Убит Каддафи или нет – я не знаю. Но только я знаю точно несколько вещей, имеющих прямое отношение к исторической судьбе народов прежде единого государства, к судьбе наших элит и наших абсолютно неэлитных сограждан. И я их хотя бы перечислю.
1. Бомбардировки Ливии – это мерзость и глупость.
2. Каддафи – это герой. Мир еще не забыл, надеюсь, что такое герои. И чем они отличаются от мрази. Герой может пасть от рук мрази. Но мразь – это мразь, а герой – это герой. Не хочу говорить, что Каддафи последний герой, потому что верю, что есть и другие. Но то, что он герой, это точно. Кстати, он никогда для меня героем не был и стал им только после того, как я увидел, как ведут себя другие, оказавшись под пятой мрази, могущественной пока еще при всей ее глупости и подлости. И как отличается поведение Каддафи от поведения других.
Вдруг. это когда? Кода Чубайс покается за содеяное, и взявшись за руки с Путиным и Медведевым начнут ударными темпами строить социализм? Вместо Сколково?
Это очень сильное колдунство, магов такого уровня сейчас в мире нет.
> Точно. А применяться-то оно без этих систем может? Или системы вообще без программного обеспечения?
Держи аналогию. Вот есть дрели разные. И есть сверла разные. Некоторые сверла подходят к разным дрелям, и некоторые дрели могут работать с разными сверлами. Сверла - товар? А без дрелей их использовать можно?
> Как оно "может оказаться не вполне марксистским" - загадка.
Национальные особенности. Как в Китае во время юности Мао и создания Компартии - не буду расписывать подробности, ты должен знать. Там вообще, считай, пролетариата не было, а конфликт был по линии собственности на землю, при этом разделение было сословным, а не классовым.
> Есть четвертый вариант. Разжечь огонь. Позвать стеклодува. Кинуть в огонь осколки. Расплавить стекло. И выдуть из расплавленного стекла новую вазу.
>
> Ну вот уже и Кургинян практически открытым текстом заговорил.
Ожидаетя новая волга этногенеза? Кто-то уже зафиксировал новый пассионарный толчок (вообще-то такая фиксация возможно только лет через 150-200 после), или просто ограгиичивается шаманскими призыввами типа дождя или чумы на головы врагов?
> Кто-то уже зафиксировал новый пассионарный толчок (вообще-то такая фиксация возможно только лет через 150-200 после), или просто ограгиичивается шаманскими призыввами типа дождя или чумы на головы врагов?
А ты что думал - сидим тихо в уголке, полируем эгрегор? Нет, мы сеем пассионарность по городам и весям старым, проверенным дедовским методом - методом полового размножения! Так что скоро как жахнет!!!
> Ну если вдруг начнем развивать - придется оттуда даже спецов ввозить и технологии, по микроэлектронике, например. Практически как в тридцатые, желательно - на тех же условиях. То есть построили, обучили, денег заработали сколько успели - и пня под сраку, в родную Американию.
>
> Ну и наших специалистов, выучившихся и работавших та, подтягивать.
Разумно. Наша страна поступала так неоднократно, и с задачей восстановления и развития промышленного потенциала вполне справлялась. В обучении наших студентов за границей никакого особого зла не вижу (оговорюсь: лично я говорю о технических специалистах). У нас таких работает немало, кстати. Причём ни один из них не вспоминал о каких-то мрачных буржуйских кружках, где вбивают в голову либеральные ценности :) А вот о чём постоянно вспоминают до сих пор, так это о том, что им в учёбе импорные преподаватели никакого спуску не давали, гоняли как сидорову козу, но при этом отдавали нашим студентам должное по причине наличия у тех советского образования. Там не то что кружки и прочая выдуманная дребедень - там им и в кино-то сходить далеко не всегда удавалось, лишь бы успеть поесть и кое-как выспаться, а потом библиотека, и опять учёба, учёба и учёба. И практически все вернулись (за исключением гуманитариев - там многие пооставались, ну да невелика потеря). Все хорошо подготовлены, натаскали их там будь здоров, и все нашли применение, ценятся как специалисты.
> Я тоже так же думаю, поменялся общественный строй, название, и форма правления, но не государство.
Если рассматривать общественный строй, форму правления и прочее как признаки государства - то оно все-таки поменялось. Дело в том, что при революционных изменениях все равно нужно сглаживать скачок. Если угодны аналогии из математики - вместо пороговой функции брать сигмоидную.
К примеру, Куба до социалистической революции специализировалась на выращивании монокультуры: сахара. Весь поток шел в США, нетрудно догадаться, насколько губительно это было для государства. Потом произошла революция, сахарные заводы закрыли, а через некоторое время часть из них пришлось открыть, т.к. все равно нужно на что-то жить.
> Для начала необходимо устранить легитимность зарубежного образования в нашей стране. Сделать дипломы любых иностранных вузов недействительными на территории РФ.
Видишь ли, образование и наука переживает настолько глубокий кризис, что все равно придется сотрудничать с западными научными школами, в том числе обучая специалистов за рубежом.
> С каким прицелом сегодняшние чинушы отправляют своих отпрысков учиться за рубеж?
С известно какими:
1) чтобы оградить элитного отпрыска от общения с "русским быдлом", т.е. с менее благополучными сверстниками. Правда, сынульку там в жопу выебут, как это принято у них в англиях, но выебет не абы кто, а утончённый аристократ с родословной длиннее чем у терьера-медалиста - а это ж всё меняет!
2) чтобы сынулька хоть чему-то научился - здесь-то всё развалено нафиг и растащено, плохие учителя ничему не научат, а хорошие через одного скрытые патриоты, которые могут - страшно вымолвить - научить отпрыска любить Россию. А если ещё и отвращение к воровству внушат - то всё, испортят ребёнка напрочь, хоть нового заводи.
3) чтобы ему легче было освоится в тамошнем обществе - жить-то всё равно планируется там, тут только деньги зашибать, и никто не рассчитывает, что это надолго. Даже Путин.
4) Так что когда полыхнёт (а может в любой момент) - придётся в срочном порядке валить из страны. Хоть сынулька будет в безопасности - это немаловажно.
5) ...
6) PROFIT!!!
> А ведь многие вернуться.
Я даже добавлю - вернутся явно не мусор убирать. Вернутся руководить.
> С какими целями и с какими жизненными ценностями? - большой вопрос!
А воспитываясь в семьях пидарасов (в плохом смысле) - какие у них будут ценности и цели? Образование тут нифига не меняет в этом плане.
> И нынешних немало с тамошним образованием в нашей политике и совсем неизвестно каких тараканов им там подселили.
Пример успешного папы - вора и попильщика, ребёнка тоже не научит ничему хорошему. Разве что просто хорошо работать, как папа.
Тут главное вот в чём. Когда детишки нынешней горе-элиты вырастут и встанут у руля - небесам станет жарко. А вырастут они в любом случае, независимо от места получения образования, такими же, как родители - бессовестными ворами, презирающими "эту страну". Т.е. даже домашнее обучение не добавит им морали.
И ещё одно. Ну и что, что образование будет нелигитимным? Не запрещённым ведь. И ничто не помешает папику-губернатору взять к себе в аппарат сынульку с нелигитимным образованием. На украине вон несколько лет был министр юстиции без высшего образования - и ничего, все скушали. А то и купить дорогому потомку диплом любого российского ВУЗа. Долго ли умеючи?
В общем, вывод - ничего предлагаемая тобой мера не изменит.
Лично я бы предложил отправлять детишек "элиты" в суворовские училища. И запретил свидания с родственниками до достижения совершеннолетия.
Вот в этом случае что-то могло бы и получиться.
Да и то не факт.
так мы же о судьбах нароных пиз..., отставть, разговор ведем? Как же тут без этногенезу-то? Низ-з-зя никак-с! Или мs только о великом государстве, а народ - он так, - расходный материал?
Переформулирую: С какими целями забугорные вузы их принимают и бучают? Им-то это зачем нужно? Наверняка ведь дело тут не просто в банальных финансовых вливаниях за обучение - это уж как говориться приятное с полезным.
> Держи аналогию. Вот есть дрели разные. И есть сверла разные. Некоторые сверла подходят к разным дрелям, и некоторые дрели могут работать с разными сверлами. Сверла - товар? А без дрелей их использовать можно?
> Ожидаетя новая волга этногенеза? Кто-то уже зафиксировал новый пассионарный толчок (вообще-то такая фиксация возможно только лет через 150-200 после), или просто ограгиичивается шаманскими призыввами типа дождя или чумы на головы врагов?
> И ещё одно. Ну и что, что образование будет нелигитимным? Не запрещённым ведь. И ничто не помешает папику-губернатору взять к себе в аппарат сынульку с нелигитимным образованием.
Я не говорю, что то что я написал панацея. Просто я закинул удочку на тему, что с этим что-то надо делать, потому что это реальная проблема (рыба гниёт с головы). Как вариант (даже пускай частичный) как раз использование административных мер на уровне законодательной базы.
> Тут главное вот в чём. Когда детишки нынешней горе-элиты вырастут и встанут у руля - небесам станет жарко. А вырастут они в любом случае, независимо от места получения образования, такими же, как родители - бессовестными ворами, презирающими "эту страну". Т.е. даже домашнее обучение не добавит им морали.
Это понятно, но речь о том, что лучше иметь дело с доморощенными паразитами, чем с паразитами грамотно-подкованными.
Единственное отличие, на мой взгляд - в производстве ПО основным средством производства является мозг программиста. Тут бы еще про прибавочную стоимость поговорить, но я уже реально должен отдыхать - завтра рано на работу.
И вообще, прибавочная стоимость при производстве символов (мода, айфоны, кино, контент всякий) - интересная очень тема, по-моему.
> Вы, друг мой, с кем и о чем?
Он возбуждается на фамилию "Кургинян". Но иногда сказать бывает нечего, и мы слышим лишь отголоски былых словесных битв!
> Переформулирую: С какими целями забугорные вузы их принимают и бучают? Им-то это зачем нужно?
Ну, эта: ВУЗы на западе так деньги зарабатывают вообще-то.
Мне непонятно твоё удивление. Как ты себе представляешь иное развитие событий? Приходят люди, приносят деньги, а вузы им отказывают в приёме и обучении? На каком основании?
> Наверняка ведь дело тут не просто в банальных финансовых вливаниях за обучение - это уж как говориться приятное с полезным.
Да проблема не в ВУЗах даже - проблема в общей атмосфере на Западе. На западе принято ненавидеть Россию, это для них норма. И если в этой атмосфере растёт ребёнок, такой как Юра Белых, то увы - шансов что он вырастет лояльным к Россиии человеком практически нет.
А про университеты я крамольную вещь скажу - на западе они считаются рассадником всяких левацких (т.е. прокоммунистических) движений. Всё из-за курса марксизма, который у них базовый для политэкономики. :)
И да, ты прав - западная элита налаживает связи в правильных вузах и в правильных студенческих братствах. Но туда наших скоробогатеев никогда не пустят. Там уважаемые джентельмены, и нет ходу всяким внезапно разбогатевшим дикарям.
> Да проблема не в ВУЗах даже - проблема в общей атмосфере на Западе
Хорошо пусть так. В любом случае, суть мысли на виду. Обучаясь там (находясь в той атмосфере) сдвиг по фазе в их головах происходит и не в лучшую для отечества сторону. А потом, им тут и рулить, если ничего меняться не будет в этой сфере. В итоге получаем рафинированное дворянство образца правления эпохи Николая Второго (а-ля Юсупов и К*), напрочь оторванный от народа правящий класс.
> Единственное отличие, на мой взгляд - в производстве ПО основным средством производства является мозг программиста. Тут бы еще про прибавочную стоимость поговорить, но я уже реально должен отдыхать - завтра рано на работу.
>
Мозг является необходимым условием любого производства. А в производстве ПО основным средством производства являются в общем случае программно-аппаратные средства разработчика - компьютер, IDE, отладчик, виртуальная машина и т. д. и т. п.
> западная элита налаживает связи в правильных вузах и в правильных студенческих братствах. Но туда наших скоробогатеев никогда не пустят. Там уважаемые джентельмены, и нет ходу всяким внезапно разбогатевшим дикарям
Это не совсем так. Эти братства достаточно универсальны в своём строении и имеют различные уровни, в том числе и для разбогатевших дикарей (рабов лучше держать у себя на виду).
> любом случае, суть мысли на виду. Обучаясь там (находясь в той атмосфере) сдвиг по фазе в их головах происходит и не в лучшую для отечества сторону.
Так с этим никто и не спорит.
Я лишь пытался доказать, что твоя мера (объявить западное образование нелегитимным) - ничего толком не изменит.
Изменить это можно, например, если чиновника, отправившего ребёнка учиться за границу, моментально вышибать со всех постов.
Или - ещё лучше - суворовское училище.
Но для этого у руководителей страны должны быть яйца в штанах, а не рыльце в пушку.
> Изменить это можно, например, если чиновника, отправившего ребёнка учиться за границу, моментально вышибать со всех постов.
Исходя из реалий - нет у нас сегодня "Дзержинских", - потому и говорю, что проделать такое, если и возможно, то законодательно. И понятно, что в том виде, как я предложил это не прокатит, провести подобный закон, да ещё эффективно-построенный это надо быть виртуозом. Но это возможно.
> Видишь ли, образование и наука переживает настолько глубокий кризис, что все равно придется сотрудничать с западными научными школами, в том числе обучая специалистов за рубежом.
И это нормально. Не было без этого нашей истории во все времена. Но необходимо понимать и определять чёткую границу между "сотрудничать" и "плясать под их дудку".
> Не было без этого нашей истории во все времена. Но необходимо понимать и определять чёткую границу между "сотрудничать" и "плясать под их дудку".
Я ж пишу: придется обучать специалистов за рубежом, либо заманивать к нам преподавателей, что гораздо затратнее. Как ты себе представляешь такую ситуацию: приезжает к нам профессор из вуза, чей диплом недействителен.
> А если появится нормальная власть - она сможет использовать более весомые рычаги, описанные выше.
Если появится такая власть, то более весомые рычаги будут задействованы как раз против неё - не дадут даже взбрыкнуться. Об это поздно мечтать. Мы имели неосторожность забрести на чужое минное поле. Мы не знаем схемы минирования - они знают. Это очень хороший образ. Теперь мы вынужденны искать выходы играя по их правилам. Да трудно. Да порой невозможно. Но нам должно это быть по плечу иначе извини - писец.
Вспомни советскую эпоху. Никогда мы не отказывались от зарубежного опыта в той же науко-ёмкой сфере и использовали любые возможности для приобретения необходимого материала. Способов существовало масса, в том числе и банальное обучение в западных вузах, но абы кого не посылали, такое проделывали с очень серьёзным подходом на уровне спец.операций, под прикрытием (не смейся это история). Находились самые разные способы получить определённый бонус в этой сфере. Выкручивались. Но заметь, всё это делалось в нужном для нас ключе, но не в нужном для них ключе. Тогда мы контролировали эту ситуацию - сейчас нет.
> То, что ты описываешь, никакой революцией сроду не является, это всего-навсего банальный переворот, смена одних сатрапов на других, без какого-либо улучшения ситуации для народа. Валишь в одну кучу совершенно разные понятия, разница между которыми должна быть тебе известна ещё со школьной скамьи. Революция/контрреволюция - это когда политико-экономический строй меняется с одного на совершенно иной (к примеру, меняем капитализм на социализм). А в твоей версии событий ничего подобного не наблюдаем, так какая же это революция? И откуда такая дикая мысль, что либералы отменят капитализм? Щаззз.
1. Я ничего не описываю. Мои слова — краткий пересказ одной из лекций Кургиняна.
2. "Понятие" в моих словах используется ровно одно: революция (смена общественно-политического строя) для современной России (с учетом возможностей современного оружия и силы внешних врагов) — это почти со 100% вероятностью будет кровавая баня (Гражданская война с ее самым убойным родами войск: конницей и пулеметом Максим, рядом не валялась по количеству возможных жертв). И Кургинян отчетливо осознает это, потому и ищет _любые_ пути избежать кризисно-силовых вариантов развития событий, готов почти на любые политические союзы, лишь бы союзники были против уничтожения страны.
3. Дикая мысль про то, что "либералы отменят капитализм" целиком твоя. У меня лишь сказано, что людоедский, антинародный либерализм в нашей стране радикально приближает революционную ситуацию.
Камрад, ты слышал про такого банкира Блиоха и его трехтомник, где он с цифрами и фактами доказывал, что "сегодня мировая война невозможна". Одна из частей - экономическая, там как раз описывается подобные ситуации про взаимные вклады, общение элит, международные монополии и тд.
Еще он писал, что наука и техника дошли до такой степени развития, создают такое убийственное оружие, что глобальный конфликт приведет к гибели большей части человечества. Книга очень дельная, доказательная ставшая невероятно популярной во всем мире.
Ах да... забыл сказать - написана она была более 100 лет назад. Еще до Первой Мировой Войны.
> По сути чего? Вот этот выкрик про "волгу этногенеза" - он кому адресован и вообще к чему?
Вот к этому:
> Есть четвертый вариант. Разжечь огонь. Позвать стеклодува. Кинуть в огонь осколки. Расплавить стекло. И выдуть из расплавленного стекла новую вазу.
Пассаж сей практически дословно описывает процесс зарождения нового этноса из субстратов - осколков этноса распвшегося, в соответсвии с теорией гумилева. В результате новый этнос, хотя и несет в себе реликтовую информацию о своих предшественниках, походит на них очень слабо и уж ни в коей мере не является возрождением ни одного из субстратов. С учетом общего контекста статьи СЕКа, прямое заимствование концепций ЛНГ делается еще более явным, особенно, учитывая, что СЕК был неоднократно замечен в таких заимствованиях, без ссылок на источник/автора.
> Потом и Беларусь. Сдав Лукашенко, сдадут и себя.
Если хоть на 1% ситуация в Беларуссии будет напоминать войну в Ливии, то несмотря на помои из ТВ и действия т.н. элиты России, большинство русских побегут помогать Батьке.
Разверни, коли не сложно, очень интересно. Я в своей столичной околоинтеллигентской среде никаких серьёзных намёков не вижу, однако среда специфическая - интересно как оно в других местах.
> Находились самые разные способы получить определённый бонус в этой сфере. Выкручивались. Но заметь, всё это делалось в нужном для нас ключе, но не в нужном для них ключе.
Ты предлагаешь по сути изоляцию нашей научной школы от западной. На мой взгляд, это неправильно.
> Контракт. У нас-то он под контролем. Приехал обучать - обучай. Голову засерать своим мировоззрением ему не давать. Конкретно и по делу.
Получается шизофрения на гос. уровне: с одной стороны, мы не признаем дипломы западных университетов, с другой стороны - вовсю приглашаем специалистов с этими дипломами.
> "Гости из ада", точнее не скажешь.
>
> Отличный термин.
Я бы добавил: Гости из ада, ведомые демократический свободной и воспитанной в христианстве страной.
Помоему нужно боятся человека в костюме, у которого есть авианосцы, деньги, агенты по всему миру, и он планомерно уничтожает нашу страну(ы). Несмотря на его приличный вид, он убивает десятками тысячи, а иногда и сотнями тысячи. Почему он не из ада? Потому что производит айпады? Они развалили наш СССР. Все войны сегодняшних дней это их рук дела. Не важно кто с кем воюет, они везде причастны. Почему они не из ада?
> > А ещё был культ личности Ленина, Троцкого, Орджоникидзе и т.д. и т.п. - практически всех высших руководителей советской страны. Такое время было.
Чего там на время валить, люди так устроены.
Вот сейчас у некоторых и культ Путина есть, а кое кто писается, когда с нынешним гарантом разговаривает.
А толпы фанатов, боготворящих звездунов и звездушек всех мастей, а очереди за автографами?
А чего там сложного камрад?
Тут или мы признаем, что страна катится в пропасть, и тогда революционные ситуации неизбежны, или с удовлетворением констатируем, что у нас в государстве все в порядке. Нам живется хорошо, а значить и всем остальным так же хорошо, и повода беспокоится нет.
> Сербию сдали сами сербы, как и Ливию сдали, прежде всего сами ливийцы,
А Россию сдадут сами россияне.
В самом деле, причем тут Каспаров?
Причем тут Чубайс, причем тут Медведев, причем тут Федотовы, Пивоваровы и Сванидзе?!!
> Получается шизофрения на гос. уровне: с одной стороны, мы не признаем дипломы западных университетов, с другой стороны - вовсю приглашаем специалистов с этими дипломами.
Для этого и существует политика. Внешне это можно обставить совершенно чинно и благородно - комар носу не подточит и получать то что нам нужно.
Если правительство РФ сдаст Белоруссию как Ливию, то, чтобы спасти Белоруссию, тем кто хочет прийти ей на помошь придется для начала как-то решить вопрос с руководством России.
Новости
VIP
