Начнём с того, что бесплатной медецины не бывает, окромя самолечения. Просто бесплатной называют медицину в том случае, если она содержится за счёт бюджетных денег.
Так что если правильно называть, то медицину можно разделить, нет, не на два — на три вида. Ибо кроме бюджетной, есть ещё страховая медицина, а есть и напрямую оплачиваемые физлицами (нами) медицинские услуги. Вот только последняя является платной в общепринятом смысле этого слова.
Стоп. Но ведь такая медицина была основной где-то в средние века. А потом от неё стали переходить к бюджетной или страховой. Чисто платная медицина, это когда врачу платят только больные за непосредственно своё лечение. И тут проблема двойная — когда мало кто болеет, доктор не нужен и может сдохнуть с голоду, а когда эпидемия — имеющихся (не сдохших с голоду) врачей однозначно не хватает. Вот потому и отошли от неё повсевместно. Теперь платная медицина — удел косметических услуг и является для врачей способом серьёзной подработки.
И, пожалуйста, не надо такую платную медицину называть «помощью». Платными по прейскуранту могут быть УСЛУГИ, а не ПОМОЩЬ. Не стоит подменять понятия.
> Как считаешь, как выправить ситуацию? К примеру восстановление распределения поможет?
Если серьёзно - только восстановлением Советской власти.
Насчёт распределения - у себя в городе (Волгоград) мы частично эту проблему решили с анестезиологами-реаниматологами. Потому что главный специалист толковый и шевелится.
Бюджетных денег на обучение нет. Руководство Службой анестезиологии пошло с бизнес-планом по чиновникам. Были выделены деньги на целевую программу. Теперь университет подготавливает 2 года в ординатуре спеца за городские деньги (для человека выходит бесплатно), но он перед этим подписывает контракт, что обязан отработать в указанной ему городской больнице/роддоме 5 лет. Уйти может в любой момент, только верни деньги в бюджет города за обучение.
За счёт этого в городе Волгограде в настоящее время острого дефицита анестезиологов-реаниматологв нет. Теперь с ужасом ждём, когда оставшиеся уедут в Москву на заработки.
Ибо зарплата в 12-15 тысяч и 60-100 сильно разная. А дать денег на месте, что бы остались - почему-то никто не догадывается.
Конкретно у них - садиков мало, очередь большая, но есть шанс "пролететь" с теми, что ближее к дому, или пойти, но с более позднего возраста и не рядом с домом. Я не говорю, что они в садик таки не попадут - просто есть сложности именно обусловленные укладом житейским. Как-то так, ежели коротенько.
> Теперь университет подготавливает 2 года в ординатуре спеца за городские деньги (для человека выходит бесплатно), но он перед этим подписывает контракт, что обязан отработать в указанной ему городской больнице/роддоме 5 лет. Уйти может в любой момент, только верни деньги в бюджет города за обучение.
Практически вернулись к советской системе, но с корректировкой на эту нонешнюю рыночную экономику. ;-)
Табличка, мягко говоря, умалчивает об истинных причинах прироста населения. А эти причины - в следующем:
> Россия стала крупнейшим центром миграции в Восточном полушарии
> "Даже в непростых экономических условиях прошлого года увеличивающийся миграционный прирост позволил впервые за последнее десятилетие полностью компенсировать численные потери населения и даже превысить их на 1,4%. Миграционный прирост в 2009 г. составил 227,5 тыс. человек. Это наилучший демографический показатель за последние 15 лет", – заявил директор Федеральной миграционной службы Константин Ромодановский.
> Всего, по данным ФМС, в 2009 году в Россию въехали около 13 млн иностранных граждан.
Радует сама поставнвка вопрса - что бы получить специальность после института и иметь возможность работать - нужно заплатить нехилые деньги за обучение.
Но вот куда потом деваются эти деньги и почему они не доходят до преподавателей?!
Не скажу, сколько реально получает оперирующий хирургический профессор, научный руководитель всей хирургической службы области. Как начинающий поликлинический хирург.
Хорошо, если за счёт платных услуг, грантов ему институт доплачивает.
Вот они и мотаются, читают лекции у фирмачей за деньги, рекламируют всякое.
Т.е. люди заняты (при всём уважении и понимании) заколачиванием бабла, платными операциями, а не основной работой - подготовкой кадров.
Ставят, дают. Но садик в Германии - это не садик в России. Детёнышей мало, т.е. и мест мало. Ждать можно до посинения. А в другой район города дитё сдавать, если тебе там не по пути на работу - глупо. Либо возле дома. либо по пути. Иначе просто трата времени.
> Но вот куда потом деваются эти деньги и почему они не доходят до преподавателей?!
Камрад! Третьего дня смотрел в ящике про некое "ООО Флора", которое подвязалось строить кусочек питерской кольцевой. Таки - рассказываю: за два года сие ООО не построило ни сантиметра, поимело из [госбюджета] хуеву тучу бабла (там миллиардами пиздили!), и (это ключевое!..) продолжает сидеть на жопе ровно! А ты говоришь о сущих копейках, которые расстворяются задолго на подходах. "КапитализЬм" это некоторые называют. Такие у нас реалии, что слов нормальных уже нет - только матерные...
> Так там речь только про рождаемость, а не про миграцию. Или это типа рожают "понаехавшие"?
Именно так. Понаезжают, приобретают гражданство, рожают в наших роддомах. Появляются на свет новые граждане РФ, идёт статистика - "прирост населения России, впервые за 20 лет".
Статистику эту даже Грызлов в интервью Вестям недели не стесняется озвучивать. Как будто так и надо.
"Нужны заграничные лекарства, которые дороги, но можно обойтись и здешними домашними. Нужно подождать с операцией, пока вернётся из отпуска хороший хирург, но можно попросить и дежурного - он не хуже. Лучше заплатить нянечке за уход, но можно и не платить, она всё сделает и так. Можно обойтись без всего этого дополнительного... Если Вас, конечно, не интересует результат." (c) М.Жванецкий
> Недоверять табличке причин вроде как нет, но мне странно читать надпись про "...Из второй "демографической ямы", существенно более глубокой и широкой, Россия выбирается сейчас", когда я вижу на графике [общее] снижение населения с 2000 по 2009 год. Рождаемость растёт - это "хорошо", но вот населения что-то всё меньше и меньше становится - как с этим быть?
Не забывай ещё и о том, что у нас многонациональная страна. Реальность гораздо хуже. Посмотри статистику по регионам.
> У меня есть положительный опыт с двумя детьми и тремя садиками в разных концах Германии. Считается?
Считается! :-) К слову - как сам-то? У вас тама тоже Солнышко жарит не на шутку! Как спасаетесь? У нас тут до кучи ещё торфянники горят - утром сегодня наблюдал во всей красе удушливый жирный смог. Давненько нас так не накрывало - хорошо, что я свою Мартышку на всё лето в родовое имение отправил. :-)
Возле дома, по пути на работу или просто садик, где бы он нибыл? Я не говорил, что нереально найти место, я говорил, что очень сложно найти место в нужном садике. Вот я пашу 9 часов, с 6 утра до 3 дня. Мне просто не вариант переться с ребёнком в хуево-кукуево (прошу пращения за мой плохой французский), если можно повыпендриваться и получить место прям возле дома (меньше минуты пешкодралом от террасы до садика).
> А ведь нам всем из ящика постоянно вещают, что мы делаем так, как на Западе и только платная медицина нас спасёт!.. Государственная политика на уничтожение нации во всей красе.
В точку. В свете принятия последних законов об отмене сертификатов на бытовую химию, парфюмерию, ряд продуктов питания и лекарственных препаратов, а также 83-го закона, складывается ощущение, что правительство поставило цель максимального сокращения населения страны за минимально короткий срок. Маргарет Тэтчер была бы довольна.
Работаю глазным хирургом в частной клинике в Казани, раньше работал в республиканской больнице.Что хочется сказать по этой теме. Все толковые врачи с кем я учился, ушли в торговые представители в фармфирмы, или сразу или поработав 3-5 лет, мне повезло позвали в частную клинику, двое из группы самых умных уехали в Европу. Т.е. уровень врачей в государственных больницах все ниже, проучившись не самых простых 8 лет получать в первое время 5 тыс. рублей готовы только люди из обеспеченных семей. По поводу доступности бесплатной медицины, почти любую мед. услугу или операцию можно получить бесплатно, но как правило это очередь, или искусственно созданная или из-за большого кол-ва пациентов, срочная помощь всегда бесплатная. Качество услуг в частной выше, т.к. есть конкуренция между клиниками, ответственность за ошибки выше.
> У нас тут до кучи ещё торфянники горят - утром сегодня наблюдал во всей красе удушливый жирный смог.
Это у вас от жадности :) Вот литовцы и белорусы торф нам продают, мы из него удобрения делаем. У них нифига не горит :) А вы зажилили торф бедным европейцам!
Кстати, про удобрения. Работаю в серьёзной конторе по производству оных, ну в детали не посвещён, бо работаю только на приёме грузов и качаю суставы подписывая бумаги. Так вот про то, что в Германии всё по закону и нет монополистов оборзевших: Мировые бренды удобрений, такие как Алгофлэш, ФлораПлюс, Сэм, Оби, Райфайзен Гартенкрафт, Парк, МаксБар и Гезал производятся одной компанией, которая называется КОМПО. Конкурентов убивают напрочь, выносят с ноги без вариантов. А почему нет? Если над тобой ТАКАЯ крыша? Химия - BASF, миниралы - Kali+Sals. BASF и K+S концерны с мировым именем. Ниодин политик тявкнуть не посмеет против них. Вот у нас в компании простой тракторист получает 2 100€... без образования. Многие даже без знания немецкого языка.
В поликлинике таблички на дверях кабинетов типа: "Лор - доктор меднаук Кто-то-там-ян", "Хирург - кандидат меднаук Как-то-там-дзе" и пр. Степени получают при защите диссертаций на тему "Организация курортного лечения в условиях Северного Кавказа" и тому подобным.
Лучшая характеристика врача среди сочинских пациентов:
- Он - не местный!
Эффективность расходования средств в частной в разы выше, чем в государственной клинике. Деньги на медицину выделяются большие, но большая часть уходит на ремонты, лекарства частично уходят налево, оборудование закупается и используется неэффективно, понятно- деньги не свои, в отличие от хозяина частной клиники. Какой быть системе здравоохранения сказать очень сложно, в каждой специальности, области медицины своя специфика. На мой взгляд должна быть сбалансированная смесь государственных и частных клиник, доступность необходимой медицины бедным слоям населения, например государственная дотация на страховку с правом выбора страховой компании, которая в свою очередь будет заинтересовна в качесвтеной и более дешевой услуге, и таким образом выбирать более эффективную с этой стороны клинику, для более богатых пациентов добровольная мед. страховка и более комфортабельные и дорогие больницы.
> Это у вас от жадности :) Вот литовцы и белорусы торф нам продают, мы из него удобрения делаем. У них нифига не горит :) А вы зажилили торф бедным европейцам!
Ну, это - ваши уже разок за торфом приезжали. В 41-ом было. ;-))) А по сути - за прошедшие с момента развала Союза годы все эти "эффективные собственники" разрушили всё, до чего смогли дотянуться. Ну где такое видано, что бы в 21-ом (ДВАДЦАТЬ ПЕРВОМ!) веке у нас в окресностях Москвы (не в жопе мира, а рядом со столицей!) не нашлось сил для предотвращения возникновения пожаров?!. Это в то время, когда гарант с экрана вещает всякое про нано-технологии и прочую хуйню! А ты говоришь, что мы торф зажали... [делает характерный жест рукой, закуривает очередную "Приму"...] :-(((
> Т.е. уровень врачей в государственных больницах все ниже,
Какой толк от уровня, если врач изначально на сшибание бабла ориентирован? Свежий пример: 3 месяца назад в одной частной(очень крупной и известной) клинике проходил комплексное обследование органов зрения. Врач, обследовавшая сетчатку и попутно занимавшаяся лазерокоаугяцией немедленно нашла у меня дистрофию(решетчатую) на обоих глазах и тут же выписала "чек" на 10 000р. - стоимость лязерокоагуляции. Я заподозорил неладное и обратился в другую клинику. Объяснил ситуацию. Врач, наверное, минут 40 мои глазки линзой Гольдмана кошмарила - никаких дефектов и дистрофий. При этом отметила, что решетчатая дистрофия - это такая вещь, которую, вообще-то трудно не заметить. Тоже самое мне подтвердили при осмотре в гос. клинике. И вот зачем мне такая платная медицина, которая готова навредить мне, лишь деньжат состричь?
> Качество услуг в частной выше, т.к. есть конкуренция между клиниками, ответственность за ошибки выше.
Ага, рынок все отрегулирует. Мы это уже слышали. А что до ответственности, то ее как не было, так и нет.
> Потому что главный специалист толковый и шевелится.
Очень многое (но не всё!) зависит и от облздрава, и от мэра/губера.
Я имел несчастье попасть со сложным аппендюком в больницу ОАО НЛМК г.Липецка - и офигел в хорошем смысле слова! Уход, забота, внимание от персонала всех рангов приятно убили наповал; напр. после операции сестра всю ночь меня теребила, мол, не обезболить ли; и всё это хорошее отношение - за простое человеческое спасибо.
Объясняется всё просто - медперсонал получает ставку из бюджета, и точно такую же ему выплачивает НЛМК, жить можно..
Если мой хирург Краснолуцкий Николай Александрович ходит на Тупичок - большой ему привет!
> На мой взгляд должна быть сбалансированная смесь государственных и частных клиник, доступность необходимой медицины бедным слоям населения, например государственная дотация на страховку с правом выбора страховой компании, которая в свою очередь будет заинтересовна в качесвтеной и более дешевой услуге
Ага, у нас сейчас не то семь, не то восемь страховых компаний, которые счета свыше 30 тыс. руб вообще не оплачивают, а каждый квартал засылают врача-эксперта, чтобы по формальным поводам опротестовать оплату так пары сотен случаев.
Раньше один ТФОМС сидел на шее, а теперь еще десяток паразитов, в каждом из которых есть директор, главбух и т. д., которые хотят ездить на лексусе и отдыхать в Таиланде.
На мой взгляд, медицина должна быть равно доступна всем гражданам, независимо от дохода.
> Ну где такое видано, что бы в 21-ом (ДВАДЦАТЬ ПЕРВОМ!) веке у нас в окресностях Москвы (не в жопе мира, а рядом со столицей!) не нашлось сил для предотвращения возникновения пожаров?!.
Судя по "инфографике" (отвратительное слово, типа "дорожной карты") РИА Новости, по всей стране сейчас тушит пожары в 3,5 раза меньше, чем в 1972 году только в одной Московской области.
