Империя против ислама

15.09.10 22:15 | Goblin | 576 комментариев »

Политика

С мест сообщают:
Американская комиссия экспертов по вопросам национальной безопасности призвала администрацию Барака Обамы отказаться от позиции, согласно которой ислам не связан с терроризмом. По мнению специалистов, адепты радикальных направлений ислама используют мусульманские законы во вред Соединенным Штатам, пишет The Washington Times.

В состав комиссии под руководством отставного генерал-лейтенанта армии США Уильяма Бойкина входят 19 экс-работников силовых структур. Издание отмечает, что комиссия была сформирована по образцу так называемой "Команды B" в составе ЦРУ, чья оценка ядерного потенциала СССР повлекла за собой наращивание вооружений при Рейгане.

Спонсором доклада выступил консервативный "Центр политики безопасности" под руководством Фрэнка Гэффни. По его мнению, политика администрации Обамы основана на "неверном допущении": Белый дом старается не называть "Аль-Каиду" и подобные ей группировки "исламистскими", дабы не задеть чувства мусульман. "Но что если окажется, что некоторые из тех, кого привечает администрация Обамы, на самом деле являются сторонниками той же самой тоталитарной идеологии и повстанческой повестки дня, что и "Аль-Каида", с той лишь разницей, что делают они это за ифтаром (вечерним приемом пищи во время Рамадана — прим. ред.) в Белом доме?" — сказал Гэффни.

С его точки зрения, усилия Обамы по установлению контакта с мусульманскими объединениями, продвигающими шариат, — это "не политкорректность, а подчинение"; "непонимание исламистской природы террористической угрозы", по его мнению, навлекает на США опасность новых терактов.

Комиссия по нацбезопасности убеждает Обаму: ислам связан с терроризмом

Помнится, римляне тоже кормили львов христианами.
Пока Империю не возглавил христианин.

Смотри ролики Гоблина на канале Rutube

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 576, Goblin: 1

Дадли Смит
отправлено 16.09.10 22:40 # 501


Кому: Хантер С. Томпсон, #497

> Да мы другие, но опять же, имеется куча тлеющих конфликтов внутри европы. она отнюдь не едина, примеры я уже приводил.

Эти разногласия остановили продвижение баз или наркоторговлю? Нет. Их наличие не отменяет общей опасности от Европы. Ради нас они смогут договорится

> во вторых: в бытовом плане однозначно радикальные мусульмане

Опасность для конкретного гражданина - то есть бытовая, и опасность для всего государства - то есть военная не одно и тоже, хотя и смежные сферы. В бытовом плане - да мусульмане значительно опаснее, но в военном отношении они и близко не стояли с НАТО, европейцы намного их сильнее, и опыт войны у них больше. Для России они опаснее

> то что у нас до хера танков как то не останавливает обычный беспредел кавказских подростков и беспредел кавказских опг.

Танки с опг не воюют, это дело милиции. Этот беспредел подпитывается уверенностью, что эти танки никогда не будут пущены в ход против них, и эта уверенность обоснована, к сожалению. Но наша слабость не есть вина мусульман как таковых

> они повалят и к нам, и в таком случае не останется даже 15 млн человек на трубе.

Если у нас хватит сил и решимости противостоять западу - то и с мусульманами можно справится, они слабее запада. Если нет возможности решать проблемы все сразу, то решать их приходится по очередности в зависимости от опасности. Европейцы в данный момент опаснее, хотя бы с той же героиновой стороны число жертв больше

> ещё одно сравнение - нато по отношению к нам, как кучка гопников, которая запугивает "фраера" с целью поживиться мобилой, но про убийство речь не идёт

У этой кучки гопников самая мощная армия мира, это раз. Мусульмане тут и рядом не стояли. Это не гопники, это моб, и очень мощный

Для того, чтобы привести наше население к числу 15 миллионов операторов труб, необходимо избавится примерно от 120 миллионов остальных. Это два. Если это не убийство, то что?


486dx2
отправлено 16.09.10 22:47 # 502


Кому: Дадли Смит, #501

> Для того, чтобы привести наше население к числу 15 миллионов операторов труб, необходимо избавится примерно от 120 миллионов остальных. Это два. Если это не убийство, то что?

Чисто поляки 20х. "Да мы не знаем, куда делись 20.000 русских военнопленных. Мы их не убивали. Они сами померли в концлагере от голода и болезней."


Хантер С. Томпсон
отправлено 16.09.10 22:54 # 503


Кому: Дадли Смит, #501

> Европейцы в данный момент опаснее, хотя бы с той же героиновой стороны число жертв больше

ой ли, колоться насильно никого не заставляют. это проблема государства, в его силах снизить потребление героина, скажем так до среднеобщмирового уровня.
но коррупция, сращивание крупных дилеров и верхушки власти, частенько просто пофигизм - вот основные причины жертв

> У этой кучки гопников самая мощная армия мира, это раз. Мусульмане тут и рядом не стояли. Это не гопники, это моб, и очень мощный

ок чуть другой пример.
у тебя небольшой магазинчик по продаже нефти,и вот приезжают "крутейшие" бандосы и говорят, знаешь нас много, а ты один, давай ка всё бабло нам теперь будешь отдавать, а что бы ты не расстривался, мы тебе на работе разрешим водку пить - это нато

у тебя небольшой магазинчик по продаже нефти, и вот приходят несколько человек.Спрашивают - будешь разводить овец, молится 5 раз в день? Ты такой, да нет я вообще-то нефтью торгую.... тупо, ничего не говря вышибают тебе мозги, а в твоём магазинчике делют стойло для овец - это радикальный ислам. причём про разводить овец могут и не спросить...


HOHOL
отправлено 16.09.10 23:03 # 504


А богато тут набежало!!!


Garul
отправлено 16.09.10 23:12 # 505


Кому: Нанотехнолог, #494

> Камрад скорее имел ввиду надпись на ременных пряжках.
> Кажется Gott mit uns

Дык, надпись эта у немцев на солдатских ремнях с середины XIX века.


bims
отправлено 16.09.10 23:12 # 506


Кому: Beefeater, #500

> Не было бы Хрущёва ... на знамя подняли бы Шамиля непосредственно. Не вернул бы Хрущёв чеченцев из ссылки - в перестройку они бы сами начали возвращаться, как татары в Крым.

Тут видишь, в чём дело. То, что без Хрущёва эти события рано или поздно произошли бы на нашем витке развития истории, - не делает Хрущёва невиновным в том, что он сделал. Тот бесспорный факт, что если бы не было бомбардировки Хиросимы, - атомная бомбардировка людей всё равно когда-нибудь бы состоялась, - ничуть не снимает вины с организаторов бомбардировки Хиросимы.

> Говоря, что войну начали звери, ты сильно недооцениваешь роль тех, кто занимался подъёмом национализма, кто расковыривал старые раны и продавал этим зверям оружие.

О, это разумеется. Просто это более серьёзный разговор, и причастность к началу войны таких лиц весьма трудно даже показать (не то что доказать). Такая у них профессия. Поэтому обычно говорят о том, что на поверхности. Главное здесь - отойти от утверждения, что война была начата вводом российских танков в Чечню. Ведь это абсолютно неверно.


Дадли Смит
отправлено 16.09.10 23:17 # 507


Кому: Хантер С. Томпсон, #503

> ой ли, колоться насильно никого не заставляют

Это старый аргумент легализации наркоты, его еще Позднер толкал.

> но коррупция, сращивание крупных дилеров и верхушки власти, частенько просто пофигизм - вот основные причины жертв

Основная причина - наличие у нас под боком крупнейшей в мире делянки и крупнейшего завода, контролируемого западниками и заточеной под наше уничтожение. Это нечто большее чем просто нажива и коррупция - это военная операция, тщательно спланированная и проводимая. Нас намеренно травят, как тараканов. Тот факт, что мы с этим недостаточно боремся не отменяет основного положения - запад против нас уже воюет, и уже убивает нас больше, чем любые террористы. Это про уровень опасности

> ок чуть другой пример.

А можно не отвлеченный, а конкретный пример про меня?

Я нефтью не торгую, и не обеспечиваю эту торговлю. Что мне в таком случае предложит НАТО, коли пожалует? Мне и еще примерно 120 миллионам таких как я? Освободить Лебенсраум?

Хрен редьки не слаще, у меня нет никакого выбора между НАТО и мусульманами, оба хотят меня по возможности грохнуть, и не только меня. У НАТО такой возможности значительно больше.

Радикальные мусульмане в таком случае даже предпочтительные - они не оставляют возможности капитулировать, а это заставляет драться


Mad Ivan
отправлено 16.09.10 23:25 # 508


Кому: Дадли Смит, #507

> Я нефтью не торгую, и не обеспечиваю эту торговлю. Что мне в таком случае предложит НАТО, коли пожалует? Мне и еще примерно 120 миллионам таких как я? Освободить Лебенсраум?

FD можно хоть одну ссылку где сказано что НАТО (США/Европа/Запад) хочет уничтожить русских как народ?


Beefeater
отправлено 16.09.10 23:26 # 509


Кому: bims, #506

> То, что без Хрущёва эти события рано или поздно произошли бы на нашем витке развития истории, - не делает Хрущёва невиновным в том, что он сделал.

Бык, кто ж с него ответственность за содеянное снимает? Он не зря единственный руководитель СССР, снятый с поста досрочно. Вопрос же не в этом. Вопрос в том, что при всём, что сделал Хрущёв, война не была обязательным итогом. Как и отсутствие его влияния не является гарантией мира.

Все аналогии, конечно, ложны, но тут как с ружьём: Для того, чтобы оно выстрелило, мало его сделать. Ещё к нему надо сделать патрон, зарядить этот патрон, снять с предохранителя и нажать на спуск. Кто виноват в том, что ружьё выстрелило? Тот, кто его сделал или тот, кто нажал на спуск?


Beefeater
отправлено 16.09.10 23:28 # 510


Кому: Beefeater, #509

> [Бык], кто ж с него ответственность за содеянное снимает?

Читать [Дык].

Блин, спать пора, по клавиатуре промахиваюсь.


Nord
отправлено 16.09.10 23:53 # 511


Кому: Goblin, #0

> Помнится, римляне тоже кормили львов христианами.
> Пока Империю не возглавил христианин.

Allah bless America (c) х/ф "Немыслимое".


Дадли Смит
отправлено 16.09.10 23:57 # 512


Кому: Mad Ivan, #508

> FD можно хоть одну ссылку где сказано что НАТО (США/Европа/Запад) хочет уничтожить русских как народ?

[Щас, одну минуту, в Ленгли сбегаю, бумаги возьму]

Странные вопросы, странные, ну так и быть - отвечу: никаких доказательств нет, просто предчувствие нехорошее. Равно как нет у меня доказательств поставок наркотиков из Афганистана руками ЦРУ, транспортные накладные мне не доверяют, рыльцем не вышел. Правда, Главный тут уже говорил про тех, кто требует подобных ссылок и доказательств не слишком приятные вещи, но это его дело

P.S Что значит FD?


DSS
отправлено 17.09.10 00:02 # 513


Кому: Beefeater, #489

> Ничто из этого не является прямым следствием возврата чеченцев из ссылки, но всё вместе вызвало войну на кавказе

... и вот в этом "всём вместе" и виноват Хрущёв. Ибо "всё вместе" - прямое следствие его политики. Первым развальщиком Союза был отнюдь не Горби, а именно Хрущёв.
Так что отвечать и ему в числе прочих.

> Мнение более чем спорное

Конечно. Но лично я считаю, что всё равно рвануло бы.
Единственное, что могло хоть как-то остановить - Сталин дубль два, признание преступными почти всех действий Хрущёва, его осуждение и расстрел.


Кому: Beefeater, #500

> в перестройку они бы сами начали возвращаться, как татары в Крым

Татары в Крым стали возвращаться и устраивать самозахваты как раз глядя на события на Кавказе.


Zakharoff
отправлено 17.09.10 00:02 # 514


Кому: Хантер С. Томпсон, #498

> кстати зря, что библия, что коран, а уж особенно тора - идеальные примеры дикой ненависти к другим

Кому: bims, #496

> грая на чувстве "исключительности" мусульман по отношению к другим конфессиям.


Камрады, я бы так сказал, естественно религия отражает культуру цивилизации, национальный характер, определенное влияние она имеет, но !

Люди, на чем только не играют, вплоть до "чувств патриотизма" и "национальной гордости"- как факторы, они имеют место быть, но это не значит что они, несут причину зла и являются злом.

А причина то простая, хищнические интересы, достаточно большой но ограниченной группы людей.
Стремление одних, жить за счет других.


Chaldon
отправлено 17.09.10 00:02 # 515


Кому: Mad Ivan, #508

> D можно хоть одну ссылку где сказано что НАТО (США/Европа/Запад) хочет уничтожить русских как народ?

Да откуда?
Вся история, а особенно новейшая, показывает неустанную работу т.н. Запада по укреплению мирного сосуществования, с пожеланиями процветания России в любых формах, от Крымской войны бери - не ошибешься.

Уничтожить русский народ? А зачем? Вот устроить на территории России восемь-двенадцать государств для обслуживания пресловутой трубы и месторождений, с населением в каждом полтора-два миллиона, вот это идея. Но это можно сделать, только ослабив государство. Традиции государственности не абсолютны (см. СССР), но сильны; кратчайший путь - разложить население.

И расскажи, что не было планов уничтожения СССР военным путем, пока не убедились США в неотвратимости ответного удара с неприемлемым ущербом; когда создана НАТО, когда Варшавский договор, у кого где базы, и зачем.

А так не, никаких намерений уничтожить...


Хантер С. Томпсон
отправлено 17.09.10 00:23 # 516


Кому: Дадли Смит, #507

> Хрен редьки не слаще, у меня нет никакого выбора между НАТО и мусульманами, оба хотят меня по возможности грохнуть, и не только меня. У НАТО такой возможности значительно больше

а я думаю строго наоборот, что несравнимо опасней радикальный ислам да в общем ладно.


> Это старый аргумент легализации наркоты, его еще Позднер толкал.

несмотря на то что познер мудак, колоться всё равно насильно никто никого не заставляет

> Тот факт, что мы с этим недостаточно боремся не отменяет основного положения - запад против нас уже воюет, и уже убивает нас больше, чем любые террористы

на этой планете все против всех постоянно воюют причём разными методами,
"запад" действует руками других против нас - ваша точка зрения, вполне обоснованная, но она совершенно не опровергает то с чего началось здесь моё выступление

1. радикальный ислам основная, даже единственная угроза европейской цивилизации, с этим вроде уже никто и не спорит
2. россия относится к европейской цивилизации. соответственно радикальный ислам наша прямая угроза.


Mad Ivan
отправлено 17.09.10 00:26 # 517


Кому: Дадли Смит, #512

> Странные вопросы, странные, ну так и быть - отвечу: никаких доказательств нет, просто предчувствие нехорошее. Равно как нет у меня доказательств поставок наркотиков из Афганистана руками ЦРУ, транспортные накладные мне не доверяют, рыльцем не вышел. Правда, Главный тут уже говорил про тех, кто требует подобных ссылок и доказательств не слишком приятные вещи, но это его дело

Ну еще Главный говорит что надо своей головой думать.

> P.S Что значит FD?

Пунто шалит.

Кому: Chaldon, #515

> Да откуда?
> Вся история, а особенно новейшая, показывает неустанную работу т.н. Запада по укреплению мирного сосуществования, с пожеланиями процветания России в любых формах, от Крымской войны бери - не ошибешься.

И чем это отличалось от мирного сосуществования стран самой западной Европы? Они там ничуть не лучше дружили.

> Уничтожить русский народ? А зачем? Вот устроить на территории России восемь-двенадцать государств для обслуживания пресловутой трубы и месторождений, с населением в каждом полтора-два миллиона, вот это идея. Но это можно сделать, только ослабив государство. Традиции государственности не абсолютны (см. СССР), но сильны; кратчайший путь - разложить население.

А кроме книжки Бзежинского эта идея вообще где-нибудь фигурирует?

> И расскажи, что не было планов уничтожения СССР военным путем, пока не убедились США в неотвратимости ответного удара с неприемлемым ущербом; когда создана НАТО, когда Варшавский договор, у кого где базы, и зачем.

Были... Кстати, и до появления у СССР бомбы и дальних высотных бомбардировщиков, были вполне осуществимы безо всякого ответного удара. Так же планы на всякие разные случаи были и у Советского командования, и у любого другого.

Ну чтобы все понятно было... Смешно оспаривать что Западу (как и Востоку) нужна сильная Россия под боком (точно так же как и усиливающийся Китай вызывает вполне понятные опасения в России). Но отсюда _очень_ далеко до того что Запад всегда хотел и хочет вырезать 90% русских. Это то откуда берется?


elz9001
отправлено 17.09.10 00:38 # 518


Кому: Beefeater, #493

> А в Приднестровье тоже Хрущёв виноват? А в Южной Осетии? А в Нагорном Карабахе? А в Абхазии? Или там пришлось без него обходиться?

Как говорил Мао, хрущев, оклеветав Сталина, совершил преступление, которое приведет в конечном счете к гибели СССР. Что и случилось. ельцыны с горбатыми верные хрущевцы, продолжили и довершили его дело. А хрущ видимо был троцкистом, так что во всем лев давыдович того.....


Chaldon
отправлено 17.09.10 00:44 # 519


Кому: Mad Ivan, #517

> А кроме книжки Бзежинского эта идея вообще где-нибудь фигурирует?

А Бжезинский, до того, когда свою книжку писал, и после был частным лицом?

> Кстати, и до появления у СССР бомбы и дальних высотных бомбардировщиков, были вполне осуществимы безо всякого ответного удара.

И не были осуществлены только в силу глубочайшего гуманизма США?

С баз в Европе до Москвы - а ближе все было разрушено раньше - лету пять-шесть часов. Высотные модификации истребителей были отработаны, да и документация и оснастка на тот же ФВ-190 была. Пять часов на маршруте под воздействием ПВО - нет, неосуществимы.

> Но отсюда _очень_ далеко до того что Запад всегда хотел и хочет вырезать 90% русских. Это то откуда берется?

Да какие 90% ? 60, ну 70 на крайний случай.


Дадли Смит
отправлено 17.09.10 01:03 # 520


Кому: Хантер С. Томпсон, #516

Хорошо, останемся при своих.

Кому: Mad Ivan, #517

> Ну еще Главный говорит что надо своей головой думать.

Это так, для справки и уточнения позиций

> Были... Кстати, и до появления у СССР бомбы и дальних высотных бомбардировщиков, были вполне осуществимы безо всякого ответного удара.

Ответный удар был-бы в Европе, силами советских танковых армий, весьма и весьма внушительный, против которого по ряду причин USAF были-бы практически бесполезны. На этом и держались, а также на желании янки скопить побольше бомб и самолетов для того, чтобы наверняка. Так они их и копили, думая, что СССР получит свою бомбу не ранее 1958 года, запланировав удар на 1957 - Дропшот. Товарищ Сталин, испытав свое изделие в 1949 несколько нарушил эти замечательные планы.


Mad Ivan
отправлено 17.09.10 01:08 # 521


Кому: Chaldon, #519

> А Бжезинский, до того, когда свою книжку писал, и после был частным лицом?

Бжезинский -- _один из_ политических деятелей США. Еще и весьма бывший. Единолично он ничего не решает, и может писать какие угодно книжки.

> И не были осуществлены только в силу глубочайшего гуманизма США?

Или потому что решили что пока не надо?

> С баз в Европе до Москвы - а ближе все было разрушено раньше - лету пять-шесть часов. Высотные модификации истребителей были отработаны, да и документация и оснастка на тот же ФВ-190 была. Пять часов на маршруте под воздействием ПВО - нет, неосуществимы.

Смотрим характеристики Б-29, которые, если надо, с некоторой переработкой, долетали из Японии до Чикаго, а это немного подальше будет. Зенитки на такую высоту не особо добивали, а от немецких или японских истребителей они отстреливались вполне успешно.

> Да какие 90% ? 60, ну 70 на крайний случай.

А почему не 75? Или 43,29? А кому свои товары тогда продавать?


W!nd
отправлено 17.09.10 01:20 # 522


Кому: bims, #311

> Позднейшие наслоения к христианству отношения, по моему мнению, не имеют.

Интересная точка зрения. Т.е. то, что мы имеем сейчас - это не христианство? И ещё вопрос - нынешнее православие, то что в России, ты считаешь христианством? А то что Владимир насаждал?

> Я предпочитаю называть эту религию "учением католической церкви".

С какого момента эта религия пошла? С того самого, как Павел основал церковь или позже? Ты как считаешь.

> И ещё я писал, что это учение с определённого момента стало преступной религией (крестовые походы, инквизиция и т.д.).

А какая религия не преступна? С твоей точки зрения. Есть такие или нет?


Mad Ivan
отправлено 17.09.10 01:21 # 523


Кому: Дадли Смит, #520

> Ответный удар был-бы в Европе, силами советских танковых армий, весьма и весьма внушительный, против которого по ряду причин USAF были-бы практически бесполезны. На этом и держались, а также на желании янки скопить побольше бомб и самолетов для того, чтобы наверняка. Так они их и копили, думая, что СССР получит свою бомбу не ранее 1958 года, запланировав удар на 1957 - Дропшот. Товарищ Сталин, испытав свое изделие в 1949 несколько нарушил эти замечательные планы.

Атомные бомбы против танков вполне действенны, а Дропшот был не совсем о том. Кстати в самом Дропшоте Советская бомба прогнозировалась как _самое дозднее_ в 1955г. Но тут, конечно, надо бы прочитать оригинал плана, а не пересказы.


bims
отправлено 17.09.10 01:50 # 524


Кому: Beefeater, #509

> Вопрос в том, что при всём, что сделал Хрущёв, война не была обязательным итогом.

Вероятность невозникновения войны - в пределах статпогрешности.
Тут ведь надо учитывать не только саму реабилитацию чеченов. Тут надо учитывать маховик разложения власти, запущенный хрущом и его командой.

> тут как с ружьём: Для того, чтобы оно выстрелило, мало его сделать. Ещё к нему надо сделать патрон, зарядить этот патрон, снять с предохранителя и нажать на спуск.

Межнациональные отношения с кавказско-исламским элементом - это такое ружьё, которому достаточно просто висеть на стене, для выстрела. Вставки патрона и нажатия на спуск не требуется - патрон оно выращивает в себе само, как в одной сказке, забыл название.


Кому: Beefeater, #509

> Бык

Кому: Beefeater, #510

> [Бык]

Сперва просто быком обзываешься, потом ещё быком красным цветом!!!


Михайло_Васильевич
отправлено 17.09.10 02:41 # 525


Кому: Хантер С. Томпсон, #25

> ислам - прямая, сильнейшая, единственная серьёзная угроза европейской цивилизации

Ага. Окончательное торжество либеральный идей - вот угроза европейской цивилизации. Распространение ислама - следствие.
Кстати, говорят, что ислам не завоёвывает новых адептов - просто так вышло, у мусульман детей рождается в разы больше, чем у христиан.


Михайло_Васильевич
отправлено 17.09.10 02:45 # 526


Кому: Fugas, #94

> Вообще то испанцы это потомки вестготов. Таки одно из самых германских племен, только загорелые.

Реконкиста не прошла даром: видимо, излишний гуманизм не позволял вырезать 100% местного населения. Вот и "загар" ))


DSS
отправлено 17.09.10 09:26 # 527


Кому: Chaldon, #515

> от Крымской войны бери - не ошибешься

Хе. От Крымской, говорищь?
"Кто к нам с мечом придёт - от меча и погибнет"(с)


Кому: Михайло_Васильевич, #525

> просто так вышло, у мусульман детей рождается в разы больше, чем у христиан.

Дык китайцев и индусов рождается ещё больше. Однако буддизм что-то не очень по миру распространяется.


Хантер С. Томпсон
отправлено 17.09.10 09:27 # 528


Кому: Михайло_Васильевич, #525

> Кстати, говорят, что ислам не завоёвывает новых адептов - просто так вышло, у мусульман детей рождается в разы больше, чем у христиан.

ага, поэтому речь про уничтожение цивилизации, если в христианство обращали, то мусульмане (в лице некоренных европейцев) просто замещают собой коренное население, со всеми последствиями

> Окончательное торжество либеральный идей - вот угроза европейской цивилизации

тоже верно, но без внешних угроз, можно долго-долго предаваться либеральным радостям


486dx2
отправлено 17.09.10 09:57 # 529


"Член Верховного суда США Стивен Брейер заявил в эфире телеканала CNN, что священник Терри Джонс из Флориды имел право сжечь Коран 11 сентября."
http://top.rbc.ru/society/16/09/2010/467138.shtml


David Burns
отправлено 17.09.10 10:17 # 530


Кому: 486dx2, #529

> "Член Верховного суда США Стивен Брейер заявил в эфире телеканала CNN, что священник Терри Джонс из Флориды имел право сжечь Коран 11 сентября."

Совсем со своим либерализьмом сдвинулись.

А задвиги про флаг - вообще атас. У них что, в УК не прописано про государственные символы?


486dx2
отправлено 17.09.10 10:31 # 531


Кому: David Burns, #530

> А задвиги про флаг - вообще атас. У них что, в УК не прописано про государственные символы?

Им это не нужно. Ежели попробуешь публично спалить полосатый флаг - есть шанс не дожить до приезда полиции.


окопное быдло
отправлено 17.09.10 10:32 # 532


А как граждане России с маленькой, но очень гордой высокогорной республики жгут гос флаг, а потом танцуют лезгинка? Это кто еще больше с либерализмом сдвинулся? Кстати недавно по американскому тв был репортаж, как во время урагана, сорвало флаг мериканский, его подобрал бомж, сложил и оставил на капоте автомобиля, это все засняла камера наблюдения, бомжа нашли и наградили, работу дали... итд. А за сожжение американского флага в штатах, вроде Техаса могут и голову прострелить...


jimmilee
отправлено 17.09.10 10:33 # 533


Кому: Digger, #437

> Да ты эксперт!!!

Камрад, не суди строго, я ж честно написал, что из педивикии.


окопное быдло
отправлено 17.09.10 10:43 # 534


Уважаемый модератор, я хочу обсудить политику модерирования, с чего мне начать?



ПТУРщик
отправлено 17.09.10 10:45 # 535


Кому: окопное быдло, #532

> А за сожжение американского флага в штатах, вроде Техаса могут и голову прострелить...

А в Гарлеме ничего не будет...


486dx2
отправлено 17.09.10 10:50 # 536


Кому: ПТУРщик, #535

> А в Гарлеме ничего не будет...

Пробовал?


Digger
отправлено 17.09.10 10:51 # 537


Кому: Garul, #466

> Да ты шутишь, походу.

Из ПРИСЯГИ СС:"... и да поможет мне Бог" (в единственном числе).


ПТУРщик
отправлено 17.09.10 10:52 # 538


Кому: 486dx2, #536

> > Пробовал?

Йо, браза! )))


окопное быдло
отправлено 17.09.10 10:52 # 539


Кому: ПТУРщик, #535

Ну Техас поболее Гарлема))) А вообще спорить глупо. Как там в Саут парке: "Мы говорим одно, а делаем другое".


Digger
отправлено 17.09.10 10:54 # 540


Кому: ифыр, #476

> Поэтому твой довод не то чтобы не катит, он вообще ни о чем. Что непонятно?

Дело в том, что из всего твоего текста я понял, что ты настаиваешь на том, что сравнение ислама (вообще) и православия (конкретно никонианства) в плане агрессивности имеет смысл. А это, простите, бред, потому как в Европе православных не так уж и много по сравнению с католиками и протестантами всех мастей.


jimmilee
отправлено 17.09.10 10:55 # 541


Кому: Zakharoff, #467

> Как так посчитал ? Почему не 10%, не 30% ?
> Вот крокодилы, крокодил, детеныша сородича, сожрет на раз.

тогда написал условно, сейчас погуглил:

википедия гласит:
Каннибализм — поедание животными (каннибалами) особей своего вида, внутривидовое хищничество. Одно из проявлений внутривидовой конкуренции, являющейся фактором естественного отбора. Установлен более чем у [1 300] видов животных.

Состав царства животные:
Одноклеточные свыше 263 000
Кишечнополостные свыше 9 000
Членистоногие 1 066 900
Хордовые 42 400

Даже от хордовых это только 3%
от всего царства животных считать будем?


окопное быдло
отправлено 17.09.10 10:58 # 542


За оскорбление государственных символов нужно давать лет пять или большой штраф. И судить показывая это по ящику, вот тогда может и появятся мыслишки что не нужно срать на страну, где живешь.


486dx2
отправлено 17.09.10 11:05 # 543


Кому: jimmilee, #541

> Состав царства животные:
> Одноклеточные свыше 263 000
> Кишечнополостные свыше 9 000
> Членистоногие 1 066 900
> Хордовые 42 400

Предлагаешь демократично равняться на одноклеточных?


jimmilee
отправлено 17.09.10 11:24 # 544


Кому: 486dx2, #543

> Предлагаешь демократично равняться на одноклеточных?

в части неуничтожения представителей своего вида и убийства только для пропитания/выживания вида - почему бы и нет;)

PS только ты, камрад, в одном ошибаешься - равняться на одноклеточных можно только тоталитарным строем


486dx2
отправлено 17.09.10 11:34 # 545


Кому: jimmilee, #544

> PS только ты, камрад, в одном ошибаешься - равняться на одноклеточных можно только тоталитарным строем

Наоборот. Это при проклятом тоталитаризме народ работает как единый организм для достижения общей цели. А при благословенной демократии общество разваливается на одноклеточных, которым кроме телевизора ничего не надо.


окопное быдло
отправлено 17.09.10 11:48 # 546


Кому: 486dx2, #545

Общество развивается строго так, как считает нужным руководство. Тоталитаризм он ведь тоже разный бывает. А название строя, это как Xbox-360 и PS3))) названия разные, а суть одна, управлять личным составом.


Zakharoff
отправлено 17.09.10 13:01 # 547


Кому: jimmilee, #541

> Даже от хордовых это только 3%
> от всего царства животных считать будем?

Давай только разберемся, прикончить сородича и сожрать его- это одно и тоже ?
Вот быки друг друга убивают, но не жрут ведь. Птенец выбрасывает "братца" из гнезда, но не жрет- тоже каннибализм ?

>Одно из проявлений

Вот это ключевое слово, одно из проявлений.


Garul
отправлено 17.09.10 13:51 # 548


Кому: Digger, #537


> Из ПРИСЯГИ СС:"... и да поможет мне Бог" (в единственном числе).

На основании этого ты хочешь сказать, что нацисты строго христиане-верующие? Ты правда не шутишь? Отношение Гитлера к христианству известно. А вот это "и да поможет мне Бог" традиционная форма для клятв у европейских народов и у американцев, в силу исторических причин.
И что там с католическим терроризмом?


ПТУРщик
отправлено 17.09.10 14:12 # 549


Кому: Garul, #548

> И что там с католическим терроризмом?

Достаточно вспомнить Италию 1950-80-х - у ультраправых боевиков и их руководителей с католичеством был полный порядок.


Garul
отправлено 17.09.10 14:23 # 550


Кому: ПТУРщик, #549

> Достаточно вспомнить Италию 1950-80-х - у ультраправых боевиков и их руководителей с католичеством был полный порядок.

А у Тигров со Шри-Ланки с индуизмом. Но этого индуистской террористической организацией их не называют. У исламистских террористов ислам - идеологическая основа деятельности, в отличии от. Ну и неговоря уже о том, что несмотря на правых радикалов Италия более известна левыми терррористами.


Digger
отправлено 17.09.10 14:34 # 551


Кому: Garul, #548

> На основании этого ты хочешь сказать, что нацисты строго христиане-верующие?

Нет, конечно. Ты опять слишком серьёзен. Просто привёл цитатку, которая говорит о том, что в СС полагались на ТНБ. Предыдущее заявление носило такой же характер. Официальный.

> Отношение Гитлера к христианству известно.

Более чем. Гитлер именно с Ватиканом первым заключил договор о всяком. Тебе ли не знать.

> А вот это "и да поможет мне Бог" традиционная форма для клятв у европейских народов и у американцев, в силу исторических причин.

Не вопрос, так. Только там атеизмом тоже не пахло.

> И что там с католическим терроризмом

Угрозы терактов католиками при показе "Последнего искушения Христа" оно как?

Ну а ИРА - это, понятно, отдельная тема.


ПТУРщик
отправлено 17.09.10 14:48 # 552


Кому: Garul, #550

> Ну и неговоря уже о том, что несмотря на правых радикалов Италия более известна левыми терррористами.

"Более известна" - потому что их больше пиарили. А правые делали своё дело...


Garul
отправлено 17.09.10 14:49 # 553


Кому: Digger, #551

> Ну а ИРА - это, понятно, отдельная тема.

ИРА(все ИРА) организация сепаратистского толка. Ничего общего с исламским терроризмом.


> Угрозы терактов католиками при показе "Последнего искушения Христа" оно как?

Угрозы могут быть и делом частных лиц. Но тем не менее исламистские террористические организации есть, а католических нет.


> Более чем. Гитлер именно с Ватиканом первым заключил договор о всяком. Тебе ли не знать.

Зато в Германии гестапо очень плотно и жестко работало по духовенству.



> Нет, конечно. Ты опять слишком серьёзен. Просто привёл цитатку, которая говорит о том, что в СС полагались на ТНБ. Предыдущее заявление носило такой же характер. Официальный.

У эсесовцев даже форма бракосочетания была своя в противовес церковной или гражданской. Небыло у СС никакой официальной христианской позиции.


Garul
отправлено 17.09.10 14:52 # 554


Кому: ПТУРщик, #552

> Ну и неговоря уже о том, что несмотря на правых радикалов Италия более известна левыми терррористами.
>
> "Более известна" - потому что их больше пиарили. А правые делали своё дело...

Террористическая организация добивается политических целей именно воздействуя на общественное мнение посредством актов насилия. Поэтому "больше пиарили" это как раз признак их большей активности и результативности.


Digger
отправлено 17.09.10 14:56 # 555


Кому: Garul, #553

> ИРА(все ИРА) организация сепаратистского толка. Ничего общего с исламским терроризмом.

Согласен. Он, терроризм, строго христианский. Исламский терроризм тоже можно назвать сепаратистским. Отчего нет? Камрад, ты придираешься к деталям.

> Угрозы могут быть и делом частных лиц. Но тем не менее исламистские террористические организации есть, а католических нет.

Могут быть. А могут и не быть. Тут важно понять, когда организация становится террористической: когда проведёт теракт или когда только угрожает.

> Зато в Германии гестапо очень плотно и жестко работало по духовенству.

Зато на оккупированных территориях (спорим на щелбан - ты ждал этого аргумента!!!) активно развивала местную регилию. См. Псковская миссия. :)

> У эсесовцев даже форма бракосочетания была своя в противовес церковной или гражданской. Небыло у СС никакой официальной христианской позиции.

Однако в Присяге ТНБ есть. Так что [формально] - была.


ПТУРщик
отправлено 17.09.10 15:01 # 556


Кому: Garul, #554

> Поэтому "больше пиарили" это как раз признак их большей активности и результативности.

Пресса в Италии контролировалась и контролируется кем - левыми или воротилами типа Берлускони? Вот и писали о зверствах левых террористов, не слишком расписывая о "своих" - они получали средства и их отрабатывали, этого было достаточно.


Кому: Garul, #553

> У эсесовцев даже форма бракосочетания была своя в противовес церковной или гражданской.

Плюс ещё альтернатива крещению - наречение ребенка именем перед портретом Гитлера.


Garul
отправлено 17.09.10 15:07 # 557


Кому: Digger, #555

> Согласен. Он, терроризм, строго христианский. Исламский терроризм тоже можно назвать сепаратистским. Отчего нет? Камрад, ты придираешься к деталям.

Нет нельзя. У ИРА не целей торжества католицизма где бы то ни было. Там сугубо республиканские цели. Сравни с Братьями Мусульманами итд. Определяющим признаком является цель, политическая.


> Могут быть. А могут и не быть. Тут важно понять, когда организация становится террористической: когда проведёт теракт или когда только угрожает.

Когда группа людей образуют организацию с задачей добиватся поставленных целей террористическими методами.


> Зато на оккупированных территориях (спорим на щелбан - ты ждал этого аргумента!!!) активно развивала местную регилию. См. Псковская миссия. :)

Конечно ждал. Но это всего лишь один из способов воздействовия на местное население со стороны оккупационных властей.


Garul
отправлено 17.09.10 15:11 # 558


Кому: ПТУРщик, #556

> Пресса в Италии контролировалась и контролируется кем - левыми или воротилами типа Берлускони? Вот и писали о зверствах левых террористов, не слишком расписывая о "своих" - они получали средства и их отрабатывали, этого было достаточно.

Левые террористы в Европе были на порядок более организованны и сильны. Это не только Италии касается. Таков факт.



> Плюс ещё альтернатива крещению - наречение ребенка именем перед портретом Гитлера.

Отличный пример.


Digger
отправлено 17.09.10 15:23 # 559


Кому: Garul, #557

> Нет нельзя. У ИРА не целей торжества католицизма где бы то ни было. Там сугубо республиканские цели. Сравни с Братьями Мусульманами итд. Определяющим признаком является цель, политическая.

Однако вот. Тогда не надо заявлять о том, что мусульманские террористические организации требуют введения ислама везде. Они просто хотят шари'а. То есть цель - политическая.

> Когда группа людей образуют организацию с задачей добиватся поставленных целей террористическими методами.

Группа людей, которые организованы с задачей добиватся поставленной цели запрета на показ фильма террористическими методами. Что не так?

> Конечно ждал. Но это всего лишь один из способов воздействовия на местное население со стороны оккупационных властей.

А значит ни о каком атеизме нацистов речи не идёт.


ПТУРщик
отправлено 17.09.10 15:34 # 560


Кому: Digger, #559

> > Группа людей, которые организованы с задачей добиватся поставленной цели запрета на показ фильма террористическими методами. Что не так?

Кстати, а можно ли считать христианскими террористами ливанских фалангистов?


Garul
отправлено 17.09.10 15:34 # 561


Кому: Digger, #559

> А значит ни о каком атеизме нацистов речи не идёт.

Как это может следовать из сказанного?



> Однако вот. Тогда не надо заявлять о том, что мусульманские террористические организации требуют введения ислама везде. Они просто хотят шари'а. То есть цель - политическая.

У всех террорганизаций цели политические. Цель введения шари'а, проистекает из религиозных взглядов террористов. У ИРА такого нет.


> Группа людей, которые организованы с задачей добиватся поставленной цели запрета на показ фильма террористическими методами. Что не так?

Эта организованная группа существует?


Garul
отправлено 17.09.10 15:43 # 562


Кому: ПТУРщик, #560

> Кстати, а можно ли считать христианскими террористами ливанских фалангистов?

Это политическая партия. Со своими парамилитаристскими силами.


Digger
отправлено 17.09.10 15:45 # 563


Кому: Garul, #561

> Как это может следовать из сказанного?

Если в присяге упоминается бог, то совсем непонятно, как туда укладывается атеизм.

> У всех террорганизаций цели политические. Цель введения шари'а, проистекает из религиозных взглядов террористов. У ИРА такого нет.

Камрад, ты ж сам пишешь: "У всех террорганизаций цели политические." Ну и?

> Эта организованная группа существует?

Была.

Много написал, потом стёр.

Кому: ПТУРщик, #560

> Кстати, а можно ли считать христианскими террористами ливанских фалангистов?

Гы! :) Это как смотреть!!! Мы ещё не определились, с какого момента считать организацию террористической, а с какого - христианской.

Басков, тащемта например, сложно заподозрить в хирстианском фундаментализме. Однако, умело манипулируя терминологией - вполне!!


ПТУРщик
отправлено 17.09.10 15:52 # 564


Кому: Garul, #562

Кому: Digger, #563

А Opus Dei занималась терактами?


Garul
отправлено 17.09.10 15:52 # 565


Кому: Digger, #563

> Камрад, ты ж сам пишешь: "У всех террорганизаций цели политические." Ну и?

Установление исламских законов это тоже политическая цель. Правда она не отделима от ислама. В этом и ключевое различие. Атеист(да и кто угодно) может быть членом ИРА, может преследовать те же цели, а вот с Аль-Каидой такое не прокатит.


Garul
отправлено 17.09.10 15:53 # 566


Кому: ПТУРщик, #564

> А Opus Dei занималась терактами?

Нет, конечно. Роберт Ханссен в них состоял, например, а он не самый последний чин в ФБР был.


Mad Ivan
отправлено 17.09.10 15:58 # 567


Кому: David Burns, #530

> Совсем со своим либерализьмом сдвинулись.

В принципе тут даже судье выступать было не обязательно. По закону, жечь Кораны (как и Библии) полное право имеется.

> А задвиги про флаг - вообще атас. У них что, в УК не прописано про государственные символы?

Нет. С определенной регулярностью сжигание флага хотят назначить преступлением, но не выходит, конституция не позволяет.

Кому: окопное быдло, #542

> За оскорбление государственных символов нужно давать лет пять или большой штраф. И судить показывая это по ящику, вот тогда может и появятся мыслишки что не нужно срать на страну, где живешь.

Ну вот в США сроков не дают, а срача гораздо меньше.


Digger
отправлено 17.09.10 15:58 # 568


Кому: Garul, #565

> Установление исламских законов это тоже политическая цель. Правда она не отделима от ислама.

Эка. Так отделима или нет? А то шари'а вводят в Британии и в Питере. Мирным путём.

> Атеист(да и кто угодно) может быть членом ИРА, может преследовать те же цели, а вот с Аль-Каидой такое не прокатит.

Ну если иметь ввиду, что её протестантское государство США снабжало, холило и лелеяло, то весьма вероятно. Вероятно. Но не факт.


Digger
отправлено 17.09.10 15:59 # 569


Кому: ПТУРщик, #564

> А Opus Dei занималась терактами?

А им на хуй не надо. Это контора по отмыванию бабла Ватикана.


Garul
отправлено 17.09.10 16:06 # 570


Кому: Digger, #568

> Эка. Так отделима или нет? А то шари'а вводят в Британии и в Питере. Мирным путём.

Введение шариа от ислама? Конечно нет.


ПТУРщик
отправлено 17.09.10 16:09 # 571


Кому: Garul, #566

> Нет, конечно. Роберт Ханссен в них состоял, например, а он не самый последний чин в ФБР был.

А то ФБР терактов не организовывала!


Digger
отправлено 17.09.10 16:20 # 572


Кому: Garul, #570

> Введение шариа от ислама? Конечно нет.

Камрад, ты новости читаешь?

http://realigion.ru/index.asp?act=review&nID=3051 Про Питер.
http://realigion.ru/index.asp?act=review&nID=2925 Про Британию.


Тарпин
отправлено 17.09.10 16:58 # 573


Кому: Чалдон, #472

1. "У нас не было сомнений, что людям нужна, необходима эта вера. Поэтому мы повели борьбу с атеистическим движением, и не только путем теоретических дискуссий: мы вырвали его с корнем"

2. "Мои христианские чувства указывают мне, что мой Господь и Спаситель — борец. Они указывают на человека, который однажды, будучи одинок и окружен малочисленными последователями, распознал истинную сущность евреев и призвал людей к борьбе против них, и Он (правда Божья!) был величайшим не только в страдании, но и в борьбе. В безграничной любви, как христианин и просто человек, я вчитываюсь в отрывок, который рассказывает нам, как Господь наконец восстал во всей своей мощи и, взявши плеть, изгнал из Храма порождения ехидн и гадюк. Как прекрасна была Его борьба против еврейского яда! Сегодня, после двух тысяч лет, во власти сильных эмоций, я еще более ясно понимаю, что именно для этого Он пролил Свою кровь на Кресте. Как христианин, я обязан не поддаваться обману, но быть борцом за правду и справедливость... И ежедневно усиливающиеся страдания свидетельствуют о том, что мы правы в жажде действий. Ибо у меня как христианина есть долг перед моим народом" © Гитлер.


ифыр
отправлено 20.09.10 09:56 # 574


Кому: Хантер С. Томпсон

Слушай, я что-то не понял. Что тебе кажется важнее - угроза европейской цивилизации со стороны ислама, или угроза России со стороны европейской цивилизации?


ифыр
отправлено 20.09.10 16:50 # 575


Кому: Digger, #540

> я понял, что ты настаиваешь на том, что сравнение ислама (вообще) и православия (конкретно никонианства) в плане агрессивности имеет смысл. А это, простите, бред, потому как в Европе православных не так уж и много по сравнению с католиками и протестантами

Блин, а где у меня именно про европейских православных? Не забудем, не простим!!!


lada
отправлено 27.11.10 00:58 # 576


Кому: Хантер С. Томпсон, #25
В ТОЧКУ!Какие только оправдания они(мусульмане) не придумавали,мол,они на самом деле против терроризма,а стреляют только "плохие мусульмане","неправильные"...вот только уж больно много этих "неправильных".А в глубине своей мерзкой душонки каждая мусульманская тварь безудержно радуется,когда перестаёт биться хотя бы одно христианское сердце...



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 576



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк