Генеральный штаб Минобороны намерен увеличить количество снайперов, служащих в войсках. Специализированные подразделения появятся в каждой бригаде. Генерал объяснил такое решение новыми реалиями современных боестолкновений, плюс не исключил в перспективе в России народных волнений по «арабскому сценарию». Эксперты приветствуют инициативу военных, напоминая, что снайперы доказали свою эффективность во время чеченских кампаний.
Отдельные снайперские подразделения вскоре будут созданы в каждой бригаде российских Вооруженных сил. Такие планы вчера, комментируя проводимую реформу Вооруженных сил. Причина снайперского усиления, по словам генерала, заключается в возрастании их роли при ведении современных боевых действий, особенно в городах. Более того, военный не исключил в России волнений по «арабскому сценарию». По его словам, революции в Тунисе, Египте и Ливии показали, что Российская армия должна быть готова к наихудшим вариантам развития политической обстановки в стране.
В каждом отделении такого подразделения будет числиться один снайпер. По словам источника РБК daily в Минобороны, наиболее вероятно, что каждой бригаде будет придан снайперский взвод. При этом военачальник не стал скрывать, что на первых порах винтовки для российских снайперов станут закупаться за рубежом. Костяк же снайперского корпуса в армии составят сержанты-контрактники, которые придут на службу с середины 2012 года.
> > > Демократию не покупают, она сама прилетает на крыльях НАТОвских самолётов.
>
> Тебя, камрад, послушать, Ирак сейчас ни за что деньги америке платит!!!
Камрад, а вдруг они платят за то что их страну избавляют от нефти? Этож сколько проблем решают амеры в Ираке.
Все верно, могут и затянуть. Мне из всего процесса больше всего изумил процесс мочеиспускания в тазик в присутствии (!) медсестры. Ну, это у нас так анализы берут в наркологии. С другой стороны, если ты поссать стесняешься, то как стрелять будешь? (с)
> Ружжо штукенция полезная. Можно использовать чистку оного для приведения нервов в порядок. Знатно успокаивает.
ППКС ! Отдых души, замест медитацый всяких.
> Само по себе простое ружжо не сильно дорогое, все больше мороки с получением бумажек. А вот боеприпас, да, расходы при активных тренировках сушественные. Но, в целом, не так чтобы уж совсем.
Если самому патронцы крутить - вовсе недорого получается.
> И кстати, в свете все увеличивающихся закупок стратегических товаров за рубежом, почему бы, между делом, не купить немножко демократии?
Демократию оттуда предпочитают доставлять "в кредит".
Ну опять таки джидаям будет намного проще, если им прямо на месте "повстанцы" передадут склады вооружения и боеприпасов их стандарта.
Совсем снимет с вооружения - это вряд ли. А вот активно замещать НАТОвскими образцами будет. Чего греха таить, они по многим показателям "уделывают" отечественного производителя. Я так думаю.
А что касается гражданской войны, то на мой взгляд, ее возможность очень и очень далека от реальности на сегодняшний день.
> Совсем снимет с вооружения - это вряд ли. А вот активно замещать НАТОвскими образцами будет. Чего греха таить, они по многим показателям "уделывают" отечественного производителя. Я так думаю.
Так может и свою армию заменить на какой-нибудь ограниченный контингент натовских войск для защиты от террористической угрозы?
>Ну что — гражданская война не за горами.
>
> Вот теперь встал перед дилеммой, то ли на отложенные деньги покупать таки Kindle, то ли на ружье потратить. Без шуток, не знаю, что выбрать.
Я не очень силен в ратном деле. Если ты сможешь мне объяснить, в чем я не прав, то буду весьма благодарен. Итак, про винтовки. Скажем, есть у тебя компания по уборке мусора. И у тебя в хозяйстве десять старых ржавых, гнилых ЗИЛов с ручной загрузкой и вместимостью в 2 тонны. У тебя есть возможность закупить в штатах десяток новеньких Кенвортов, сверкающих хромом, способных принять 20 тонн, оборудованных подъемником и манипулятором. Из каких соображений можно предпочесть ЗИЛ в данном случае? Особенно, учитывая тот факт, что ЗИЛы на помойку после покупки ты не собираешься выкидывать, а найдешь для них другое применение.
Я ж говорю: в армейском деле я тупой как валенок. Для меня пример с грузовиками куда ближе. Если ты сможешь мне на пальцах объяснить мои заблуждения - буду тебе признателен.
> У тебя есть возможность закупить в штатах десяток новеньких Кенвортов, сверкающих хромом, способных принять 20 тонн, оборудованных подъемником и манипулятором. Из каких соображений можно предпочесть ЗИЛ в данном случае?
А она нужна в России? М24 уже около 30 лет в производстве, скорострельность ниже чем у СВД, масса больше чем у той же СВД, магазин всего на 5 патронов, дальность эффективной стрельбы у обоих одинакова - при использовании чудо патрона .338 Lapua Magnum выигрыш порядка 200-300 метров - что вряд ли целесообразно учитывая затраты на закупку, а ресурс небольшой - 5000 выстрелов вроде (потом требуется замена ствола).
> Максимум - завезут вместе с операторами. Но тогда свои снайперы уже каг бэ ни к чему.
"Я этот справка уже три года вожу, всегда помогает" (с) "Наша Раша", Жорик Вартанов с Сев-КавТВ о незаконном хранении АК у него в багажнике машины :)))
> Скажем, есть у тебя компания по уборке мусора. И у тебя в хозяйстве десять старых ржавых, гнилых ЗИЛов с ручной загрузкой и вместимостью в 2 тонны.
У меня этого нет. Так как на счет иностранной группы войск? Зачем русского Ваню ставить на довольствие, если можно пригласить охранять рубежи Родины, скажем, сержанта Джона или рядового Янека?!
То, что рядовые "не подходят", на мой взгляд, ясно говорит о том, что применять снайперов будут против мирного населения.
Переход на сторону граждан никому не нужен.
Вооружение западными образцами оружия вводит в ступор.
То есть изначально закладывается непротиворечие решений отечественного командования западным установкам в развитии возможного конфликта?
Как ещё можно воевать чужим оружием?
Очень интересная статья. Что ни абзац - волосы шевелятся.
Вот, с одной стороны - много книг не прочитанных есть, например, вся библиотека "Сути времени", при чтении с монитора болят глаза и спина затекает. И читаю в последнее время совсем уж мало, за два месяца ни одной не закончил. Поэтому, не так чтобы необходим, но не помешал бы.
С другой стороны - уже два года собираюсь купить ружье, но живу с родителями (на отдельное еще не заработал), а они такую идею не очень поддерживают, даже с оговорками, что боеприпас будет далеко/в другом сейфе. Убедить непросто, с любыми аргументами.
Вот отсюда дилемма, а не от изобилия денег или еще чего.
> Если ты сможешь мне на пальцах объяснить мои заблуждения - буду тебе признателен.
Против тебя завтра нато, у которого ты собираешься оружие покупать, начнёт войну. У них уже всё готово: плацдармы для нападения, пятая колонна и т.д. Во время войны боеприпасы к твоим иностранным образцам тебе никто не продаст. Восполнять потери будет неоткуда. У тебя не будет дороги жизни, как во время Великой Отечественной. Обложат блокадой по полной программе. Оружие будут подкидывать только своим крысам, как в Ливии.
Винтовка - кусок железа, беспрекословно выполняющий те действия, которые намерен совершить его владелец. Джон или Янек - люди. А посему не могут быть просчитаны до конца. Даже если им положить по кубинскому мешку денег за сутки службы и промыть мозги наилучшим образом, все равно нельзя быть до конца уверенным в том, что означенные персонажи не дадут сбой в нужный момент или, пуще того, повернут оружие против своих командиров. Про то, что они изначально могут быть внедрены с диверсионной целью, я молчу. По-моему это и так понятно.
У меня со времен института есть "приятель по переписке" из штатов. Урожденный русский, но за бугор был вывезен еще несмышленышем. Все его семейство и предки были связаны с воинской службой. И он решил не изменять фамильные устои. Есть у него мечта - попасть в Вест Поинт. Но это оказалось довольно трудновыполнимой целью и он решил набрать вес на службе в армии. Корпус морской пехоты, два контракта, третий на подходе. Ирак, Афганистан. На фото и видео я очень часто обращал внимание, что он и его товарищи зачастую вооружены "Калашниковыми". Начал расспрашивать. Он мне рассказал, что сначала "с боя" брали, потом китайцы вроде бы поставляли. А сейчас и американские производители начали изготавливать. Но, говорит, то что в штатах изготовлено - говно, хотя все равно лучше М-ок. Самые лучшие - советские.
И ведь пользуются. С удовольствием. Несмотря на то, что вражеская техника. Говорит: главное - удобство и надежность для солдата. А "красное" оно или звездно-полосатое, ему и его братьям по оружию глубоко наплевать.
Почему бы и нам не зацикливаться на идеологических моментах и просто пользоваться хорошим оружием. Особенно если оно, действительно, настолько хорошо, как его представляют.
Если тебе ружье нужно не для защиты квартиры, а для грядущих беспокойных дней - покупай и храни в банковской ячейке, например. Родителям можно не сообщать.
Камрад, на мой взгляд сравнение немного неправильное. Если провести аналогию с оружием, то получается, что ты сравниваешь дедовскую трехлинейку с последними современными образцами плюс не учитываешь ряд других факторов. Кроме ТТХ оружие должно быть дешево, просто в эксплуатации, надежно. Только совокупность этих факторов и их правильное соотношение вот в чем сок...( у нормальных руководителей, сейчас-то, кто бабла зашлет, тот тендер и получит) Как например наш АК, надежен адски, прост, как табуретка, стоит примерно столько-же, разобрать-собрать научиться - дело пяти минут для обслуживания требует масло (хоть бы и подсолнечное) и ветошь. И например пиндосовская М-16, да что говорить, вот отличная иллюстрация
А что касается самой темы поста, то вызывает недоумение момент использования снайперов при гражданских волнениях. Лучше бы уж пулеметчиков штат расширяли тогда.
Предполагается использование в городских условиях, как я понял, в городских условиях нечего лучше отечественного ВСС нет.
Видимо министерству обороны средства под распил выделены немалые, другой логики не вижу.
> А она нужна в России? М24 уже около 30 лет в производстве, скорострельность ниже чем у СВД, масса больше чем у той же СВД, магазин всего на 5 патронов, дальность эффективной стрельбы у обоих одинакова - при использовании чудо патрона .338 Lapua Magnum выигрыш порядка 200-300 метров - что вряд ли целесообразно учитывая затраты на закупку, а ресурс небольшой - 5000 выстрелов вроде (потом требуется замена ствола).
Ты поди пристреливал СВД или хотя бы что из "тигров" там?
> то ли на отложенные деньги покупать таки Kindle, то ли на ружье потратить
Смотря сколько отложил. Расходы на ружье (и так недешевое) сразу смело множь на полтора-два:
1. Расходы на оформление, охотбилет, пошлины, справки и т.д.
2. Толковый сейф
3. Шомпол-масло-ершики-протирки-патронташ-чехол (без этого никак, по любому)
4. Боеприпасов на пристрелку и на "тот самый день", с учетом необходимости периодического его обновления
А пока Киндла бери, за порядка 160$ получаешь очень выгодную читалку с бесплатным 3G-интернетом (модель с показом рекламы на скринсейверах, подробности в личку или на xakep.ru)
P.S. Мне лично проще было - в охотмагазин побежал, как только 18 стукнуло, тогда еще про киндлы никто не слышал.
> Во время войны боеприпасы к твоим иностранным образцам тебе никто не продаст
Разреши полюбопытствовать: что мешает нашим воякам, получив нужные им образцы, втихую клепать на родных заводах эти самые винтовки и боеприпасы, как это делают, например, китайские товарищи?
Извините, а в треде еще никто не упоминал про нашего умельца, который мастерил вроде как афигенские супер винтовки бьющие на мега дистанции (со своими ноу-хау по производству ствола и тд) для спортсменов (ну, понятное дело с небольшой модиифкацией и для спец органов) на своем собственном производстве у нас в стране? Говорят все закупил и научился у лучших забугорных спецов, но потом, когда приехал домой, его через некоторое время вроде как "попросили" уехать, и вроде как в Саудовской Аравии сейчас производит "ненужные" девайсы.
СВД - уже 50. Хуже от этого не стало на то, ни другое.
> скорострельность ниже чем у СВД, масса больше чем у той же СВД, магазин всего на 5 патронов,
Снайпер делает с позиции 1 (один) выстрел. Если не самоубйица, конечно. Причем здесь скорострельность?
> дальность эффективной стрельбы у обоих одинакова - при использовании чудо патрона .338 Lapua Magnum выигрыш порядка 200-300 метров - что вряд ли целесообразно учитывая затраты на закупку, а ресурс небольшой - 5000 выстрелов вроде (потом требуется замена ствола).
Дальность _эффективной_ стрельбы у М-24 и СВД _неодинакова_. Разница - никак не 200-300 метров.
Если взять винтовку под .338LM - разница с СВД будет еще больше.
> Всегда считал, что снайпер - в некотором роде элита. И его оружие это точный и сложный инструмент, "подогнанный" исключительно под срелка.
"Снайпер" - широкий термин. Они, видишь ли, разные. То для чего создавалась СВД - это аналог штатовского марксмана - "меткого стрелка" приданного отделению, позволяющего вести эффективный огонь на дистанциях 400-600 метров.
> Разреши полюбопытствовать: что мешает нашим воякам, получив нужные им образцы, втихую клепать на родных заводах эти самые винтовки и боеприпасы, как это делают, например, китайские товарищи?
Именно этим все вояки, и наши тоже, занимаются всю историю человечества, если ты не заметил.
> Дальность _эффективной_ стрельбы у М-24 и СВД _неодинакова_. Разница - никак не 200-300 метров.
> Если взять винтовку под .338LM - разница с СВД будет еще больше.
А если планку у СВД разметить до 1200 метров - она амвтоматически начнёт поражать чели на таких дистанциях!!!
> Он хорош для спец операций, но не для полноценных боевых действий.
Повсеместное применение ВСС во время "полноценных боевых действий" на территории чеченской республики прекрасная иллюстрация твоему высказыванию, как в городе, так и в горах.
Насчёт дистанций, камрад, они завсегда не дальше 300-500 м. всё, что дальше Голивуд и фантастика.
И эта. У карабина "Тигр" - гражданский аналог СВД - ресурс в паспорте обозначен в 4 000 (четыре тысячи) выстрелов. По факту хром в стволе начинает отслаиваться после 1 500.
Для .338 5000 - это _очень_ хорошо. В принципе - меньше. Военные, правда, на такие вещи внимания не обращают. Но только если есть где заменить ствол. У импортной винтовки ствол менять никто не будет.
Разреши вопрос, камрад, а что мешает нашим специалистам не патроны разработать, а винтовку для заданных целей разработать и клепать? Да они в принципе давно разработаны уже
> оружие должно быть дешево, просто в эксплуатации
>
> Всегда считал, что снайпер - в некотором роде элита. И его оружие это точный и сложный инструмент, "подогнанный" исключительно под срелка.
Это да, но факторы цены\надежности\простоты никуда не деваются и должны быть предельном на максимуме.
> Повсеместное применение ВСС во время "полноценных боевых действий" на территории чеченской республики прекрасная иллюстрация твоему высказыванию, как в городе, так и в горах.
Вопервых, полноценных боевых действий там не велось, а больше было боестолкновений и операций по поиску и уничтожению ДРГ. Во вторых, кто тебе сказал, что ВСС применялся больше чем другие типы винтовок, которые ты предлагаешь им заменить? Ты реально владеешь статистикой? Реально стрелял из большинства образцов? Давай поговорим.
>Насчёт дистанций, камрад, они завсегда не дальше 300-500 м. всё, что дальше Голивуд и фантастика.
Кто тебе это сказал? Многих опросил? Как у самого с навыками?
Максимальная дальность поражения зафиксированая во время боевых действий при стрельбе из снайперской винтовки - 2420м (ЕМНИП) - один толковый канадец в Афгане.
> И эта. У карабина "Тигр" - гражданский аналог СВД - ресурс в паспорте обозначен в 4 000 (четыре тысячи) выстрелов. По факту хром в стволе начинает отслаиваться после 1 500.
Есть надежда, что откажутся от 9*64. "Тигром" надо бить по башке тем кто его собирает. Больно.
Там ещё, вроде и хрома нет (то что попадалось), регулятора газоотвода и искуственно загрублён до 300-400 метров по дальности.
Поэтому надёжность его и точность - швах.
> Как-то не озадачивался исследованиями на эту тему.
Сообщаю страшную военную тайну.
Никакие калашниковы ни из какого китая в американскую армию не поставляются, и никогда не будут поставляться. Для американской армии оружие поставляют крутые американские оружейные компании.
Трофейными калашниковыми американцы вооружают папуасов на завоёваных территориях. Так дешевле отряды полицаев формировать.
> Не спорю, что хороший, но это совершенно разное - стрелок во взводе с СВД и снайпер с .338LM.
> И с вооружения-то снимать СВД зачем?
Да никто её не снимет. Просто сейчас, о чудо, было неожиданно обнаруженно отсутствие винтовок для ведения огня на дистанции 600-1300 метров. И ещё большее чудо, что было обнаруженно отсутствие снайперских групп на уровне батальона. А так же кадров и школ для их подготовке. Школы в Солнечногорске ессно недостаточно.
> Максимальная дальность поражения зафиксированая во время боевых действий при стрельбе из снайперской винтовки - 2420м (ЕМНИП) - один толковый канадец в Афгане.
Попробую по-другому. Я приобретаю партию винтовок и боеприпасов к ним. Изучаю, как они устроены и как работают. Потом кладу болт на авторские права, патенты, прочие рыночные условности и начинаю клепать их на том же заводе, где до этого производились калашниковы, немного модернизировав производство. К тому моменту, как начинается конфликт, у меня этим оружием и боеприпасами к нему забиты склады, ангары, вагоны и подвалы. Вчерашний партнер и сегодняшний агрессор говорит мне: у нас с тобой война. Хрен тебе, а не боеприпасы. Я, в свою очередь, говорю: не очень-то и хотелось. И использую то, что было уже произведено и заготовлено мной.
Я сказал, про то, что если минестерство обороны предполагает использование снайперов в городах для подавления массовых акций протеста по Ливийскому сценарию, то ничего лучше ВСС нет. (Точка!) Нет необходимости закупать что либо за рубежом, под боеприпас который у нас не производится, будет как с арисакой у коли второго.
> полноценных боевых действий там не велось,
Ага, там была контр террористическая операция по установлению конституционного порядка.
> Во вторых, кто тебе сказал, что ВСС применялся больше чем другие типы винтовок
Не утверждал такого ни разу. НЕ предлагаю всё на свете заменить ВСС, нет. Но он хорош.
> Реально
В натуре.
> Максимальная дальность поражения зафиксированая во время боевых действий
> АК, надежен адски, прост, как табуретка, стоит примерно столько-же, разобрать-собрать научиться - дело пяти минут для обслуживания требует масло (хоть бы и подсолнечное) и ветошь.
Дорогой друг. Никогда не смазывай ничего подсолнечным маслом. Тем более - оружие.
За тебя беспокоюсь.
> Разреши полюбопытствовать: что мешает нашим воякам, получив нужные им образцы, втихую клепать на родных заводах эти самые винтовки и боеприпасы, как это делают, например, китайские товарищи?
Нужный образец, камрад, конструктивно - винтовка с продольно-скользящим затвором. Их делают с конца 19 в., без проблем (см. трехлинейка).
Современную снайперскую винтовку наши заводы сделать не смогут. Исключение - неоднократно помянутый orsis.
Ижевск изделия подобного уровня делать не может, никак.
Патронные заводы делать нормальные патроны - также не могут.
Просто не могут качества обеспечить и все тут.
> Извините, а в треде еще никто не упоминал про нашего умельца, который мастерил вроде как афигенские супер винтовки бьющие на мега дистанции (со своими ноу-хау по производству ствола и тд) для спортсменов (ну, понятное дело с небольшой модиифкацией и для спец органов) на своем собственном производстве у нас в стране? Говорят все закупил и научился у лучших забугорных спецов, но потом, когда приехал домой, его через некоторое время вроде как "попросили" уехать, и вроде как в Саудовской Аравии сейчас производит "ненужные" девайсы.
Таких умельцев (частные фирмы с лицензией на производство оружия) на всю Расею всего трое: Г. Кожаев, В. Лобаев (закрыл производство, ЕМНИП) и ГК "Промтехнологии" (тот самый "Орсис").
Ноу-хау никаких нет - все давно отработано. Аккуратное производство - залог успеха.
"Ориентирование с помощью навигационной аппаратуры.
Одним из наиболее современных и удобных способов определения своего места положения является
навигация при помощи спутников. Свои системы спутниковой навигации создали всего две страны в мире — СССР и США.
Советская (российская) система навигации является исключительно военной, после развала СССР с трудом поддерживает свое функционирование, а отставание в элементах комплектации привело
к тому, что приемники российской системы навигации на порядок больше и массивнее американских.
В силу этих и ряда других причин в настоящее время широкое распространение получила именно американская система навигации (впрочем, к чести отечественного
производителя, стоит упомянуть, что российская система дает гарантированное отклонение не более одного метра, о чем американцы могут пока только мечтать!).
[Созданная в интересах Министерства обороны США Глобальная Система Позиционирования (GPS)] основана на определении местоположения приемника путем измерения расстояний от 24 спутников, находящихся на высоких околоземных орбитах."
Учебник для военных вузов готовит курсантов к использованию чужой военной системой глобального позиционирования в качестве основной! Про нашу - только упоминание.
Это край.
Кстати, заинтересованным в понимании карт и ориентировании на местности и прочих полезностей - очень рекомендую эту книгу.
> А если планку у СВД разметить до 1200 метров - она амвтоматически начнёт поражать чели на таких дистанциях!!!
Комрад, планка на СВД именно так и размечена, ЕМНИП. Речь шла про то, что дальность _эффективной_ стрелmбы из СВД меньше чем из М-24 и значительно меньше, чем из винтовки под .338LM.
Новости
VIP
