Wikileaks про Россию

29.11.10 00:01 | Goblin | 296 комментариев »

Политика

А вот президент Азербайджана Алиев беседует с американским чиновником.
Чиновник по результатам беседы строчит донос в госдеп:
Aliyev said that he considers Medvedev "a modern, new-generation intellectual," surrounded by people whom he does not control. He said that he has personally witnessed Medvedev taking decisions that then required further approval before they were implemented, referring specifically to a border demarcation agreement that he had agreed with Medvedev only to have it stymied by ""others,"" presumably in the prime ministerial office. He added, "Many high-ranking officials don't recognize (Medvedev) as a leader." He said that there are signs of a strong confrontation between the teams of the two men, although not yet between Putin and Medvedev personally. "We have a saying in Azeri, 'Two heads cannot be boiled in one pot'" (crude street slang suggesting that two leaders are spoiling for a fight).
US embassy cables: Azerbaijan leader in the soup

Алиев сказал, что считает Медведева "современным интеллектуалом нового поколения", окружённого людьми, которыми он не управляет. Говорит, лично был свидетелем того, как принятые Медведевым решения в отношении демаркации границы требовали "дальнейшего одобрения" и в итоге были заблокированы, судя по всему — в офисе премьер-министра.

Многие высокопоставленные лица (очевидно, не только в России), говорит Алиев, не считают Медведева за лидера. Налицо, говорит, признаки серьёзной конфронтации между командами президента и премьера. Хотя на личном уровне это пока что не проявляется.

Далее Алиев приводит азербайджанскую поговорку: в одном горшке две головы не сваришь. Это типа русской поговорки про двух медведей в одной берлоге, но с национальным окрасом, про баранов — что пикантно. Американский же чиновник — само собой, тонкий знаток азербайджанской культуры — со знанием дела поясняет, что это "грубый уличный слэнг" и приписывает поговорке левый смысл.

That's what I call a fucking good leak — такие секреты вывалили.

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 296, Goblin: 4

Goblin
отправлено 29.11.10 01:54 # 101


Кому: Остап Бендер, #100

> Там наверное все документы такие, "в приватной беседе президент такой-то страны сказал вот такое, и сдается нам что он имел в виду вот это".
> Где скандалы, грязное белье, правдаЪ, говно на вентилятор?

Важно не то, что ты сам накопаешь, а то, что пожелает осветить Гардиан и Вашингтон пост.

Про это и надо будет говорить, про что умные люди тебе скажут, а не про фигню всякую.


Дадли Смит
отправлено 29.11.10 02:02 # 102


Кому: Скиталец, #96

> для тебя есть разница между "война проиграна" и "нам скорее всего пиздец, но мы ещё в строю"?

Война подразумевает сопротивление противнику и стремление его уничтожить. Ответные ходы и тп. Еще раз - где это сейчас? Это не война, это истребление уже побежденного противника. Война кончилась. Или я сейчас ушлышу в ответ, что все заебись, мы газопроводы построим, армия воспрянет, а думские законы про катынь - это уловки?

> если есть - про что и зачем ты меня спрашиваешь? если нет - у нас разное восприятие реальности.

Допустим - есть. Я признаю, что у нас есть один шанс на победу примерно из сотни. А до падения СССР шансы были середина на половину.

Легче стало? Катастрофичность поражения уменшилась?


Человекъ
отправлено 29.11.10 02:03 # 103


Кому: Mafia, #98

> Редактор издания.

Камрад, тут все просто.

Документов было три миллиона. Четыре издания получили двести пятьдесят тысяч, причем, скорее всего - одних и тех же.

Это значит, что все эти документы прочитали, оценили и систематизировали. Вопрос в том, кто.

Если адские разоблачители получили уже готовый материал непосредственно от спецслужбы - то мистер Ассанж - банальный сливной бачок, и сливает то, что выгодно и нужно спецслужбам. ЧТД.

Если адские разоблачители получили бэкап уже систематизированной базы данных или бэкап почтовой базы от некоего одиночки-админа - это опять возвращает нас к команде сотен профессионалов, которые либо пользуются уже готовыми результатами, но анализируют структуру сложной базы данных и пишут к ней мало-мальски работающий интерфейс (у них ведь нет ПО, используемого спецслужбами, не так ли?), либо опять-таки анализируют документы сами.

Вопрос - составит ли труд спецслужбам США раскрыть такую команду? Очевидно, нет. Почему, тем не менее, сайт существует длительное время, а официальные органы США ограничиваются грозными окриками и не принимают действенных мер по прекращению утечек?

Ответ - с большой вероятностью, заключается в том, что они сами эти утечки и организовали.


vovan3312
отправлено 29.11.10 02:03 # 104


Кому: Скиталец, #99

> ещё раз - без силового варианта захвата власти, то, что он делает прямо
> и чётко ведёт Путина в президентское кресло. без вариантов. щас не 96й.
> сердцем станут голосовать немногие.

Тут Навальный сливает мощной струёй как каловый насос. И всё про окружение Путина. А под финал ещё и про него самого начнёт. Вот увидишь. Медведев готовится к выборам.


ihatehumans
отправлено 29.11.10 02:05 # 105


Вроде бы ссылки на сам виликс линк еще не давали. Вот рабочий, где потихоньку сливается информация: http://cablegate.wikileaks.org/


Дадли Смит
отправлено 29.11.10 02:08 # 106


Кому: vovan3312, #104

Еще бы понять, насколько и вообще изменится ли ситуация при возвращении Путина


3volta
отправлено 29.11.10 02:15 # 107


Как-то неосмотрительно со стороны Алиева говорить такое американскому чиновнику, хотя может он думал что другу по секрету рассказывает.
Интересно, почему переписку других стран не выложили.


