Суд посчитал доказанным четыре эпизода похищения человека и одно удержание.
По факту, это было доставление наркомана по просьбе родителей (и по официальному договору заключенному с ними) из дома в реабилитационный центр. Именно за четыре таких эпизода и одно удержание (кто-то пытался пойти колоться, а Егор не отпустил), именно за эти четыре факта — суд приговорил Егора Бычкова к трем с половиной годам строгого режима.
Все остальные обвинения, побои истязания, и прочая туфта, были слеплены настолько грубо, что суд не принял это во внимание и по всем этим эпизодам Егора оправдали.
Обстановка, конечно, гнетущая.
Все поняли, что произошло. Егор держался очень мужественно и спокойно.
Понятно, что его никто не оставит.
Сейчас все взвесим осознаем и начнем действовать.
Все еще только начинается.
Прекрасно, что вместо посадок наркобарыг подтягивают тех, кто не даёт продавать наркотики.
Гражданское общество крепнет и встаёт на ноги.
Ну а президент целый день провёл с Шварценеггером.
> На Уралмаше в начале лета 1998 года.. Вы, наверное, спросите, где была милиция? — Вот бы знать-то!
И чего дальше, я что - зарыдать должен после этого рассказа?! Бить себя пяткой в кадык, и слёзно умолять: простите меня люди?!
Или может мне никто и никогда не предлагал "пыхнуть, дунуть и вмазаться?!"
Меня с детства рОстили так, что если я этого говно хоть раз попробую, то могу смело уходить из дома и жить на улице. Я в жизни ни разу ничего крепче сигареты не курил, да и сейчас из вредных привычек - только алкоголь.
> Или ты считаешь, что на борца с преступностью законы не должны распространяться?
Многие уже согласились, что в законе есть дырка. В частности, относительно статуса наркоманов, их дееспособности. Отсюда все беды.
Подходить к вопросу с твоим абсолютизмом я бы не стал. Не просто так у правоохранителей есть шутка "То, что вы пока не сидите - это не ваша заслуга, а наша недоработка". У многих рыльце в пушку, очень и очень у многих. У кого-то больше, у кого-то меньше. Но очень у многих.
> Только мне страшно ребенка одного на улицу выпускать.
> Помнишиь как в детстве гуляли одни без родителей? (мы с тобой ровесники)
Я уже писал об этом. Уровень безопасностии, который гарантировал своим гражданам Советский Союз, при нынешних реалиях, недостижим. Это просто невозможно! Изменится в лучшую сторону социально-экономическая обстановка, можно будет переломить и ситуацию с преступностью. Пока остается радоваться, что у нас не как в Бразилии ситуация, посмотри вот ролик: http://www.youtube.com/watch?v=N1H8RGgn5RE&feature=related
> Не передергивай, камрад. Не верю, что ты не видишь разницы между насильственным лечением нарка и тем, что ты написал.
Это ты передёргиваешь. Ты заявила, что неплохо бы автоматически считать людей недееспособными - что, видимо, подразумевает "со слов родственников", без экспертизы и суда. Я же как раз и привёл примеры того, на что способны родственники, причём исключительно из благих намерений.
Я, лично я, абсолютно не желаю давать кому бы то ни было возможность "автоматически" считать себя недееспособным.
Ты, кстати, как вообще представляешь себе такую "автоматичность"? Пусть даже будет прописана некоторая физиологическая норма, которую можно экспресс анализом выявить - что дальше? Кто становится опекуном не отходя от кассы? Родственники? Так они может только и ждут, чтобы получить возможность распоряжаться моим имуществом. Они могут до такой степени этого ждать, что меня сами какой-нибудь дрянью для этого напичкать могут.
> А ты, камрад, с моей точки зрения, гораздо больше пользы обществу принес бы на лесоповале.
На лесоповал отправляют не по личной точке зрения разного рода интеллектуалов, а по решению суда. Впрочем, я разрешаю интеллектуалам отправиться лесом по личной инициативе.
> Т.е. надо искать того, кто за тебя сделает всю "чёрную работу"?!
Дело не в "черности" работы, а в человеческой психике. Ну не может мать равнодушно смотреть на страдания ребенка, который корчится, прикованный к батареее. И всегда есть опасность, что материнское сердце не выдержит. Как минимум - с питанием. Я так поняла, что у них была жесткая диета в качестве "чистки" организма. Но я не верю, что каждая мать сможет спокойно смотреть, как ее чадо три недели ест хлеб и воду, и подкормит, что замедлит процесс вывода токсинов из организма.
Кстати, вот и с врачами так же. У моих родителей знакомый-акушер наотрез отказался делать кесарево своей жены. Именно потому, что не мог заставить себя смотреть на нее как на пациентку, а не любимую женщину, не мог резать ее скальпелем и причинять ей боль. Вот и тут та же ситуация.
> Зашибись. Приплыли.
Я про конкретный случай. Ты много здравого смысла видишь в том, что на то, чтобы на законных основаниях отправить нарка лечиться, нужно столько времени, что к моменту принятия соответствующего решения нарк будет уже в земле, в тюрьме или без ручек-ножек.
Просто получается, что общество оказалось в ситуации, когда в рамках правового поля действовать бесполезно. По-хорошему, надо бы расширить правовое поле, но вряд ли этим компетентные в деле законодательства структуры будут заниматься. Что прикажешь рядовым обывателям в такой ситуации делать?
> Слышал в те годы версию, что у одного из пап сын помер от наркотиков. Он сделал выводы и стали ездить за покупками на сторону.
Если ничего не путаю, в отношении начальника милиции уголовное дело возбудили. Закрыли, правда, скоро. Но с должности сняли, в звании понизили. Т.е. воздействие, по-видимому, было извне.
Прямо дрожь берет от этой истории.
Сегодня в 20-00 обещают наконец показать передачу "Пусть говорят", на которую приезжали родственники и друзья Егора. http://www.1tv.ru/anons/id=162090 Передача должна была выйти до вынесения приговора, но эфир задержали.
Участники съемок пишут, что правда на ней восторжестовала, надеюсь ничего не смонтировали.
> На лесоповал отправляют не по личной точке зрения разного рода интеллектуалов, а по решению суда. Впрочем, я разрешаю интеллектуалам отправиться лесом по личной инициативе.
Ты к нам в Глобус наверняка ездишь, а в Москву соберешься- мимо дома проезжаешь.
История имела место, только по причине плохой памяти деталей не помню.
> Если ничего не путаю, в отношении начальника милиции уголовное дело возбудили. Закрыли, правда, скоро. Но с должности сняли, в звании понизили. Т.е. воздействие, по-видимому, было извне.
> По-хорошему, надо бы расширить правовое поле, но вряд ли этим компетентные в деле законодательства структуры будут заниматься. Что прикажешь рядовым обывателям в такой ситуации делать?
Проголосовать против власти, не способной выполнить главную задачу власти- защита граждан. Кстати во Франции граждане демонстрируют, что надо делать.
Сравнение - неверное.
При Брежнем режиме (уж не знаю как сейчас) врачам было [запрещено] оперировать родственников.
И объяснение - вполне логичное.
Психика действительно находится под давлением. Рука дрогнет (что вполне вероятно) - и привет всем.
А как бы тебя ни колбасило глядя на то, как переламывается родной тебе человек, никакого вреда ты ему не причинишь, если сопли не распустишь и конечную цель в башке удержать сможешь.
Правильный путь - он редко легким бывает, камрадесса.
Настолько редко, что за свою жизнь я и пары таких счастливых совпадений вряд ли упомню.
Да.
Евгений Ройзман: "С Иннокентием Шереметом мы долго разговаривали. Он внимательно слушал, думал, спрашивал. А потом сказал просто: «Я с вами». И это было действительно так. Все эти годы в самых тяжелых ситуациях он всегда был с нами. Не хитрил, не лукавил, не отъезжал. Он просто был один из нас.
Мы делали свою часть работы, он делал свою. Мы делали общее дело. Мы уважаем Шеремета. Мы уважаем Влада Некрасова и всех ребят и девчонок. А «ТАУ» – любим".
> Охуеть, логика!! Я тоже был школьником. Жил в Краснодарском край, а там сам понимаешь, никаких проблем "с дунуть", никогда и не было.
> Что дальше?
Слушай, ну не правильно так. Ну ты же прекрасно понимаешь, что есть особенности детской и подростковой психики. Влияние окружения, пример старших, постоянное самоутверждение - и всё это на фоне тестостерона фонтаном из всех дыр. Мне тоже посчастливилось в Москве, в блатной школе, даже не попробовать травку. Зато два последних года мы пробухали, как будто каждый день последний. Виной тому в первую очередь я сам. Т.е. тот самый малолетний долбоёб, за которым не доглядели и мама с папой и школа. И это уже позже начинаешь сожалеть, в более зрелом возрасте. Это в случае с алкоголем. С наркотой дотянуть до этого возраста шансов - сам понимаешь.
Таки наркоторговля - чистая война против нас.
Вот ничем не замутненная, токо фиговым листочком свободы выбора прикрытая.
Потому с моей колокольни - любой, кто с этим делом борется - уже молодец. Союзник.
Пусть даже не ангел - но союзник, за что лично я готов его во многом опрадать.
Те, кто наркобарыг защищает - таки враги без всяких размышлений.
Потому - разумеется всегда власть и деньги рулили - но знаешь, тоже рулили по разному.
Эта обсуждаемая ситуация - странные ощущения вызывает.
> Прошлым летом знакомые трудились на ремонте школы N3, говорили, что шприцов там и в здании и вокруг него много валяется.
Третья школа в этом плане давно дурной славой пользуется. А я то надеялся, что все прекратилось. В целом то, по городу, шприцов намного меньше валяться стало.
> Мне тоже посчастливилось в Москве, в блатной школе, даже не попробовать травку.
Мне тоже ни разу не предлагали. Даже, когда я была в Голландии. Кстати, именно там я, будучи 20 лет от роду, поняла, что тот мерзкий сладковытый запах, который иногда ощущаешь, проходя мимо групп курящей молодежи -это не духи такие вонючие, а нечто иное. А вот одна моя знакомая (к счастью, единственная из моих знакомых) - из нормальной семьи, нормальная вроде, умная - как раз оказалась ярой поклонницей слогана "трава не наркотик". Однажды она с гордостью мне рассказала, как уговорила попробовать нашу общую знакомую - отличницу, образцовую пай-девочку. С тех пор я постаралась свести общение с ней к минимуму.
> Родственники? Так они может только и ждут, чтобы получить возможность распоряжаться моим имуществом. Они могут до такой степени этого ждать, что меня сами какой-нибудь дрянью для этого напичкать могут.
Егор делает нужное дело, которое в нашем регионе, без фонда, ушло бы в такую задницу, что и представить нельзя.
Спорить с тем, что сейчас есть дырка в законе, и что закон есть - не буду. Да, закон есть.
Тем не менее - есть вот такое вот лечение, а есть лечение в других местах. И есть статистика.
Я - за Егора, за Фонд ГБН, и за то, чтобы барыг сажали, а наркоманов лечили любым доступным способом, позволяющим вылечить. Вот так.
Но если не дай ТНБ в моем окружении что нибудь будет связанное с наркотиками - я обращусь в Фонд. Вот так.
> Я, лично я, абсолютно не желаю давать кому бы то ни было возможность "автоматически" считать себя недееспособным. Т
Ты, кстати, как вообще представляешь себе такую "автоматичность"? Пусть даже будет прописана некоторая физиологическая норма, которую можно экспресс анализом выявить - что дальше? Кто становится опекуном не отходя от кассы? Родственники? Так они может только и ждут, чтобы получить возможность распоряжаться моим имуществом. Они могут до такой степени этого ждать, что меня сами какой-нибудь дрянью для этого напичкать могут.
Не отходя от кассы гражданин едет лечиться. Там его осматривают, на предмет употребления, и выясняют, наркоман он или нет. Или ты предполагаешь, что сфероконную ситуацию про родственников, которые полгода будут специально кого-то колоть, все вены ему исколят? А потом, если он наркоман и его оставляют лечить, можно спокойно и без спешки в установленном порядке порешать про опекунов и пр. Главное - и нарк лечится, и родные его в безопасности.
А вообще, ты сейчас рассуждаешь, как противники смертной казни вообще и смертной казни за торговлю наркотой, как в Китае. Сразу начинается: а вдруг казнят невиновного? А вдруг специально наркотики подбросят? Про слезинку пидараса разве что не вспомнят. И коронный аргумент "а вдруг этим невиновным/подставленным" окажешься ты или близких тебе человек?" И невдомек, что у гипотетического "тебя и твоего близкого" больше шансов оказаться жертвой какого-нибудь заслужившего "вышку", но выпушенного через 15 лет по амнистии урки или нарка, которому на дозу не хватает. Но о такой прозе жизни радетели почему-то не думают, им интереснее выдумывать невероятные ситуации адской подставы умозрительного "невинно пострадавшего".
Когда мне было 19 лет Я встрял между моей любимой м барыгами (Она с ними кололась и еблась)я получил четыре с половиной итк общего режима в 98 году за то что по приговору --БЕСПОКОИЛ ЖИЛЬЦОВ ДОМА !!! (После она прервала с ними все отношения - я знаю что не зря сидел)
> Не поверишь, но я тоже был маленьким. И со мной родители на эту тему систематически общались, внушали, пугали - у них и у меня всё получилось.
Ты мне говоришь о том, что детей нужно правильно воспитывать, я - о том, что ребёнок в среде сверстников - это всё равно ребёнок с соответствующими рисками. При этом я полностью с твоей мыслью согласен. О чём мы спорим?
> Много не пей, по улице в нетрезвом виде не ходи! Он теперь в твоем городе работает, угадай начальником чего:)
Не знаю. Насчёт совета- спасибо, но тут камрады с Испанских пляжей в выходные приезжают. Мы завсегда такие события в Глобусе отмечаем. Постараюсь быть по сдержанней да и про историю эту память освежу.
> Здорово! В районе 1-ой школы живу.
>
> > Прошлым летом знакомые трудились на ремонте школы N3, говорили, что шприцов там и в здании и вокруг него много валяется.
>
> Третья школа в этом плане давно дурной славой пользуется. А я то надеялся, что все прекратилось. В целом то, по городу, шприцов намного меньше валяться стало.
Я на Ардыбаше обитаю. А про славу третьей школы знаю "изнутри", благо в ней 10 лет отмотал. Отдельные учащиеся там шмаль покуривали ещё в 8-м классе, а было это 20 лет назад. Но, согласен, сейчас лучше, чем в 2000-м.
> Ты мне говоришь о том, что детей нужно правильно воспитывать, я - о том, что ребёнок в среде сверстников - это всё равно ребёнок с соответствующими рисками.
Ну ребёнок и что, ты был ребёнком, я был ребёнком, нас воспитали так, что мы даже подумать не могли, чтобы употребить эту дрянь. Воспитание, один из краеугольных камней, в данном случае.
>При этом я полностью с твоей мыслью согласен. О чём мы спорим?
Я не спорю, но слова о "слезинке", меня раздражают.
Мне кажется ты делаешь логическую ошибку - отработанная схема впаривания наркоты - причем толково отработанная со знанием психологии как минимум - срабатывает на подавляющем большинстве народонаселения. Потому что отточено. Таких как ты - единицы. Ну я не пробовал тожа, да. Но зато вот окопы в детстве немецкие копал и статьи 222 и 223 у меня и моих друзей была в полный рост. Другое дело, что тогдашние менты просто отбтрали и все. Без последствий. То есть вот у меня и моих было такое увлечение. Были еще спортсмены - тоже не кололись и не курили, ага. У них было такое увлечение. Это я к чему - нынешней молодежии заняться нечем, никому они (кроме наркобарыг) нахер не нужны, в итоге их обработать запросто.
Проще всего сказать, что они сами виноваты. По моему - неверно - и цыганенок виноват и те, кто его обучил и направли, кто герыч сюда привез - виноватее в разы. А также всякие пидоры с ТВ и прочих СМИ с чОткой рекламой наркоты.
> Ну ребёнок и что, ты был ребёнком, я был ребёнком, нас воспитали так, что мы даже подумать не могли, чтобы употребить эту дрянь. Воспитание, один из краеугольных камней, в данном случае.
Обратно ни разу не спорю. Но у детей т.н. стадный инстинкт в разы сильнее, чем у взрослых. И все соблазны, они тоже куда ярче. Фактически я только о том, что ребёнок в этом аспекте отличается от взрослого бОльшей слабостью и только. Соответственно и риск выше. Не просто так и спрос с ребёнка не как со взрослого. я ж не в смысле, что всё пропало, а что они более подвержены и это надо иметь в виду. Первую смерть от наркотиков кого-то из своего окружения я увидел в девятом классе. Как раз расцвет сравнительной фалометрии у подростков.
> Первую смерть от наркотиков кого-то из своего окружения я увидел в девятом классе. Как раз расцвет сравнительной фалометрии у подростков.
Первую смерть из своего окружения, я увидел в классе 7-ом, и это был пакет на голове с клеем "момент" у одного старшеклассника. Всё, как бабка отшептала, хотя я и так никогда ничего подобного не нюхал.
А мне вот предлагали. Неоднократно. В том числе мои же знакомые в моей же квартире.
Обломались.
И неделю просидев в Амстердаме ни покурить ни грибков поесть не сподобился.
И не потому, что позволить себе не мог - воспитали иначе слегка.
Прав в очередной раз камрад Глав Упырь - каждый сам себе пингвин.
А кивать на него и его коллег, если ни у самого ни у семьи мозгов нет - глупо.
> Для чего? Чтобы знать какой формулировкой их отмазали? Как я понимаю ты работник прокуротуры. Скажи мне как классифицировать родственников, исходя из известных тебе фактов. А то получается юрфаковцы оцень уверенно обвиянют Егора в преступлении, не видя материалов дела, а когда им задают неудобные вопросы, теряются, сразу хотят дело читать.
Прошу прощения, камрад, я в командировке, поэтому добрался до И-нета только сейчас. В любом случае, пусть с опозданием, но, постараюсь ответить.
Для начала скажу, что прокуратура пишется не через О, хотя, допускаю, что ты торопился, очепятка.))
Теперь вернусь к вопросу - для чего знать материалы дела. Ты спрашиваешь - чтобы знать как их отмазали? Отвечу - чтобы знать - а отмазали ли ли вообще? Ты уверен, что их отмазали? Или никто никого не отмазывал, а это просто косяк следствия?
Далее - тебе классифицировать родственников, как и мне, впрочем, никто не даст. Мы с тобой по данному делу кто? Никто. Классифицируй лично, если есть желание, но в данном случае твое мнение к делу не отнесется. Я лично даже пытаться не буду - не имею оснований. Мораль вещь хорошая, но - не видя материалов дела, не читая протоколов допросов - ты выведешь какую-то мораль? Хотя бы для себя?
И даже если выведешь - ты имеешь какое-либо моральное право применять свои выводы для родственников этих "потерпевших"?
Ну и напоследок. Здесь камрады уже не раз сказали - эмоции нужно отделять от фактов. В расследовании любого дела у нормального (подчеркиваю) - нормального следователя - должна быть холодная голова, чистые руки и горячее сердце (как у чекиста, имею в виду настоящего чекиста, типа Л.П. Берия). Эмоции только вредят делу.
Поэтому, высказывания, насчет "юрфаковцев", виноватых во всем, напоминают грустную шутку времен опосля ПМВ - во всем виноваты евреи и велосипедисты. ТЫ добавил к ней юрфаковцев, причем огульно. Я тоже выпускник юрфака, но, меня, например, обидит сравнение с Лунтиком и Пунктиком. Если кто-то критикующих меня сделает столько, сколько сделал я - хотя бы огрести одного отморозка на пожизненное, я только пожму ему руку. Огульно - нельзя.
Не стоит, камрад, нас агитировать за Советскую власть. Мы и так за нее. Вопрос - для чего мы здесь собрались - делиться опытом, мнениями чтобы попиздеть и разбежаться - нет. Чтобы каждый мог из этого вынести то, что поможет в жизни не только ему, но и другим, и всем нам в оконцовке.
Если ты это понимаешь - моя лапа! Если нет - Ну, что же, увы?
Не бойся друга - он может только предать, не бойся врага - он может только убить, а бойся равнодушных, ибо с их молчаливого согласия на земле творятся самые страшные вещи (с)
> Первую смерть из своего окружения, я увидел в классе 7-ом, и это был пакет на голове с клеем "момент" у одного старшеклассника. Всё, как бабка отшептала, хотя я и так никогда ничего подобного не нюхал.
Это отвело. Не довелось оказаться в компании, когда кто-то принёс, родители на даче и двое первый курнувших блаженно улыбаются и втирают, как круто. Мне тоже не довелось. Но повезло так не всем. Конечно, кто соображал получше, он таких компаний избегал. Но случай, как говорится, бывает разный.
> Да, забыл упомянуть самое слезогонное про ВИЧ.
> За 2010 год зарегистрированно 50 случаев "бытового заражения", в основном иглами от шприцов.
> 9 детей заразились в детских садах, играя с найденными шприцами. 6 тётенек (60 лет и старше) убирая подъезды, причина таже.
>
> Это в Тагиле.
Камрад,может чего то недопонимаю,но как то сомнительно насчет 6 тетенек звучит,все таки шпритц не булавка,его видно,далеко не каждый шпритц будет заражен,даже если тетенька случайно укололась.Потом с момента заражения должно пройти от месяца примерно до трех,прежде чем заражение можно будет выявить.Ну и не знаю как у вас в Тагиле,но у нас например даже нарки далеко не все на вич проверены,а тетеньки за 60 лет думаю вообще очень редко такие анализы сдают,учитывая размер вашего города и сравнительно небольшой отрезок времени,это сколько же тогда по всей России таких тетенек должно быть?Про детишек и подумать страшно.А вообще думаю если обязать сдать тесты на вич население к примеру от 15 до 40,результаты будут ужасающими.
Камрады, что-то я не понял, хоть и притянуты за уши, но, 4 эпизода-суд к рассмотрению-принял, поясните ,мне, как военному,как можно было затевать, такое дело не обставившись адвокатами, ???
> Постараюсь быть по сдержанней да и про историю эту память освежу.
Да чего там освежать. Давно все это было. У нас, опять же, давно другой начальник, но не сказал бы, что доволен работой милиции. Тем не менее, в городе относительный порядок, и у меня время от времени возникают подозрения, что навел его кто то другой:)
> Сегодня в 20-00 обещают наконец показать передачу "Пусть говорят", на которую приезжали родственники и друзья Егора.
> Участники съемок пишут, что правда на ней восторжестовала, надеюсь ничего не смонтировали.
Только что посмотрел, двоякое впечатление. Все сделали для того чтоб посеять таки сомнение в действиях Егора. Показывали одни только наручники, толком не объяснили никому, что не было там никаких побоев. Один только Ройзман молодцом выступил, ну еще журналистка одна.
Но была там одна девочка, бывшая наркоманка и депутат Госдумы, да и масса других товарищей, которые кричали о том, что надо помнить о правах наркомана. Вот только никто не вспомнил о том, что наркоман, в поисках денег на дозу, потенциальный преступник. В общем тем кто не в теме мало что пояснили.
Ты лучше посочувствуй родственникам наркоманов, которых последние именно так могут запросто подставить - сыпануть в чаю герыча, вызвать срочную наркологическую помощь, а потом спокойненько не то что телик вынести, а вообще всё продать, от квартиры до контрольного пакета акций Газпрома.
> Там его осматривают, на предмет употребления, и выясняют, наркоман он или нет.
Как это выяснить автоматически, за пять минут? Или пусть его там помурыжат неделю-другую на предмет выяснения наркоман он или таки нет? Какой орган должен получить право поражать человека в правах?
> А потом, если он наркоман и его оставляют лечить, можно спокойно и без спешки в установленном порядке порешать про опекунов и пр.
Ну вот Егора взяли под стражу, и теперь спокойно, без спешки решают, действительно преступник ли он или нет - всё замечательно, не правда ли?
> А вообще, ты сейчас рассуждаешь, как противники смертной казни вообще и смертной казни за торговлю наркотой, как в Китае. Сразу начинается: а вдруг казнят невиновного? А вдруг специально наркотики подбросят?
Нет, я совершенно не против смертной казни. Я считаю даже, что за похищение людей нужно карать именно ей - желательно сразу по решению суда, не дожидаясь всяких там кассаций и аппеляций.
> Но о такой прозе жизни радетели почему-то не думают, им интереснее выдумывать невероятные ситуации адской подставы умозрительного "невинно пострадавшего".
Это у тебя женская логика включилась? Те же нарки В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ совершают преступления против своих родственников, от краж до убийств.
> Такой метод "реабилитации", может устроить каждый желающий у себя дома и без Е.Бычкова, было бы желание. Камрад stan.bogdanov, о нём уже написал выше.
А какой-нибудь "сердобольный" сосед, из тех, кто считает, что я ограничиваю свободу человека (сдается мне, что не все знают, какой из себя "человек" героинозависимый наркоман) пойдет в милицию, и скажет, что я удерживаю своего ребенка/мужа/друга (нужное подчеркнуть) насильно, и ваще приковала наручниками и есть-пить не даю.
И, полагаю, будет прав? А в суде гособвинитель запросит мне 12 лет строгача?
До последнего боялась, что Малахов перевернет все с ног на голову. Но в целом не так все плохо. Могло и хуже быть.
Cам он больше склонялся на сторону Егора, по нему это было видно.
А Ройзман да, был убедительнее всех. :)
> Не бойся друга - он может только предать, не бойся врага - он может только убить, а бойся равнодушных, ибо с их молчаливого согласия на земле творятся самые страшные вещи (с)
Не путай теплое с мягким, камрад.
С кочки зрения моего ИМХО, публичные радетели за "счастье всей земли", которым не вынуть руки из жопы, чтобы собственного родственника вытащить - гораздо вреднее абстрактных равнодушных.
Те кто, по сути, подставил хорошего парня Егора под статью (а именно - родные и псевдо-друзья его бывших подопечных), которые пытались слить свой головняк сперва на Центр, а теперь - на "продажные органы" вместо того, чтобы свои руки из своей жопы извлечь - вот это - настоящая чума и война.
Главный не раз уже говорил: и власть и органы - они не из космоса присланы. Из нас они.
Пока в себе порядок не наведем, потом вокруг и т.д. - там наводить методом "я щаз на всю страну скажу как надо, но меня ж никто не слушает" - бессмысленно.
Поэтому любую попытку оправдать такое перекладывание ответственности я воспринимаю как вредительство.
Тогда мне нисколько не дешевле (по грозящему сроку) убить того ребенка. Может, и дадут меньше. Зато избавлю себя от наблюдения за тем, как жизнь родного человека превращается в вечный кайф, а моя - в ад.
Как-то так получается.
> Вот что-то раньше помню были пионерлагеря и строй отряды для студентов...
> А еще херова гора секций и кружков, да.
Камрад, секци, клубы, спортшколы и кружки (причём даже бесплатные) в стране ещё остались. У нас в каждом районе такие имеются. Другое дело, что теперь это требует более жОсткого контроля со стороны родителей и денежных вливаний - это да.
> Старая китайская врачебная поговорка:"Только глупец возьмется лечить родственников и друзей!"
> Совершенно опраданна.
> Толковыми современными врачами поддерживается.
А где я с этим спорил?
Я как раз говорил что при Брежнем режиме резать родственников совершенно обоснованно было врачам запрещено.
И еще раз готов подписаться - правильная поговорка!
> Такой метод "реабилитации", может устроить каждый желающий у себя дома и без Е.Бычкова, было бы желание.
Цитата:
> Но на деле эффект от наркотиков был довольно обманчивым. Музыку, которая в наркотическом экстазе воспринималась как гениальная, в трезвом состоянии слушать было невозможно. Наркотики оказались очередной иллюзией.
> С этим пора было кончать. И тогда я приехал к приятелю, приковал себя наручниками к батарее, а ключ отбросил подальше. Чтобы не было соблазна освободиться. Мы договорились, что друзья вернуться за мной через пару суток. За это время я должен был либо завязать с наркотиками, либо отдать концы… Пройдя через двое суток кошмара, я покончил с дурью навсегда. И целиком отдался музыке.
> Камрад,может чего то недопонимаю,но как то сомнительно насчет 6 тетенек звучит,все таки шпритц не булавка,его видно,далеко не каждый шпритц будет заражен,даже если тетенька случайно укололась.Потом с момента заражения должно пройти от месяца примерно до трех,прежде чем заражение можно будет выявить.Ну и не знаю как у вас в Тагиле,но у нас например даже нарки далеко не все на вич проверены,а тетеньки за 60 лет думаю вообще очень редко такие анализы сдают,учитывая размер вашего города и сравнительно небольшой отрезок времени,это сколько же тогда по всей России таких тетенек должно быть?Про детишек и подумать страшно.А вообще думаю если обязать сдать тесты на вич население к примеру от 15 до 40,результаты будут ужасающими.
Сам с нетерпением жду обнародования этих данных.
Но в открытой печати пока не нахожу, видимо завтра журналисты расшифруют свои записи и дадут вв иде текста в газетах.
13 числа, тобиш вчера, в Тагиле были проведены депутатские слушания по теме: «О ситуации с распространением наркомании, ВИЧ-инфекции и болезней передающихся половым путем в городе Нижнем Тагиле». С судом это, понятно, никак не связано (подмигивающий смайлик).
Данные я привёл из доклада Топычкановой (думаю, какой то медик).
И уточнение по цифрам:
инфицированных детей [19]!
остальные инфицированные в основном студенты, понятно, не наркоманы.
П.С. Это ещё не весь ужас доклада, и даже не половина. Мы тут с камрадами сильно сомневаемся, что такое напечатают.
Дык лечить больных тыкскыть наркоманов - тоже не родители должны. они уже просрали все полимеры, если их чадо - наркот. И при том нюанс - физ мер воздействия значится неззя применять.
У нас уже полно сумасшедших с диагнозами в политике. Странно, что наркотов пока мало...
То есть как и сказано - власти подростки похуй. И центральной и местной. И политика государства - похуй на молодежь.
А посадка бычкова - лишнее тому подтверждение, что государству - похуй на наркоманию. А вот бороться с ней - низзя, это государтсву никак не похуй. Оно тут проснулось и давай изо всей силы блюсти букву закона.
Что вызывает старнные мысли. Типа того, что вот например немцы наших партизан вешали, военнопленных уничтожали и гражданское население морили совершенно законно. Их законодательство вообще было направлено на ликвидацию нашего населения. И возникают нехорошие параллели. А если скажем учесть, что у нас в Питере пошла по 223 статье страйкбольная граната из петарды, а в Чечне, Ингушетии и Дагестане редкий дом без нарезного ствола - и это опять же государству похуй - опять же мысли возникают.
Понимаешь о чем я? Я ваще-то о том, что мне пенсии е виждать как своих ушей, потому как та молодежь, которая должна как бы нас на пенсии содержать - сейчас ликвидируется,причем активно. и без серьезного противодействия госудрства, наоборот складывается впечатление, что государство это как раз устраивает. Вот что пугает.
Знаете, камрады, что я могу вам сказать по поводу методов Егора. Вот тут на педараче какая-то недогламуренная толстая тетка якобы 22 (?) лет), утверждающая, что 10 лет сидела на героине, утверждает, что ее спасли одним добрым словом и доброй книгой, а Егор - варвар.
Я вот что могу сказать, из личного опыта. Одна моя младшая, но очень близкая подруга, почти как сестра, образованная, очень скромная, застенчивая, не уродка, просто ацки ранимая интеллигетское воспитание, епт, - подсела в 22 года даже не на героин - "всего лишь" на алкоголь. Девка сама себя ненавидела, готова была самоубиться - про причины не будем, да, были, но это не оправдание. Но в какой-то момент на самой грани, когда сознания самый чуток оставался - она сама вызвала простую государственную скорую, сказала, что больна, птица перепел клюнула. Как дождалась, как открыла дверь - уже не помнила. Очнулась в психушке на жесткой фиксации и воде, опять же в гос.больнице. Через два дня начала жрать в три горла, через месяц вышла, теперь почти не пьет. Людей, которые ее вовремя зафиксировали, готова канонизировать, только вот им это нах не надо, они просто делали свое дело. Короче - больных надо лечить! И в запущенных случаях - только так!
За Егора всеми конечностями.
Хрен им, а не уныние. Конечно прорвемся. Только вот почему на экране харя Познера, а не репортаж о перевязке очередного кретина после инъекции коаксила, например? Вот с моейдурацкой колокольни репортаж - нужнее. Причем в детское время. Но это детям показывать нельзя, стресс. ага. А вот цыганенка подпускать или там Познера, или любого выблядка из этих реперов удолбанных - это да. это детям можно.
И к слову - кретин, покалечивший себя коаксилом - безусловно виноват сам. И безусловно кретин. токо вот при госполитике направленной не на контроль потребления наркотиков, а на борьбу с таковым - этот кретин вполне мог бы работать дворником, или там дорожным рабочим. А так мы имеем совесть нации в лице Познера, инвалида-наркомана и привезенного на его метсо таджика-гастарбайтера.
Они говорят так, как говорят люди на улицах.
Чтобы было понятно всем о чём речь.
Не лицемерят красивыми формулировками, а говорят как есть.
Подробнее про Телевизионное агентство Урала тут: http://tau.ur.ru/
Я не нарколог, но как-то еще лет восемь назад видела в аптеке тесты. Типа как на беременность, чтоб в домашних условиях определить наличие того или иного вещества. Рядком стояли, на разные наркотики. Наверное, как раз для родителей, которых терзают смутные сомнения. Так вот, я думаю, за прошедшее время фармакология на месте не стояла, и в профильной лечебнице должны быть более совершенные методы для быстрой диагностики. Вон беременность по крови с первых дней за несколько часов определить можно. Думаю, и тут понадобится 1-2 дня от силы.
> Те же нарки В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ совершают преступления против своих родственников, от краж до убийств.
Вот поэтому их надо побыстрее от родственников изолировать, а не тянуть волокину месяцами. Что не так с логикой?
> Ну вот Егора взяли под стражу, и теперь спокойно, без спешки решают, действительно преступник ли он или нет - всё замечательно, не правда ли?
> Нет, я совершенно не против смертной казни. Я считаю даже, что за похищение людей нужно карать именно ей - желательно сразу по решению суда, не дожидаясь всяких там кассаций и аппеляций.
Ну вот, опять ты передергиваешь. Следи за мыслью: если бы спокойно и без спешки решали преступник ли Егор, не беря его под стражу, Егор бы в это время что? Бил мать и отнимал у нее пенсию? Ловил заподзднившихся пешеходов в темных переулках? Предлагал попробовать своим знакомым? Т.е. ничего общественно опасного (в отличие от нарка, который из-за волокиты инстанционной, пока его кем-то там признают, месяцами может все вышеуказанное делать).
> Ты лучше посочувствуй родственникам наркоманов, которых последние именно так могут запросто подставить - сыпануть в чаю герыча
И врач, к которому подставленного придезут, увидит чистые вены и определит подставу.
> А как бы тебя ни колбасило глядя на то, как переламывается родной тебе человек, никакого вреда ты ему не причинишь, если сопли не распустишь и конечную цель в башке удержать сможешь.
Знаешь, тут мне с тобой и Глав Упырем консенсуса не найти . Вы смотрите на ситуацию глазами мужчины, а я женщины. И говорю, как в такой ситуации может поступить женщина. И это не распускание соплей, а особенности психики, что ли. Жена Тараса Бульбы сына бы точно не убила, несмотря ни на что.
Ну ладно, если даже предположить, что и отец и мать - кремень (кстати, готовые уволится с работы, чтоб круглосуточно бдеть - в нынешних условиях мало кто может себе это позволить), то предлагаю считать что Егор, Ройзман и их РЦ сохраняют родителям нарков пяток-другой лет жизни. Потому как "домашняя" реабилитация здоровья родителям явно не добавляет.
> Еще и молодежь непьющая пошла. Обратил внимание, что 20 летние практически не употребляют. Очень удивился, вспомнив себя в том возрасте.
Зато в 14 лет курят почти все, хотя, возможно, у меня специфическая выборка, но из 7-и знакомых подростков в возрасте 14-15 лет не курит только 1, причём родители курящих об этом большей частью не подозревают.
Смотрю передачу. Три мелких беса против целого зала и участников. Неужели этим бесам непонятно, что всё, заебло, надо что-то делать, что они одиноки в своей ублюдочной позиции.
Новости
VIP
