Вопросы и ответы про наводнение

10.07.12 02:40 | Goblin | 861 комментарий »

Разное

Про наводнение поступают вопросы, на вопросы даются ответы.
Почему до сих пор не вывешен на всеобщее осмотрение список погибших?
По всей видимости, не всех ещё собрали и не всех опознали. Ни в одном учреждении нет "мощностей" для хранения полутора сотен трупов, обычные морги такое количество принять не могут. Соответственно, трупы развозят по другим моргам в других городах, складируют в рефрижераторах, где потом и будут проводиться опознания.

Пострадавшие от наводнения, нетрудно догадаться, сильно напуганы и боятся отходить от своего имущества, ибо с ворьём везде полный порядок. Когда ситуация немного устаканится, тогда начнут ездить и опознавать. Вот тогда и опубликуют списки.

Не переживай, ещё нигде не отменили жуткое тоталитарное наследие — прописку. Паспорта есть у всех, это не Москва и не Питер — по 400 человек в одной квартире не прописывают. Пострадавшие от наводнения будут получать материальную помощь, там же будут сообщать о пропавших. Пойдут по домам участковые, тоже всех перепишут.

Оно просто не быстро, ибо в начале есть дела поважнее — найти мёртвых и помочь живым.
Говорят, чиновники выдают на руки компенсацию всего в 10 тысяч рублей, и тут же требуют расписаться в том, что тебя предупредили о возможности наводнения!
Надо понимать, 10 тысяч рублей выдают на неотложные нужды. Остальные деньги выплатят позже. Если слышал/видел предупреждение о наводнении — почему не расписаться? Не слышал — кто мешает об этом говорить? У нас в Питере наводнения бывают регулярно, о них всегда сообщают по радио и ТВ, все о них слышат и знают. Если не слышал и не видел — вряд ли тебе будут тыкать стволом в затылок и заставлять расписываться под угрозой расстрела.

Напиши как было на самом деле, ничего тебе за это не будет. Врать только не надо.
А как ты считаешь, людей оповещали о грозящей беде?
Наверняка оповещали. Вопрос — как и когда. Ибо результат уж больно страшен. Говорят, что в телевизоре пускали бегущую строку, рассылали смс. Правда, говорят, к тому времени уже электричество отключили. Следствие покажет — что и как там было.

На мой взгляд, для наших граждан надо не смс и бегущая строка, а мегаваттные сирены, пароходные ревуны. Должны работать системы громкого оповещения, местная церковь должна бить во все колокола. У нас надо чтобы всё это орало на весь город часами, чтобы даже алкоголики и бабушки насторожились. Если этого нет — результат предсказать нетрудно, никто даже не пошевелится.

Вопрос можно поставить несколько иначе: те, кто видел и слышал оповещения — они что делали? Уводили семьи, спасали имущество, оповещали соседей, помогали друг другу? Или все дружно продолжали сидеть дома, ибо на улице дождь и ну его на фиг, не в первый раз, пронесёт?

Ну и ответственных, понятно, надо наказать — разобравшись что к чему. Например, надо посмотреть, какой был метеопрогноз. Угадали синоптики, сколько выпадет осадков? Или нет? Прогноз предполагал вот такое? Или нет? Если да — почему не предупредили? Если прогноз ничего подобного не предполагал — о чём надо было предупреждать? Получившие прогноз — какие приняли меры? Когда? Почему именно такие?

Не надо орать, ни в чём не разобравшись.
Во всех оппозиционных блогах пишут, что количество трупов значительно превышает 170 человек. Говорят, трупы плавали по всем улицам, их столько, что вывозят на рефрижераторах.
Авторы оппозиционных блогов вряд ли видели хотя бы два трупа за раз, не говоря про три. Для людей непривычных мёртвые выглядят страшно, когда сложены рядком — производят впечатление дикого геноцида. Плавать по всем улицам трупы не могли, это ложь, ибо далеко не все улицы затоплены. Мало того, за такой короткий срок они ещё не особо-то и всплывать начали.

Ну и неплохо помнить, что Краснодарском крае тепло, и если не убрать трупы в холодильники, там уже через день на километр не подойти будет от запахов. Не говоря про сложности для опознания. Так что правильно делают, что кладут в рефрижераторы.
Людям раздают воду и продукты с наклейками Единой России. Это подло, пиариться на людском горе!
Ты живёшь в капиталистическом обществе, у нас это норма, все партии пиарятся именно так. Тебе есть-пить надо или наклейки разглядывать? Не нравится — не ешь и не пей, хочешь есть и пить — ешь и пей не глядя на этикетки, они тебя ни к чему не обязывают.

Значительно гнуснее наклеек — либеральный вой "во всём виновата власть" и "Путин уходи". Потуги воспользоваться людской бедой для пропихивания своих политических говнолозунгов — вот это грустно, да. И каждый воющий либерал — отвратителен.

Кстати, надо проверить — кто эти наклейки наклеивал. И не удивляться, когда выяснится, что это дело рук совсем других граждан для поддержания истерии.
Из Крымска сообщают, что никакой помощи власти не оказывают, простые люди всё делают сами. Как же так?
Само собой — всё сами. Сами подгоняют рефрижераторы, сами достают и грузят трупы, сами выдают деньги, сами расписываются за получение. Сами везут со всей России одежду, обувь и еду, собранные другими простыми гражданами. Полиции там нет — сплошь простые люди сами форму одели и службу несут, МЧС тоже нет, врачей нет — всё сами, всё сами.

Они и наклейки Единой России сами наклеивают — понятно, на свои же собственные продукты. Вот такие у нас простые люди. Ты уж определись — либо раздают еду и деньги, на которые люди что-то покупают, либо там вообще апокалипсис полный. Постыдись такую ахинею писать, друг.
Местные жители говорят, что воду из водохранилища все таки спускали через шлюзы, именно поэтому такой размах бедствия. Говорят, если бы не эти аварийные сбросы, люди не погибли бы.
Для начала давайте определимся: что такое шлюзы в гидросистемах? Шлюз — это приспособление для прохода кораблей с более низкого уровня на более высокий и наоборот. Там ворота, тут ворота, ёмкость, заполняемая водой. Зачем на водохранилище в горах шлюзы? Их там нет.

Водохранилище оснащено системой водосброса — торчащей трубой пять метров диаметром, в которую вода, поднявшись до определённого уровня, сливается сама. Диаметр подобран с таким расчётом, что уходящая по трубе вода не может причинить никаких бедствий. Объём слива можно подсчитать, этому учат в средней школе.

Да, труба может не справиться с количеством воды, и тогда вода перельётся через дамбу. Этого не произошло, ибо возле дамбы стоит станица Неберджаевская, которую почему-то не смыло, не разрушило и жителей тамошних не убило. Это говорит ровно об одном: никаких адских сбросов не было. Более того — объём водохранилища не так велик, чтобы создавать катастрофы. Как раз наоборот, водохранилище приняло в себя достаточно большое количество воды и тем самым смягчило удар по Крымску.

Не надо ничего выдумывать, попробуй хотя бы немного задуматься.
Так это что получается — местным жителям нельзя верить?
Почему нельзя? Верь на здоровье. Вот телеканал Дождь берёт интервью у некого гражданина, представляющегося жителем города Крымск. Гражданин бодро рассказывает, что на водохранилище минимум четыре раза за ночь открывали шлюзы и производили сбросы воды, которые и смыли Крымск. Шлюзов, повторюсь, на водохранилище нет. Совершенно очевидно, что гражданин там вообще никогда не был и как оно работает — не представляет. Что, конечно же, не мешает ему нести ахинею, каналу Дождь никто не мешает ахинею транслировать, а тебе — в ахинею верить.

Не уподобляйтесь истеричным бабам в известном стиле:

ты рассказал мне просто правду
а я ужасную хочу
такую чтобы обосраться
завыть забиться захрипеть
А такое действительно может быть от дождя?
Дождь шёл несколько дней подряд. Идущий несколько дней подряд дождь обильно смочил и пропитал почву. Потом дождь пошёл как следует, и поскольку Крымск расположен в месте слияния трёх речек/стоков — вода с землёй попёрла туда. Это обычное явление, в горах такое происходит регулярно. Необычно количество выпавших за день осадков, которые и привели к катастрофе.

Вот есть в Италии такой город Флоренция. Стоит на равнине, рядом гор нет, течёт через него река Арно. И вот в 1966 году эта самая река от дождей разлилась и поднялась, и во Флоренции случилось наводнение. Отметки уровня воды — на высоте пяти метров от мостовой. Слой воды — пять метров. Может такое быть или не может? Ну, от дождя?