Настоящий Индеец
отправлено 29.11.10 02:15 # 108


Кому: Скиталец, #88

У тебя очень хорошая точка зрения, камрад. Изо всех сил стараюсь придерживаться такой же. Только последние телодвижения у нас внушают мало оптимизма, и, что самое печальное, конца этой безнадёге пока не видно. Остается только упрямо переть вперед, надеясь на хороший расклад и на то, что не все еще сгнило. Как там у Стивена Канга: "Умереть стоя и паля из всех стволов или на коленях, склонив голову и нюхая вонь своих подмышек"? Ну, и товарища Сухова как тут не вспомнить!

Только сейчас обратил внимание на рекламу внизу окошка для ввода текста. Предлагают купить два видеокурса по ворду 2007 и фильм "Бомбардировщики. Холодная война". Обожаю контекстную рекламу!


Скиталец
отправлено 29.11.10 02:15 # 109


Кому: Дадли Смит, #102

> Или я сейчас ушлышу в ответ, что все заебись,

ты сейчас услышишь то, что уже слушал. но не слышал. война всё ещё идёт.

> Легче стало?

я и не был в тягости.

> Катастрофичность поражения уменшилась?

бывало и хуже. ознакомься с историей.


Скиталец
отправлено 29.11.10 02:17 # 110


Кому: vovan3312, #104

> Медведев готовится к выборам.

готовится, конечно. но лично я (ни разу не эксперт, так, краешком задел)
никаких шансов для него не вижу. даже с умеренной подделкой бюллетеней. 15-20% мах.


vovan3312
отправлено 29.11.10 02:19 # 111


Кому: Дадли Смит, #106

> Еще бы понять, насколько и вообще изменится ли ситуация при возвращении Путина

Для нас- нет.


Mafia
отправлено 29.11.10 02:19 # 112


Кому: Человекъ, #103

> Документов было три миллиона. Четыре издания получили двести пятьдесят тысяч, причем, скорее всего - одних и тех же.

Про 3 млн не слышал, в новостях про 250 тыщ проскакивало. Где пишут про 3 млн?

> Ответ - с большой вероятностью, заключается в том, что они сами эти утечки и организовали.

Как и в прошлые разы. Я там выше линк кидал на конспиролога Старикова, про викиликс статейка.


Роман_ИС
отправлено 29.11.10 02:20 # 113


Кому: Остап Бендер, #100

>Там наверное все документы такие, "в приватной беседе президент такой-то страны сказал вот такое, и сдается нам что он имел в виду вот это".
>Где скандалы, грязное белье, правдаЪ, говно на вентилятор?

Всё ещё будет, не надо так рано отчаиваться, самое интересное, наверняка, впереди. :)


Лично меня интерисуют последствия этих "сливов", чего хотят добиться?

"Любые бумаги можно так перекрутить, что вовек не отмоешься, а тут ещё переписка с австрийским двором." (С) :)


Дадли Смит
отправлено 29.11.10 02:22 # 114


Кому: Скиталец, #109

> война всё ещё идёт.

Примеры наших ответных действий за последний год можно?

Ну чтобы показать, что мы еще воюем?

Война - это хотя-бы сопротивление. Какие конкретные примеры? Катыть? Эмбарго Ирану?


Дадли Смит
отправлено 29.11.10 02:23 # 115


Кому: vovan3312, #111

> Для нас- нет.

Тогда к чему беспокоиться?


Абдурахманыч
отправлено 29.11.10 02:24 # 116


Кому: Дадли Смит, #102

> Легче стало? Катастрофичность поражения уменшилась?

Тебе же намекает Скиталец - учи историю!!!
Было и хуже. Вот например завоевало нас татаро-монгольское иго. И ничего.
Вот и сейчас завоюет "американо-европейское иго" целиком, или "иго объединенных мировых держав" по кусочкам. И ничего. Лет эдак через пятьсот авось оклемаемся!!!
Все нормально. Война еще идет. И будет идти вечно.


kirrr
отправлено 29.11.10 02:25 # 117


Кому: Человекъ, #80

Нифига не так. Стариков - реалист. У него вообще все очень просто. В предыдущем посте про Викиликс уже писал, что для Старикова политические убеждения не играют никакой роли. Главное - результат. Есть Россия и ее народ. Все что делается во благо этого - хорошо. Все что делается во зло - плохо. И плохое и хорошее может рядится в какие угодно политические одежды. Большивиками были и Сталин и Троцкий. Думаю, очевидно, что цели у этих двух лидеров были прямо противоположны? Так что надо смотреть на дела и результат, а не на партбилеты и политическую принадлженость.


Дадли Смит
отправлено 29.11.10 02:27 # 118


Кому: Абдурахманыч, #116

> Было и хуже. Вот например завоевало нас татаро-монгольское иго. И ничего.
> Вот и сейчас завоюет "американо-европейское иго" целиком, или "иго объединенных мировых держав" по кусочкам. И ничего. Лет эдак через пятьсот авось оклемаемся!!!

Спасибо, доктор, вы меня успокоили!!!

Скажите. только, какой язык учить для общения с завоевателями?

> И ничего.

А в хрониках почему-то жаловались


Человекъ
отправлено 29.11.10 02:28 # 119


Кому: Mafia, #112

> Про 3 млн не слышал, в новостях про 250 тыщ проскакивало. Где пишут про 3 млн?

http://www.google.ru/search?q=%D1%82%D1%80%D0%B8+%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0+Wi...


onegoodtime
отправлено 29.11.10 02:29 # 120


Ну не знаю где нашли факты того что это все деза.
Происходящее вызывает серьезную анальную боль у Госдепа и не только.
Вон главу ликсов пару раз уже закрыть пытались.
Слив идет и идет.
С нетерпением жду документов о периоде войны с Грузией.


Абдурахманыч
отправлено 29.11.10 02:30 # 121


Кому: Дадли Смит, #118

> Скажите. только, какой язык учить для общения с завоевателями?

Учи все, не ошибешься!!!

