В этом хламе могут быть дети, или вместо этого хлама могли быть люди. По морде тракторист получил исключительно потому, что все хорошо, без жертв закончилось, исключительно в воспитательных целях небольшое физическое замечание идиоту может и не научит себя вести, но уж точно не повредит. Моральное право выплеснуть свои эмоции на тракториста они имели вполне и по закону ответить, если придется, за свое махание руками я думаю все были готовы.
И называть чужое имущество хламом или железом не корректно. Так малолетние хулиганы говорят, которые по приколу по лексусу припаркованному гвоздем царапают, а когда их злющий хозяин поколотит, они вот и рассуждают, как низко пал человек, из за какого то хлама чуть ли не убить готовы. Покушаясь на имущество человека ты покушаешься на его благосостояние, благополучие его и его семьи в какой то мере на само существование этой семьи. Поэтому не нужно от каждого ждать всепрощения за свои поступки идиотские, тут все очень сурово.
> Моральное право выплеснуть свои эмоции на тракториста они имели вполне и по закону ответить, если придется, за свое махание руками я думаю все были готовы.
там состояние аффекта
через 3 минуты его уже никто не бьёт
> > там состояние аффекта
> через 3 минуты его уже никто не бьёт
Да вряд ли тракторист будет заявлять на обидчиков, тем более они все съедут на том, что применили физическую силу дабы остановить тракториста, чтоб он дальше не поехал и не задавил кого. Ну а кто потом подходил и дверью стукал, может на аффекте съехать) Не суть важно.
> Я объясняю это тем что иномарки часто покупают на "откаты" или на какими-то хитрыми путями выкрученные деньги, типа распродажа заводов и т.д. Или кредит или копят...Ну в общем они потом нервные донельзя.
Может кто раньше уже реагировал на это, но ты, коллега, загнул не по-детски. То то я думаю, что нервный какой-то. Всё на недосып грешил, а вон оно как оказывается - иномарка у меня.
А трактористу, похоже, все ни по чем, хоть и отхватил изрядно. Как тут не вспомнить легендарное: "Ваш сын упал с лошади и сломал хвост. ...а был бы пьяный, отделался бы легким испугом" (с)
> Я объясняю это тем что иномарки часто покупают на "откаты" или на какими-то хитрыми путями выкрученные деньги, типа распродажа заводов и т.д. Или кредит или копят...Ну в общем они потом нервные донельзя.
Спасибо, доктор. Теперь буду знать, что раз я на иномарке езжу, то у меня стопудово проблемы с нервами. Спасибо за объяснения, как всё на самом деле.
> Рабы и есть рабы
>
> Свободный, тебе в голову не приходит, что многим машина нужна для работы и простой из-за этого барана может вызвать серьезные проблемы?
Кстати, почему все ему твердят только про то, что авто нужно для работы? А другие варианты чем отличаются? Если человек накопил (не на откатах за заводы) крупную сумму и купил авто. Это - его имущество, не хуже, чем квартира, например. И если кто-то по пьяной лавочке наносит ему ущерб, то дать в рыло, чтобы предотвратить противоправные действия - самый адекватный вариант поведения.
> И если кто-то по пьяной лавочке наносит ему ущерб, то дать в рыло, чтобы предотвратить противоправные действия - самый адекватный вариант поведения.
это не адекватный вариант, это аффект, смягчающее обстоятельство
если ты потом будешь говорить, что был адекватен, а не в состоянии аффекта, сможешь наговорить себе на уголовное дело
> Покушаясь на имущество человека ты покушаешься на его благосостояние, благополучие его и его семьи в какой то мере на само существование этой семьи. Поэтому не нужно от каждого ждать всепрощения за свои поступки идиотские, тут все очень сурово.
спасибо за цитату,опыт управления трактором у меня небольшой-только МТЗ 80 пару раз-поэтому,увидев колесо,засомневался.По прочитаному стало жаль водилу Газели,мало,что ремонт,так и с командировки доход пропал,если ещё неустойку платить не придётся.Да и остальным только и остаётся кулаками размахивать,за пьяного и на такую сумму ни одна страховая платить не станет,а сам он не выглядит обеспеченным
> Я за своё имущество башку оторву точно - мало не покажется. Если кулаками не получится, то всегда найдутся подручные средства - кирпич, арматурина и т.д.
> P.S. тачки в кредиты не брал. Просто люблю порядок.
Камрад, порядок в государстве – это когда тебе за применение «подручных средств» в отношении пьяного мудака пару лет дадут. Помни об этом на всякий случай.
> А бить пьяного из-за своего хлама это уже диагноз, поскольку ему от этого абсолютно пофиг и главное- ничего этим уже не исправишь разве что можно попасть надолго куда-нибудь.
Вот идешь ты с девушкой.
А ее пьяный за грудь и попу хватает.
Какой смысл его бить? Ничего ты этим уже не исправишь - девушка уже облапана, пьяного ты ничему не научишь. Материального убытка никакого.
Что ты будешь делать?
> Считаешь, что машины восстановлению не подлежат?
Починить можно все. Но. Это уже будет машина, получившая серьезные механические повреждения. Кто знает, что там ковшом своротило, какая геометрия нарушена. А может, и блок расколот, он же довольно хрупкий. Не говоря уже про всякие провода/радиаторы/шланги/АКБ и прочее. Ну и внешний вид тоже.
Так можно рассуждать, когда попал в аварию, все живы, никто не пострадал. Тогда ладно, фиг с им, с железом. Но не когда сидишь дома и худого не чаешь, а тут вот так вот.
> А бить пьяного из-за своего хлама это уже диагноз, поскольку ему от этого абсолютно пофиг и главное- ничего этим уже не исправишь разве что можно попасть надолго куда-нибудь.
Камрад, имхо, полагаю что бьют в данном случае не за хлам а за поступок. Разбить чужой "хлам" это одно, но совершенно другое продолжать ехать дальше, пытаться сбежать. Соответственно здесь идёт наказание не за поступок "врезался" а за поступок "пытался избежать ответственности".
И, кстати, отнюдь не правоохранительная система останавливает таких вот в попытках срыгнуть а то, что в предыдущие разы догнали и начали лишать здоровья.
Насколько я могу судить по видео - вряд ли повреждения коснулись чего-то, кроме кузова. Конечно, работы по восстановлению кузова недешёвые и сильно снижают продажную стоимость машины. Но о том, что газель не на ходу, думаю, речь не идёт.
Это ты самый херовый вариант описал, к тому же крайне маловероятный. В милиции нормальные люди работают, сколько сталкивался - всё всегда ок было. Ну а если и выпала бы такая карта - ответил бы за свои действия, или чего, возможность быть привлеченным меня должна напугать настолько, что бы я перестал быть человеком?
Если кому-то показалось, что я защищаю пьяных мудаков, то это не так. Но, прежде чем пускать в таких случаях в ход кулаки, советую всем трижды подумать.
Не так давно, одному знакомому два хаотично перестраивающихся идиота помяли машину. Помял, конечно, один, но в машине их было двое. Вели себя вызывающе, слово за слово, говорит, начали на него кидаться, и закончилось всё тем, что к приезду местного ГИБДД оба идиота оказались помяты знакомым. Далее последовало заявление на него и поскольку на нём повреждений никаких, а у них в наличии и его слова подтвердить некому, впереди замаячила статья, а с ней и возможность остаться без работы и прочие прелести. Знакомый потратил приличную сумму денег, чтобы дело закрыть, а о возмещении ущерба за помятый авто уже не было и речи. Такая вот справедливость.
> В милиции нормальные люди работают, сколько сталкивался - всё всегда ок было.
Камрад, нормальные люди в милиции могут ничего и не сделать, если на стол ляжет заявление от побитого + фиксация побоев в травмпункте + такая вот видеозапись.
> Насколько я могу судить по видео - вряд ли повреждения коснулись чего-то, кроме кузова.
Судить по видео не стоит. Правую сторону Газели, которая пострадала, мы не видим. От удара тракторным ковшом в колесо последствия для подвески могут быть не сопоставимые с дальнейшим продолжением движения. Ну и про так называемые скрытые повреждения забывать не стоит, когда всё с виду целое а внутри - полный пэ.
> От удара тракторным ковшом в колесо последствия для подвески могут быть не сопоставимые с дальнейшим продолжением движения.
Он её за крыло зацепил. Газель стоит на колёсах.
> Ну и про так называемые скрытые повреждения забывать не стоит, когда всё с виду целое а внутри - полный пэ.
Вот это интересно! Как можно тракторным ковшом долбануть по машине так, чтобы снаружи всё с виду целое, а внутри - пиздец? Секретная тракторная техника?
> Я объясняю это тем что иномарки часто покупают на "откаты"
Какие в задницу откаты? Там машины стоимостью едва дотягивают до миллиона. Та праворукая десятилетняя Королла стоимостью 400 тысяч рублей, которой трактор оторвал задний бампер с фарой, она за откат куплена?
> это не адекватный вариант, это аффект, смягчающее обстоятельство
> если ты потом будешь говорить, что был адекватен, а не в состоянии аффекта, сможешь наговорить себе на уголовное дело
Аффект, это - несколько из другой песни. А тут - устранение опасности, угрожающей правам лица (вытаскивание пьяного урода из трактора, чтобы тот никуда не поехал). То есть причинение вреда в состоянии крайней необходимости. Так что не надо тут пороть про уголовку.
Не очень я понимаю таких вот защитников. Ситуация вроде очевидна - есть пьяный урод, который нанес вред имуществу и создавал угрозу общественной безопасности; его остановили и слегка (действительно слегка) "отрезвили"; затем вызвали ментов. Ему не сломали руки, не разбили лицо в мясо. Нет, ведь, всё равно находятся сердобольные ревнители закона.
Там в комментариях гражданин из Израиля кинул ссылку на почти аналогичный случай
Искать по фразе: פיגוע הטרקטור בירושלים
[Осторожно, там применение короткоствола, с очень печальными последствиями] И, почему-то, то ли никто внимания не обратил, то ли что, но никто не пожалел мертвого тракториста, не сказал, что быдло атакует толпой.
> Вот это интересно! Как можно тракторным ковшом долбануть по машине так, чтобы снаружи всё с виду целое, а внутри - пиздец? Секретная тракторная техника?
Мы имеем по факту неадекватное состояние человека за рулём трактора.
Общество имеет право пресечь такое неадекватное поведение.
Способ пресечения выбирается самим обществом: в России ласково потрепали за щёчки в течение трёх минут, в Израиле наверно подумали террорист и застрелили без раздумий, в Америке уверен полицейские молча засадили бы в такого горе-тракториста пять десятков пуль.
Вот какие мы оказывается разные.
> Кому: Graham, #219 >
> > Считаешь, что машины восстановлению не подлежат?
>
> Починить можно все. Но. Это уже будет машина, получившая серьезные механические повреждения. Кто знает, что там ковшом своротило, какая геометрия нарушена. А может, и блок расколот, он же довольно хрупкий. Не говоря уже про всякие провода/радиаторы/шланги/АКБ и прочее. Ну и внешний вид тоже.
Умгу. Там по каждой из машин если качественно делать, то одной кузовки будет минима на 700-800 долларов.
Не говоря уже о том, что битая машина уже никогда не будет как не битая ни по цене продажи при прочих равных, ни по потребительским свойствам (вылезут дополнительные сверчки, хуже будет управляемость и пр.).
Допустим, на человека насрать - можно и избить мудака, что бы неповадно былло. Н ведь на место ДТП приедут профессиональные полицейские и начнут выяснять, кто тракториста побил. Неужели совсем ответственности никакой не боятся люди?
> Камрад, имхо, полагаю что бьют в данном случае не за хлам а за поступок.
А если человеку без этого хлама очень тяжко будет, при этом на новую машину денег нет?
У меня трое детей. Жена не работает (бабушек-дедушек нет). Малышей надо в поликлинику возить, на занятия, на дачу. Без машины - никак.
Может у кого-то в гараже на выбор с десяток "моторов" стоит, а мне если такой архаровец тачку из строя выведет, э-э-э, расстроюсь очень сильно.
Про газелиста тут уже писали - для него машина это хлеб.
> Н ведь на место ДТП приедут профессиональные полицейские и начнут выяснять, кто тракториста побил. Неужели совсем ответственности никакой не боятся люди?
били его не на земле,а в тракторе, когда вытаскивали. То есть в этот момент устраняли угрозу окружающим. Плюс состояние аффекта (крайнего волнения).
А бояться должен каждый... кто бухой машину (трактор, мотоцикл и пр.) заводит. Сильно должен бояться
А точно ли "из-за хлама" бьют. Может все таки из-за акта порчи имущества по пьяни на ровном месте. У меня вообще машины нет, но при просмотре ролика как-то тоже кулаки зачесались.
Если бы у нас Законы по уму писали, то и линчевания бы не было.
Потому что каждый преступник получал бы должное, во-первых. И не было бы преступности, во-вторых.
А когда народ знает, что ничего этим тварям не будет, то и начинает самосуд.
> Если бы у нас Законы по уму писали, то и линчевания бы не было.
> Потому что каждый преступник получал бы должное, во-первых. И не было бы преступности, во-вторых.
> А когда народ знает, что ничего этим тварям не будет, то и начинает самосуд.
Успел пообщаться и с алкашами как на видео, и с ментами.
Сам не употребляю, но вот в конфликты с алкашнёй регулярно вступаю, по их инициативе.
И тварей этих(алкоголиков) стрелять надо. Но Законы у нас, к сожалению, импотенты пишут.
> Если бы у нас Законы по уму писали, то и линчевания бы не было.
Конечно. Некоторым доподлинно известно, что такое может просиходить только в "этой стране", как они её называют.
> Потому что каждый преступник получал бы должное, во-первых.
Должное - это, видимо, по "справедливости", которая, как известно, у каждого своя. Свой взгляд на неё ты уже озвучил:
> И тварей этих(алкоголиков) стрелять надо.
> И не было бы преступности, во-вторых.
Так вот оказывается в чём дело. Столько веков люди пытаются в преступностью бороться, а тут оказывается, если на бумаге законы специальным образом написать, то она совсем исчезнет. Хорошая новость. Правда, неясно, почему США с их образцово-показательной судебно-полицейской системой возглавляют список стран по уровню преступности. Но это, конечно, мелочи. Главное - писать по уму!
> Если бы у нас Законы по уму писали, то и линчевания бы не было.
По какому уму? Законы исполнять надо, как технику безопасности.
> Потому что каждый преступник получал бы должное, во-первых.
Если бы буквы в правильные слова обличили (по уму) и нанесли бы чернилами на бумагу? Это ты Гарри Поттера пересмотрел, ну когда зачитываешь заклинание и супостат превращается в лягушку.
> И не было бы преступности, во-вторых.
Преступность она от природы человеческой, а не от отсутствии бумаг со словами.
> Но Законы у нас, к сожалению, импотенты пишут.
Тебе бы в школу Хогвартс, выучился бы, писал бы толковые законы. А пока вот так.
> А ведь это даже смешно. Так и представляю, как двое в личной встрече обсуждают, сколько кому из них лет.
Вроде, Личное Сообщение имел ввиду, нет?
Правда, их тут нет, но что ж поделать - пострадал за Правду и Справедливость.
Какой гениально простой вопрос и какая показательная реакция. Не перестаю наслаждаться раз за разом:)
> Вот идешь ты с девушкой.
> А ее пьяный за грудь и попу хватает.
> Какой смысл его бить? Ничего ты этим уже не исправишь - девушка уже облапана, пьяного ты ничему не научишь. Материального убытка никакого.
> Что ты будешь делать?
Новости
VIP
