это правильная, демократичная подделка
> >
> > В главном-то они правы!
> > А уже подделка или нет - это несущественные детали!
>
> вот, ты понимаешь творческий подход к истории!
тем более, что поляки оригиналы потеряли, а экспертизу копий делать как-то стремно!!
Потому что мы слабые. В "цивилизованном" мире коммунистические режимы признаны преступными, теперь подумай, что будет со страной, которая начнет защищать эти режимы.
> Или это мировой заговор против России ?
Обычное давление.
> Нами управляют и всегда управляли засланцы из Лэнгли, которые просочились в нашу страну сразу после смерти Сталина?
После смерти Сталина страной стали управлять безграмотные хозяйственники, как не сложно догадаться безграмотные хозяйственники свою недееспособность должны были как-то скрыть, отвлечь внимание от насущных проблем. Как скрыть понятно, попытаться очернить самый грандиозный период истории, главных героев этого периода, люди будут думать, что сейчас конечно неважно, но раньше был вообще ужас.
> Паранойя.
Тебе нужно еще много узнать о жизни.
> А то до Варшавского Блока никто понятия не имел о расстреле ?
> И даже и подумать не мог, что кроме немцев кто-то мог поляков расстрелять.
> Особенно под Смоленском.
> А Польша, как союзник, это особенно смешно.
> Польша, всегда и во все времена была только за себя.
1) Все знали, что это немцы.
2) Думать могли все, что угодно, официальная позиция была такая, на ее основе и строили отношения.
3) Маленькие страны не могут быть только за себя. Великая Польша кончилась в конце 18 века.
Новости
VIP