ну вот ты уже больше в ту клинику не пойдешь, и посоветуешь всем не ходить. Пока рынок частной медицины не насыщен, в дальнейшем будут выживать клиники с хорошей репутацией. В настоящее время эта сфера только в стадии становления и конечно не все гладко.
>И анекдот на последок:
>Молодой врач, недавно окончивший университет, хвастается отцу — старому врачу.
>Папа, я сразу вылечил своего первого пациента. Это тот джентельмен, которого ты лечил более десяти лет!
>Я горжусь тобой, сынок. А благодаря деньгам этого джентельмена ты получил столь блестящее образование.
Есть похожий про адвоката.
Молодой лоер хвастается старому: "Я только что выиграл такое дело!" — "Ну и дурак! На этом деле ты бы мог всю жизнь кормиться!".
> ну вот ты уже больше в ту клинику не пойдешь, и посоветуешь всем не ходить. Пока рынок частной медицины не насыщен, в дальнейшем будут выживать клиники с хорошей репутацией.
Беда в том, что пациенты выживать не будут.
А пойдут туда, куда денег хватит, или будут терпеть до последнего, чтобы дождаться полугодовой очереди и попасть в бесплатную клинику.
Да, и чтобы, наконец, ликвидировать надоедливую конкуренцию со стороны бесплатной медицины для частных клиник уважаемых людей, наш Президент её дореформировал до ликвидации. Всё во имя эффективности, всё на благо конкуренции!
> Ага, у нас сейчас не то семь, не то восемь страховых компаний, которые счета свыше 30 тыс. руб вообще не оплачивают, а каждый квартал засылают врача-эксперта, чтобы по формальным поводам опротестовать оплату так пары сотен случаев.
Вспоминается х/ф "Пила-6". Знатно там страховщика попилили....
Угу и в догонку анекдот:
…Ночь. Чечня. Позиция артдивизиона. Возле костра сидят два офицера-артиллериста федеральных сил и, попивая паленую водку, от нечего делать играют в города:
– Знаменка. Называй на «А».
– Арсан-Юрт.
– Нет такого города!
– Как нет? А ну, что там у нас в графике артподготовки… Точно – нет! Ну, тогда – Ачхой-Мартан.
– Дай-ка график… Правильно! Такой пока еще есть…
Камрад, у каждого своя работа. У одних врачей работа - жизни спасать, а у других зарабатывать деньги. Не нам их судить.
> Судя по "инфографике" (отвратительное слово, типа "дорожной карты") РИА Новости, по всей стране сейчас тушит пожары в 3,5 раза меньше, чем в 1972 году только в одной Московской области.
Ахуительно живём, блять... Всё, всё наследие "тупых совков" нонешние просрали к ебеням... Но из ящиков продолжают лить елей, что у нас всё хорошо и мы практически уже в светлом будущем...
> Камрад, да у вас в Москве вообще шляпа. В Оренбурге как-то уютней. Да даже в Твери покрасивше, имха.
А что ты хочешь от города, в котором по самым скромным оценкам (очень и очень скромным!) сейчас проживает порядка 17-ти миллионов? А по факту - думаю, что и за 20-ть уже перевалило.
> И что, не ставят в очередь? Или не дают места, когда очередь подходит?
Камрад - у нас не хватает места (украинские ебеня). К примеру, у нас на микрорайон при проклятом тоталитаризме было 4 детсада. А сейчас только один. А вот рождаемость почему-то в четыре раза не упала. В злобные 90-е она упала крайне значительно, но с началом начислений и выплат помощи при рождении выросла. Хоть и не до уровня 1989 г., но выросла.
Ситуация - мами занимають очередь на регистрацию в 4 утра. Берётся толика малая как на ремонт, так и на карман.
> Но из ящиков продолжают лить елей, что у нас всё хорошо и мы практически уже в светлом будущем...
>
Есть мнение, что имеется в виду свет который видели люди пережившие клиническую смерть. Ну там типа туннель, яркий свет... Только не факт, что мы тоже переживем.
Есть и старый детский - но про современных врачей.
Дело было так: старый терапевт ведёт приём, а молодой врач (типа ординатор) набираецца рядом опыта. Старому нужно отлучиться, а очередь к нему - в три вилюшки, он и доверяет приём пациентов молодому. Когда возвращается - очереди нет, молодой "всех принял". Старый начинает проверку по историям болезней.
Старый:
- Вот был больной с гриппом, кашлял сильно. Что ты ему выписал?
Молодой:
- Пурген!
С:
- ??!!!
М:
- Вон, посмотри - сидит аккуратненько на стульчике, даже кашлянуть боится!
С:
- Ну ладно. А этот, с мигренью? Что ты ему выписал?
М:
- Пурген!
С:
- ??!!! Почему!!
М:
- Смотри, раньше он за башку руками держался, а теперь отпустил. За жопу держится!
С:
- Ну а тому, который с поносом приходил? Ему что выписал?!
М:
- Пурген!
С:
- ЁЁЁ??%:?;*№ ??!!! А ему зачем??!!
М:
- Да ты глянь в окошко! Он сначала от поликлиники бежал, а потом махнул рукой и пошёл неспеша!
> еще говорят, что индивидуальные счетчики воды, газа и прочее нас спасут
По меньшей мере, за два месяца окупаются. Хотя, конечно, все зависит от бумаг. У меня на четырех прописанных расход кубометр горячей и два холодной в месяц, а то и меньше, ибо живет по факту один, да и тот частенько у девчонки, а писали до счетчиков, что я по тридцать кубометров каждой трачу. А если где прописан один, а живет двадцать -- лучше без счетчика: пусть соседи за тебя платят, кто счетчики не поставил.
Сдается мне, стандартная методика включает обезболивание. Так что с вопросами о плате -- в прокуратуру, к главврачу или в департамент. По меньшей мере в обычных операциях, пусть не на зубах, но даже при отсутствии болей, не говоря уж о полном отсутствии опасности для жизни -- все лечение бесплатно. Сам проходил, удаляли доброкачественное новообразование, которое особо никому не мешало. Другое дело, если хочешь профессора, а не ординатора-аспиранта -- придется профессору доплатить, иначе отдаст он тебя аспиранту :)
И в советское время полно врачей было с Кавказа. Вообще, фамилия на -дзе отнюдь не говорит о том, что врач негодный. Мне доводилось лечиться (по мелочи, правда, спирально-винтовой перелом основной фаланги четвертого пальца на игре получил -- даже доиграть смог, только все мячи отбивал, не ловил) у молодого грузинчика -- все здорово сделал; хоть и мелочь -- но приятно, что репозиция без малейшего намека на боль, лангетка потом отличная, удобная и эффективная. Кстати, опять-таки бесплатно.
> Вообще, фамилия на -дзе отнюдь не говорит о том, что врач негодный
Абсолютно не спорю, и уж тем более молчу за свою фамилию :)) О том, что он негодный, говорит и тема его диссертации, и его личная аптека за углом, и "скромный" пантеон его бывших пациентов.
Беда даже не в том, что в регионах всё здравоохранение держится практически на энтузиазме некоторых лучших представителей когорты врачей. Беда в том, что энтузиазм быстро проходит. Вот у меня друг - приехал в Сочи из Коми, анестезиолог-реаниматолог от бога. Был. Потому что надоело - 16-часовой рабочий день, плюс 10 дежурств в месяц в выходные и прочие. И потолок при таком графике - 20 тэ.рэ.
> > Рыночная экономика — экономика, организованная на основе рыночной саморегуляции, при которой координация действий участников осуществляется государством, а именно законодательной и судебной властью непосредственно, <...>
Это трактовка неправильного рынка, ведь всем известно, что государство обязано спустить все соц/программы на тормозах или зарыть поглубже в землю, раздать за копейки средства производства - можно себе любимым, друзьям, знакомым. Провести еще с десяток всяко разных реформ. При всех действиях упоминать, что "будет лучше".
А, еще обязательно: побольше бонусов эффективным менеджерам, за соответсвующее освоение бюджетных денег.
> Старательно записал в черный блокнотик незнакомое слово для погуглинья
А ещё есть хорошее слово "пиздоголовый" (не в отношении камрада drudd'а)
Этимологию, кажись, уже описывал на Тупичке.
Комвзвода обозвал старшего стрелка-туркмена "безголовым". Тот погуглить это слово возможности не имел, но оно ему понравилось, и он решил испытать его на подчинённом солдатике. А так как тюркоязычные непроизвольно звонкие согласные оглушают, да к тому же имеют привычку переспрашивать междометием "да?", то и получилось:
- Ты! пес-(в смысле "без-")-да? -головый!
Автор некомпетентен. Как человек от медицины, могу сказать, что в Штатах мед.обслуживание много хуже и дороже нашего. Лучшие страны по мед.обслуживанию - Куба, Франция, Германия(где, кстати, медицина или полностью бюджетная или частично бюджетная).
Хорошо в штатах живут собственно сами доктора, пациенты - много хуже, чем у нас.
> Если серьёзно - только восстановлением Советской власти.
А как Советская власть может изменить ситуацию с кадрами? (читай, вообще какая-либо дугая власть и по чему, на твой взгляд, этого не достичь при нынешней?)
По поводу стоимости химиопреператов могу огорчить, На сегодняшний момент есть препараты гораздо дороже 150 тыс. руб Например Нексавар (Сорафениб) таргетный препарат для лечения плоскоклеточного рака почки и гепатоцеллюлярного рака. Стоимость одного курса лечения (одной коробки с таблетками) 230-250 тыс. руб. В последнем случае это единственный химиопрепарат который работает. т.е. другого просто нет. Сам работаю в РОНЦ им. Блохина. Так что все гораздо запущеннее. Другое дело что в крупных клиниках существуют так называемые протоколы лечения- т.е. фарм фирмы на пациентах крупных центров собирают статистику эффективности лечения. В этом случае все обследования и препараты предоставляются полностью бесплатно. Другое дело что это только небольшая категория больных попадающих под критерии оценки. А так в целом ситуация критическая. Даже наш центр обеспечивается химией только на 60 процентов.
У государства есть нефть и газ, реально что приносит прибыль, а простые люди не занятые в сырьевой деятельности всего лишь обуза на которую надо тратить много денег, логический вывод - сокращение население как сокращение расходов на социалку - вот что сейчас регулирует невидимая рука рынка.
> Плюс пенсионеры пока работают. Хотя вот у нас взяли курс на тотальную зачистку старых кадров и дорогу молодым. Поколение, которое пришло на смену - в массе - туши свет, сливай воду.
Согласен, к нам в контору на кастинг пришли кандидаты в ординатуру по офтальмологии - примерно 15 человек. Собрались заведующие, начмед, директор, стали по одному вызвать и задавать вопросы. Например такие: какая формула у физраствора, скольки процентная бывает перекись водорода, основные признаки воспаления и т.п. Отвечали единицы. Средний балл диплома у кандидатов 3,2. Это ужас.
Второй момент - сейчас из медвузов отчислять за неуспеваемость тоже не будут. Т.к. от количества студентов будет зависить финансирование ВУЗа, количество ставок на кафедрах, уровень зарплаты. Коллеги работают в мед. универе - был приказ двойки не ставить.
> Врач, наверное, минут 40 мои глазки линзой Гольдмана кошмарила - никаких дефектов и дистрофий.
Да уж - неприятная процедура, свет яркий, линза на глаз давит, а потом гель на веках и ресницах остается:) Пока в ординатуре учился - с одногрупниками по началу друг на друге тренировались через линзу глазное дно смотреть.
Насчёт Германии не соглашусь. Куда там бюджетная. если я плачу чуть более 170€ и примерно столько работадатель? 350 в месяц. это при условии, что я раз в год хожу на общий контроль (30€ моя страховка за это платит) ну и так, если заболею, что случается редко. Остальное время страховка тупо снимает с меня деньги. Но я не в обиде, я точно знаю, что мне помогут, если попаду в беду. Ну а называть немецкую медицину бюджетной - глупость.
Много хуже -- это, конечно, хорошо. Но вот почему-то тот же Гомельский ездил лечиться в США. И лучше/хуже зависит от конкретного финансового положения, от конкретного заболевания и т. д. и т. п. А то выходит, что с медициной у них плохо -- а мрем больше мы.
> Насчёт Германии не соглашусь. Куда там бюджетная. если я плачу чуть более 170€ и примерно столько работадатель? 350 в месяц. это при условии, что я раз в год хожу на общий контроль
> Много хуже -- это, конечно, хорошо. Но вот почему-то тот же Гомельский ездил лечиться в США. И лучше/хуже зависит от конкретного финансового положения, от конкретного заболевания и т. д. и т. п. А то выходит, что с медициной у них плохо -- а мрем больше мы.
С медициной у них всё заебись. Только вот доступна она далеко не всем.
Угу, вот только оно во всех клиниках так. И в той, в которую ты не пойдешь, и в той, в которую пойдешь. Просто потому, что разводить пациента на бабло и впаривать ненужные лекарства - выгодно, а вести дела честно - нет. Хорошая репутация принесет прибыль потом (может быть), а обманутый пациент выложит денежку уже сейчас. Выбор очевиден, и невидимая рука уже давно все наладила.
А фундаментальная разница между частными и государственными клиниками таки есть - это ширина улыбок врачей. В частной все вежливые, благожелательные - смотреть тошно. Лучше бы хамили и крыли хуями, но лечили нормально, но, к сожалению, отсутствие хороших манер еще не гарантирует квалифицированной помощи.
Я не знаю, как на периферии и в Москве, а у нас в культурной, мотивация к дополнительному образованию у врачей присутствует (не у всех, конечно), плюс далеко не у каждого есть возможность платить в за какую-нибудь резидентуру, (например в Бехтереве 60 т.р. за семестр, не знаю, может у хирургов или кардиологов дешевле) при зарплате в 12-15 т.р. Поэтому многие после ВУЗа и идут во что-нить частное, где можно дальше не обучаться, а если что-то с пациентом серьезное, то переводить его в гос. клинику, где он "благополучно" и помрет или инвалидом станет, но частная тут, конечно же, не при чем, это государственные бездари залечили.
Только в этом году знаю 4 таких случая (включая мня и мою мать): обращаешься к врачу, врач ставит диагноз, выписывает лекарство, у лекарства читаешь аннотацию, в противопоказаниях видишь свой диагноз. Профиль врачей во всех случаях разный, дело происходило в разных регионах. Вот не пойму - это у них прикол такой, или их специально так учат?
> Любая медицина, кроме платной - наследие кровавого режима! Предлагаю оснастить кареты "скорой помощи" кассовым аппаратом и прейскурантом цен на услуги по лечению.
Вот тут, многоуважаемый, ты попал пальцем в небо. На сегодняшний день основной проблемой Скорой помощи является дикое количество необоснованных вызовов от граждан, достигающее не менее 80%. 4 из 5 пациентов Скорой в неотложной помощи не нуждаются! Основная масса клиентуры - алкоголики, бомжи, нарики, скучающие хроники-пенсионеры, трудоспособные и нетяжело больные граждане, ленящиеся дойти до поликлиники. Как ты предлагаешь с ними бороться? Попытки фильтрации вызовов диспетчерами рано или поздно приводят к очередному громкому скандалу, что к кому-то не выехали - а он взял и помер... Вот и представляется всем без исключения скоропомощникам, что единственным методом воздействия может являться взимание платы за НЕОБОСНОВАННЫЙ вызов в виде присылания счета вызывавшему.
Кстати, при Иосифе Виссарионовиче за ложный вызов Скорой полагался весьма даже увесистый штраф...
Камрад, как и обещал про немецкий минздрав, врачей и всё вокруг этого. Сразу оговорюсь - я всё очень упрощённо опишу, бо иначе сильно много времени надо:
В Германии сущесвуют два вида больничного страхования:
Private Krankenversicherung - частная больничное страхование
Gesetzliche Krankenversicherung - и типа больничное страхование, гарантируемое законом.
Разница между ними в следующем. Любой чел на территории Германии обязан иметь медицинскую страховку. Это значит, что из работающих вычитают 14,9% от брутто зарплаты. За тех, кто получает социальную помощь платит государство. И вот тут начинается самая подлянка. Ибо: во врачебном праксисе видят карточку, а не кто платит (и самое главное СКОЛЬКО) за страховку. Преимущество данного вида стахования - платишь всегда фиксированный процент от зарплаты, неважно сколько тебе лет и насколько ты болен при первоначальном страховании. Недостатки - не всё оплачивается больничной кассой, за многие вещи нужно доплачивать из своего кармана (об этом позже).
Но некоторые особо богатые парни (см. Beitragsbemessungsgrenze в 49.950 € в год) могут позволить себе страховаться в частной страховке. Там всё по другому. Платишь ты сколько, сколько считает данная больничная касса нужным с тебя взять. Это значит, что взносы они расчитывают из твоего возраста, пола и состояния твоего здоровья на момент страхования. Т. е. если тебе 22 и ты здоров как конь (или как лошадь - смотри пол) ты будешь платить (например) 100 € в месяц. А если тебе 63 и у тебя СПИД, то ... просто могут не взять. Да, да. В Gesetzliche тебя обязаны застраховать в любом виде и состоянии, а в private могут и отказать. Преимущества такого вида страхования: отношение к тебе у врачей совсем другое, более быстрое получение врачебных терминов, если в больницу попал, к тебе более квалифицированный персонал обязан подходить, определённые виды операций оплатят и так далее. Недостатки - данный вид страхования стоит реально баблоса, и чем больше тебе лет - тем больше баблоса надо готовить. Ну и, кроме того, из него выйти очень сложно.
Слегка утомившись от процесса написания, предлагаю просто задавать вопросы. А то так сложно сразу осветить мне вроде бы и понятные моменты.
> А как Советская власть может изменить ситуацию с кадрами? (читай, вообще какая-либо дугая власть и по чему, на твой взгляд, этого не достичь при нынешней?)
Ну там, при всех минусах, была единая Система оказания помощи, а любая система лучше хаоса. Опять же - не давлели вопросы получения прибыли. Сейчас люди приходят не жизни спасать, а кормиться с рабочего места. Деньги сейчас выделяются огромные - но настолько бестолково и формально, что неэффективно. Выделяются по типу ритуальной жертвы - вот вам деньги и отстаньте! Всё это потом разворовывается и тратится с чудовищной неэффективностью - нет системного пноимания куда вкладывать, нет единых долгосрочных программ, а которые есть - абсолютно формальны и в отрыве от всего.
Я вот знаю с чего начать - постоянно пишу на эту тему статьи - начать нужно с подготовки кадров, т.е. с медицинского образования.
Хорошо, говорят, тогда нате вам реформу! Типа ЕГЭ. Сертификация, лицензирование, балльно-рейтинговая система, кредиты за полезные дела, всё как у скаутов!
Ну и пиздец окончательный.
По итогам спрашивают - вы же хотели реформ, вот мы вам такие деньги дали, а где отдача?
Мы - так на хуйню же формальную дали, на рюшечки, на показуху, на права человека и студента, на Болонский процесс с бакалаврами, что бы мы потом заебались ломом плац подметать!
Отвечают - ну вас не поймёшь, специально нанятые академики разработали планы, планы утверждены в соответствии с европейскими нормами, они по-любому лучше вас знают, что и как!
Кому верить - министру Зурабову и Фурсенко с педагогами или непонятным докторишкам из периферийного института? Откуда вы там знаете, что нужно народу?
Идите и пишите свои километры рейтингов, считайте баллы, оформляйте документы. И что бы у всех успеваемость была на уровне и не мешайте нам работать - дальше придумывать всякое!
Вот оно внешне и бурлит, мраморные медицинские Центры возводятся, у всех выпускников пятёрки и красивые сертификаты, а на деле всё скатывается в средневековье - народу лечиться не у кого (квалификация - ноль и в глазах жажда сиюминутной наживы), и негде, так как лечебную сеть сокращают, а в районах вообще непонятно, как люди выживают.