> А в хрониках почему-то жаловались

Так там писали не толерантные совсем. Счастья своего не понимали!!!


Goblin
отправлено 29.11.10 02:34 # 122


Кому: 3volta, #107

> Как-то неосмотрительно со стороны Алиева говорить такое американскому чиновнику, хотя может он думал что другу по секрету рассказывает.

Можно подумать, это не очевидно.


Goblin
отправлено 29.11.10 02:35 # 123


Кому: kirrr, #117

> Нифига не так. Стариков - реалист.

Конспиролог и антисоветчик.

Поделись, кто платит за полные шкафы книг в магазинах?


onegoodtime
отправлено 29.11.10 02:41 # 124


в догонку, думаю после этих публикаций нашим дипотношениям например с , хмм, например с Израилем придет полный и долгий эпический пес из Пелевина


Скиталец
отправлено 29.11.10 02:41 # 125


Кому: Дадли Смит, #114

> Война - это хотя-бы сопротивление.

сопротивление, во-первых, либо принципиально возможно либо уже нет.
у нас - всё ещё возможно. пример тебе? вот на этом ресурсе полно людей,
сам факт существования которых подразумевает возможность сопротивления.
ну и эта - вокруг себя погляди. у всех такие же пораженческие настроения, как у тебя?

во-вторых, сопротивление возможно в весьма разнообразных формах. уже одно то, что
народ(ы) в массе не готов(ы) принимать "западные ценности". "вакханалия" "перестройки
и 90х" закончилась. люди трезвеют на глазах.

в-третьих, на уровне госструктур - хтонический пиздец, да. но - такое и даже хуже
на этом уровне уже бывало. ещё раз - ознакомься с историей. да, нет силы, лидера(ов),
способных направить и повести. но это не значит, что их внезапное появление невозможно
в след. мес., например. бывало.


Человекъ
отправлено 29.11.10 02:41 # 126


Кому: kirrr, #117

> Стариков - реалист.

Стариков - манипулятор, причем недалекий и поверхностный, о чём я неоднократно, с примерами, здесь писал.

> У него вообще все очень просто.

Во-во.

> Большивиками были и Сталин и Троцкий.

Троцкий к большевикам примкнул в 1917 году, до этого был "Иудушкой-Троцким" - как раз в результате размежевания российских социал-демократов на большевиков и меньшевиков.

> Думаю, очевидно, что цели у этих двух лидеров были прямо противоположны?

Очевидно, именно поэтому они вместе делали Октябрьскую революцию и воевали Гражданскую.

> Так что надо смотреть на дела и результат, а не на партбилеты и политическую принадлженость.

Троцкий, как заметили у тов. Коммари - любимый коммунист антикоммунистов. Начинаем с "жыдомасона" Троцкого, продолжаем "кровавым карликом-параноиком" Сталиным, потом вспоминаем "злобного сифилитического дедушку Бланка"-Ленина, и заканчиваем Марксом, "обрюхатившим служанку". Или "бьем Сталина Лениным, Ленина Плехановым, Плеханова Бердяевым" - как заметил в свое время акад. Яковлев.

И все, нету коммунизма и советского государства.


ihatehumans
отправлено 29.11.10 02:45 # 127


Кому: 3volta, #107

> Интересно, почему переписку других стран не выложили.

Выложат.

>The embassy cables will be released in stages over the next few months. The subject matter of these cables is of such importance, and the geographical spread so broad, that to do otherwise would not do this material justice.

Материалы будут выложены в течении следующих месяцев. Это чтоб нагрузка на вентилятор равномерная была!!


Badan
отправлено 29.11.10 02:55 # 128


Особенно понравилось описание Путина - "альфа-самец"!


Merlin
отправлено 29.11.10 02:56 # 129


Кому: Badan, #128

> Особенно понравилось описание Путина - "альфа-самец"!

Rüde - это, кстати, не "самец вообще", это конкретно "кобель".


vovan3312
отправлено 29.11.10 03:33 # 130


Кому: Merlin, #129

> конкретный кобель.


Алз
отправлено 29.11.10 03:40 # 131


Непонятное это дело.

Вроде слили. Вроде говна должно быть три тыщщи тонн.

Но пока заголовки исключительно типа "мы шпионим не только за врагами. Но и за союзниками!!!".

Одно издание вообще свершило охуенное открытие, сообщив, что дипломаты, ебу даться, шпионят и выведывают.

И это все, что извлекли четыре команды профессиональных говнокопов из мощнеших изданий мира???

Не срастается. Не верю.


ihatehumans
отправлено 29.11.10 03:46 # 132


Довелось парочку документов почитать. Говнища будет много! Вот случайная запись из более новых, про Германию.

>The FDP returned to power after a ten-year foray
in the opposition and key leaders lack experience in the
practical matters of tackling real-world security issues in
the Internet age.

Ключевым лидерам FDP не хватает опыта в практических вопросах по решению проблем безопасности в нынешнем Интернет мире. Вот так взяли и обосрали.


ihatehumans
отправлено 29.11.10 03:51 # 133


Кому: Алз, #131

> Но пока заголовки исключительно типа "мы шпионим не только за врагами. Но и за союзниками!!!"

Камрад, я пока что прочитал меньше десяти документов, но говна явно хватает. Чуть выше писал про Германию, забыл ссылку дать. Вот: http://cablegate.wikileaks.org/cable/2010/01/10BERLIN128.html

Это ж ведь как посмотреть. Вроде как, одной из ведущих партий в Германии не хватает опыта по решению проблем безопасности. А можно просто констатировать:"одна из ведущих партий в Германий нихера не понимает в проблемах безопасности, надо их срочно просветить."


Пожарный
отправлено 29.11.10 03:55 # 134


Кому: Goblin, #0

> "Many high-ranking officials don't recognize (Medvedev) as a leader."

Надо же ! Мне кажется, в вашингтонском обкоме начали что то подозревать.


UncleJunkie
отправлено 29.11.10 04:30 # 135


[Сатанински хохочет]


UncleJunkie
отправлено 29.11.10 04:33 # 136


Кому: Алз, #131

> Не срастается. Не верю

Раскачиваются, камрад. Нельзя ж сразу все сюжетные ходы спойлить - процесс должен быть управляемым.


tuzic
отправлено 29.11.10 04:55 # 137


Кому: Человекъ, #103

> Почему, тем не менее, сайт существует длительное время, а официальные органы США ограничиваются грозными окриками и не принимают действенных мер по прекращению утечек?
>
> Ответ - с большой вероятностью, заключается в том, что они сами эти утечки и организовали.

Просто крупная утечка уже произошла, а бороться с одним сайтом бессмысленно. Бессмысленно бороться с интернетом. Эти документы уже всё равно неподконтрольны и либо будут опубликованы, либо использоваться для шантажа.


anta
отправлено 29.11.10 05:45 # 138


> "современным интеллектуалом нового поколения"

Хорошо звучит. Прям как робот нового поколения. А вспоминается Высоцкий: "мой друг и учитель, алкаш в поколении".


suhai
отправлено 29.11.10 05:55 # 139


Кому: Дадли Смит, #118

> Скажите. только, какой язык учить для общения с завоевателями?
Странный вопрос. Китайский естественно


Muzzafar
отправлено 29.11.10 06:08 # 140


Кому: Дадли Смит, #118

> Скажите. только, какой язык учить для общения с завоевателями?

Ты планируешь сотрудничать с оккупантами? Если нет, то хватит и русского - желающих сотрудничать, работать полицаями и старостами будет достаточно и среди местного населения. Если мало будет - подгонят из братских республик.

(А вообще иностранные языки знать - вещь полезная. Как тут не вспомнить старый анекдот про лису и волка.)


mni
отправлено 29.11.10 06:58 # 141


Кому: Человекъ, #103

> Почему, тем не менее, сайт существует длительное время, а официальные органы США ограничиваются грозными окриками и не принимают действенных мер по прекращению утечек?
>
> Ответ - с большой вероятностью, заключается в том, что они сами эти утечки и организовали.

Да вообще разницы нет - сами официальные органы США этот ресурс организовали, или же это сделала группа неспокойных граждан. Такой ресурс назревал уже давно. Это неизбежное следствие технического прогресса. Если его организовали не спецслужбы США, то это лишь вопрос времени - как скоро они научатся использовать его в своих целях.

Характерна эволюция ресурса.

Акт 1: Сначала раскрутились на видео расстрела мирных жителей и журналистов с американского военного вертолета. Всем жалко мирных жителей, дамы рыдают в платочек, мировые телеканалы транслируют ужасные кадры - наглядный приговор американскому империализму. Пентагон публично негодует и ищет предателя. Все видят, что подделать такие кадры невозможно, поэтому все верят wikileaks.

Акт 2: Wikileaks публикует 250 тысяч текстовых документов, в которых черт ногу сломит. Простому читателю оценить подлинность опубликованного невозможно даже просто в силу гиганского объема. Однако все верят wikileaks, чисто по инерции.


Graham
отправлено 29.11.10 07:05 # 142


Кому: Скиталец, #96

> для тебя есть разница между "война проиграна" и "нам скорее всего пиздец, но мы ещё в строю"?

Германия конечно-же не проигрывала ни первой, ни второй мировых войн?

[напевая "И где бы ты не был, что-б ты не делал: между Землёй и Небом - война!" уходит чистить пневматику]


Break
отправлено 29.11.10 07:07 # 143


Кому: Goblin, #122

> Как-то неосмотрительно со стороны Алиева говорить такое американскому чиновнику, хотя может он думал что другу по секрету рассказывает.
>
> Можно подумать, это не очевидно.

а ведь папаша, целый Председатель КГБ был.


Licantrop
отправлено 29.11.10 07:44 # 144


Кому: mni, #141

> Простому читателю оценить подлинность опубликованного невозможно даже просто в силу гиганского объема.

Leaks распространяется в том числе в виде SQL, имеем локальную БД, дальше любые алгоритмы и методы поиска/анализа информации.


CEBEP
отправлено 29.11.10 08:20 # 145


Это ж получается, что теперь кому угодно можно приписать вообще что хочешь, мол он это сказал. Это и есть жёлтая пресса в работе?


тов.Дынин
отправлено 29.11.10 08:21 # 146


А тем временем умерли Владимир Маслаченко и Лесли Нильсен. Если про Владимира, надеюсь никому не надо объяснять кто это такой и его вклад в отечественный спорт, то Лесли Нильсен это отличный американский комедийный актёр. Земля им пухом.


Carmadon
отправлено 29.11.10 08:47 # 147


Кому: Goblin, #123

> Нифига не так. Стариков - реалист.
>
> Конспиролог и антисоветчик.
>
> Поделись, кто платит за полные шкафы книг в магазинах?

ДЮ, а почему Стариков, с вашей точки зрения, антисоветчик? Или это из разряда "если самому не понятно, то и объяснять не стоит" ?


mni
отправлено 29.11.10 08:47 # 148


Кому: Licantrop, #144

> Leaks распространяется в том числе в виде SQL, имеем локальную БД, дальше любые алгоритмы и методы поиска/анализа информации.

Чё?


Тумбус
отправлено 29.11.10 08:49 # 149


Кому: УВД на ММ, #22

> Ответит ли Дмитрий Анатольевич на это в своём ЖЖ/Твитере

Выкинет из френдов. А если не извинятся - забанит.


KKB
отправлено 29.11.10 08:49 # 150


Кому: Человекъ, #65

> Из расчета 8 часов в день, полгода и полчаса на документ - только на вычитку более 1000 человек.

Ясно ведь, это китайцы, у них проблем с людским ресурсом нет!


bojlxb
отправлено 29.11.10 08:50 # 151


Кому: Goblin, #123

> Конспиролог и антисоветчик.

А Вы можете аргументировать почему Стариков антисоветчик? Никогда бы не подумал.


Malachi
отправлено 29.11.10 08:52 # 152


*Смотрит с умилением*

Какая прелесть.


ЕруДфцнук
отправлено 29.11.10 08:55 # 153


Кому: Человекъ, #92

> Судя по объему - тут работала команда минимум в сотни человек, причем носители английского языка. Первый кандидат - аналитический отдел спецслужбы англоговорящей страны.

А почему не предположить, что, раз такие документы вытащены из баз данных таких вот отделов, они уже систематизированы по темам/лицам/событиям? И вся работа была уже сделана до мегапирата Ассанжа? Тогда речь пойдет не о 1000 человек, а о 3-5. Ну и времени гораздо меньше понадобится.


мнгльскй нтллгнт
отправлено 29.11.10 09:01 # 154


Кому: mni, #141

> Характерна эволюция ресурса.
>
> Акт 1: Сначала раскрутились на видео расстрела мирных жителей и журналистов с американского военного вертолета. Всем жалко мирных жителей, дамы рыдают в платочек, мировые телеканалы транслируют ужасные кадры - наглядный приговор американскому империализму. Пентагон публично негодует и ищет предателя. Все видят, что подделать такие кадры невозможно, поэтому все верят wikileaks.
>
> Акт 2: Wikileaks публикует 250 тысяч текстовых документов, в которых черт ногу сломит. Простому читателю оценить подлинность опубликованного невозможно даже просто в силу гиганского объема. Однако все верят wikileaks, чисто по инерции.

Акт 3: На Wikileaks включают камменты.


testosterone
отправлено 29.11.10 09:01 # 155


Совсем недавно услышал азербайджанский вариант поговорки.
"В одной руке два арбуза не удержишь"


VALNA8
идиот
отправлено 29.11.10 09:05 # 156


Что то не верится мне, что кучка непонятных людей смогла обвести вокруг пальца одну из сильнейших стран мира, выкрасть её секретные документы да ещё и не поплатиться за это жизнью. Ну что это такое и вправду, смешно даже, если бы это были реально подпольщики, то их на раннем этапе операции всех бы перестреляли да потравили, а тут только неубедительные угрозы. Даже сайт свой стабильно могут держать, в то время как самые мелкие торент трекеры по несколько раз в год с сервера на сервер переезжают и лежат из-за наездов. Короче лажа этот викилиас.


Nik
отправлено 29.11.10 09:11 # 157


Кому: Goblin, #91

> Их не надо ссорить - ссорится пристяжь.

Конечно, мне из погреба не очень видно аппаратные игры. Но глядя на фотки в газетах, такое ощущение, что во всех важных креслах по-прежнему сидят "птенцы гнезда владимирова". В том числе и в президентском!!!

И даже больше, чем раньше. Например, вместо самостийного зубра Лужкова на такую ключевую должность наконец-таки поставили очередного федерального орла!


affigi
отправлено 29.11.10 09:25 # 158


Медведев: "Самец-самка, самка-самец. Какая разница? Айфон-то у меня!".


А тем временем Лесли Нильсен того.
Земля пухом.


affigi
отправлено 29.11.10 09:27 # 159


Кому: VALNA8, #156

> не поплатиться за это жизнью

Главный по разоблачениям уже объявлен в международный розыск по подозрению в неоднократных изнасилованиях!


markiz
отправлено 29.11.10 09:29 # 160


Кому: Goblin, #123

> Нифига не так. Стариков - реалист.
>
> Конспиролог и антисоветчик.

Дмитрий Юрьевич, здраствуйте.

Пару месяцев читаю сайт Старикова.

По неопытности или из-за отсутвия четкой картины мира (каши в голове),
не могу понять, что в его статьях говорит о том, что он антисоветчик.

Что конспиролог, возможно говорит то, что за многими трагическими событиями нашей истории, видит руку британской разведки, т.е. простой ответ на сложное событие.
Из серии: "у каждой сложной проблемы есть простое, логичное, НЕВЕРНОЕ решение".

А вот почему антисоветчик выделить не могу, поясните пожалуста.
Спасибо.


bojlxb
отправлено 29.11.10 09:29 # 161


> А что он (Стариков) говорит про декларацию ГД про Катынь?
Осуждает, читай пост "Президент ошибся":
http://nstarikov.ru/blog/5054
"Сказал. И ошибся. Потому что позиция российского руководства не должна отличаться от позиции российского народа. А народ России, несмотря на принятие вины за убийство в Катыни Борисом Ельциным, не считает свою страну виновной в этом преступлении"

И у него не один пост на эту тему:
http://nstarikov.ru/?s=%D0%9A%D0%B0%D1%82%D1%8B%D0%BD%D1%8C


Пожарный
отправлено 29.11.10 09:30 # 162


Кому: affigi, #158

> А тем временем Лесли Нильсен того.

Вот жеж. А до выхода его последнего фильма, "Scary Movie 5", еще год почти.


Amphetamino
отправлено 29.11.10 09:31 # 163


Кому: VALNA8, #156

> Что то не верится мне, что кучка непонятных людей смогла обвести вокруг пальца одну из сильнейших стран мира, выкрасть её секретные документы да ещё и не поплатиться за это жизнью

В газетах пишут, что доступ к базе данных телеграммам имеет около 3 млн.(!) человек, скопировать её на флешку видимо не составило большого труда. Открытие такого широкого доступа к телеграммам связано с 9/11 - для обеспечения оперативным доступом к информации всех причастных.

Похоже, что никакой надобности в команде из ста тыщщщ человек для утечки и систематизации не было.


Фиксаж
отправлено 29.11.10 09:32 # 164


Кому: Graham, #142

> > Кому: Скиталец, #96
>
> > для тебя есть разница между "война проиграна" и "нам скорее всего пиздец, но мы ещё в строю"?
>
> Германия конечно-же не проигрывала ни первой, ни второй мировых войн?

После Первой мировой у Германии был союзник - немецкий народ (идея).
После Второй мировой блок НАТО

Так кто у России в союзниках после Третьей мировой? За все 20 лет после того как?
Камрад прав - писец всему, что не спряталось в пределах сотого км от Москвы. Все яйца в одну корзину? Так то надо понимать? Потом жахнуть?
В настоящее время идет зачистка территорий. Как человек, живущий на Северо-Западе, утверждаю - так оно и есть. От западной границы создается пояс полностью безлюдной земли (кроме малых узловых на магистралях транзита) шириной не меньше 200-300 км. Посевные уже не поднять - забило. О таком понятии, как русская деревня с ее укладом - можете уже забыть. Зачистка произведена тотальная - никто больше не в строю и не предвидится. Подозреваю, что в центральных регионах немногим лучше, но я о том, что вижу сам. Вы просто не представляете какой Писец - людей как корова языком, все под корень, и все за какие-то 20 лет.
Если территории зачищаются столь тщательно, значит с какой-нибудь целью. Таким землям долго пустовать Европа не позволит - она перенаселена. Партизанского движения не ждите - уже некому. Гитлер просто пацаненок со своим решением "восточого вопроса".
И не нужны материалы Wikileaks, чтобы понимать - все это санкционровала Москва.
значит вопрос в строю государство или нет может быть снят - государство не сопротивляется.


SuperBrat
отправлено 29.11.10 09:35 # 165


Кому: affigi, #159

> Главный по разоблачениям уже объявлен в международный розыск по подозрению в неоднократных изнасилованиях!

Настолько острый материал?


nip.noise
отправлено 29.11.10 10:18 # 166


офигеть

уж не сами ли американцы сливают?!


Чеснок
отправлено 29.11.10 10:23 # 167


> в отношении демаркации границы требовали "дальнейшего одобрения" и в итоге были заблокированы,

Это не про демаркацию по реке Самур случайно?
Когда предлагают нахаляву передать Азербайджану полреки вместе со стратегически важным Самурским гидроузлом, ничего не предлагая взамен, то чему удивляться, что возникают силы, пытающиеся это безобразие заблокировать?


affigi
отправлено 29.11.10 10:24 # 168


Кому: Пожарный, #162

Может он уже заранее от позора? После 4-й можно было смело отчаливать на тот свет.


chum
отправлено 29.11.10 10:36 # 169


> забиваем клин, да потолще

А в Москве кое-кто за такое должности лишился!!!

Ну теперь и в Баку с Вашингтоном головы полетят!


MoP$
отправлено 29.11.10 10:49 # 170


как-то мелковато, может что поинтереснее появится


barinkay
отправлено 29.11.10 10:55 # 171


Кому: mni, #141

> Все видят, что подделать такие кадры невозможно, поэтому все верят wikileaks.

Честно сказать, на видео расстрела меня насторожило следующее:
1. Отсутсвие прохожих. Вроде как город, а ни души.
2. При обстреле я не заметил рикошетов, тела падали штабелями, хотя по звуку выстрелов и отдаче стреляла пушка => тела, по идее, разорвало бы.
3. Наезд хаммера на тело. Если видео (да простят меня)- инсценировка, то возможно имел место несчастный случай, когда журналист упал на землю, то упал аккурат на взрыв-пакет, а наезд хаммером - заметание следов.


affigi
отправлено 29.11.10 10:58 # 172


Кому: SuperBrat, #165

> Настолько острый материал?

Кому как!!!


Мурыгинский
отправлено 29.11.10 11:03 # 173


Кому: Остап Бендер, #100

> Где скандалы, грязное белье, правдаЪ, говно на вентилятор?

Камрад, я сам жду. Знаешь как интересно за за сколько нашу страну продают либератсы и другие уебки? Страна должна знать своих героев! Сколько ж их народу вечерами ждать будет у подъездов....


Vochis
отправлено 29.11.10 11:07 # 174


http://oper.ru/visitors/rules.php

Цитируемый текст надо помечать знаком "> " в начале строки.

Злоупотреблять выделением не нужно.



Пожарный
отправлено 29.11.10 11:15 # 175


Кому: affigi, #168

> После 4-й можно было смело отчаливать на тот свет.

Да и 3-я как то не очень, но дело не в том.
Лесли жог до упору. В 84 года сниматься - не шутка.

Да и президент Бакстер Харрис у него в Scary Movie 3,4 вышел неплохо.


Bateman
отправлено 29.11.10 11:17 # 176


http://www.rusrep.ru/article/2010/11/29/wikileaks

>Перед выступлением президента Ирана Ахмадинеджада на Генеральной Ассамблее ООН Госдеп послал директиву всем европейским странам, указывая им, когда их представители должны покинуть зал. В директиве было подробно расписано, какие именно слова или темы в речи иранского президента должны послужить к сигналу ухода той или иной страны. Инструкция была выполнена. Но не обошлось без курьеза: шведский делегат должен был по инструкции выйти из зала, когда Ахмадинеджад упомянет Холокост. Но Ахмадинеджад так и не упомянул Холокост. Представители других европейских стран вышли, а швед так и остался в зале, посылая сигналы тревоги и запрашивая дополнительные инструкции у своего американского наставника: что делать?

>В базе есть отчеты американского посольства о своих поездках в Рязань, Киров или Нижний Новгород, о протестах, митингах, предвыборных конфликтах. Посла интересует степень стабильности режима, компрометирующие власти сведения, оппозиционные и протестные настроения. Из одной депеши мы узнаем, что сотрудники одного из «либеральных» губернаторов якобы собирались фальсифицировать результаты выборов и даже зачем-то поделились своими планами с американцами.

Ахаха. Вот это да. Угар.

>7 августа, до начала активной фазы войны, посол США в Грузии Джон Тефт сообщает в Вашингтон, что грузинские войска, в том числе с орудиями типа «Град», движутся в сторону Осетии. Тем не менее, после начала войны Тефт пишет в Госдеп, что необходимо подготовить согласованную позицию о том, как отвечать тем, кто не уверен «в абсолютной невиновности Грузии».


UncleJunkie
отправлено 29.11.10 11:31 # 177


Кому: Bateman, #176

Оттуда же:

>- Саркози во время переговоров, оказывается, хватал министра Лаврова за грудки и обзывал лжецом (посол США ссылается на французских коллег, участников переговоров).

Какой, оказывается, этот коротышка задира!


UncleJunkie
отправлено 29.11.10 11:38 # 178


Кому: Мурыгинский, #173

> Знаешь как интересно за за сколько нашу страну продают либератсы и другие уебки? Страна должна знать своих героев!

Тебе расскажут только то, что интересно госдепу. Если тебе расскажут, что такой-то - либераст и предатель, значит госдепу интересно, чтобы этого гражданина объявили либерастом и предателем.
Погоди немного, камрад, еще узнаешь, какие, оказывается, патриоты на самом деле Николай Сванидзе и Валерия Новодворская. А Каспаров так вообще - генерал КГБ под прикрытием.


Мурыгинский
отправлено 29.11.10 11:42 # 179


Кому: UncleJunkie, #178

> Тебе расскажут только то, что интересно госдепу. Если тебе расскажут, что такой-то - либераст и предатель, значит госдепу интересно, чтобы этого гражданина объявили либерастом и предателем.

Все может быть. Большая политика - это не детский утренник с конфетами за правильно рассказыанный стишок на стульчике. Здесь могут стульчик выдернуть из под конкретного чела и будет он болтаться дергая ножками. Думаю такой случай бедет не единичным. Кого-то точно отправят "в края вечной охоты".


chum
отправлено 29.11.10 11:45 # 180


Кому: Bateman, #176

> Ахаха. Вот это да. Угар.

"Хотя Лужков утратил свое место лишь недавно, уже в феврале американское посольство послало отчет, реалистически описывающий высокую вероятность смещения мэра Москвы"

Просто мега-аналитики!

А я-то думал, что о смещении Лужклва стало ясно, как только мэр Москвы перестал быть выборной должностью.


Lucky
отправлено 29.11.10 11:46 # 181


Кому: Человекъ, #92

> > Судя по объему - тут работала команда минимум в сотни человек..

Документы каталогизируются при хранении. Если их так и сперли, то викилист с предварительной обработкой не заморачивается)).


open.look
отправлено 29.11.10 11:47 # 182


Кому: Человекъ, #103

> >
> Ответ - с большой вероятностью, заключается в том, что они сами эти утечки и организовали.

Может быть это проявление внутренней политики США? Сливают социалиста Обаму?


UncleJunkie
отправлено 29.11.10 11:49 # 183


Кому: Мурыгинский, #179

> Большая политика - это не детский утренник с конфетами за правильно рассказыанный стишок на стульчике. Здесь могут стульчик выдернуть из под конкретного чела и будет он болтаться дергая ножками. Думаю такой случай бедет не единичным. Кого-то точно отправят "в края вечной охоты".

[Высунув язык, записывает пророческие слова на мятой бумажке]


UncleJunkie
отправлено 29.11.10 11:51 # 184


Кому: open.look, #182

> Сливают социалиста Обаму?

Публикуя документы, к Обаме не имеющие никакого отношения. Начиная с их, в общем-то, даты.
Викиликс - инструмент влияния на другие страны.
Ну, как Голливуд или НПО.


UncleJunkie
отправлено 29.11.10 11:51 # 185


Я вот все жду: когда же, блядь, про инопланетян начнуть рвать покровы.


open.look
отправлено 29.11.10 11:57 # 186


Кому: Скиталец, #125

> во-вторых, сопротивление возможно в весьма разнообразных формах. уже одно то, что
> народ(ы) в массе не готов(ы) принимать "западные ценности". "вакханалия" "перестройки
> и 90х" закончилась. люди трезвеют на глазах.

Согласен. Высказанную мысль подтверждает и возраждение идеологии сталинизма и офиицально декларируемый властью курс на десталинизацию. Народ пытается осознать себя в контексте государственного строительства, пытается найти иные ценности кроме мамоны.


mironich
отправлено 29.11.10 12:01 # 187


Вот что на Ленте пишут:

>Целью WikiLeaks было объявлено разоблачение коррупции в странах Средней Азии, Китае и России, но также важную роль уделялось и освещение секретной деятельности правительств и корпораций на Западе. По словам Ассанжа, сайт создавался в том числе для того, чтобы развить "научную журналистику", которую он противопоставлял чрезмерной осторожности и ангажированности обычной прессы. Примечательно, что каких-либо значимых утечек секретной информации из государственных органов или корпораций России и СНГ на сайте за первые четыре года его функционирования не появилось.

Если это даже и не наши хлопцы без страха и упрека замутили, то им стоило бы. Это к вопросу, почему Wikileaks хвост никто прикрутить не может. Скорее всего стоит за ними какое то Государство ;)


tror76
отправлено 29.11.10 12:02 # 188


Кому: UncleJunkie, #185

> Я вот все жду: когда же, блядь, про инопланетян начнуть рвать покровы.

Аааа, я понял, шумиху с Викиликс затеяли инопланетяне, чтобы отвлечь землян от проблемы общегалактического вторжения!!!
[идет пить феназепам, много феназепама]


tror76
отправлено 29.11.10 12:03 # 189


Кому: mironich, #187

Ага, государство "на три буквы"


Munhgausen
отправлено 29.11.10 12:10 # 190


WikiLeaks раскрыл причину отказа РФ от поставок С-300 Ирану
WikiLeaks раскрыл причину отказа РФ от поставок С-300 Ирану

Россия аннулировала контракт с Ираном на поставку зенитно-ракетных комплексов С-300, чтобы получить от Израиля новейшие технологии беспилотных летательных аппаратов. Такие данные содержатся в секретных материалах, обнародованных сайтом WikiLeaks.

Как стало известно, Россия в обмен на технологию БПЛА предложила Израилю 1 млрд долларов и аннулирование контракта с Тегераном на поставку С-300.

Согласно американскому дипломатическому документу от имени заместителя госсекретаря США по контролю над вооружениями Эллена Таушера, Москва еще в 2009г. была готова разорвать контракт с Ираном при условии передачи передовых технологий израильских беспилотников.

В 2009г. Израиль отказался пойти на сделку с Россией, опасаясь, что технологии БПЛА в недалеком будущем могут быть переданы Пекину. Между тем в октябре 2010г. российская корпорация "Оборонпром" и израильская госкомпания Israel Aerospace Industries подписали контракт на поставку комплектующих для беспилотных летательных аппаратов.


Mafia
отправлено 29.11.10 12:16 # 191


Кому: bojlxb, #161

>> А что он (Стариков) говорит про декларацию ГД про Катынь?
> Осуждает, читай пост "Президент ошибся":
> http://nstarikov.ru/blog/5054

Нет. Это старый пост. Про декларацию ГД молчит, продолжает про Корею посты, сегодня вот опять.

Кому: markiz, #160

> А вот почему антисоветчик выделить не могу, поясните пожалуста.

У него там по книжкам Ленин - гриб. И вся история с большевиками - мегазаговор британской разведки.


tror76
отправлено 29.11.10 12:19 # 192


Кому: Mafia, #191

> У него там по книжкам Ленин - гриб. И вся история с большевиками - мегазаговор британской разведки.

Так он же агент немецкой разведки!!! Я точно знаю, мне в телевизоре сказали!


Lucky
отправлено 29.11.10 12:28 # 193


Кому: onegoodtime, #120

> Ну не знаю где нашли факты того что это все деза.

Да это гипотеза. Причем деза всегда прячется в достоверной информации - чем больше достоверной, тем сложнее найти дезу. Поэтому, даже если этот слив сделан для дезы, он очень интересный.


Hedgehog
отправлено 29.11.10 12:50 # 194


Кому: Merlin, #129
> Rüde - это, кстати, не "самец вообще", это конкретно "кобель".

В англоязычном оригинале так и было - "alpha dog"


HeadStone
отправлено 29.11.10 12:52 # 195


Интересно, а когда появиться россиянский аналог викислива?
Наличие его само собой напрашивается.

Хотя, с другой стороны, если такой ресурс и появится то, что там можно выложить такого, о чем любой наш нормальный (подчеркиваю) человек не догадывался или бы не знал..


Hedgehog
отправлено 29.11.10 12:55 # 196


Кому: мнгльскй нтллгнт, #154
> Акт 3: На Wikileaks включают камменты.

Акт 4: В заставке на главной странице Wikileaks появляется фото настоящего владельца, с доброй улыбкой проверющего остроту кукри???


Фиксаж
отправлено 29.11.10 13:09 # 197


Кому: Munhgausen, #190

> Как стало известно, Россия в обмен на технологию БПЛА предложила Израилю 1 млрд долларов и аннулирование контракта с Тегераном на поставку С-300.

Это я понял, а миллиард зачем давать?


Stom
отправлено 29.11.10 13:19 # 198


Кому: mironich, #187

> Если это даже и не наши хлопцы без страха и упрека замутили, то им стоило бы. Это к вопросу, почему Wikileaks хвост никто прикрутить не может. Скорее всего стоит за ними какое то Государство ;)

За этим стоит государство, называется оно США.
Анонимность в интернетах, как известно, миф, тем более если речь идёт о сервере.
По айпи-адресу понятно, что сервер физически располагается на территории США, в San Mateo.
Конечно можно домыслить, что физически сервер не там, а стоит форвардинг на другие адреса, но в любом случае - добрался до этого узла = отключил домен wikileaks.org.
Это если говорить про то что можно сделать физически, я не говорю про то что свалить в DOS можно любой сервер даже не обладая всей мощью руководства самой сильной страны - хотя бы из-за того, что ширина канала сервера не может быть бесконечной.

В общем США могут легко заткнуть wikileaks, но почему-то не делают. Варианты, конечно, могут быть разные, почему не делают. Например, понимают что сейчас это бессмысленно - информацию можно распространить и без wikileaks, а такой раскрученный бренд просто так прибивать не вариант - надо использовать в своих целях в будущем.


Graham
отправлено 29.11.10 13:34 # 199


Кому: Фиксаж, #164

Камрад, вопрос был конкретный. Третья мировая закончилась поражением СССР и разговоры о том, что Россия-де проиграла только одну битву ни на чем не основаны. Сможет в будущем Россия бороться за ведущее место в мире или нет, в любом случае - это будет уже другая война.

Насчет деревень: лет 10 назад глядел фильму "Резервация" про индейскую деревню в США. Ничем от развалин в российской глубинке не отличается. Так что штаты тоже не из одних Нуёрков состоят.


open.look
отправлено 29.11.10 13:49 # 200


Кому: UncleJunkie, #184

> > Публикуя документы, к Обаме не имеющие никакого отношения. Начиная с их, в общем-то, даты.

Это не важно. Просто "очередное поражение в внешней политике при преззидентстве Обамы"

> Викиликс - инструмент влияния на другие страны.
> Ну, как Голливуд или НПО.

Соглашусь, но добавлю - и на внутренние дела.



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 296



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк