Сегодня власти много рассуждают о доступной ипотеке, за счет которой население, по мнению чиновников, должно само решить свой квартирный вопрос. Под это дело правительство даже велело ВЭБу вложить в ипотечные бумаги 160 млрд руб., или 20% пенсионных накоплений российских граждан, находящихся под управлением банка. Владельцев денег, на чьих пенсиях очередная правительственная идея фикс отразится не самым лучшим образом, естественно, никто ни о чем не спрашивал…
На фоне этой ипотекомании ЖЖ-блогер Vadimb решил подсчитать, сможет ли взять ипотечный кредит главный «рекламщик» ипотеки в стране – президент Дмитрий Медведев. С учетом места работы и статуса Дмитрия Анатольевича, квартира ему нужна не в каком-нибудь богом забытом поселке на Камчатке, а в Москве, причем в центре. Но так как президент у нас все-таки «слуга народа», то слишком роскошествовать, раздражая электорат, ему не полагается. Значит, ипотеку он будет брать на скромную «трешку» (по комнате на каждого члена семьи) в обычном, не элитном доме. По данным базы cian, цены на такие квартиры начинаются с 30 млн руб. При нулевом первоначальном взносе (гарант Конституции, наверное, может рассчитывать на доверие банкиров?), ставке по кредиту в 15% годовых и 20-летнем сроке кредитования Дмитрий Анатольевич должен будет переплатить за квартиру более чем в три раза, в итоге выплатив банку 94 млн руб., 64 млн из которых составят проценты.
Но самое обидное не в этом: ежемесячно президенту придется отдавать банку 395 тыс. руб., или 4,74 млн в год, а зарабатывает Дмитрий Анатольевич только 3,38 млн руб.! При таком соотношении доходов и расходов ни один банк ипотеку не выдаст.
Моя бывшая жена недавно купила квартиру недалеко от Третьего кольца (в Москве). Однушку, за 5 млн. руб. примерно. Рассчитывает вернуть за 5 лет. Не президент, не олигарх, а главный бухгалтер в одной из промышленных компаний.
Что-то у VadimB, он же Вадим Булатников, не так с расчетами.
Это, конечно, интересные расчеты и скорее всего справедливые, но это какой-то очередной сферический конь в вакууме.
Я знаю много людей, купивших себе трешку по ипотеке. Но среди них нет ни одного, у кого не было бы вообще ничего, а потом он сразу на трешку замахнулся.
Как правило, люди делают "апгрейд" на трешку, с доплатой. А не покупают трешку (или даже двушку) с целью переплатить банку 64 лимона.
А по существу разнообразных правительственных программ "доступное жилье": они неизменно вызывают умиление!
> можно домик неплохой купить гденить в теплой еуропе
Скажу больше - знаю людей, которые, имея приличную квартиру в Мск, сдавали ее в аренду, уезжали куда-нибудь подальше (кто в Прагу, кто на Гоа в Индии), там снимали жилье для себя и жили на разницу (скромно, конечно).
> Ну президенту и не надо, у него все на деньги налогоплатильщиков. И дача и квартира и много чего еще. :)
Ты что! Это всё народное, т.е. наше с тобой, президент это нанятый сотрудник, 4-у года пройдёт и всё отберут, можно сказать на улицу с голой ж...й, неблогаддарные сволочи.
> Средняя двушка на Фрунзенской набережной в сталинском доме, обошлась одной сибирячке, скромному члену ЕР в 18 лям. С тех пор цены несколько подросли.
> Но самое обидное не в этом: ежемесячно президенту придется отдавать банку 395 тыс. руб., или 4,74 > млн в год, а зарабатывает Дмитрий Анатольевич только 3,38 млн руб.! При таком соотношении доходов > и расходов ни один банк ипотеку не выдаст.
Это только белая зарплата!!! Подтвердит серую по форме банка и пройдет!!!
Черт!!! Если гарант не может купить квартиру в ипотеку, то как я могу это сделать?!
Если серьезно, то неделю назад отдал документы на ипотечный кредит. Квартира не в центре, район так себе, но несмотря на это мне нужно 15 лет зарабатывать в месяц не менее 15 тыс. вечно зеленых, чтобы быть в рамках требования банка к заемщику!
> Для справки - сдедний денежный доход на душу населения в РФ в 2010 составил 19 тыс рублей с копейками.
И наверняка при расчете этой суммы данные усреднялись по всем гражданам РФ, включая нетрудоспособных, безработных, детей и пенсионеров. Камрад - это средняя температура по больнице, в реальности зарплаты несколько выше. Говорю не только за себя и свою семью, если что.
честно говоря ни разу не понял откуда автор получил сумму 94 миллиона, с учетом того, что процент обычно начисляется на остаток долга, который уменьшается с каждой выплатой.
это, безусловно, не значит, что кредит сразу становится доступным.
> И наверняка при расчете этой суммы данные усреднялись по всем гражданам РФ, включая нетрудоспособных, безработных, детей и пенсионеров. Камрад - это средняя температура по больнице, в реальности зарплаты несколько выше.
А что, нетрудоспособные, безработные, дети и пенсионеры не нуждаются в денежных средствах?
> Для справки - сдедний денежный доход на душу населения в РФ в 2010 составил 19 тыс рублей с копейками.
>
> И наверняка при расчете этой суммы данные усреднялись по всем гражданам РФ, включая нетрудоспособных, безработных, детей и пенсионеров. Камрад - это средняя температура по больнице, в реальности зарплаты несколько выше. Говорю не только за себя и свою семью, если что.
я тебе страшное скажу
зарплата в 100 000 в Москве считается очень хорошей, очень
> честно говоря ни разу не понял откуда автор получил сумму 94 миллиона, с учетом того, что процент обычно начисляется на остаток долга, который уменьшается с каждой выплатой.
> это, безусловно, не значит, что кредит сразу становится доступным.
платежи в основном аннуитетные, дифференциальные только у Сбера видел
насколько мне известно, официальная статистика считает несколько иначе. наоборот, перечисленные тобой категории не входят в выборку для вычисления именно зарплат, т.к. формально они их не зарабатывают, а получают дотации на выживание. а вот чиновники с з/п по 80-250тыр, руководители предприятий, рантье разных видов - как раз наоборот, входят, существенно цифру увеличивая.
таких людей как ты, камрад, в общей массе - ничтожно мало
> Моя бывшая жена недавно купила квартиру недалеко от Третьего кольца (в Москве). Однушку, за 5 млн. руб. примерно. Рассчитывает вернуть за 5 лет.
Ну а теперь попробуй сравнить ЗП твоей бывшей жены со средним уровнем ЗП по стране, после чего, глядя на процент людей с такими доходами, попытайся открыть для себя, насколько типичным является приведенный тобой пример.
Хотя, скорее всего, процент таких людей и так тебе приблизительно известен. В таком случае не понятно, зачем было сей пример постить. Обычно так поступают личности, для которых применима народная мудрость "сытый голодного не разумеет" и которые исповедуют принцип "хочешь быть щастливым - будь им!". В этом случае попытки оглядеться по сторонам встречают подсознательное сопротивление: еще бы, ведь рушится идиллическая картина мира. Отсюда и такая реакция, мол аффтар идиот и расчеты у него не той системы.
Спорить здесь не о чем. Достаточно, обладая школьными познаниями арифметики, сопоставить типичную ЗП по стране, среднюю цену на жилье и стоимость ипотечных кредитов. Для подавляющего большинства россиян покупка жилья является недостижимой мечтой. Как нетрудно подсчитать, во многих случаях банк даже не даст согласия на выдачу кредита, исходя из минимально необходимой величины семейного дохода.
Больше всего удивляет, с какой гордостью люди любят рассказывать об ипотеке на дцать лет и переплате в 4-5 раз за занюханную малюсенькую хатку на отшибе, да еще с непомерным ежемесячным платежом. Годами не ездят в отпуск, пашут на двух работах, экономят на всем, на чем только можно экономить, включая здоровье свое и своих детей, и при этом искренне верят в адекватность стоимости жилья.
> И наверняка при расчете этой суммы данные усреднялись по всем гражданам РФ, включая нетрудоспособных, безработных, детей и пенсионеров. Камрад - это средняя температура по больнице, в реальности зарплаты несколько выше.
Это статистика. Существуют методики. Естественно данные усредняются.
Что значит "в реальности"? В какой?
У нас что, безработные, нетрудоспособные, дети и пенсионеры уже вроде не люди? Они "в реальности" что получают?
Если я "в реальности" зарабатываю 100 тыс рубюлей, но у меня кроме жены еще 4 детей, каков доход моей семьи на душу?
Поясню если не понятно - человек пишет и приводит расчет. Ты отвечаешь - это херня, потому что у меня жена зарабатывает больше. Ну так и Абрамович зарабатывает больше. Но речь в заметке не о нем.
> Больше всего удивляет, с какой гордостью люди любят рассказывать об ипотеке на дцать лет и переплате в 4-5 раз за занюханную малюсенькую хатку на отшибе, да еще с непомерным ежемесячным платежом. Годами не ездят в отпуск, пашут на двух работах, экономят на всем, на чем только можно экономить, включая здоровье свое и своих детей, и при этом искренне верят в адекватность стоимости жилья.
[смотрит с нескрываемым интересом] это кто тебе такое рассказывал с гордостью?
Ближайшее подмосковье, хороший дом(монолит, охрана, огороженная территория).
Двушка(61 м) с хорошим ремонтом на 1 этаже - 5 900 000 руб.
Первый взнос 1 200 000 руб.
20 лет платить по 52 000 руб в месяц.
Еще поможет мат. капитал - 340 000, и налоговые вычеты - 240 000 руб.
> "С 2010г. объем ипотечного кредитования вырос в 2,5 раза. При этом средняя ставка в том же году составила 13,1% годовых. А сейчас, в апреле 2011г., она снизилась до 12,5% годовых", - сказал В.Путин.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20110420134650.shtml
Так что жизнь налаживается и продолжит налаживаться, ведь обещают!
> Что-то у VadimB, он же Вадим Булатников, не так с расчетами.
По калькулятору ВТБ-24 веселее получается - http://www.vtb24.ru/personal/loans/mortgage/variable/calculator/ На доверии не дадут, просят 1,6 млн. руб. первоначальный взнос, тогда на 20 лет и при озвученном доходе дадут 14,6 млн. руб. На квартиру за 30 млн. руб. рассчитывать можно только при взносе в 50% стоимости. Придется поужаться, но в президенте я уверен - справится.
> Я тоже сейчас живу не в Москве, зарабатываю больше означенной тобой суммы, и собираюсь купить квартиру там, где живу. Со мной что-то не так?
Камрад, если не затруднит, озвучь плз свою профессию, место проживания и общеописательно - род деятельности (работодателя, если ты - наемник, или твой фирмы - если ты - учредитель).
Сам я - мелкий предприниматель не из самой глубинки, если что, и как-то до озвученных тобой цЫфирь до сих пор не дотягиваю. Со мной что-то не так?
Родительские форумы Санкт-Петербурга. Часто ту же песню поют люди при общении с ними вживую - в детских поликлиниках, СОБЕСах, просто при общении со знакомыми и не очень родителями.
Ни разу в жизни не видел человека с зарплатой хотя бы в 30 тыр. Куча знакомых в разных регионах. Похоже я общаюсь с одними только голодранцами, и сам голодранец. Правда и не москвич я. Похоже надо начальником президента работать, чтобы ипотеку брать.
> Это в каком районе рядом с третьим кольцом можно купить однушку за 5 млн? И метраж наверное метров 20?
м.Академическая. Район либо "Академический", либо "Котловка" - там на границе дом. Стоимость - 6 лямов (двушка). Знакомая покупает сразу, без ипотеки, поскольку родители 10 лет въёбывали для этого.
Если человек имел в виду под "недалеко" подобные районы, то 5 млн. вполне реальная цена. Ну, с учётом того, что покупателю немного повезло.
> По данным базы cian, цены на такие квартиры начинаются с 30 млн руб
Что-то он по моему загнул. Или это трешка где одна из комнат это студия и общая площадь квадратов 150.
А вообще ипотека это канешь громадный попадос. Но если жить негде, то куда деваться.
Единственное адекватное решение, это взять квартиру в ипотеку и тут же ее сдавать.
З.Ы. Он бы еще посчитал покупку яхты на 20 лет в кредит... такие вещи, как трешку в центре, не покупают в ипотеку....
> это кто тебе такое рассказывал с гордостью?
>
> Родительские форумы Санкт-Петербурга. Часто ту же песню поют люди при общении с ними вживую - в детских поликлиниках, СОБЕСах, просто при общении со знакомыми и не очень родителями.
странные люди
обычно иначе как про тяжкую кабалу не отзываются
Сбер теперича только аннуитетствует. Своё один хрен возьмёт.
Взял ипотеку в Сбере с диф. платежами в 2006 году. Семья уже живёт в новой трёхе в Питере. Едим отнюдь не доширак. Однако кому как повезёт, некоторым знакомым предприятие (Норильский никель)даёт сертификаты на жильё. Социализом!
> дифференциальные только у Сбера видел
>
> у Газпромбанка тоже есть. Разница между ануитетом и дифференциальным при сроке 15 лет 2,2 раза в пользу последнего.
да я вкурсе про разницу, но первые годы очень тяжко, неподъемно
> Для справки - сдедний денежный доход на душу населения в РФ в 2010 составил 19 тыс рублей с копейками.
Для справки стоит отъехать немного от москвы, и цифра заработной платы простого работника уменьшается в разы. пример, часто приходится мотать по делам в Муром, и захожу за едой в сетевой универмаг "К", объявление "кассир на кассу, 7-8 тысяч", аналогичный плакат в московской области "15 тысяч". Сомнения получаются как-то даже по покупке "однушки".
> И наверняка при расчете этой суммы данные усреднялись по всем гражданам РФ, включая нетрудоспособных, безработных, детей и пенсионеров. Камрад - это средняя температура по больнице, в реальности зарплаты несколько выше. Говорю не только за себя и свою семью, если что.
Действительно это средняя зарплата.
В реальности то они гораздо ниже, но ты видимо живешь в другой реальности.
Кстати, объясни какую зарплату получают [безработные, дети и пенсионеры], и кто им ее платит?
> Вот если бы наличие работы лишало бы человека необходимости где-то при этом проживать - цены б нашему Лунтику не было бы
Нет, им всё и сразу подавай, а?! Опять демократию с тёплым перепутали?!
Люди вот ночами не спят, не кушают, наверное, даже, думают, как бы 12-часовой рабочий день ввести, а следом и 24-часовой, а он подождать всего ничего и то не хочет.
Хрущевка - она имеет ряд серьезных преимуществ. Я в такой как раз живу, и преимущества эти ощущаю.
Вот нынче стали устанавливать счетчики на воду - мне понадобился всего один, притом дешевый, на холодную. В современной квартире их ставят штуки 4, а то и больше. Наличие газовой колонки для нагрева воды - еще один плюс, горячая вода круглый год без перерывов. И еще - дом каменный, с толстыми стенами, в квартире зимой жарко, летом холодно.
Так что на мой взгляд - действительно дешево и сердито. Чем придумывать всякие программы, могли бы просто вернуться к старой практике. Ну, может усовершенствовав маленько.
Не стал доверять автору статьи, а зарядил все данные в ипотечный калькулятор райфазенбанка (меется на ихом сайте). Там предлагают ставку 12.75 %. при озвученных выше условиях ежемесечный платёж 346,459.84 доход семьи должен быть 577,433.06 в месяц. Тоесть общая сумма будет за 83 цитрусовых
> при этом искренне верят в адекватность стоимости жилья.
Камрад, это от безысходности, деваться то некуда, потому влазят в это, и ничего не остаётся как собой гордится, а что ещё остаётся, вот мол какой я отчаянный паренёк.
> странные люди
> обычно иначе как про тяжкую кабалу не отзываются
Я не говорю, что все так считают. Просто какая-то мода стала: людям надоело ругать глухую виртуальную "власть", а пройдя через этот ад, кого-то ж все равно надо ругать - вот и чморят тех, кто не готов в это соваться, ставя в пример себя.
> аналогичный плакат в московской области "15 тысяч"
Кстати - это средняя з/п в благополучной Дубне (МО). В своё время мэр собрал местных бизнесменов и они совместно установили своеобразный МРОТ. Выдерживается он не всеми, но, в целом, 15000 человек и получает. Прожить на эти деньги в Дубне можно. Купить что-то серьёзное (хотя бы машину), разумеется, нет.
> Камрад, это от безысходности, деваться то некуда, потому влазят в это, и ничего не остаётся как собой гордится, а что ещё остаётся, вот мол какой я отчаянный паренёк.
Вот и мне видится, что это что-то типа защитной реакции. Чтоб с ума не сойти ))
Новости
VIP