Как это изменить - да народ не нужен нынешней компрадорской элите, главное - Труба и её эксплуатация.
Камрад, ты забыл упомянуть о профессии. Например даже здоровому человеку приват может отказать, если он... каменщик. Т.к. у каменщиков за тридцатник начинаются проблемы со спиной. И пусть ты зарабатываешь 3 000€ в месяц - тебя просто пошлют. Чтобы влиться в приват нужны условия: здоров, не страдаешь ожирением, умеренно занимаешься спортом (без экстрима), имеешь стабильный доход, не имеешь хронических заболеваний.
Нормально. У меня страховка на жизнь в Цюрихер на 2 ляма (75 евро в месяц, если доживу с 55 лет буду по 750 евро ежемесечно получать, остальное детям, когда лыжи подпилят) и приват в Гамбург-Манхаймер (25 евро в месяц, только на больницу, без контролей и проверок). Зарабатываю 2,7 брутто. Не женат, без детей. Т.е. на руки 1,6-1,8.
> Но вот почему-то тот же Гомельский ездил лечиться в США.
Ну и что из этого? Если память мне не изменяет со склерозом, то как-то Пугачева липосакцию в Германии делала, получила благополучно заражение крови, а потом здесь, в России её откачивали.
> Автор некомпетентен. Как человек от медицины, могу сказать, что в Штатах мед.обслуживание много хуже и дороже нашего. Лучшие страны по мед.обслуживанию - Куба, Франция, Германия(где, кстати, медицина или полностью бюджетная или частично бюджетная).
>
> Хорошо в штатах живут собственно сами доктора, пациенты - много хуже, чем у нас.
Я так понял, текст по ссылке ты не осилил? Букав много, да?
> Деньги на медицину выделяются большие, но большая часть уходит на ремонты, лекарства частично уходят налево, оборудование закупается и используется неэффективно, понятно- деньги не свои, в отличие от хозяина частной клиники.
Да-да, конечно. Много у нас выделяется. В 70 раз меньше, чем в США.
Если сравнивать подушные расходы с той же упомянутой здесь Германией, то у нас на прядок меньше, чем в Германии и столько же, сколько в такой стране, как Габон.
Это отголоски уже, к тому же общая, а не локальная гипертермия. Там лечебный эффект есть, особенно в сочетании с химиотерапией, но ремиссия недолгая - опухоль быстро обратно вырастает.
Повозились-повозились, установки ресурс выработали - да и забыли.
Хотя в СССР бы метод, вполне возможно, до ума бы довели.
Liegt das Bruttoeinkommen über diesen Betrag, steigt der Beitrag zur Sozialversicherung nicht mehr an.
Свою ссылку внимательно прочитай. Речь идёт о том, что те, кто зарабатывает меньше триллиона в неделю имеют право платить не так много за приват ферзихерунг. Давай оставим этот спор? Я полностью и безоговорочно согласен, что ты прав, а я тупой мудак. Хорошо?
Камрад, ну ё маё, ну без обид, правда, почитай ещё раз. (Про мудак/ не мудак это ты зря, правда.)
Fällt ein Arbeitnehmer im laufenden Kalenderjahr mit seinem Jahresarbeitseinkommen künftig unter die Versicherungspflichtgrenze, so tritt die gesetzliche Versicherungspflicht sofort wieder ein. Auf Antrag bestehen gewisse Befreiungsmöglichkeiten von der Versicherungspflicht.
Die allgemeine Versicherungspflichtgrenze (Jahresarbeitsentgeltgrenze = JAEG) beträgt:
4.162,50 Euro pro Monat = 49.950 Euro pro Jahr
Die Versicherungspflichtgrenze ist besonders wichtig für den Wechsel in die Privatkrankenversicherung. Denn es darf nur derjenige in die Privatkrankenversicherung wechseln, dessen Einkommen in drei aufeinander folgenden Jahren oberhalb der Versicherungspflichtgrenze liegt. Die Versicherungspflichtgrenze darf nicht mit der Beitragsbemessungsgrenze verwechselt werden.
> Обидно, что даже эти деньги расходуются неэффективно. Закупается всякая дорогостоящая фигня для показухи и с целью попила и откатов.
>
> Так что по факту, реально, - доходит и идёт на дело ещё меньше. Много меньше, чем в 70 раз.
Да пилят и воруют везде. Просто там мешёк деняг пилят, так что и на больных дрхрена остаётся, а у нас - копейку надфилями насилуют.
> Просто там мешёк деняг пилят, так что и на больных дрхрена остаётся, а у нас - копейку надфилями насилуют.
>
Ну копейку ни копейку, а вот недавно бывший министр здравоохранения Ульяновской области присел. Всего-то миллионов 90 рублей приписали к стоимости томографа и еще чего-то по мелочи, примерно на четверых.
Так эти милые шалости везде, именно для этого тендеры и придумали.
Новости
VIP