Вы хоть поинтересуйтесь вопросом, прежде чем истерики слушать.
Люди говорят, что дома смывало волной высотой в семь метров. Может такое быть?
Это нетрудно проверить: грязная вода оставляет заметные следы. Если на домах есть отметины на высоте семь метров — значит, было семь метров. Если нет — значит, было меньше, и можно проверить — насколько меньше.

Кстати, интересно: если отключили электричество и погасло уличное освещение — каким образом очевидцы установили высоту волны?
Какой размер компенсаций за утерю имущества следует считать разумным?
На сколько имущество застраховано — на столько и считать разумным. Не застраховано — бери кредит, потом расплатишься. Коммунизм в России уничтожен, мы живём в капиталистической стране.

Ну а в целом — государство всё равно поможет всем: и тварям, которые ему и на него гадят, и пострадавшим, лишившимся имущества. Вне зависимости от наличия страховки.
Вот что пишет в своём блоге Егор Бычков: Знакомый Сотрудник УВД Крымска "На 13-00ч. ВЧЕРАШНЕГО дня было 800 погибших(он сам сотрудник ГУВД). остался без дома, без документов,без одежды.............без всего...... ,еле успел проснуться "схватить" жену в трусах и ребенка и залезть на крышу. Во всех спец службах работающих в Крымске было сказано о том что если узнают кто распространяет верную информацию по кол-ву погибших будут уволены.По официальной версии должно погибнуть не более 200 человек"
Знакомый сотрудник прекрасен — именно на таких служба держится. К чему нести эту ахинею — непонятно. То есть понятно, конечно, но ведь городок маленький, люди обозлены, неужели не приходит в голову, что они составят и свои собственные списки? Там все друг друга знают, там всем известно — кого унесло водой, кого завалило, кто утонул дома, кто пропал без вести.

Не надо считать людей за идиотов, они не настолько тупы, чтобы не пересчитать погибших родных и близких. Подожди немного, люди придут в себя и сосчитают всех. Ну а потом обсудим безусловно правдивые сообщения "сотрудников Крымского УВД".

Кстати, ещё никто не рассказал, в каких местах стоят подтопленные дома: можно ли там вообще что-то строить? Построены они в соответствии с законами и рекомендациями, или как положено — строят кто где хочет, за взятки и просто так?

Да, произошла трагедия. Но башку-то надо включать.

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 всего: 861, Goblin: 5

Абрек_Самарский
отправлено 11.07.12 13:11 # 501


Кому: Баянист, #499

сколько народу померло, сколько выкидышей? Не замалчивай Правду! Все равно ее не утаить (смеется)


vladimir-57
отправлено 11.07.12 13:11 # 502


У моей тёщи в Крымске есть много подруг, они сообщили что МЧС очень хорошо помогает, всех снабдили одеждой, едой и прочими необходимостями.


Ball of Fury
отправлено 11.07.12 13:26 # 503


хочется зафиксировать пару соображений, основанных на личном опыте. Был в моей жизни период, когда мне довелось пожить несколько месяцев в Миннеаполисе (да, который "близнец" Сент-Пола). Я там много поездил как по Миннесоте, так и по Висконсину. Вся эта территория является довольно торнадо-опасной, хотя мне так и не приключилось увидеть это явление воочию, о чем я, впрочем, ничуть не жалею. Зато я стал очевидцем того, как организована система предупреждения стихийных бедствий в США.

Не проходило и дня, чтобы в телевизоре не давали подробный расклад: где, когда и с какой силой может придти беда. И в новостях, и в разных других передачах, внизу экрана крупной бегущей строкой идут сводки - нон-стоп. Тут такая опасность, там такая вероятность и т.п. Везде стоят специальные сирены на случай срочного оповещения граждан. Все школы являются убежищами, где регулярно проходят гражданские учения. В каждом детском лагере отдыха проводятся учения (минимум 2-3 раза за лето), когда внезапно начинает выть эта сирена, и всех детей и персонал сгоняют, например, в столовку, или в то помещение, которое там для этого предназначено. Повторюсь, это все происходит ПОСТОЯННО. Плевать, что торнадо сегодня не будет, все равно народ всегда на стрёме. В случае малейшей вероятности реальной угрозы через 5 минут ВСЕ будут в безопасном месте.

Практически любой сотрудник (включая простых вожатых) детского лагеря или школы знает основы реанимации (включая пользование дефибрилляторами (!), которые там развешаны на каждом углу), знает, как спасать в бассейне, как спасать на открытой воде, как искать утопленников и т.п. Люди ПОСТОЯННО и в обязательном порядке проходят тренинги на куклах, смотрят обучающие видео, сдают экзамены, получают сертификаты и т.п. Если задуманы какие-то мероприятия на воде, ВСЕ (включая персонал) надевают спас жилеты. И так далее, и так далее. Тотальная готовность к происшествию. Все это, конечно, не означает, что беда не придет. Но это дает шанс снизить количество жертв, повышает вероятность спастись самому и спасти ближнего.

Из недавнего достаточно вспомнить эвакуацию в Нью-Йорке (2011 год, ураган Айрин), из низинных территорий, когда эвакуировали более 300 тыс. (!) человек и в итоге НИКТО не погиб, жертв = 0 (ноль). На всем восточном побережье, если не ошибаюсь, погибло человек 10, но и то по непредвиденным причинам: ДТП, падение деревьев/обломков и т.п.

Что мы видим у нас? Полное наплевательство на свою жизнь и жизнь соседа. Была ли у этих людей, живущих в потенциально подтопляемом месте, учебная тревога на случай потопа хоть раз в 10 лет? Сильно в этом сомневаюсь. Эвакуацию кто-то хоть почесался предпринять? Нет. Так не надо тогда удивляться таким жертвам. Но и не надо валить все на людей (тезисы типа "сидели дома"), вины государства нельзя исключать - системы спасения жизни граждан не выстроены. Страшно подумать, сколько еще нас ждет трагедий.


Uncle Bob
отправлено 11.07.12 13:26 # 504


Кому: Ka6aH4iK, #489

> Кому: Uncle Bob, #452
>
> > Блядь, всё в нашей жизни кровью пишется, и уставы и ПДД и правила безопасности...
>
> Планы эвакуации пишутся вообще-то на основе знаний(умом) и заранее, т.е. ещё до того, как случилось ЧП.

Ну вот хорошо бы заново подняли бы инструкции и [начали бы их исполнять]. Я именно об этом писал - что стоило позвонить по штормовому предупреждению от оперативного МЧС на главу города, тот оперативному связи даёт команду и запуск СЦВ, сирен за час хотя бы от вала. Дальше команды машинам с матюгальниками проехать улицы.

Я тут в области раз видел старинную Шкоду Фелицию с чешскими номерами, одеялом на крыше и рупором метра в полтора диаметром - ездила по улицам и магнитофоном в этот рупор зазывала под музыку в чешский луна-парк. Что стОило так же поступить? Сирена на скорой слышна днём на несколько кварталов, ночью в городе с 60 тыс. населения 3-4 машины разбудят всех. А одних пожарных машин штуки четыре, десяток скорых, а уж доблестных полицаев по штуке на 500 населения точно есть там.
Вот и смотреть надо: была ли сирена, если да, то когда, что и как делали оперативные службы, кто и в какой последовательности давал команды, кто... а, чё, мне их учить что-ли?


Nord-M
отправлено 11.07.12 13:26 # 505


Сейчас в рабочую аську упало сообщения от какой то случайно затесавшейся ТП, с которой никакой работы никогда не вел. В сообщение полный набор - от открытых шлюзах, до 100500 мульенов утоновших. Приведу наиболее смачные выдержки.

> Теперь жертвы - Какие 170 человек!!!!!!! Таких посёлков как Баканка уже просто нет!!! Посёлка с населением около полу-тысячи человек просто нет!!!

> Ещё вчера по самому Крымску в водостоках лежали трупы стариков и детей. Ночами мешки с трупами вывозят камазы рейсами около 300-500 мешков за рейс!!! И всё это ещё в самом разгаре!!! Пока только собирают мёртвых в черте города, леса и рисовую систему куда ушло наводнение пока ни кто не исследует!

> Я уверен что жители Баканки знают правду - но за пределы Краснодарского края она не выйдет. Прошу, всех кто может, распространить правду!!! Мы уже не ждём помощи - мы хотим правды!!!

З. Ы. Сообщение упало с просьбой распространить по контактам, так как работаю в сфере междугородней логистики, знаю точно, если хотя бы пять процентов поведется из контакт листа, вся это чушь распространиться по всей России. Вот так вот, господа пропагандоны работают.


OBERST63
отправлено 11.07.12 13:26 # 506


Кому: Goblin, #412

> > > И так, камрады "Первыми в Крымск приехали добровольцы. Не от организации, а именно простые люди, желающие помочь" Вот так! Прошу!
>
> они же собрали трупы, они же откачали воду, они же привезли полевые кухни, они же выдали компенсации
>
> так победим!
>
Само-собой. А ещё разогнать МЧС и полицию!!![страшно кричит] Вся власть блогерам!!! Они нас спасут и защитят и накормят!!!
А если серьёзно, то зае...и уже эти "блогЁры" своими воплями :"Люди никому не нужны, им кроме нас никто не помогает" и прочей хернёй. Поражает, вернее даже уже не удивляет, другое. Ну съездили, помогли чем смогли(это если на самом деле).Но нахера на власть срать? На людей, которые без выходных и проходных пашут, реально помогая и ликвидируя последствия и которым не до твитов и блогов, они делом занимаються?


Hjvfy
отправлено 11.07.12 13:26 # 507


[Да чего уж там, расстреляли поди.]

Даже звонить не буду узнавать как дела, а то вдруг решат что мы заодно.


OBERST63
отправлено 11.07.12 13:26 # 508


Кому: Abrikosov, #465

> А наводнения в Карпатах что доказывают, по мнению газеты "день"?

Как что? Происки Путина. Ну, на крайняк, Сталина.Неужели не понятно?


H.R.C.
отправлено 11.07.12 13:44 # 509


Кому: whisper2004, #446

> Одной рынды на всех не хватит.

Блин! Точно, как же я забыл! Раньше еще висели куски рельса, в который полагалось бить при тревоге.


Ka6aH4iK
отправлено 11.07.12 13:50 # 510


Кому: Uncle Bob, #504

Тут хорошо бы знать какой точно прогноз погоды был. я уверен, что если бы знали, что будет такое наводнение - эвакуация была бы.


Мопсовод
отправлено 11.07.12 13:54 # 511


Кому: whisper2004, #433

> Это очень логичный вопрос. Я на него также логично отвечу. За МКАДом жизни нет.

А откуда тогда берутся замкадыши? Неужто это нежить и зомби? А когда москвич покидает предел МКАД, он тоже становится нежитью?


stepnick
отправлено 11.07.12 14:02 # 512


Кому: sibleft, #491

> Почему-то никто из констатирующих это не хочет объяснить почему это так.

Кто кого хочет "вбомбить в каменный век"? Американские капиталисты - американских (французских) пролетариев? Французские капиталисты - французских (американских) пролетариев, или как-то по-другому? Или они вместе кого-то демократизируют посредством бомбометания? Сербию, Афганистан, Ирак, Ливию, на очереди - Сирия, на Иран руки чешутся, но пока не решаются. И всё это - невзирая на классовый состав демократизируемых, и при поддержке своих пролетариев.

Как ты прокомментируешь с позиций классовой борьбы выссказывание Ромни о том, что Россия - геополитический враг США номер 1? Не пролетарии, а Россия в любом виде. При СССР была красной империей зла, сейчас - геополитический враг. Меняется только форма высказываний, а содержание остаётся тем же, и что главное - реальные действия всё те же. Страна, посмевшая достичь уровня, при котором она способна физически уничтожить США, перестанет быть врагом толко тогда, когда исчезнет. Со всеми своими буржуа и пролетариями.

"Ни одна великая держава не отступает навсегда". Г. Киссенджер. Значит, Карфаген должен быть разрушен.

Или вот это выссказывание того же Киссенджера: "Наука в странах, недружественных США, рассматривается как стратегическая опасность для США". И ни слова о коммунизме и капитализме. Наука внеидеологична, это инвариант, она создаёт потенциальную возможность появления независимого очага развития (не принципиально, в какой политической системе), значит быть её не должно. Как с этим бороться? Вбомбить в каменный век, в прямом, или переносном смысле. Вбомбить, со всеми их буржа и пролетариями.

> Ничего, больше голосов за Путина и прочих державников-капиталистов и внезапно выяснится, что классовая борьба это не слово из прошлого века.

Зюганов всё сделал сам, чтобы избрали не его.

Классы и классовые интересы - это реальные вещи. Но и ядро и периферия - тоже реальные вещи. Ядро хочет оставаться ядром, здесь буржуи и пролетарии ядра едины. Они вместе за это борятся, и эта борьба накладывается на классовую борьбу на периферии. Пролетарии ядра не свергают своих буржуев, они вместе топчут и грабят периферию. И используют классовые противоречия периферии в своих целях. А те кто этого не понимает, им помогают.

У людей большие претензии к Путину-капиталисту. А у либерал-глобики ненавидят его именно как державника. И свергнуть они его пытаются не как капиталиста, а как державника. При нынешнем реальном раскладе вместо капиталиста-державника может появится только капиталист-антидержавник, терминатор-ликвидатор. Которому глубоко плевать на классовые интересы трудящихся, и вообще на "эту страну". И упёртым коммунистам тоже плевать, если они в этом помогают, не видя перед собой ничего, кроме примитивной одномерной схемы. Опасные люди и провокаторы, а строят из себя народных защитников.


Ka6aH4iK
отправлено 11.07.12 14:07 # 513


Вообще - убедить большинство людей не срезать пожарные лестницы и не заделывать пожарные люки у себя на балконах очень сложно. Посмеются в большинстве случаев.


Stef
отправлено 11.07.12 14:13 # 514


Кому: Ka6aH4iK, #510

> Тут хорошо бы знать какой точно прогноз погоды был. я уверен, что если бы знали, что будет такое наводнение - эвакуация была бы.

Хотелось бы увидеть текст штормового предупреждения.


JetWing
отправлено 11.07.12 14:15 # 515


Кому: Nord-M, #505

Особо упоротые уже собираются ехать считать на кладбище таблички с датой наводнения считать.


Мопсовод
отправлено 11.07.12 14:22 # 516


Кому: JetWing, #515

> Особо упоротые уже собираются ехать считать на кладбище таблички с датой наводнения считать.

[Воет]


KroliKoff
отправлено 11.07.12 14:24 # 517


Кому: Ball of Fury, #503

> вины государства нельзя исключать - системы спасения жизни граждан не выстроены.

Разрушены, а не "не выстроены". Всё это было в тоталитарном Советском Союзе. Но свобода личности теперь важнее, никто не заставить личность лезть в бомбоубежище, сдавать нормы ГТО и тратить время на тренировки.


Абдурахманыч
отправлено 11.07.12 14:25 # 518


> Как ты прокомментируешь с позиций классовой борьбы выссказывание Ромни о том, что Россия - геополитический враг США номер 1? Не пролетарии, а Россия в любом виде.

Нет бы человеку почитать что нибудь умное, например почему за всю историю человечества постоянно происходят войны.
Зачем, лучше приплести не к месту классовую теорию, и потом яростно доказывать несоответствие реальности выдуманным самим же собой квазифилософским извращениям.


KroliKoff
отправлено 11.07.12 14:31 # 519


Кому: JetWing, #515

Кровавая гебня на табличках неправильные даты напишет. Надо просто свежие могилы искать и проверять, может могилы братские.


rem1982
отправлено 11.07.12 14:35 # 520


Кому: Герр, #422

лежал в больнице,попросили помочь доставить 200го.Ну и паренек ещё этот помогать вызвался


Enty
отправлено 11.07.12 14:35 # 521


Кому: Пан Головатый, #429

> Несколько месяцев при том количестве и качестве митингующих назад вполне могли вынести двери в ВР и поговорить с депутатами по поводу пенсий афганцам и чернобыльцам.

а да, было (для меня это уже очень давно). Не вынесли по чистой случайности, а жаль.


OBERST63
отправлено 11.07.12 14:35 # 522


Кому: Ball of Fury, #503

> Но и не надо валить все на людей (тезисы типа "сидели дома"), вины государства нельзя исключать - системы спасения жизни граждан не выстроены.

Если почитать тред сначала, то поймёшь, что только на людей или только на государство здесь, на Тупичке, никто не валит. Трагедия в Крымске это, скорее всего, стечение обстоятельств, ну комлекс произошедшего, если так понятнее.


Hjvfy
отправлено 11.07.12 14:36 # 523


Это правильно, когда тебя смыло, не нужна ни помощь, ни жратва, лишь бы правду до людей донести. Единственное что осталось рабочее в смытых поселках так это аська, да и то потому что сделано не у нас.


StarR
отправлено 11.07.12 14:36 # 524


Заработал официальный сайт по ситуации в Крымске
http://www.krymsk2012.ru/


OBERST63
отправлено 11.07.12 14:36 # 525


Кому: Thio, #493

> > > наверняка еще и закрыли чтоб никому не рассказал.
>
> Да чего уж там, расстреляли поди.

Ага, хлебным мякишем из солёного огурца. Ну вот нахрена, нахрена катить телегу впереди лошади? Всем надо личное участие и последующие вопли "Смотрите какие мы герои"? Что там делать неспециалисту? Или все кого "не пустили" имеют охрененный технику и опыт работы в таких ситуациях? Есть-же специальные службы и если они не справляются то тогда и только тогда они сами просят оказать помощь добровольцами, причём нужной специальности, а не всех подряд.


Абрек_Самарский
отправлено 11.07.12 14:38 # 526


Не далее чем вчера еду с работы с коллегами, вроде два взрослых лет по 50 мужика:
- Вот же гады, в Крымск посторонних не пускают, озверели, изверги...
- ???
- Почему я, как Гражданин России не могу просто походить и пофотографировать все это безобразие?
- (хватаюсь за голову, интересуюсь знает ли он значение слова "мародеры")
- (машет рукой) Неча мне заливать, я постарше тебя буду! Мародеры - это приезжие бывают, а у нас соседи во всей стране друг другу помогать должны...

Блять. Вот слов нет. Экземпляр эталонный, я считаю.


Клякса
отправлено 11.07.12 14:39 # 527


Беда чему-то учит. Сегодня в Харьковской газетке "Объектив" - заголовок "Через неделю в Харькове завоют сирены".

"В следующую среду, 18 июля, в городе проведут плановую техническую проверку средств оповещения населения с включением электросирен, привлечением радиотрансляционных узлов и телевидения

Во время проверки харьковчан призывают сохранять спокойствие и продолжать свои дела"


stepnick
отправлено 11.07.12 14:46 # 528


Кому: Абдурахманыч, #497

> Я с тобой еще и не здоровался. А общаюсь я не с тобой лично (демагоги мне не интересны в принципе), а своими репликами в открытом обсуждении реагирую на откровенный бред.

Ты задал мне вопрос. Вот он.

Кому: Абдурахманыч, #455

> А вот интересно почему? С твоей точки зрения конечно.

Как можно задать вопрос конкретному адресату, поинтересоваться его точкой зрения, и при этом не вступить с ним в личное общение? Ты опять соврал. И так постоянно. Общаться с тобой в таком режиме очень сложно, вообще нормальное общение невозможно.

Если не нравится "до свидания" - всего хорошего.


whisper2004
отправлено 11.07.12 14:51 # 529


Кому: Абрек_Самарский, #526

> Почему я, как Гражданин России не могу просто походить и пофотографировать все это безобразие?

Какой замечательный мудак.

Гражданин России не думает что ему чисто теретически могут ебало вместе с камерой разбить за подобные интересы. Так, чиста по соседски.

Как много интересно, таких Граждан России сбежится на место катастрофы позырить на ужасы и донести до остальных правду создавая заторы на дорогах. И сколько их самих придется спасать под рухнувшими подмытыми ранее стенами.


R&G
отправлено 11.07.12 14:52 # 530


Кому: JetWing, #515

> Особо упоротые уже собираются ехать считать на кладбище таблички с датой наводнения считать.

Я настаиваю, потом будут утверждать, что в могилах похоронены по 4 человека друг над другом! Уже сталкивался с таким. Родственники, списки, компенсации им ниочем. "От нас скрывают правду!"


Nord-M
отправлено 11.07.12 14:52 # 531


Кому: JetWing, #515

> Особо упоротые уже собираются ехать считать на кладбище таблички с датой наводнения считать.

Сейчас уже новая вводная, только что пришла с той же аськи.

> ЗАГС Крымска выписал 2407 свидетельства о смерти!!!!!

С интересом жду собщений о зомби, тщательно скрываемое властями.


кум Тыква
отправлено 11.07.12 14:52 # 532


залез в викимапию, глянуть на водохранилище. в комментах среди срача была замечена фраза, характеризующая происходящее:

> Блин, дали возможность на всю страну нести ахинею тем, кого раньше слушали только соседи по палате.


JetWing
отправлено 11.07.12 14:54 # 533


Кому: KroliKoff, #519

> Кровавая гебня на табличках неправильные даты напишет. Надо просто свежие могилы искать и проверять, может могилы братские.

И скотомогильники. И мясокомбинаты!!!


Танча
отправлено 11.07.12 14:55 # 534


Кому: Zx7R, #98

> А это не он! Это русские запустили волну в океане, которая смыла Орлеан!!

[Внезапно ВСЁ понимает]


Абдурахманыч
отправлено 11.07.12 14:59 # 535


Кому: stepnick, #528

> Как можно задать вопрос конкретному адресату, поинтересоваться его точкой зрения, и при этом не вступить с ним в личное общение?

Очень просто. Ты ведь не ответил, и отвечать не собирался. Ты вообще на конкретные вопросы не отвечаешь. И я об знаю. Так что вопрос был откровенно риторический.

> Ты опять соврал. И так постоянно.

Ну хоть рассказал, что именно ты подразумеваешь под враньем. И на том спасибо.

> Общаться с тобой в таком режиме очень сложно, вообще нормальное общение невозможно.

Не сомневаюсь. Демагоги не любят отвечать на конкретные вопросы, им очень не комфортно, когда не удается увести разговор с обсуждения конкретных вещей.

> Если не нравится "до свидания" - всего хорошего.

Если ты плохо понимаешь русский язык, я повторю - я и не общаюсь с тобой лично, что бы ты там себе не на фантазировал. Я тебя знать не знаю, вижу здесь только никнейм и поток демагогии.
Я обсуждаю на открытом форуме интересные мне вопросы, или реагирую на херню, которую иногда несут "форумные мудрецы". И не тебе решать, что мне писать и по какому поводу.
Если тебя напрягает упоминание в строчке "кому" твоего никнейма, постараюсь его не упоминать. Чисто из вежливости.


darya
отправлено 11.07.12 15:01 # 536


Кому: OBERST63, #500

> Ты это пошутил так?Подержи кусок мяса на солнце пару дней и положи в морозильник, затем ознакомься с последствиями.
>
Вообще-то, все не так страшно. Поскольку работала в виварии, где есть определенные правила утилизации и хранения трупов лабораторных животных - а они очень быстро портятся и оочень сильно пахнут, опыт отмывания морозильников от неприятного содержимого я приобрела. Не так страшен черт, как его малюют. Правда, разговор здесь совсем не об этом. Давайте не будем больше эту тему обсуждать, Вы не против? Мне кажется это не совсем этично в данных обстоятельствах. Мне и начинать не стоило, конечно..


OBERST63
отправлено 11.07.12 15:01 # 537


Кому: Абрек_Самарский, #526

> Неча мне заливать, я постарше тебя буду! Мародеры - это приезжие бывают, а у нас соседи во всей стране друг другу помогать должны...
>

Напомнило как нашу пятиэтажку расселяли. Дали квартиры в новостройке метрах в ста, от дома где жили. Народ, большинство шмотья на руках переносил, кроме мебели.Для мебели машины и грузчики были выделены. Так вот,какие в жопу "приезжие мародёры"? Поймали нескольких , кто своих-же соседей "обносил", пока те шмотьё относили и квартиры без присмотра остались. Расправа была короткая. Некоторые до сих пор со мной и другими "палачами" не здороваются.


Мопсовод
отправлено 11.07.12 15:02 # 538


Кому: R&G, #530

> Я настаиваю, потом будут утверждать, что в могилах похоронены по 4 человека друг над другом!

Адский тетрис из игры-квеста "Монти пайтон и поиски святого грааля". Там еще и живые фигуры проскакивали.


naxxodka
отправлено 11.07.12 15:04 # 539


Пункт сбора помощи пострадавшим от наводнения: http://www.miloserdie.ru/index.php?ss=2&s=17&id=17383

Я воспользовался им. Деятельность этой организации мною проверена неоднократно.


Bad Den
отправлено 11.07.12 15:48 # 540


Кому: Asgard, #173

И я, и я - того же мнения. Не в смысле что именно про войну, а в смысле что потихоньку восстанавливают систему оповещения.


Uncle Bob
отправлено 11.07.12 15:48 # 541


Кому: Ka6aH4iK, #510

> Кому: Uncle Bob, #504
>
> Тут хорошо бы знать какой точно прогноз погоды был. я уверен, что если бы знали, что будет такое наводнение - эвакуация была бы.

Если я правильно понял, даже в самых неполживых СМИ, предупреждение начали транслировать бегущей строкой в 23-00 или в 23-30. Полчаса сирен/сигналок/матюгальников до полуночи подняли бы весь город и выгнали бы всех на крыши. ИМХО.


gilroks
отправлено 11.07.12 16:03 # 542


Не ходи сюда.





Модератор.



Burst Behind
отправлено 11.07.12 16:21 # 543


И еще немного совестливых и неполживых откровений:
« Гендиректор телерадиокомпании
Крымского района заявила, что никакой
"бегущей строки" накануне наводнения по
местным каналам не транслировалось.»

www.yuga.ru/news/267195/

Вуаля!


Hjvfy
отправлено 11.07.12 16:21 # 544


Оперативный дежурный по краю (МЧС) дежуривший в ту ночь, три дня уже в прокуратуре на разбоках, плюс подписал бумажку о неразглашении, как только станет возможным, постараюсь достать и отправить Главному внутреннюю хронологию событий, если посчитает нужным-опубликует.


sibleft
отправлено 11.07.12 16:25 # 545


Кому: stepnick, #512

> Как ты прокомментируешь с позиций классовой борьбы выссказывание Ромни о том, что Россия - геополитический враг США номер 1? Не пролетарии, а Россия в любом виде. При СССР была красной империей зла, сейчас - геополитический враг. Меняется только форма высказываний, а содержание остаётся тем же, и что главное - реальные действия всё те же. Страна, посмевшая достичь уровня, при котором она способна физически уничтожить США, перестанет быть врагом толко тогда, когда исчезнет. Со всеми своими буржуа и пролетариями.
>
> "Ни одна великая держава не отступает навсегда". Г. Киссенджер. Значит, Карфаген должен быть разрушен.
>
> Или вот это выссказывание того же Киссенджера: "Наука в странах, недружественных США, рассматривается как стратегическая опасность для США". И ни слова о коммунизме и капитализме. Наука внеидеологична, это инвариант, она создаёт потенциальную возможность появления независимого очага развития (не принципиально, в какой политической системе), значит быть её не должно....

Я вот так вот прокомментирую. Цитаткой из Ленина: "Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов". Внезапно именно такими глупенькими жертвами обмана и самообмана выступают те, кто с борется с злой Америкой последние 20 лет и при этом апеллирует к отечественным "государственникам", мальчиками на чужих побегушках. Ты думаешь, кто первый додумался объединить еда с ужом и "спасать Россию" с кем угодно, не взирая на классовый состав союзников? Такие идеи и деятели возникают в стране постоянно. И политическое значение их ничтожно. Потому что пролетариат не организован и пассивен по целому ряду причин, а российской государственной буржуазии т.н. "национал-патриоты" нужны только по вызову - для внутреннего употребления.

Конечно буржуазные политические деятели не скажут тебе ни слова о классах. Более того, они будут яростно отрицать само их наличие. Где ты видел такого буржуа, который при всех будет рассказывать, как его волнуют прежде всего интересы своего бизнеса, нет, для решения своих задач он будет рассказывать про национальное единство и национальные задачи. И даже возможно сам будет верить во всю эту идеологическую шелуху. Вот и Бжезиеский, Ромни и Киссинджер вполне могут даже верить в то, что их миссия это съесть всех русских на планете, но как политики они всегда будут руководствоваться интересами американского капитала, а если в своем имперстве зарвутся, то их мягко поправят. Крылатая демократия это конечно хорошо, но только если не вредит бизнесу, а помогает. Так что меньше обращай внимания на конкретные высказывания и больше на их авторов и то для чего они эти высказывания произносят.

> Кто кого хочет "вбомбить в каменный век"? Американские капиталисты - американских (французских) пролетариев? Французские капиталисты - французских (американских) пролетариев, или как-то по-другому? Или они вместе кого-то демократизируют посредством бомбометания? Сербию, Афганистан, Ирак, Ливию, на очереди - Сирия, на Иран руки чешутся, но пока не решаются. И всё это - невзирая на классовый состав демократизируемых, и при поддержке своих пролетариев.
>

Между разными группами буржуазии бывают конфликты - тут ничего нового. Более сильная американская буржуазия поглотила региональную государственную иракскую. Что ты этим доказал - непонятно. Для того, чтобы американская буржуазия бомбила американских пролетариев,американские пролетарии должны ей угрожать. А вот как французская буржуазия реагирует на французских пролетариев ты мог посмотреть в 2010 году, когда Франция была поражена всеобщей забастовкой. Полицейский спецназ, слезоточивый газ и все такое.

Что же до поддержки теми же американцами войны в Ираке, то это неправда. Начало операции сопровождалось мощными демонстрациями в США, а Обама шел на выборы с главным лозунгом о выводе войск - потому что он был востребован в американском обществе.


Landadan
отправлено 11.07.12 16:39 # 546


Официальный сайт Оперативного Штаба по ликвидации ЧС в г. Крымск http://krymsk2012.ru/


Grauk
отправлено 11.07.12 16:40 # 547


Кому: Burst Behind, #543

> И еще немного совестливых и неполживых откровений

Всё бы ничего, но это перепост с "Российской газеты ЮФО". http://www.rg.ru/2012/07/11/pravda.html

Нездоровая херня получается.


Hjvfy
отправлено 11.07.12 17:15 # 548


Натужный бред удаляется вместе с авторами.




Модератор.



dezdemona
отправлено 11.07.12 17:16 # 549


Что за бред про выкидыши у беременных? У беременных нервная система крепче взрослых мужиков будет. В 2004 году какой то идиот распространил по интернету информацию, что взорвалась Балаковская АЭС и облако движется на Самару. Я в то время была беременна на 7 или 8 месяце. Никакой паники не предавалась, смотрела телевизор и ждала когда хоть что нибудь там прокомментируют. Часов через 5-6 только! вышли в эфир местные новости в которых показывали как жители поддавшись панике скупили все запасы йода в аптеках. Показывали охранника с завода Прогресс, который нес коробку с йодом на завод, по приказу начальства, а уж сколько людей в тот день вином лечились, так и не счесть. А на АЭС оказалась то ли небольшая авария, то ли вообще плановые работы. Зато к вечеру к врачам стали подтягиваться люди, отравившиеся йодом. Насчет сирен-последний раз слышала 10 лет назад.


jimmilee
отправлено 11.07.12 17:17 # 550


Кому: dezdemona, #549

> Что за бред про выкидыши у беременных? У беременных нервная система крепче взрослых мужиков будет.

Это ты так на своем примере мастерски обобщила про всех беременных?


dezdemona
отправлено 11.07.12 17:27 # 551


Кому: jimmilee, #550

Любая беременная сначала подумает, принесут ли ее действия вред не только ей, но и ребенку, прежде чем ломиться. Выкидыши могут случиться только у тех, у кого беременность протекает с осложнениями, а такие постоянно лежат на сохранениях. У остальных выкидыш не вызовет ни громкий звук, ни испуг. Вред ребенку от испуга-да, будет но для выкидыша нужны причины посерьезнее. Сирену я слышала не один раз, она не орет внезапно, есть время прислушаться и подумать.


Uncle Bob
отправлено 11.07.12 17:36 # 552


Кому: jimmilee, #550

> Кому: dezdemona, #549
>
> > Что за бред про выкидыши у беременных? У беременных нервная система крепче взрослых мужиков будет.
>
> Это ты так на своем примере мастерски обобщила про всех беременных?

Это не обобщение, хотя и пример не самый удачный. Заботы больше, нервов от мелочей, но в целом беременные намного спокойнее относятся к внешним факторам. А уж срыв в панику или даже просто в крик от пустого дела у них минимален на фоне весенне/осенне/летне/зимне/круглогодичного обострения дурных мужиков и истеричных тёток.
К сожалению неприятная иллюстрация: понаблюдайте за переходом улицы именно беременными.


dezdemona
отправлено 11.07.12 17:36 # 553


Кому: jimmilee, #550

И к тому же, если уж считать что выкидыши случаются от проверки сирен, то считай что и каждую грозу у беременных тоже выкидыши.


Баянист
отправлено 11.07.12 17:42 # 554


Кому: dezdemona, #551

> Любая беременная сначала подумает, принесут ли ее действия вред не только ей, но и ребенку

Это любая разумная беременная так себя будет вести. А бывают ещё люди и другого свойства, и их, говорят, подавляющее большинство.


ни-кола
отправлено 11.07.12 17:52 # 555


Кому: stepnick, #425

> Противоречие в том, что пытаются сохранить остатки суверенитета, но при этом проводят либеральную политику. Которая объективно ведёт к утрате суверенитета.

Это не противоречия, это бездарная политика.

> Особенно здорово получилось у этих "аутсайдеров" защитить интересы альфа-лидеров Березовского, Гусинского, Невзлина, Ходорковского, и ряда других. Поставили защитников, потом защитники их же самих посадили за решётку, разогнали, завели уголовные дела.

Угу, альфы, это то-ли фи, то-ли хи хи.


Megafreez
отправлено 11.07.12 17:53 # 556


Сегодня у нас в Одессе прошел ливень с градом - стена воды, настолько сильный.
Город затоплен без всяких спусков воды с несуществующего водохранилища (привет придуркам-блогерам):

http://dumskaya.net/news/dogd-v-odesse-snova-prevraschaetsya-v-stihijnoe--020457/

Если бы вода шла не с низких холмов, а с гор - без серьезных разрушений и жертв не обошлось бы.


Shurd
отправлено 11.07.12 18:02 # 557


Мыльные пузыри "ретвитов" и "перепостов"
Среди волны слухов о ситуации в Крымске накануне весьма громко прозвучала история о гуманитарной помощи, которую не пускали в город до тех пор, пока на нее не была наклеена символика партии "Единая Россия".

Если говорить точнее, то речь шла о партии мыла весом в одну тонну, которой было отправлено совладелицей мыловаренного предприятия из города Кропоткина в Крымск.
http://www.pravda.ru/politics/parties/other/11-07-2012/1121670-pusir-0/


Colonel_Abel
отправлено 11.07.12 18:08 # 558


Кому: yegor.v, #117

> А когда было наводнение, этот "ручеёк" перехлёстывал мост и нёс деревья выдранные с корнем, при чем деревья в диаметре полуметровые и больше.

Деревья полуметровые, ха три раза. Вот когда валуны метровые, как мячики катает, вот тогда мурашки по всем местам. И речка эта вчера была такая же, как ты описал. Хоста называется. А ночью дождь в горах прошел. Я в пансионате "Московский железнодорожник" отдыхал, он на берегу этой реки как раз. Хорошо набережная высокая. Так вышел на балкон утром и охуел от такой картины. Деревья кстати тоже несло, но вот эти катящиеся валуны меня убили своим видом больше.


Щербина307
отправлено 11.07.12 18:09 # 559


Кому: Shurd, #557

Живой пример что ой как нужна уголовная статья за клевету.


jimmilee
отправлено 11.07.12 18:39 # 560


Кому: dezdemona, #553

> И к тому же, если уж считать что выкидыши случаются от проверки сирен, то считай что и каждую грозу у беременных тоже выкидыши.

Каждая гроза как бы намекает, что возможен БП в конкретно взятом районе?

Кому: dezdemona, #551

> Любая беременная сначала подумает, принесут ли ее действия вред не только ей, но и ребенку, прежде чем ломиться. Выкидыши могут случиться только у тех, у кого беременность протекает с осложнениями, а такие постоянно лежат на сохранениях.

1)
- у меня полно знакомых небеременных девушек, которые не думают в принципе
- у знакомых беременных критично ничего с мышленеим

логичный вывод: кто думать не умел и истерил до беременности - во время оной не поумнеет и не успокоится, скорее наоборот.

2) между теми, кто лежит на сохранении и теми, у кого здоровье такое же крепкое как и психика, есть еще разные промежуточные категории


Boroda74
отправлено 11.07.12 18:46 # 561


Кому: Nord-M, #505

> если хотя бы пять процентов поведется

Да повелось. В двух конторах слушал сегодня тётки эту ахинею обсуждали.


stepnick
отправлено 11.07.12 18:56 # 562


Кому: sibleft, #545

> вот так вот прокомментирую. Цитаткой из Ленина: "Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов".

Ну и что? У Аристотеля были цитатки, что природа боится пустоты, что лёгкие тела падают быстрее тяжёлых. И больше тысячи лет это повторяли. Потом оказалось, что это не так. Цитата из Ленина - это не анализ конкретной современной политическое ситуации. Это высказывание сделано сто лет назад. Это не научный факт, это [идеологическое] кредо автора. Которое может быть сегодня одним, а завтра другим. Какова классовая подоплёка в объявлении России врагом номер 1, в движении НАТО на восток, в развёртывании ПРО у её границ, так и осталось неясным.

> Между разными группами буржуазии бывают конфликты - тут ничего нового. Более сильная американская буржуазия поглотила региональную государственную иракскую.

Это тоже не объяснение, а такая же декларация. Можно убрать слово "буржуазия", будет "США поглотили Ирак", ничем не хуже. А в Афганитстане какую буржуазию поглотили, там она вообще была? Почему воевали Вьетнам и Кампучия, Вьетнам и Китай, Китай и СССР (о. Даманский)? Там какие классовые противоречия?

> А вот как французская буржуазия реагирует на французских пролетариев ты мог посмотреть в 2010 году, когда Франция была поражена всеобщей забастовкой. Полицейский спецназ, слезоточивый газ и все такое.

Я не отрицаю, что есть классовые интересы и классовая борьба. Говорю только, что не всё этим можно объяснить.

> Что же до поддержки теми же американцами войны в Ираке, то это неправда.

Возможно, я не настаиваю. Скорее всего, протесты связаны с масштабом операции и с ожидаемыми потерями. Про Вьетнам помнят. Вряд ли это из солидарности с иракским пролетариатом.


Абдурахманыч
отправлено 11.07.12 19:13 # 563


> вот так вот прокомментирую. Цитаткой из Ленина: "Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов".
>
> Ну и что? У Аристотеля были цитатки, что природа боится пустоты, что лёгкие тела падают быстрее тяжёлых. И больше тысячи лет это повторяли. Потом оказалось, что это не так. Цитата из Ленина - это не анализ конкретной современной политическое ситуации. Это высказывание сделано сто лет назад. Это не научный факт, это [идеологическое] кредо автора. Которое может быть сегодня одним, а завтра другим.
>
> Я не отрицаю, что есть классовые интересы и классовая борьба. Говорю только, что не всё этим можно объяснить.

С удовольствием посмеялся.
Называется шизофрения. Или как там правильно, когда в одной голове два друг другу противоречащих утверждения?
С одной стороны, оказывается, классовая борьба никакой не научный факт, ее нет, и это всего лишь идеологическое кредо отдельных граждан. А с другой есть и классовые интересы и классовая борьба.
Как говорится, типичный случай!!!

Очень забавно звучит и утверждение, ради которого собственно гражданину и пришлось стать публичным шизофреником, - "не все можно объяснить классовой борьбой"!!!
Конечно не все.
Дождь, например, классовой борьбой никак не объяснить!!!


stepnick
отправлено 11.07.12 19:22 # 564


Кому: ни-кола, #555

> Противоречие в том, что пытаются сохранить остатки суверенитета, но при этом проводят либеральную политику. Которая объективно ведёт к утрате суверенитета.

> Это не противоречия, это бездарная политика.
>
Это противоречивая политика. Она такова по сути. Одними действиями суверенитет укрепляется, другими - разрушается.

"Бездарная политика" - это оценочное суждение. Если цель - всё загубить, то политика вполне успешная.

> Угу, альфы, это то-ли фи, то-ли хи хи.
>
Угу.

Так почему, по-твоему, для американцев Медведев лучше Путина? И Ельцин был лучше?
А США наши друзья, или враги?


ни-кола
отправлено 11.07.12 19:37 # 565


Кому: stepnick, #564

> Это противоречивая политика. Она такова по сути.

Врачи называют это шизофренией.

> Одними действиями суверенитет укрепляется

И какими действиями суверенитет укрепляется?

> Угу.

Хоть в этом вопросе ты согласен, и то не плохо.

> Так почему, по-твоему, для американцев Медведев лучше Путина? И Ельцин был лучше?
> А США наши друзья, или враги?

"Лучше" это оценочное суждение. Впрочем на основании чего ты так решил? У тебя есть знакомые в Госдепе?


DMA
отправлено 11.07.12 19:44 # 566


Кому: Nord-M, #505

Эта херня и по одноклассникам гуляет.


Ka6aH4iK
отправлено 11.07.12 19:46 # 567


Кому: Uncle Bob, #541

> Если я правильно понял, даже в самых неполживых СМИ, предупреждение начали транслировать бегущей строкой в 23-00 или в 23-30. Полчаса сирен/сигналок/матюгальников до полуночи подняли бы весь город и выгнали бы всех на крыши. ИМХО.

Предупреждение о чём? О сильном дожде? У нас сейчас в подъезде такое висит в МО. О возможных грозах и рекомендации закрывать окна.
Содержание бегущей строки бы узнать.


duch05
отправлено 11.07.12 19:46 # 568


С разрешения Главного.
Собираем помощь для пострадавших от наводнения:

http://www.miloserdie.ru/index.php?ss=2&s=17&id=17383


stepnick
отправлено 11.07.12 19:50 # 569


Кому: ни-кола, #565

> Врачи называют это шизофренией.
>
Я уже понял, что у тебя резкое неприятие слова "противоречивый".

> И какими действиями суверенитет укрепляется?

Цитата из ответа тебе же в #370, часть действий здесь перечислена.

> Те, кто создаёт Евразийский союз. Кто отменил Хасавъюртовские соглашени, и замочил-таки таки Басаева, Хаттаба и других помельче. Кто выпиздил из страны Березовского, назначавшего министоров. Кто дал по зубам Мише Саакашвили, и косвенно - американским "партнёрам".

> "Лучше" это оценочное суждение.

Да. Здесь речь идёт именно об оценке.

> Впрочем на основании чего ты так решил? У тебя есть знакомые в Госдепе?
>
Я уже сказал, на основании чего. Если забыл - #425 последний абзац.


stepnick
отправлено 11.07.12 19:57 # 570


Кому: ни-кола, #565

> А США наши друзья, или враги?

Ответь, пожалуйста.


Клякса
отправлено 11.07.12 20:18 # 571


Кому: jimmilee, #550

> Это ты так на своем примере мастерски обобщила про всех беременных?

Солидарна с комрадессой Дездемоной. У Вас маловато опыта общения с беременными или беременные с неустойчивой психикой попались.


Щербина307
отправлено 11.07.12 20:26 # 572


Кому: Клякса, #571

Тупичковские беременные настолько суровы, что наблюдают жизнь как муравейник!!!


Баянист
отправлено 11.07.12 20:28 # 573


Кому: Клякса, #571

> У Вас маловато опыта общения с беременными или беременные с неустойчивой психикой попались.

Да уж. Сразу видно эксперта.


Хоттабыч
отправлено 11.07.12 20:52 # 574


Недели три назад днём трансляция по телику прервалась, появилась заставка ни синем фоне эмблема МЧС и текст какой-то, я не читал, пофиг. Голос из зомбоящика сообщил, что это проверка системы оповещения населения МЧС Красноярского края и никаких действий предпринимать не надо. Переключал на соседние каналы, там такая же картина. Потом трансляция возобновилась. Удивило то, что телевидение не эфирное, а кабельное.
Насчёт воя сирен, которые вызывают выкидыши у беременных и смерть стариков от испуга. Ну просто бред. Надо понимать, что в Великую отечественную войну в городах, где неоднократно звучали сирены воздушной тревоги не родилось ни одного ребёнка и попереумирали от испуга все старики. С другой стороны у моей было три выкидыша и ни разу причиной не был вой сирены ВТ. То то нам на акушерстве о таких причинах прерывания беременности ничего не говорили. Скрывали наверно.Насчёт блоггеров, которые пишут о чистеньких гаишниках, перекрывающих дороги в Крымск. На самом деле гаишники должны быть грязные, пьяные и в рваной одежде. Ещё желательно засученные рукава по локоть в крови. Ожидаю встречных сообщений от гаишников типа: вот стоим мы на посту, а тут блоггеры подъезжают и все такие чистенькие, сытые, да на исправной помытой машине, а в Крымске кошмар. У народа горе, а у мудаков праздник идиотии.


DMA
отправлено 11.07.12 20:54 # 575


Кому: sibleft, #491

Кому: sibleft, #545

> В то время как произошло стихийное бедствие, вы продолжаете развлекаться своей политотой и "спасать страну".


ни-кола
отправлено 11.07.12 21:04 # 576


Кому: stepnick, #569

> Цитата из ответа тебе же в #370, часть действий здесь перечислена.

Какие из этих действий ведут к усилению суверенитета?
Суверенитет это- "Государственный суверенитет — это неотчуждаемое юридическое качество независимого государства, символизирующее его политико-правовую самостоятельность..."

> Я уже сказал, на основании чего. Если забыл - #425 последний абзац.

Там нет никаких ссылок на серьёзные источники. Нет ничего, подтверждающие твои слова о том, что "для американцев Медведев лучше Путина."

Кому: stepnick, #570

> Ответь, пожалуйста.

Это азбука- геополитический противник.


Абрек_Самарский
отправлено 11.07.12 21:12 # 577


Кому: Burst Behind, #543

> « Гендиректор телерадиокомпании
> Крымского района

Прошу пердону - а в Крымском районе одна телекомпания? Всея района? Типа "Радио Правды?" Однааако


stepnick
отправлено 11.07.12 21:24 # 578


Кому: ни-кола, #576

Если ты считаешь, что решение вопроса со статусом Чечни и итог 08.08.08 к укреплению суверенитета не ведут - переубеждать не буду.
На этом заканчиваю. Камрад DMA прав, не время и не место.


DMA
отправлено 11.07.12 21:47 # 579


Кому: stepnick, #578

> Камрад DMA прав, не время и не место.

Это я процитировал его же фразу в мой адрес в другой новости про бедствие, где обсуждалась волна идиотских слухов.

Мой пост - http://oper.ru/news/read.php?t=1051610669&page=2#299

Его "замечание" - http://oper.ru/news/read.php?t=1051610669&page=3#340

А сам занимается тем же.


DMA
отправлено 11.07.12 21:51 # 580


Кому: DMA, #579

> Его "замечание"

Ну и далее было разъяснение - http://oper.ru/news/read.php?t=1051610669&page=3#353


sibleft
отправлено 11.07.12 21:58 # 581


Кому: DMA, #575

Да, ты прав. Зарвался я в полемическом пылу.


DMA
отправлено 11.07.12 22:02 # 582


Кому: sibleft, #581

Камрад, да собственно всё в порядке. Просто тут и политика намешана, и эти сетевые технологии, чудовищный вал слухов. И мы всё это обсуждаем, что не отменяет сочувствия пострадавшим.

Считаю это нормальным.


chaotic
отправлено 11.07.12 22:09 # 583


Кому: vladimir-57, #502

> У моей тёщи в Крымске есть много подруг, они сообщили что МЧС очень хорошо помогает, всех снабдили одеждой, едой и прочими необходимостями.

В выходные знакомые - несколько семей - скинулись, накупили воды, продуктов и увезли в Крымск. Чуть не насильно раздали людям, потому что никто не брал, т.к. снабжают там едой неплохо. Вот со средствами гигиены - зубной пастой, например, да той же туалетной бумагой - напряг.
На паре домов видел надписи типа "спасибо властям что мы стали бомжами"
Многие ходят в ватно-марлевых повязках, т.к. запах гниения сильный и будет ещё сильнее. В воскресенье-понедельник все жаловались на плохую связь и говорили, что разговоры "глушат", но сегодня связь работает ок.
В русле реки просто завалы мусора: деревья, трубы, даже железо-бетонные конструкции. А синоптики снова обещают по краю грозы и ливни.
Ну и Ткачёв (губернатор) дурость сделал - назначил главой Васильева из нашего Абинского района. Этот Васильев у нас ничего не сделал, а там его вообще никто не знает и не слушает.


time
отправлено 11.07.12 22:09 # 584


Кому: Клаус, #439

> Как всегда, разброс большой. У нас ОБЖ в школе серьезно преподавали, в бомбоубежище водили, смотрели не только противогазы, но и источники электроэнергии, систему вентиляции, запасные выходы и пр. В институте у преподавателя на экзамене было две оценки - пятерка и двойка. Требовал знать всё в рамках программы, ошибся в мелочи - двойка сразу.

Именно так.


pavelt
отправлено 11.07.12 22:09 # 585


Что толку от сирен, если люди не знают, что нужно делать когда их услышат? У нас в Питере как-то недавно включали, разок, не помню по какому поводу, я забеспокоился, но что делать - вот вопрос? Никто нас не тренировал, что нужно собирать вещи, сушить сухари, брать семью и валить в какой-нибудь пункт сбора. Ничего такого нет.

Так что хрень это все с этими оповещениями. Завтра по телеку скажут, что на нас напала объединенная Европа и США - никто не поверит, пока снаряды по дому не долбанут. А до этого - на улице птички поют, солнышко, сосед свой тарантас прогревает... Ушло чувство опасности у людей. И власти не могут донести понимание опасности до людей. И пути отхода и эвакуации не готовы, вообще такой системы нет.


Marsello
отправлено 11.07.12 22:09 # 586


Кому: DMA, #566

Эту херню вот тут уже разобрали: http://marina-yudenich.livejournal.com/810996.html?page=2#t32595956


Samson
отправлено 11.07.12 22:09 # 587


Кому: Хоттабыч, #574

> Насчёт воя сирен, которые вызывают выкидыши у беременных и смерть стариков от испуга. Ну просто бред. Надо понимать, что в Великую отечественную войну в городах, где неоднократно звучали сирены воздушной тревоги не родилось ни одного ребёнка и попереумирали от испуга все старики.

Считаю, надо отметить что в те времена вслед за сиреной в небе, как правило, появлялись вражеские самолеты. По которым начинала работать зенитная артиллерия, если она присутствовала в данном районе. А стрельба из зенитных пушек имеет одно неприятное последствие для людей находящихся вокруг места их дислокации - с неба сыплется град осколков от снарядов. Следуя логике противников испытания сирен, нужно было бы запретить зенитчикам открывать огонь, пусть супостат летает где хочет.


Dmitri63
отправлено 11.07.12 22:09 # 588


Кому: Котовод, #256

> Утверждающие такое, видимо, никогда не слышали сирены гражданской обороны.
>
> От меня в 20 метрах висит. Понимания куда бежать она не дает.

Камрады, к телевизору/радио бежать, без вариантов.
В конкретных населёных пунктах нас предупредить должны об опасности и рассказать о планах действий


Dmitri63
отправлено 11.07.12 22:15 # 589


Кому: Uncle Bob, #268

> У нас во Владимире и области сирены (ревуны) стоят на школах

У нас в Самаре пришлось, в связи, с событиями, рассказать жене разницу в действиях при утечке аммиака и хлора.
Был удивлён


Burst Behind
отправлено 11.07.12 22:15 # 590


Кому: Grauk, #547

> Нездоровая херня получается.

Да, камрад, загогулина... А как думаешь, не могли тетке, ну, например, денег дать, ну или еще как мотивировать, чтобы вабанкЪ пошла? А что, глава администрации снят с должности, может ветер перемен почуяла? Не доверяю я сотрудника СМИ. Вот МЧСовец в одном точно прав: система оповещения - говно. Ну, да это уже обсуждалось. Про людей, денежные выплаты и просьбы подписаться, что оповещение видели - в заметке Главного есть.
Поделись мнением, если желаешь, мне интересно.


Burst Behind
отправлено 11.07.12 22:40 # 591


Кому: Абрек_Самарский, #577

> Прошу пердону - а в Крымском районе одна телекомпания? Всея района? Типа "Радио Правды?" Однааако

Ну, тут, кстати, очень может быть. Локальное вещание, ну типа, местные новости, и т.п. Не сильно, вроде, район большой.


DMA
отправлено 11.07.12 22:40 # 592


Кому: Marsello, #586

> Эту херню вот тут уже разобрали: http://marina-yudenich.livejournal.com/810996.html?page=2#t32595956

Отлично, камрад. Послал той тупой вагине, от которой мне прилетел слух.


Punch
отправлено 11.07.12 22:40 # 593


Проклятый Путин и до нас добрался !

http://dumskaya.net/news/dogd-v-odesse-snova-prevraschaetsya-v-stihijnoe--020457/


Dmitri63
отправлено 11.07.12 22:40 # 594


Кому: Dmitri63, #589

> У нас в Самаре пришлось, в связи, с событиями, рассказать жене разницу в действиях при утечке аммиака и хлора.
> Был удивлён

В любом из случаев предлагала убегать из дома, точнее, в любом случае при наличии сирены


rppfsp
отправлено 11.07.12 22:40 # 595


Кому: Ka6aH4iK, #477

> Как он считал? Где они размещены?

Да, ты уже спрашивал. На мой вопрос он сказал, что есть списки - развешены в месте, куда их свозят (два дня назад было). В списках какая-то часть, не знаю - не спросил какая. На вопрос, мог ли он ошибиться, он сказал, что отличил бы тысячу от сотни.
Ты уже читал предыдущий комментарий мой, второй раз писать не буду. Два дня с ним не общался, слышал, что сегодня говорили официальные данные - 176 погибших, надеюсь это так. Сегодня спрошу у его сестры, общалась ли она с ним и что он говорит, и отпишусь.


Marsello
отправлено 11.07.12 22:45 # 596


Кому: DMA, #592

Я тоже малость разъяснительную работу веду в контакте:) А то знакомые задолбали уже этими идиотскими перепостами капитолин, юль и прочих ботов Кавказ-центра.


Stef
отправлено 11.07.12 22:52 # 597


На сайте Гидрометцентра России лежат тексты штормовых предупреждений:
--- 4. В связи с прошедшими и ожидаемыми очень сильными дождями в ближайшие 1-2 ч с сохранением до конца суток 6 июля и в течение 7 июля на реках и водостоках черноморского побережья Краснодарского края на участке Анапа-Джубга ожидаются подъемы уровня воды, местами с достижением опасных отметок. Передано 6 июля в 07.02 ч, доведено организациям 10.15-10.39 ч

5. До конца суток 6 июля очень сильный дождь в районе Анапы-Джубгы сохранится. Передано 6 июля в 11.15, доведено организациям 14.00-14.05 ч

6. Во второй половине ночи с 6 июля и утром 7 июля местами по Краснодарскому краю, в том числе и на Черноморском побережье в районе Анапа-Джубга очень сильные дожди, сильные ливни сохранятся. Передано 6 июля 23.44 ч, доведено организациям 23.00-23.05 ч

7. До конца суток 7 июля местами в Краснодарском крае, преимущественно по южной половине, в том числе и на черноморском побережье в районе Анапы-Джубга сохранятся очень сильные дожди и сильные ливни. Передано 7 июля 07.48 ч.
---

Еще раз. В предупреждении номер 6, которое было после 23-00 вечера, говорится: "местами по Краснодарскому краю, в том числе и на Черноморском побережье в районе Анапа-Джубга очень сильные дожди, сильные ливни сохранятся"

Так что должны были сделать власти? Поднять весь Краснодарский край сиренами или эвакуировать его? На основании чего?


JetWing
отправлено 11.07.12 22:56 # 598


Кому: R&G, #530

> Особо упоротые уже собираются ехать считать на кладбище таблички с датой наводнения считать.
>
> Я настаиваю, потом будут утверждать, что в могилах похоронены по 4 человека друг над другом! Уже сталкивался с таким. Родственники, списки, компенсации им ниочем. "От нас скрывают правду!"

Кстати, про подсчет - не шутка. Ссылку сейчас давать не буду, чтобы не спугнуть. Но по результатам обязательно напишу.


dezdemona
отправлено 11.07.12 23:15 # 599


Сегодня все новости в Самаре пишут, что погибла самарчанка Елена Бакулина в Крымске. И что ее семье выделят мат помощь. Получается была все-таки такая женщина.


Dmitri63
отправлено 11.07.12 23:15 # 600


Кому: Абрек_Самарский, #290

> Ну и вдогоночку: сирены весом в 70 килограмм, эдакий металлический гриб диаметром шляпки около полуметра - обычно ставят на дома, на крыши. Жилые многоэтажки. Не на заводы. По прямому назначению - гудеть. Силу в децибелах я не скажу. Однако о смертях с мест не сообщается.

Так же как и базовые станции сотовой связи - распространение сигнала параллельно горизонту. Чтобы не светило непосредственно на жилые здания



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 всего: 861



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк