Прибыв на место и расположившись в отеле, у нас, как у людей прогрессивных и постоянно пользующихся интернетом, появился интерес, будет ли работать 3G Мегафон в Греции. Установив модем в ноутбук, мы успешно подключились к интернету по протоколу WCDMA, стандарта 3G, о чем свидетельствовал синий индикатор на модеме. Первым делом мы отправились на сайт Мегафона искать информацию о том, сколько стоит данная услуга за границей. Не найдя там никакой информации о роуминге в 3G сетях, мы решили поступить простым способом — проверить, сколько спишут денег с нашего счета, за то что мы пробыли в интернете несколько минут и посетили несколько сайтов. Проверив свой баланс, мы обнаружили, что он положительный и составляет 687 рублей 24 копейки. В сложившейся ситуации мы решили не ограничивать себя во времени, проведенном в сети, а также в количестве скаченной информации, раз уж услуга настолько доступна, и поставили компьютер на закачку нескольких серий сериала «Интерны», руководствуясь логикой, что если баланс опустится до 0 рублей, то нас попросту отключат, как это делают с телефонами. На следующий день мы опять проверили баланс — без изменений, на лицевом счету все та же сумма.
Подключив модем в очередной раз, сеть 3G уже была недоступна, а операция проверки баланса была неосуществима, т.к. отсутствовала сеть. Проведя еще несколько безрезультатных попыток подключения и проверки баланса, мы поняли, что видимо наши средства на счету закончились, и нас отключили. В телефонном разговоре мы попросили своих знакомых пополнить нам счет через терминал на 1000 рублей, что они успешно и сделали.
На следующий день, нам позвонила мама жены и сообщила, что у нее состоялся телефонный разговор с начальником службы безопасности Мегафона, в котором он рассказал ей, что дочь подставила ее, используя оборудование 3G в Греции. Сумма долга за пользование интернетом превосходит миллион рублей. Начальник СБ просил встретиться, где он документально мог бы это подтвердить. Сказать, что мы были в шоке — это ничего не сказать. Тем не менее, мы успокоили маму и сказали, что по приезду из Греции мы сами встретимся с этим человеком и обсудим сложившуюся ситуацию. Наверное, не нужно доказывать, что эта новость испортила свадебное путешествие бесповоротно.
> Все, что написано на бумаге, в договоре с подписью и печатью - имеет юридическую силу. А то, что написано на сайте МТС - нет.
А если на бумаге, в договоре с подписью и печатью написано, что прочие условия указаны на сайте МТС и ты самостоятельно обязуешься изучать содержание данного сайта время от времени, а ты с таким положением согласен - то написанное на сайте - начинает иметь юридическую силу.
> ОпСоСы охуели потому, что даже если 44 означает 44 рубля за 100 кбайт, то это почти 15 долларов за мегабайт. Правда, у МТС еще дороже.
> Если почти 15 долларов за мегабайт - это не охуенная цена, то я даже не знаю, что сказать. Охуели, потому, что в моем бумажном (имеющим юридическую силу) договоре нет ни слова про цену мегабайта в роуминге. Охуели потому, что не отключили абонента от сети за перерасход, хотя оператор имеет техническую возможность это сделать.
Не нравится - тебя кто-то насильно заставляет? У нас не один оператор в стране, за границей есть куча местных операторов, подключайся, пользуйся, плати дешего. А не хочется заморачиваться, хочется все, сразу и везде с одного номера - твое дело, любой каприз за ваши деньги.
В данном случае оператор не имел технической возможности моментально отключить клиента. Как только оператор получил данные о перерасходе, он это сделал. Что не так?
> Я вижу, ты ловко «отвечаешь на все вопросы». Не сдерживай себя, пиши: «вы ничего не докажете, я всё буду отрицать».
Какие вопросы, такие и ответы. Как я могу ответить на абстрактные вещи? Только прокомментировать в подобном ключе. Замечу, что вы ушли от дальнейшего диалога со мной по существу и перешли на демагогию и разговоры ни о чем. С другими участниками дискуссии вы такого не позволяете, предполагаю, что у вас иссякли аргументы. Или я неправ?
> Обсуждаемый случай со слов самого "пострадавшего" явно тянет на целенаправленные действия на "посмотреть что будет".
Неа, не тянет. Целенаправленные действия были только в пределах суммы, которая была на счету. Эти 670 рублей и не оспариваются.
Оспаривается миллион рублей. А тут уже интернет три жэ - криво поставленная бутыль со шнапсом.
Сам подрабатывал у крупного интернет-провайдера. Клиенты - люди в массе простые. Договоры читать не привыкшие. При этом договоры-оферты составлены так, что компания ни за что не отвечает. "Решили пользоваться нашими услугами - сами виноваты, так как мы руки в договоре-оферте умыли. Прочитайте сами."
> Неа, не тянет. Целенаправленные действия были только в пределах суммы, которая была на счету. Эти 670 рублей и не оспариваются.
> Оспаривается миллион рублей.
> Как? Входящие смс в роуминге платные? С каких пор?
Вот! А потом абоненты приходят в расчетно-кассовый отдел и делаюя круглые глаза, размазывая сопли, тянут из себя "я не зна-а-а-а-л", а надо платить!
[залазит на табуретку]
Граждане изучайте тарифные планы, перед их подключением, иначе на новый год не видать Вам мандаринов на столе!
[спускаясь с табурета]
Давно и повсеместно, в роуминге гость платит и за исходящую связь и за входящую, поскольку он пользуется сетями иностранных провайдеров, за это кто-то должен заплатить, однозначно это не будет родной оператор абонента, что он, меценат чтоли?
> Кому: 113, #373 >
> > Дураков нужно наказывать рублём. Всё правильно.
>
> А ты в курсе, что здесь уже неделю комменты платные?
>
> Так что ты уже должен.
Причем не только за камменты, но и за бензин для велосипедов, которые потратят выехавшие по адресу клиента сотрудники тупи4ка.
> Какие вопросы, такие и ответы. Как я могу ответить на абстрактные вещи? Только прокомментировать в подобном ключе. Замечу, что вы ушли от дальнейшего диалога со мной по существу и перешли на демагогию и разговоры ни о чем. С другими участниками дискуссии вы такого не позволяете, предполагаю, что у вас иссякли аргументы. Или я неправ?
Да не, я на самом деле просто испугался с таким честным, добросовестным и беспристрастным собеседником разговаривать. Прямо после слов «у вас паранойя» сразу же понял: меня разоблачили. Но попытался всяческой демагогией замаскировать своё тотальное поражение.
> Но со стороны выглядит именно как топорная охуевшая подстава с элементами прямого вымогательства.
Согласный, на вряд ли в Мегафоне дураки работают, увидали какой трафик им роумер делает, да еще так в наглую (качая местный сериал, в роуминге, да через 3G) и все, было решено, что хомячку придет пиздец. СБ_шник как элемент цепи работал, непосредственно, с клиентом, может цену и он назначил.
ИМХО, конечно и в случае, если рассматриваем полностью вину оператора. Я к тому, что греческий турист на ЖЖ написал, что решил скОчать пару серий, а может, они там онлайн порнуху еще смотрели несколько часов кряду
> Если же это политика руководства компании, то это, как ты говоришь, лютый пиздец.
По мне, что инициатива одного или нескольких сотрудников, что политика компании, все одно - лютый пиздец
> Волнуюсь, нет ли связи между этой новостью и назначение Ивана Охлобыстина креативным директором "Евросети" ?
Ну это ж как подать такую связь!
Можно например, в честь вступления Охлобыстина в должность объявить долговую амнистию всем скачивавшим "Интернов" абонентам МТС + отпущение грехов перед МТС от Отца Иоана.
> В магазинах сотовой связи по паспортам, а на рынках да вокзалах так продают.
"Вокзальные" симки имеют следующий фишку. Они также куплены под паспорт. У сотового оператора. На имя, допустим, Магомета Муслимыча Помоева.
Вставляешь симку, говоришь. Но, если на этот телефон кладешь денег, то они потихоньку уходят в сторону, а то и вообще исчезают полностью. Детализированный баланс заказать ты не можешь - не на твой паспорт оформлены. Перевод средств со счета на счет у моб.оператора - пустяковое дело.
Некоторая кучка таких симок у разных людей, обеспечивают стабильный доход гражданину М.М. Помоеву или обладателю его паспорта, пусть даже поддельного. Или на несколько паспортов. В общем, дальше тонкости.
Итого, вокзальная симка - одноразовая. Пополнять баланс не нужно ни в коем случае.
> Да, неплохо бы прояснить вопрос с кредитом
>
> На мой взгляд, вполне классический кредит. Опсос предоставил абоненту денежные средства на оплату услуг связи. Судя по заметке соблюдается принцип возвратности, платности и срочности.
Кредит - это когда один предоставляет другому деньги на время на определенных условиях. Оператор вроде не предоставлял абоненту миллион, да и об условиях речи не было. Налицо классический долг. Кстати опсос может пойти навстречу и можно гасить долг частями, без счетчика и процентов. Абонент может уйти в долг по разным причинам, например на тысячу рублей - никто его за яйцы подвешивать не будет и проценты накручивать минимум три месяца, потом придет письменное уведомление, потом бла--бла, до суда еще минимум полгода. А на долг процентов не будет. По сравнению с банками или пеней на ЖКХ это почти гуманизм.
> огда клиенту в ресторане выдают чашку за мульон, не предупреждая его об этом, оно — явное мошенничество.
Вот только до абсурда не надо доводить, камрад.
Ты себе в том же кабаке можешь себя представить в ситуации, когда тебе под каждое блюдо будут предупредительно опевещать сколько стОит эта скатерочка, этот супничек, эта ложечка, это блюдечко, эта солоночка, эта пепельничка, эта стопочка и эта чашечка... Ты в таком ресторане долго просидишь?
То же и с роумингом - давай предположим, что на каждый входящий звонок в роуминге тебе начнут вываливать предупреждения "Вы в Роуминге, входящий звонок стоит столько-то" "А вы уверены?" "А у Вас денег только на 2 минуты осталось" "Ви таки уверены?" "А смс будет дешевле на столько-то" "Таки ви еще не передумали?" "А может все же переключителсь с жопореза на вайфай?" И пока ты по всем им не переключишься с предустановленного "нет" на "да" и не кликнешь - фиг тебе, а не денег отдать. Сколько у тебя на такую услугу терпелки хватит?
Информация о том, что роуминг - недешев ни одним оператором не прячется.
> Ты себе в том же кабаке можешь себя представить в ситуации, когда тебе под каждое блюдо будут предупредительно опевещать сколько стОит эта скатерочка, этот супничек, эта ложечка, это блюдечко, эта солоночка, эта пепельничка, эта стопочка и эта чашечка...
Если они по миллиону каждое — обязаны.
> То же и с роумингом - давай предположим, что на каждый входящий звонок в роуминге тебе начнут вываливать предупреждения "Вы в Роуминге, входящий звонок стоит столько-то
Действительно, неудобно. Гораздо лучше через неделю сказать: у вас долг — миллион, продавайте квартиру. Вот тут налицо всесторонняя забота о клиенте.
Вообще (на мой взгляд) к такого рода ситуации больше подходят термины из криминальной среды. "Развод", к примеру. Я не специалист, не знаю многого. Ситуация "поставщик - клиент" предполагает более цивилизованное общение.
> Согласный, на вряд ли в Мегафоне дураки работают, увидали какой трафик им роумер делает, да еще так в наглую (качая местный сериал, в роуминге, да через 3G) и все, было решено, что хомячку придет пиздец.
Ага, у них там спецотдел есть, в котором работники сидят, смотрят, глаз не отрывая, за трафиком каждого из 50 миллионов абонентов.
Искренне надеюсь, что Мегафон поцелует героя поста в спину, а лучше даже ниже. Мое мнение: человек не должен отвечать большей суммой, чем он уже внес на счет, или попросил предоставить в кредит. Недостатки системы должны лечь бременем на плечи оператора связи, а не его клиентов.
> Мощно. Да чего уж там, резать надо, как баранов. Да П.Д.О?
Могу предложить не останавливаться в передёргиваниях на достигнутом и смело добавлять в список изнасилование и канибализм. На всякий случай повторюсь, в данном деле я скорее на стороне абонента Мегафона. Что не мешает мне называть тем, кем я его считаю и - нубом.
> Ага. Не надо знать, как работает телефон, на каком принципе ездит автомобиль, и что там внутри компьютера
>
> Покупая йогурт надо таскать учебники по биохимии, а за телевизором выходить не меньше чем с Ландау-Лившицем. А то вдруг где наебут.
Камрад Merlin в этой теме как-то подозрительно заинтересованно-предвзят!!
Уж не юристом ли трудится у какого-нибудь оператора связи??
> Оператор вроде не предоставлял абоненту миллион,
Странно, миллион не предоставлял, а требует отдать. Как так?
> да и об условиях речи не было
а как же вернуть за 10 дней, а потом 1% в день от суммы?
> Налицо классический долг.
В чем принципиальная разница с кредитом?
Так же требует возврата в определенные сроки (а по поводу платности, так и кредит может быть беспроцентным, и долг за поставленные товары/оказанные услуги может быть платным)/
Кстати, в бухгалтерии всех кто дает в долг называют - кредиторы
> Во-первых, как следует из заметки, заходили на сайт и искали стоимость той услуги, которую покупали 3G, а не какой-то там GPRS, но не нашли (вот я лично тоже не знал, что 3Г и ГПРС это одно и то же, кстати здесь налицо ложная реклама)
Не поленился зайти на сайт.
На поиски тарифов на роуминг по Кипру ушло меньше минуты.
Еще меньше ушло на узнать где спросить если что-то непонятно.
Готов поспорить на хорошие деньги, что тот факт что жопорез и 3Г тарифицируются одинаково мне там где спросить сольют не более чем за пару минут с момента снятия трубки милой девушкой
> И этот - неточный. вот в этой части:
>
> > - А сколько это стоит?
> > - Не знаю.
>
> Вопрос "сколько стоит" предоставляющему Лексус задан не был.
> Оттого у хлопчика и боли ниже копчика
Дык, эта. Зайди на сайт, глянь где там инфа по тарифам на 3G в роуминге в свободном доступе.
Хуевая информационная поддержка сайта и долбоебизм данного гражданина можно оставить за скобками.
Интересует другое, мне вот тут нужен кредит в 35 000 $. Я вот слышал, что некая мобильная компания выдает такие кредита по одному лишь паспорту без залогов и проверки кредитной истории. Это ж охуеть как здорово!!!
> Чего тут, блин, непонятного? Есть статистика абонентской платы за месяц. Суммируем, делим на количество месяцев. Получаем среднее для этого абонента. Если он вообще не пользовался телефоном пока — за среднее принимаем цену анлима.
Кхм, могу только сказать что таким понятием тут никто не оперирует. Есть кредитный лимит: сумма, по превышению которой абонент теряет возможность использовать услуги пока не оплатит счет. В своей сети он хотя-бы принимать звонки сможет, в роуминге даже этого не получится. Засада в том, что система проверяет этот лимит раз или 2 в сутки. Соответственно его вполне реально превысить. Техническое это ограничение или специальное - не знаю, биллинг и техники от меня слегка далековаты. лимит можно повысить по заявлению. Снизить нельзя.
> в реалтайме
Да кто-же тебя просит в отслеживать круглые сутки? Объявление об изменениях вывешивается за месяц (если что-то серьезное, то и в счет листок вкладывают, и смску рассылают). Если ты обращаешься к оператору с претензиями до вступления изменений в силу, то скорее всего тебе расторгнут договор без каких-либо штрафов. Если возражений за месяц не поступило - ты или со всем согласился, или тебе все равно.
Камрад, да ты ведь первый закричишь: "Да пошли вы все нахуй!" если тебя начнут предупреждать обо всех возможных последствиях ценах и штрафах прежде чем вообще запустить в тот самый ресторан. Так ты можешь договориться до письменного соглашения с каждым клиентом на 5 листах мелкого шрифта или 25 читабельного шрифта. С подписью, печатью, предоставлением удостоверения личности. Чтоб кофеку попить. Мечта эстета от юриспруденции.
Смотрел фильм Трасса 60 (Interstate 60: Episodes of the Road)? Там есть эпизод про город юристов - ты нас именно туда посылаешь.
Товарищи! Вопрос имею, может кто нашел более элегантное решение.
(Преамбула) Когда существую на территории США желание есть звонить в Россию со своего телефона.
Для этого есть масса вариантов внутриштатовских аля Startec - они запоминают твой телефон, звонишь к ним, и плавно попадаешь в международную сеть за адекватные деньги (без всяких там кодов, гвоздей и тд).
Когда существую на территории России и интересно звонить в штаты, делаю это так: мой скайп имеет местячковый (амерский) телефонный номер подвязанный к нему, далее берется комп (или телефон, оснащенный скайпом - типа HTC Touch Pro 2), набираешь номер в штатах и радостно говоришь. На хорошем инете на другом конце видят местный номер и не догадываются, что ты хрен знает где. Качество рапортуют достойное. Получалось и через GPRS + Телефон + Skype так говорить. Особенно отрадно, то пока ты в скайпе - можно позвонить и тебе через простой номер.
Внимание, вопрос: есть ли в России сервис подобный скайповскому? То бишь позволяющий через интернеты нырять в Российские телефонные сети на определенном российском номере и разговаривать какбэ изнутри без всяких роумингов, мегафонов, отделов безопасности и тд?
Ещё можно сделать специальные территории в магазинах. Просто прошёлся по ним (типа посмотрел на "эксклюзивные товары") - всё, плати. Денег нет - арест имущества.
Сколько можно денег настричь на дураках клиентах, которые до конца не прочитали правила!!!
Кстати, если земля денег стоит, почему ещё никто за воздух не догадался деньги с населения взимать.
> Информация о том, что роуминг - недешев ни одним оператором не прячется.
Да, вот только знакомая, посмотревшая гугльмап с коммуникатора в Барселоне на несколько тыщ рублев, говорит, что знала о недешевом роуминге, но то, что он запредельно дорогой и в течении 5 минут оставил без связи её шокировало.
Камрады! Скажите, а есть ли возможность в зарубежной поездке приобрести местный телефон, что-то вроде одноразового, сим-карту и все прочее? Или родной телефон, модем etc. удобнее (и выгоднее) тащить с собой? Я не говорю о десятидневной поездке. Примерно месяц активного отдыха и общения.
Будучи на Украине, пользовался роумингом от МТС, когда деньги на счету заканчивались, связь в момент отключалась, я там же пополнял счёт, связь тут же включалась, баланс честно показывал что трачу примерно 30 рублей в минуту. Я расслабился и не стал ограничивать себя в общении, однако по приезду домой через три недели влепили 5000 руб, объяснили что так и надо, так устроена роуминговая политика, что те деньги что у меня отображались это баланс у МТС а дополнительно прислали счёт некие посредники, хотя на Украине вроде тот же МТС был. Короче я понял что лоханулся и расплатился. До сих пор меня душила жаба, а теперь понял что мне ещё повезло, хорошо что в интернеты лезть не додумался.
Автор долбоеб. Поехал в другую страну и не поинтересовался у опсоса о принципах тарификации роуминга. Наверняка бы ему на этой стадии в офисе честно сказали что будет дорого. А так проверил на себе.
Опсос в своем праве делать как считает нужным, а ты поди докажи в суде что не лох - еще не факт что докажешь. Капитализм хули.
> Поведение, не укладывающееся в рамки здавого смысла, если не предполагать наличие умысла.
Меня как раз и поражает, что многие комментаторы не понимают эту простую мысль. Или делают вид, что не понимают.
Вполне очевидно, что за интернет и телефон лишь малый процент граждан согласится выплатить несколько тысяч долларов в неделю. Есть, конечно, есть те, которые согласны, но их крайне мало. Поэтому операторы придумывают схему, по которой граждане будут выплачивать эти суммы задним числом в следствии маскирования информации или даже намеренной дезинформации со стороны операторов.
Это, повторюсь, очевидно. Просто по той причине, что сознательно такие деньги заплатить подавляющее большинство граждан откажется. Налицо мошенничество. То есть, хищение чужих денег, путём злоупотребления доверием, сокрытия или искажения истины. Да-да, граждане — лохи. Но любое мошенничество как раз на «лохов» и рассчитано. Что мошенника ни в коей степени не оправдывает.
Не указано почему-то до какой суммы шло предложение снизить долг. 900 тыщ вместо миллиона тоже, знаете ли, можно указать как понижение суммы задолженности.
> Лично я не в курсе, но рискну предположить, что доля Мегафона будет относительно небольшой, потому что услугу оказывали не они.
>
> Вот бы участвующие в дискуссии спецы по биллингу нас просветили.
Имею специалиста в семье, он пояснил.
Европарламент принял в 2009 году закон 544/2009, по которому с июля 2009 средняя цена, которую гостевой оператор выставляет домашнему за мегабайт данных, не может превышать одного евро, с июля сего года 0,80 евро.
Я не понял, когда точно они там были, поэтому возмём 1 евро.
Они скачали несколько серий, ну скажем гигов на пять. Соответственно, Греция Мегафону выставила счёт не более 5 тысяч евро. Мегафон же выставил счёт на 25 тысяч евро.
> Европарламент принял в 2009 году закон 544/2009, по которому с июля 2009 средняя цена, которую гостевой оператор выставляет домашнему за мегабайт данных, не может превышать одного евро, с июля сего года 0,80 евро.
Напомни, пожалуйста, когда Россия вошла в Евросоюз.
> тот факт что жопорез и 3Г тарифицируются одинаково мне там где спросить сольют не более чем за пару минут с момента снятия трубки милой девушкой
Как я понял, в договоре сказано, что смотреть надо на сайте, а не звонить милой девушке.
Поэтому если продаешь услуги 3Г, то и тарифы на сайте должны быть на 3Г, а не на ГПРС.
Да и потом, дозвониться в абонентскую службу операторов это задача требующая недюжинного терпения, а если звонить из-за границы, то и денег (так что клиент в любом случае попадает на деньги).
> Неа, не тянет. Целенаправленные действия были только в пределах суммы, которая была на счету.
Камрад, ты не прав.
Целенаправленные действия - были. И вот тут стоит точка.
А всё остальное это от лукавого. В стиле "я ж только напугать хотел, а она с 15 этажа упала"
Узнать хотел? Хотел.
Способ сам выбрал? Сам.
Узнал? Узнал накрепко - теперь долго не забудет.
Чего хотел того добился. Как именно хотел, так именно и сделал.
С какого перепою в этом кто-то виноват должен быть, кроме автора телодвижений?
> Кхм, могу только сказать что таким понятием тут никто не оперирует. Есть кредитный лимит: сумма, по превышению которой абонент теряет возможность использовать услуги пока не оплатит счет.
А кредитный лимит, он откуда берётся?
> Камрад, да ты ведь первый закричишь: "Да пошли вы все нахуй!" если тебя начнут предупреждать обо всех возможных последствиях ценах и штрафах прежде чем вообще запустить в тот самый ресторан.
Это, если речь о вменяемого размера штрафах. А тут речь о миллионе идёт. Если чашки в ресторане за миллион — обязаны предупреждать.
Не вопрос. Карта предоплаты - положила денег на кредит, говори. Закончились деньги - пополни опять. Если аппарат не операторский - своим можешь пользоваться. С интернетом и модемом сложнее но решаемо. Звонилка около 50-60 долларов стоит.
Интересная тема. Сам не раз попадал на небольшие деньги из-за роумингов и якобы бесплатных услуг.
Интересует мнение спецов по следующей ситуации: год назад приехал я на Украину отдыхать, купил симку местного оператора с лотка, паспорт не показывал, контракт не подписывал. Безлимитных опций тогда не было. Через некоторое время потратил стартовые гривны, на балансе осталась пара копеек. Оказалось, что в минуса он уходить не хочет. "Интернов" не качал, но LJ с айфона читал в течение двухнедельного отпуска. Как такое вообще может быть? Возможно ли что оператор ждал пока я начну качать гигабайтами чтобы потом выставить счёт? И кстати непонятно кому бы они выставили счёт.
>>
Ещё раз, мы неоднократно предлагали абоненту в досудебном порядке пойти на мировую, значительно уменьшив пресловутый миллион, но абонент неизменно отказывался и начал оспаривать, внимание (!), сам договор.
Мегафон конечно молодцы в кавычках. В досудебном порядке оплатить часть долга - наверняка есть основания проиграть суд, иначе смысл этого? И сам акцент "внимание" восклицательный знак - на оспаривание договора. Надо же, холоп с барином спорить решил, да как он посмел, десять лет расстрела без права переписки. Как будто договор - священные скрижали, содержимое которого есть аксиомы, а все остальное ересь. Капец, хорош ответ.
Нормативный документ с указанием планки - в студию!
> Действительно, неудобно. Гораздо лучше через неделю сказать: у вас долг — миллион, продавайте квартиру. Вот тут налицо всесторонняя забота о клиенте.
Гораздо лучше привыкнуть раз и навсегда - сперва думаем, потом узнаем, потом еще раз думаем и только тогда - делаем.
И это будет забота о себе.
А олучше чем ты сам о себе заботишься никто заботится о тебе не будет - правда жизни такой, однако.
Это внутри европы, счета выставляемые европейским оператором партнерам в других регионах ничем не регламентируются, насколько мне известно. И наоборот. Около полугода назад был инцидент - Билайн с наших абонентов в роуминге стал брать примерно по 7 долларов за минуту, вместо прежних 5. Все бы ничего, но нас об этом билайновцы не оповестили. Соответственно пошли с жалобами клиенты. Всем был сделан перерасчет, по указаным на момент совершения услуг ценам.
> А если на бумаге, в договоре с подписью и печатью написано, что прочие условия указаны на сайте МТС и ты самостоятельно обязуешься изучать содержание данного сайта время от времени, а ты с таким положением согласен - то написанное на сайте - начинает иметь юридическую силу.
Нет, не начинает. В России в настоящее время нет закона об электронном документообороте, следовательно юридическую силу могут иметь лишь те условия и оговорки, которые изложены в "бумажных" документах с подписью, печатью и, если это предусмотрено установленным порядком, регистрационным номером.
Никакие положения, существующие лишь на сайте в электронном виде ни при каких обстоятельствах юридической силы не имеют.
Кроме того, договор не должен содержать отсылок к стороним источникам, кроме законодательства России. В случае же, если это необходимо, то прочие условия должны излагаться в приложении.
> Чемодан "серых" симок проданных греческому провайдеру обогатит последнего на несколько млн.? Или кто-то в Мегафоне всё-таки сечёт трафик
Я не могу ответить за Мегафон, поскольку не работаю на него. Да и мы с тобой, не в кабаке, за кружкой пива, камрад
Делами же мошеничества с голосовым трафиком, в компаниях занимаются целые службы, обзываются "фрод" или не по русски fraud. Это больная мозоль любого оператора
Являюсь пользователем дальневосточного Мегафона. Когда я ездил в Москву, то оказалось, что входящие звонки платные, и деньги снимают исправно. Самое интересное, что когда баланс уходил в минус, телефон переставал видеть сеть вообще! Пришлось сразу купить московскую симку. :)
> Внимание, вопрос: есть ли в России сервис подобный скайповскому? То бишь позволяющий через интернеты нырять в Российские телефонные сети на определенном российском номере и разговаривать какбэ изнутри без всяких роумингов, мегафонов, отделов безопасности и тд?
Читал когда статью, все никак не мог понять, что она мне напоминает.
А вот что:
А.П.Чехов. "Из воспоминаний идеалиста": "Ни у кого нет взаймы сто рублев?"!!!
Ну и, немного, известный анекдот про красивые часы и два чемодана аккумуляторов к ним.
Вот интересно, а почему Мегафон не попытается прижать клиента логами о том, что тот нагло занимался пиратской деятельностью качая фильмы из сети? Или штраф за пиратство сильно ниже?
Из нее видно, что в америце эта услуга называется pre-paid phone, как пить-дать есть и в европах похожее. Естественно в Россию за дешево ты с такого не позвонишь, а мэстные звонки - пжлста.
> Наша компания решает вопросы по взысканию задолженности строго в рамках закона, и в сложных ситуациях мы готовы идти навстречу нашим клиентам. Когда сумма задолженности велика, мы понимаем, что ее выплата может стать весьма болезненной для человека. [Именно поэтому мы всегда стараемся разрешать подобные споры в досудебном порядке.] Если это не удается, то и в суде пытаемся найти разумный компромисс и заключить мировое соглашение, значительно уменьшив сумму долга абонента. Большинство ситуаций разрешается именно так.
Это прекрасно!
Ну, че, еще у кого-то вопросы остались?
Когда разговор стоит о 1-2 штуках баксов, ты помнешься и решишь вопрос "найдя разумный компромисс". Не любят наши люди по судам бегать.
На это все мошенники всегда и рассчитывают.
Это ничего, что реальная стоимость этих самых услуг гигабайт трафика в сотни раз меньше тех денег, что за нее требуют. Особенно учитывая, что роуминговый оператор для Греции для Мегафона - Водафон.
Сделал мисклик, забыл выключить комп - и ты уже торчишь компании миллион. Хотя, по логике тебя должны были сразу отключить.
> Напомни, пожалуйста, когда Россия вошла в Евросоюз.
Не имеет значения. Данное положение относится к оператору гостевой сети - члену ЕС в данном случае, и поэтому применимо. В том же самом постановление есть положение об информировании пользователя о достижении лимита в 50 евро, вот оно относится к оператору домашней сети - в данном случае не члену ЕС, и поэтому не применимо.
Повторяю, это мнение специалиста в данной области.
> Действительно.
>
> Знакомый будучи в Берлине попользовался картой города на айфоне.
>
> Дома выкатили счёт на 30 тысяч рублей.
>
> Вот ведь жадная тварь, а?
Забыл твой знакомый, Дмитрий Юрьевич, в какой стране живет! Никогда нельзя терять бдительность!! У меня, к примеру, для выездов за границу специальный телефон есть, который совсем не умеет лазить в интернет:) Об описанной в заметке беде слышу не в первый раз. Я так понял, что она связана с тем, что в роуминге остаток на счете проверяется существенно реже, чем обычно, ну и плюс жадность социально-безответственного бизнеса. Так что задолжать можно много, даже если тариф не кредитный. Кстати, давно хотел у тебя поинтересоваться (забывал постоянно), с тобой схожих приключений не случалось?
Учитывая тесные отношения "Евросети" и "ВымпелКома", считаю, это спланированная акция по переманиванию абонентов у "Мегафона" и увеличению продаж контрактов "Билайн" в "Евросети" !!!
Выставляется оператором при заключении договора. В дальнейшем повышается по желанию клиента (зачастую необходим страховой взнос).Чем обоснован размер лимита ответить, к сожалению, не смогу, но начальный объём раза в 2 превышает счета которые оплачивают простые люди.
Как хорошо в Украине. Ни тебе паспортов ни договоров, просто купил сим карту за 50 гривен и пользуешся. Это уже интересы оператора не попасть в долги и вовремя отключить :) А тебя если че никто не поймает, даже если в твоем телефоне и найдут сим карту :)
> Например, побоялись принимать решение без указания вышестоящего руководства.
Ситуация на мой взгляд выглядит несколько иначе - вышестоящее руководство приняло решение под любыми предлогами отказать в предоставлении. Хотя в другой (не столь пиковой) ситуации информация была бы предоставлена.
> Меня как раз и поражает, что многие комментаторы не понимают эту простую мысль.
Многоуважаемый Лекс. Есть мнение, что обсуждение данного случая пошло по двум непересекающимся направлениям.
Первое направление - это направление юридическое. Согласно ему, гражданин подписал договор, составленный, скорее всего, с учетом российского законодательства. По обязанностям сторон, прописанным в этом контракте, героя поста скорее всего вздернут показательно. Удивляет наивняк героя, и что он решил поиграть в понятия 3G и GPRS на поле и по правилам Мегафона. Игра на поле заведомо более сильного соперника представляется любому разумному человеку авантюрой весьма сомнительного толка. Камрад Merlin, если я правильно его понял, говорил именно об этом: правила читать надо заранее и думать что делаешь.
Второе направление - это моральная сторона вопроса. Никто не спорит, что сама возможность выставить клиента на подобную сумму без его ведома - аморальна и несправедлива. И хотя по сути является мошенничеством, никак не пресекается со стороны государства. И горько нам всем, что понятия законность и справедливость в России пересекается не так часто, как хотелось бы.
> Интересует другое, мне вот тут нужен кредит в 35 000 $. Я вот слышал, что некая мобильная компания выдает такие кредита по одному лишь паспорту без залогов и проверки кредитной истории. Это ж охуеть как здорово!!!
Офигенно, камрад!
За себя - сам решай, мне такое - не уперлось. Я вообще кредитов не люблю.
Но только к теме данного топика оно отношения не имеет.
> Кладешь на стол 600 рэ и говоришь - на все!!
> К концу обеда остаешься должен мильен.
> Такая ситуация?
Нет.
Ситуация такая - кладешь в карман 600 рэ, заказываешь три ведра икры севрюжьей (ну звучит-то прикольно, бабос - в кармане, чё там меню просить) а потом сильно удивляешься на весь тырнет какие официант с охранником нечуткие.
> Да, вот только знакомая, посмотревшая гугльмап с коммуникатора в Барселоне на несколько тыщ рублев, говорит, что знала о недешевом роуминге, но то, что он запредельно дорогой и в течении 5 минут оставил без связи её шокировало.
Это типа "он знал, что ток опасен, но в том что сгорел нахрен хватанув высоковольтку виноват Чубайс"?
А чо - тоже подход. Для одноразовых.
> Учитывая тесные отношения "Евросети" и "ВымпелКома", считаю, это спланированная акция по переманиванию абонентов у "Мегафона" и увеличению продаж контрактов "Билайн" в "Евросети" !!!
А так же рекламы сериала "Интерны". Во всем виноват ясно кто!!!!
> Европарламент принял в 2009 году закон 544/2009, по которому с июля 2009 средняя цена, которую гостевой оператор выставляет домашнему за мегабайт данных, не может превышать одного евро, с июля сего года 0,80 евро.
>
> Напомни, пожалуйста, когда Россия вошла в Евросоюз.
Так эта. Страна, где все это непотребство происходила - Греция.
Или Мегафон выступает гарантом всех своих российских клиентов в роуминге с почти 30 000 Евро кредита.
Какая гуманный и патриотичный мобильный оператор!!!
Камрад, где в моих словах было обращение "дебил"? Или ты слова "воздержаться бы" так воспринял, зачем? Неужто в моих словах агрессию углядел? Зря, нет ее там.
Очень, очень смешно. Уже второй день на разных ресурсах читаю комментарии
по этому делу. Познавательно. И никаких опросов населения не надо. И водки.
И так веселят. Задаром.
> Камрад, где в моих словах было обращение "дебил"? Или ты слова "воздержаться бы" так воспринял, зачем? Неужто в моих словах агрессию углядел? Зря, нет ее там.
> Вот, кстати был в одном кабаке, в Зеленограде.
>
> Так там в конце меню - как раз и было обозначено:
> - Разбитый стол - столько то.
> - Бра - столько то.
> и т.д.
Хых, у нас в городе в одном мажористом заведении в меню есть пункт "ударить официанта в лицо".
Новости
VIP
