Goblin News 9: новости короткоствола из Хабаровска

Туда им и дорога, удивляет, почему полицейские так долго терпят?

Кому: Хромой Шайтан, #195

> Рожи причём у этих терпил завсегда наисквернейшие и судимостей хватает.

Внешний вид не показатель, я уже выше писал про картинных злодеев. Да и судимость не показатель, человек может исправиться. Ты и сам не раз привлекался.

> Это мы уж в курсе.

Да я так, до кучи напомнил.

Кому: M. H. L., #197

> 99.99% случаев всё заканчивается проверкой документов и пожеланием "счастливого пути".

А вот в оставшуюся часть бывают разные случаи вплоть до: дай 500 руб на бензин, тебе что жалко???

Кому: Gosss, #201

> Внешний вид не показатель

Согласен.

Кому: Щербина307, #202

> Да и судимость не показатель, человек может исправиться.

Бывает такое.

> Ты и сам не раз привлекался.

Что есть, то есть. Горяч через чур. К тому же я не исправился, я перешёл на другой уровень, на тот где близкие и знакомые являются сотрудниками правоохранительных органов, госбезопасности и чиновниками разного уровня.
Когда-то давно я полагал, что сила, дерзость и стойкость решают всё, но тогда я был через чур молод - решают всё бабло и знакомства. Нынче торжествует Время Блядей.
Я жду когда придёт Время Жестоких.

Кому: Gicur, #139

> Одно время, Дмитрий Юрьевич был для меня эталоном злодея

Лет семь назад, когда я учился в школе и на первом курсе я не понимал некоторых слов Главного. Как просто в статьях, так и по отношению к комментаторам. Не "не был согласен", а не понимал. А теперь мне всё кажется очевидным и я не понимаю, как можно думать иначе.

Кому: Хромой Шайтан, #203

> Внешний вид не показатель
>
> Согласен.

У меня есть боевой друг Валера, так его без грима можно в кино снимать в роли уголовников/убийц. Очень характерный вид.

> К тому же я не исправился, я перешёл на другой уровень, на тот где близкие и знакомые являются сотрудниками правоохранительных органов, госбезопасности и чиновниками разного уровня.

Коррупция детектед!!!

> Я жду когда придёт Время Жестоких.

Лучше не жди, сам можешь попасть. Да и о других тоже думать надо.

Кому: Shmulge, #200

> Поддерживаю. Вежливое общение с сотрудниками правопорядка почти всегда помогает свести конфликтную ситуацию на нет. Ну или ограничится устным внушением.

Позволю себе добавить, что при спокойном и вежливом общении с сотрудниками милиции конфликтной ситуации не возникает вообще (ну, это из личного опыта).

Кому: Щербина307, #205

> Очень характерный вид.

Ты будешь смеяться, но у меня самого такая рожа, что не стыдно и у Ломброзе отметиться.

> Лучше не жди, сам можешь попасть.

Всё может быть.

> Да и о других тоже думать надо.

Я социопат.
Кого мне хоть как-то жаль, так это детишков.

Кому: Спрутодел, #206

> Позволю себе добавить, что при спокойном и вежливом общении с сотрудниками милиции конфликтной ситуации не возникает вообще (ну, это из личного опыта).

Вот упоминание личного опыта это правильно. Ибо бывает очень по разному.

В Казани у меня был опыт прямо противоположный. На вежливое замечание сотруднику что нет повода для штрафа, он с минуту обдумывал а после обругал последними словами и пожелал улететь в канаву. Сотрудник сидевший со мной в машине охренел от такого и сказал что про такое только в анекдотах слышал а тут в реале.

Кому: Odnokriliy, #143

> Оператора-оленя малолетнего, который по совместительству оказался студентом одного из самых престижных ВУЗов Хабаровска, нашли и завели дело.

отличная новость.

Кому: Щербина307, #193

> > В том и фишка что работает в обе стороны. Общий вал случаев увеличится а ситуация не улучшится. И снова на второй круг пойдут дебаты что нужно ещё больше дать прав и всего прочего.
>

Ага ясно, то есть эта тема скорее решается в социуме, там к примеру промыванием мозгов лет эдак 20-30 на тему добропорядочности и законопослушности. И только после этого возможно , реально будет говорить о самообороне с пистолетом и т.д.
Хотя по сути если люди будут более законопослушными, смысл в ношении пистолета отпадет сама собой.

Кому: Ferganec_iz_Belgii, #31

> Нургалиев такой Нургалиев. Кстати, памятник ему ещё не поставили?

Он же не умер еще.

Кому: Рыся, #18

> Сделать серию таких обзоров для учебных заведений в рамках ликвидации правовой безграмотности.

ИМХО, устранять надо безграмотность в целом и прививать правовое сознание. Тогда, глядишь и правовая безграмотность сама ликвидируется. Тогда и небыли бы рецидивист и его неоднократно судимый сообщник героями этой печальной истории.

Кому: Morita, #210

> Ага ясно, то есть эта тема скорее решается в социуме, там к примеру промыванием мозгов лет эдак 20-30 на тему добропорядочности и законопослушности.

Промывание мозгов на тему законопорядочности и послушности идёт тысячелетиями, начиная с разных Евангелий. Однако люди за всё это время почему-то не стали мягкими и пушистыми.

> И только после этого возможно , реально будет говорить о самообороне с пистолетом и т.д.

Если из стран, в которых разрешена самооборона с пистолетам рассмотреть США, то можно заметить, что они пришли к этому не за 20-30 лет какого-то промывания мозгов, а на этом прочно стоит сама страна. Захват земельных участков, изгнание индейцев, защита частной собственности - именно на этой основе зарождалась страна, и без всего этого её сложно представить.
Ну а любые попытки наших интеллигентов "сделать у нас так, как в Америке" - за результатами экспериментов можно свободно наблюдать в течение последних 20-30 лет. Ибо проблема здесь - это нечто иное, что невозможно устранить тупым копированием.

Кому: ОМОНовец, #21

> У тогдашних "ментов" тоже имелись куртки на меху и с пуговичками

"По одной из версий, слово «мент» происходит от польского слова mente – солдат. По другой - источником послужило слово «ментик», которое в словарях XX века имело значение «надзиратель, постовой». Согласно третьей версии, ментиком называлась куртка, которую носили полицейские в Австро-Венгрии, откуда это слово через Польшу попало в Россию." - http://www.mn.ru/incidents/20111110/306999589.html

Кому: Shmulge, #200

> Поддерживаю. Вежливое общение с сотрудниками правопорядка почти всегда помогает свести конфликтную ситуацию на нет. Ну или ограничится устным внушением.

А обращение: "Товарищ инспектор!" - вообще, переводит ситуацию в разряд дружеской беседы.

Кому: Goblin, #140

> Кому: Gicur, #139
>
> > Одно время, Дмитрий Юрьевич был для меня эталоном злодея
>
> [радостно кричит]
>
> я такой и есть!!!

Здесь должно быть изображение Бармалея, но его невозможно вставить!

Кому: Gicur, #128

> Считаешь гражданин должен быть пассивной овечкой, не смеющей вмешиваться никуда самостоятельно?

Вот например чинишь ты электропроводку в щитке на лестничной клетке. Тут выбегает НЕКТо и валит тебя дубиной по голове. Потому как гражданин напавший решил, что ты провода воруешь, и он это дело самостоятельно предотвратил.

Кому: VAB, #104

> С раннего детства хочу пистолет. Стечкин. И автомат- АК

а мне Утес жуть как нравится. долбит - красота!!! но тяжелый гад. да если во дворе поставить, руки будут чесаться по шумахерам стрельнуть которые ночью разъезжают!!!

Кому: Morita, #210

> Ага ясно, то есть эта тема скорее решается в социуме, там к примеру промыванием мозгов лет эдак 20-30 на тему добропорядочности и законопослушности.

И работой органов правопорядка.

> Хотя по сути если люди будут более законопослушными, смысл в ношении пистолета отпадет сама собой.

Игрушка или по банкам стрелять. Вооружённый гражданин на уровень преступности не влияет. В том плане что не уменьшает её.

Кому: Pofiglion, #186

> А у нас на первоначалке препод при размещении пистолета в штатной застегнутой кобуре делал первый прицельный выстрел на второй (!) секунде.

Нормальный результат. У меня средний на первый выстрел - 1.7-1.9 сек. Из штатной. Тренировка - наше все!

Кому: Gosss, #201

> Туда им и дорога, удивляет, почему полицейские так долго терпят?

Тоже подумал, что сотрудники излишне терпеливы.

Кому: sirToad, #218

> руки будут чесаться по шумахерам стрельнуть которые ночью разъезжают!!!

«Если в первом акте пьесы на стене висит ружьё, то в последнем акте оно непременно должно выстрелить». (с) А. П. Чехов
ИМХО, не надо вешать ружье на стену, тем более дома.

Кому: Pofiglion, #186

> А у нас на первоначалке препод при размещении пистолета в штатной застегнутой кобуре делал первый прицельный выстрел на второй (!) секунде.

У нас препод тоже всякие кунштюки выкидывал. Стоя спиной к мишени, например, направлял пистолет через плечо и, глядя в зеркало, прицеливался и, ЧСХ, попадал. На то они и преподы. Понятно, тренировки решают, но то, что из открытой кобуры пистолет извлечь проще -- факт.

Кому: Герр, #199

> Можно и в два движения. При должной сноровке и регулярной тренировке.

Как, Холмс?
1. Рука идёт вниз, отстёгиваем клапан.
2. Рука идёт вверх, открываем крышку и по желанию дёргаем ремешок.
3. Рука идёт вниз, хватаем рукоятку.
4. Рука идёт вверх, извлекаем пистолет.

открытая кобура:
1. Рука идёт вниз, открываем кнопку клапана, берём рукоять.
2. Рука идёт вверх, извлекаем пистолет.

> А про пистолетный ремешок - это где так?

Это у нас так. Проверяющие из министерства обязательно замечание запишут. Операм можно, нарядам нельзя.

Отличный ролик! Вот примерно о такого рода роликах я давеча говорил как раз. Надеюсь не последний.
Спасибо огромное! Всё чётко и по делу.

Кому: kas_krsk, #221

> «Если в первом акте пьесы на стене висит ружьё, то в последнем акте оно непременно должно выстрелить». (с) А. П. Чехов
> ИМХО, не надо вешать ружье на стену, тем более дома.

В российской действительности выглядит так: "если ружье положено в сейф, в действительности повешено на стену:), то в первом акте оно будет стрелять по банкам и мусорным бакам, во втором будет браться по пьяни с собой для храбрости в бытовых конфликтах. В третьем...
Ну а на суде будут объяснения как south park:
- и почему вы всё это сделали?
- не знаю, пьяный был
;-)

Кому: Дядя Толя, #213

> Промывание мозгов на тему законопорядочности и послушности идёт тысячелетиями, начиная с разных Евангелий. Однако люди за всё это время почему-то не стали мягкими и пушистыми.

Согласен, идеал штука недостижимая, на то мы и люди. Но уровень добропорядочности как я понимаю в той же стране СССР был выше чем сейчас, значит можно сделать лучше.

Кому: Morita, #225

> Но уровень добропорядочности как я понимаю в той же стране СССР был выше чем сейчас, значит можно сделать лучше.

Но это же опять сталинизм и 37-й год!

Кому: KY3EH2007, #184

Новый год же. И з/п преимущественно в десятых и двадцатых числах.

Кому: Добрый_Сибиряк, #214

> По одной из версий, слово «мент» происходит от польского слова mente – солдат

непонятно только почему пщеки солдат завсегда жолнежами именут??? наверное, неправильные

C Крисом Роком ролик - смешно, наглядно и по делу. Случай в Хабаровске тоже наглядно, только не смешно. Так сказать, суровая действительность.

Кому: Morita, #183

> http://static.fontanka.ru/monstr.html
> Это ж блин чья то жена и мать

Жуть. Смертная казнь для таких подонков - то, что доктор прописал. Жаль, приостановили применение.

Вчера ночью, 15 декабря, трое сотрудников экипажа вневедомственной охраны города Иркутска во время патрулирования сделали замечание мужчине, справлявшему нужду посреди улицы. В этот момент из стоящего рядом автомобиля ВАЗ-2101 вышли пятеро его товарищей. Они вели себя агрессивно и угрожали патрульным расправой.

Хулиганы отказались проследовать в патрульный автомобиль. Когда сотрудники ОВО попытались задержать нарушителей, двое из них сбежали с места происшествия. Когда один из полицейских догнал дебоширов, они попытались отобрать у него автомат.

В ответ на агрессию патрульный несколько раз выстрелил в воздух из табельного пистолета Макарова, но и это не остановило нападавших. Тогда сотрудник ОВО решил применить оружие против хулиганов, в результате чего ранил в ногу одного из нападавших. Скорая помощь доставила 21-летнего дебошира в больницу.

Раненый молодой человек и его товарищи задержаны и сейчас находятся в спецприемнике. Известно, что все шестеро нападавших нигде не работают, двое из них ранее судимы за различные преступления.

По данному факту проводится служебная проверка. Решается вопрос о возбуждении уголовного дела за угрозу насилия в отношении представителя власти. За это преступление нападавшим грозит лишение свободы до 10 лет.

http://www.irk.ru/news/20131216/hooliganism/

Кому: Дядя Толя, #226

> Но это же опять сталинизм и 37-й год!

Не обязательно, думаю эта еще одна крайность. Тогда была война голод ужос и страх. У нас слава богу не такая сейчас ситуация, поэтому и прокатить может гораздо мягкий способ. Вон у нас по-тихоньку пытаются историю ВОВ переписать, причем коряво и в лоб, и все равно уже не хилая часть населения готова извинятся за спасения всей Европы.

Кому: Morita, #225

> Но уровень добропорядочности как я понимаю в той же стране СССР был выше чем сейчас, значит можно сделать лучше.

В СССР были идеи формирующие общественное сознание. Применительно к бытовухе работало исключительно общественное сознание. Человека если бы не посадили, то уж точно общество загнобило на работе, на собраниях поставили бы в угол, даже домой бы наведались с лекцией.
Сейчас разница в том, что при переходе от идей к рыночной экономике и правам и свободам общественное сознание должно подменяться правовым. Наши местные аборигены под правами и свободами понимают только тут часть, где свободы есть только у них и права, которые против них нарушаются. Посмотрите ролики СтопХам, очень наглядно демонстрируют суть нынешнего правосознания, как: "если нельзя, но очень хочется.." и "а вон он тоже так делает, говорите сначала ему, а потом, возможно, я перестану делать".

Излечить это можно только кнутом. Бить больно и долго, эдак поколений 5-7. И возможно после этого мы сможем начать строить добропорядочное общество. Подчеркиваю, только начать строить. Увы я в это не верю(.

Кому: Morita, #231

> У нас слава богу не такая сейчас ситуация, поэтому и прокатить может гораздо мягкий способ.

Например, раздать всем пистолеты, и пусть крутятся как хотят? Или с чего там начался это разговор.

Кому: Щербина307, #202

> в оставшуюся часть бывают разные случаи...

Ну вот очень редко. Видимо у меня рожа такая - высокоидейная!!!

Кому: Gicur, #144

> Если в стране в которой мы с тобой живём, у меня будет чёткая инструкция по самообороне, наподобие милицейского закона, в каких ситуациях я имею право сопротивляться тебе любым способом, в том числе опасным для твоей жизни, меня это не будет волновать

А представь теперь, развивая твою глубочайшую мысль, что в этом же доме с тобой Ильёй Муромцем и эти товарищем проживают также твоя бабушка, мама, сестра, жена, дети... Ты же не можешь жить с ними в одной квартире и лежать за диваном с обрезом круглые сутки. Ну, а теперь скручиваем мысль обратно - дом это наш большой город, по которому на ровне с тобой, Бетманом, живёт еще 2/3, не способных себя защитить ни с оружием ни без оного, людей. Но конечно же кому до них какое дело. Главное, чтоб ты мог защитить себя.

Кому: Okajimahal, #232

> Излечить это можно только кнутом. Бить больно и долго, эдак поколений 5-7. И возможно после этого мы сможем начать строить добропорядочное общество.

Поспрашай сперва что вытворяют на отдыхе в некоторых странах благопристойные немецкие и английские туристы. Тут сколько не бей, стоит только немного ослабить гайки государственного давления - начнется Адъ.

Кому: карел, #222

> Как, Холмс?
> 1. Рука идёт вниз, отстёгиваем клапан.
> 2. Рука идёт вверх, открываем крышку и по желанию дёргаем ремешок.

2. Вместе с ремешком в руку идет пистолет. Но тут важно иметь сноровку, умение. У меня не получалось.

Кому: Тумбус, #211

> Он же не умер еще.

Да и пофиг. Памятник ему. В позе лотоса. Или еще какой позе, покруче.

Кому: Герр, #194

> Ну и чем дело кончилось?

Товарищ уволился. С одной стороны опрометчиво, с другой - я прекрасно понимаю как противно смотреть на лживые рожи даже без создания "невыносимых условий".

Кому: карел, #222

> Это у нас так.

Да где, где у вас-то? Город какой?

Кому: Дядя Толя, #226

> > Но это же опять сталинизм и 37-й год!

Кстати, камрад, шутки шутками, но я лично заметил у либералов одну интересную особенность - по любому поводу упоминать в дискуссиях 37 год, даже если речь вообще о том периоде не идет в разговоре. Мне уже начинает казаться, что это такой мазохизм и скрытая мечта либерала - быть репрессированным. Эдак обычное требование сотрудника милиции предъявить скоро документы будет вызывать у либерала бешеную слюну и вопли о репрессиях. КС.

Кому: Nem OFF, #17

> так называемый "ментик". :)
>
> Этож гусарское, камрад!!!
>

Слово пришло от поляков, а к ним - от венгров. Венгры жили в Австро-венгрии (империя была), а тамошние полицейские носили короткие плащи-накидки, которые назывались "mente".
Гусарский "ментик" - тоже венгерских кровей, но общего у них наверное только короткая длина.
Вот такая занимательная этимология, аж сам офигел.

Кому: oki, #236

> Поспрашай сперва что вытворяют на отдыхе в некоторых странах благопристойные немецкие и английские туристы

Видел пьяных молодых "наглов" на Родосе. Пытались кучей чего-то у меня выяснить на повышенных тонах, размахивая руками. Услышали вместо ответа: Fuck off man, I am russian and I don't understand you, мгновенно успокоились и растворились в вечернем сумраке. А вообще, по поведению, ничуть не лучше наших дебилов из "Нашей Раши". Такой же "Тагиииил!", только на языке Шекспира...

Кому: Дядя Толя, #233

> Например, раздать всем пистолеты, и пусть крутятся как хотят? Или с чего там начался это разговор.

Нет, разговор был не про это, он был как раз про крайности. Что между хватайте пистолеты и мочите друг друга, и я убил чело который пытался убить мою жену, есть пространство, и где то в этом пространстве есть черта называемая середина. Имхо мы о ней и говорим.
Кароче, почитай пожалуйста ветку разговора, а то так беседовать сложно.

Кому: Okajimahal, #232

Согласен, но только если честно оптимистичней смотрю на все это. Думаю 5-7 поколений многовато. Я бы дал 2-3.Системы есть давно уже, и работают они как часы. Просто сейчас ощущение что многим это не выгодно, поэтому тормозится очень все... Плюс информационную войну у нас сейчас плохо ведут. По мне так кто кто а русские за идеей пойдут отлично, у нас такая тема работает хорошо. А вот без идеи мы сразу загибаемся.

Кому: Goblin, #140

> Кому: Gicur, #139
>
> > Одно время, Дмитрий Юрьевич был для меня эталоном злодея
>
> [радостно кричит]
>
> я такой и есть!!!

Невысокого роста, с лысинкой и бородкой, живет в Петербурге, толкает умные речуги, либеральные дурачки считают его злодеем.

Дим Юрич, а где твои кепка, броневичок, галстук в белую точечку и хитрый прищур глаз???

Кому: Цитата, #230

> Вчера ночью, 15 декабря,

"Даа, не учатся ничему некоторые и учиться не хотят..." (с) S.T.A.L.K.E.R.

Кому: Morita, #245

> Думаю 5-7 поколений многовато. Я бы дал 2-3.Системы есть давно уже, и работают они как часы.

Эти системы основаны на постоянном внешнем принуждении?
Или есть какие-то чудесные пилюли, раз и навсегда объясняющие что красть, убивать и насильничать нехорошо?

Кому: oki, #248

Я бы сказал тут в первую очередь нужна качественная и толковая агитация.

Кому: Morita, #231

> Но это же опять сталинизм и 37-й год!
>
> Не обязательно, думаю эта еще одна крайность. Тогда была война голод ужос и страх.

Какая война, гражданская в Испании?

Кому: Shmulge, #200

> Поддерживаю. Вежливое общение с сотрудниками правопорядка почти всегда помогает свести конфликтную ситуацию на нет. Ну или ограничится устным внушением.


Золотые слова. Тока вчера, я , нечаянно подрезав экипаж ДПС ( с женой трещал, отвлекся), был остановлен, профилактически "отбеседован", и отпущен восвояси. Потому как не хамил, сознался в неумышленном правонарушении и "пообещал что больше не буду". Также неизгладимое впечатление на инспекторов произвело отсутствие у меня нарушений ПДД в обозримом прошлом.

Кому: Gicur, #172

> у него не было оружия.

А вот в # 180 человек данный случай вспомнил, говорит про незарегистрированный автомат.

> хороший ты закон придумала

Я (и не только я) стараемся тебе показать, что разрешение на гарантированно безнаказанную самооборону может трактоваться весьма широко, и пользоваться этим будут, в первую очередь, криминальные элементы.

> отношение к самообороне как преступлению это позор и мерзость.
>
Уже выше писали, сколько всякой преступной херни можно подвести под самооборону. Поэтому по умолчанию к ней относится как к подвигу не получится.

Кому: Morita, #244

> Кароче, почитай пожалуйста ветку разговора, а то так беседовать сложно.

Прочитал. И увидел очередную инициацию уже изъезженных обсуждений. Вот ссылка на заметку 10-летней давности, там есть исчерпывающая информация по этому вопросу:
http://oper.ru/news/read.php?t=1051600817

Кому: Morita, #249

> Я бы сказал тут в первую очередь нужна качественная и толковая агитация.

А есть примеры стран, где с преступностью удалось справиться при помощи агитации?

Кому: Lis_in, #250

Да точно, извиняюсь не правильно написал. Я имел ввиду тяжелую ситуацию страны после гражданской войны,и то что пришлось сделать что бы к 37-ому году страна набрала силы.

Кому: ОМОНовец, #243

> Видел пьяных молодых "наглов" на Родосе. Пытались кучей чего-то у меня выяснить на повышенных тонах, размахивая руками. Услышали вместо ответа: Fuck off man, I am russian and I don't understand you, мгновенно успокоились и растворились в вечернем сумраке. А вообще, по поведению, ничуть не лучше наших дебилов из "Нашей Раши". Такой же "Тагиииил!", только на языке Шекспира...

Что меня всегда в этих гражданах изумляет - усидчивость. Ни шагу из бара, как пришитые сидят. В море не купаются - типа страховка не позволяет, вроде - только в бассейне. Нахер тогда вообще куда ездить неясно.

Кому: fiber, #256

> В море не купаются - типа страховка не позволяет,

А что при каждом отдыхающем страховой агент прикомандирован? а вообще да, странно, ехать на море и выполнять там абсурдный запрет там не купаться.

Кому: Дядя Толя, #253

> Прочитал. И увидел очередную инициацию уже изъезженных обсуждений. Вот ссылка на заметку 10-летней давности, там есть исчерпывающая информация по этому вопросу:

Возможно чтото не так понятно, но вот отрывок из моего первого комента:

> Но есть ли, на ваш взгляд, в законе самообороны гражданина какие нибудь части, которые стоит допилить? Где то ужесточить, где то наоборот дать чуть больше свободы.

Почему ты считаешь что я говорю только про короткоствол? Я говорю в целом про самооборону человека про закон , и что по мнению людей часто сталкивающихся с лицами потерпевшими и отморозками, можно изменить что бы и садить получилось меньше тех, кто этого не заслуживает, но которому из-за сложившихся ситуаций пришлось защищаться, и при этом не давать лазейки тем, кто может благодаря этим изменениям избежать ответственности.

Кому: Shmulge, #178

> Например: занял ты у соседа много денег, отдавать не охота, пригласил его в гости, напоил, спровоцировал драку (кто потом докажет что ты ее спровоцировал?)

А фигли там провоцировать? Чисто сказать, что денег не отдашь и тот может отсосать - дальше начнется голимая необходимая оборона!

Кому: ОМОНовец, #243

> Такой же "Тагиииил!", только на языке Шекспира...

Шекспиииииир!

Кому: walter77, #260

> Шекспиииииир!

Вот-вот, точна.

Кому: Morita, #258

> Я говорю в целом про самооборону человека про закон , и что по мнению людей часто сталкивающихся с лицами потерпевшими и отморозками, можно изменить что бы и садить получилось меньше тех, кто этого не заслуживает, но которому из-за сложившихся ситуаций пришлось защищаться, и при этом не давать лазейки тем, кто может благодаря этим изменениям избежать ответственности.

Да я-то ничего против не имею. Но данное высказывание из разряда шевчуковского "давайте сделаем, чтобы всё стало хорошо". Конечно, любой человек хочет, чтобы всё было хорошо. Но когда доходит до практической реализации, то выясняется, что у любого закона есть обратные стороны. И не потому, что чиновники специально народ губят идиотскими законами, а потому что критерии условия "чтобы всё было хорошо" у каждого человека свои, и там где мне хорошо, моему соседу может быть плохо. Поэтому законы - это некие объективные критерии, которыми в итоге в полной мере не доволен никто. Но иначе никак.

Так вот, что касается всех этих законов про самооборону (даже без огнестрела), то они не с потолка взяты, а в некоторых случаях даже кровью писаны. Допустим, что законодательно пределы допустимой самообороны расширены. Тут и вылезают вопросы. Как доказать, что это была оборона, а не нападение? Как доказать, что это было неизбежно? И многие другие. При этом утверждать, что "я хороший, а они плохие", не катит. Хорошим любой человек кажется только самому себе. Как по формальным критериям без эмоциональной окраски разрешить конфликт?

Кому: walter77, #260

> Шекспиииииир!

Йоркшиииииииир!

Кому: Валькирия, #257

> А что при каждом отдыхающем страховой агент прикомандирован? а вообще да, странно, ехать на море и выполнять там абсурдный запрет там не купаться.

Лечение травм, полученных при купании в море, не будет покрыто страховкой. А врать доктору видимо не могут физиологически. Ну и довольно трудно будет, например, объяснить, откуда в бассейне морской еж взялся. Так и живут.

Кому: oki, #254

Я написал что


Кому: Morita, #249

> тут в первую очередь нужна качественная и толковая агитация.

А не то что этот вопрос решается только агитацией. Естественно что вся эта тема работает комплексно.А стран где люди ведут себя достаточно благопристойно, и при этом боятся и чтят закон вон пол Европы. Благодаря чему это сделано? Благодаря авторитету власти. А как создается авторитет? Благодаря обработки мозгов.

Внешнее принуждение которое ты назвал, это штука очень растяжимая, и естественно она участвует в процессе,но она бывает мягкой и жесткой. И если чуть немного мозгами пошевелить то до жести доводить не потребуется. лично по себе могу сказать, что я до сих пор фанат дяди Степы ,с советских времен, на меня та агитация подействовала отменно:)

Кому: Валькирия, #252

> А вот в # 180 человек данный случай вспомнил, говорит про незарегистрированный автомат.
>

он что-то другое вспомнил

> Я (и не только я) стараемся тебе показать

Это возмутительно, я думал ты на моей стороне

Кому: Gicur, #266

> Это возмутительно, я думал ты на моей стороне

"Я думал, ты хорошая, а ты вон какая"(с).

Кому: KY3EH2007, #184

> Чего то не очень народ деньги собирает на патриотический фильм ((

Не торопись. Всё будет по-тихонечку.

Как обычно ,все на высоте и доходчиво .Теперь пусть чудаки на букву М типа приблатненные головой думают а не чем то ещё.....

Кому: Gicur, #103

> Законы - это воля элиты, моё благо это последнее, что её волнует
>

Камрад, ты это...адекватный? Может, ты ещё телеканал "Дождь" посматриваешь?

Кому: walter77, #260

> Такой же "Тагиииил!", только на языке Шекспира...
>
> Шекспиииииир!

сразу вспомнил голубого капитана Шекспира из фильма "звездная пыль" :)

Кому: Герр, #237

> Вместе с ремешком в руку идет пистолет. Но тут важно иметь сноровку, умение. У меня не получалось.

А, понял. У меня тоже не получается.

Кому: Герр, #240

> Да где, где у вас-то? Город какой?

В Карелии. Город не имеет значения, так как эта тема идёт из Петрозаводска, из нашего карельского министерства.

У меня когда первая кобура развалилась, я купил себе удобную открытую кобуру. Отходить с ней успел месяц или два, потом мне начальник показывает факс из Петрозаводска: запретить сотрудникам, несущим службу на постах и маршрутах ношение оружия в "неуставной" кобуре. Лежит в шкафу теперь.

Кому: Дядя Толя, #262

> Допустим, что законодательно пределы допустимой самообороны расширены. Тут и вылезают вопросы. Как доказать, что это была оборона, а не нападение? Как доказать, что это было неизбежно?

Особенно когда злобный "нападун", от которого мирному гражданину пришлось самозащищаться, лежит в морге с биркой на пальце, и свою версию случившегося изложить не может.

Кому: Щербина307, #96

Кому: Tanda, #97

Прокомментируйте, как юристы, ситуацию по ссылке в посте #50.


Кому: Щербина307, #106

> Если опустить эмоции то выглядит чисто два барана нашли друг друга

Кроме своего авторитетного мнения, аргументировать чем-нибудь сможешь, почему отец, обезвредивший стрелка, в твоём представлении баран?

Кому: Валькирия, #273

> Особенно когда злобный "нападун", от которого мирному гражданину пришлось самозащищаться, лежит в морге с биркой на пальце, и свою версию случившегося изложить не может.

Система должна принять решение сердцем, а затем понять и простить!

Кому: Gicur, #266

> Это возмутительно, я думал ты на моей стороне

Я не на твоей или еще чьей стороне: я на стороне того, что таки гос-во должно иметь право заниматься обнулением всяких отмрозков, а не "народные мстители". И, соответственно, правильный путь в данном случае - развивать эффективность гос-ва как защитника, а не раздавать всем гражданам кольты и лицензии с двумя нолями.

Кому: Фер, #274

> Прокомментируйте, как юристы, ситуацию по ссылке в посте #50.

Я не юрист. Ну и уже писал выше. Ничего не ясно, дела мы не видели.

> Кроме своего авторитетного мнения, аргументировать чем-нибудь сможешь, почему отец, обезвредивший стрелка, в твоём представлении баран?

Нефиг ломиться в атаку и поднимать статью своми руками. Когда есть другие способы решения.

Кому: Goblin, #123

> только если в фильме Груз 200 - в порядке хохмы

Ну так там время показано, когда в людях начали просыпаться демократические ценности

Кому: Gicur, #73

> Злорадствуешь над моими страданиями?

Лично я рыдаю от жалости, услышав о твоих страданиях. Тремя ручьями слёз.
Даже пива захотелось выпить для восполнения потраченной жидкости!

> Если тебе нравится вмешательство государства во все сферы, то ювенальная юстиция должна понравится

Да ты не только анархо-короткостволист, но ещё и борец с коварной ЮЮ?
Изрядная картина!

Кому: Morita, #255

И всё же, в чём крайность? Вроде как преступников закрывали, предателей расстреливали? Может быть я что-то пропустил?

Кому: Shmulge, #200

> Вежливое общение с сотрудниками правопорядка почти всегда помогает свести конфликтную ситуацию на нет. Ну или ограничится устным внушением.

Поддерживаю. Сам одно время, начитавшись "умных" статей про права водителя, начинал общение с ДПС вопроса: "Здравствуйте, на основании чего меня остановили?"
Сейчас как-то проще, выхожу и выполняю законные требования. Просто немного повзрослел и представил, каково это - целый день стоять на улице и общаться со всякими. В результате - ни щтрафов, ни споров. И гаишникам (надеюсь) лучше на душе, если я с улыбкой и дружелюбный, чем мрачный и качающий права.

Кому: Цитата, #230

> По данному факту проводится служебная проверка. Решается вопрос о возбуждении уголовного дела за угрозу насилия в отношении представителя власти. За это преступление нападавшим грозит лишение свободы до 10 лет.

Чисто "за" увеличение прав сотрудников в таких случаях. Да, возможно увеличение т.н. полицейского насилия, но даже пьяные граждане должны бы знать - еноту не стоит совать в пасть, а сотрудника хватать за ствол.

Кому: Фер, #274

> прокомментируйте, как юристы, ситуацию по ссылке в посте #50.

Я не юрист, и даже не филолог.

Однако пост #50 мягко говоря однобок.

Потому что история закончилась вот так:
"Пенсионера, убившего грабителя, оправдали на Сахалине
- Тарасова полностью реабилитировали, освободили из-под стражи в зале суда. - сообщил по телефону SаkhalinMedia Григорий Крещенецкий, - его оправдали за отсутствием состава преступления, дедушка невиновен. Я изначально говорил, там не было ни убийства, ни даже превышения пределов самообороны. Тарасову также суд разъяснил право на подачу иска о возмещении морального вреда за незаконное привлечение к уголовной ответственности."
http://sakhalinmedia.ru/news/island/16.05.2012/206033/pensionera-ubivshego-grabitelya-opravdali-na-s...

Т.е. была допущена судебная ошибка, которая была вскоре исправлена. Самообороняющийся пенсионер признан невиновным, его действия - правомочными.

Все спекуляции на эту тему (см. пост #50) выглядят мерзко и глупо.

Кому: Gecko, #158

> Кому: Нанотехнолог, #148
>
> > а потом в интернетах верещат про шавко-пигмеев.
>
> [заливисто лает прямо в интернет]

[бросает на звук сахарную косточку]

Кому: карел, #272

> У меня когда первая кобура развалилась, я купил себе удобную открытую кобуру. Отходить с ней успел месяц или два, потом мне начальник показывает факс из Петрозаводска: запретить сотрудникам, несущим службу на постах и маршрутах ношение оружия в "неуставной" кобуре. Лежит в шкафу теперь.

Согласно инструкции чистка и смазка оружия должна производиться каждый раз перед сдачей оружия после смены. Где-нибуть так делают? В наших климатических условиях кабура должна не только надежно удерживать пистолет но и зашишять его от агрессивных внешних воздействий (дождь, снег, пыль) а оперативка потому и открыта что носится под одеждой. Состою в стрелковой команде отдела больше 10ти лет, после реформы являюсь внештатным инструктором по огневой подготовке (штатную должность снесли как ненужную). Наглядно наблюдаю падения качества постовляемых патронов, задержки становятся обычным явлением. Давший осечку патрон уже не ЧП и даже не событие. Если разрешить ношение модных кабур вероятность выстрела когда тебе представится такая возможность стремится к нулю. Выполняй инструкции камрад их не дураки писали, проверяя их на верность экспериментально можно не получить возможность исправиться.
По опыту двух применений на поражение и десятка угроз применения. Будь внимателен и осторожен, всегда готовься к худшему варианту развития событий. Ты почувствуешь приблежение момента когда гражданин своим дебильным поведеним разрешит по нему пострелять.

Кому: ОМОНовец, #166

Ознакомлюсь, для расширения кругозора не помешает.
Спасибо.

Кому: Лимонадный Джо, #285

> Ознакомлюсь, для расширения кругозора не помешает.
> Спасибо.

Не за что. Там все статьи - довольно короткие, много времени не потратишь.

Кому: DRED76, #284

> Согласно инструкции чистка и смазка оружия должна производиться каждый раз перед сдачей оружия после смены. Где-нибуть так делают?

Не видал такого. Однако ж, уже который год наладилась ситуация со стрельбами, стреляем регулярно, два раза в месяц, после каждой стрельбы пистолет полируется на ять, иначе дежурный не примет. Запустить ствол до критического состояния за две недели между чистками -- это надо суметь.

>В наших климатических условиях кабура должна не только надежно удерживать пистолет но и зашишять его от агрессивных внешних воздействий (дождь, снег, пыль) а оперативка потому и открыта что носится под одеждой.

У нас специфика такова, что, например, один наряд ППС заступает на всю территорию обслуживания отдела. В соседних отделах аналогично. Соответственно, никому в голову не придёт отправлять их в пеший патруль, ибо им надо реагировать на вызовы по всей территории. У нас [все] наряды несут службу на автомобилях. Воздействие внешних агрессоров минимально, аргумент фтопку.
Ещё слабее аргумент катит для нарядов, несущих службу на постах.

>Наглядно наблюдаю падения качества постовляемых патронов, задержки становятся обычным явлением. Давший осечку патрон уже не ЧП и даже не событие.

Давайте подстраиваться под бракоделов.

>Выполняй инструкции камрад их не дураки писали, проверяя их на верность экспериментально можно не получить возможность исправиться.

Даже мне, дураку, можно при желании доходчиво растолковать, зачем делается так, а не иначе. Вот у тебя, правда, не получилось.

>По опыту двух применений на поражение и десятка угроз применения. Будь внимателен и осторожен, всегда готовься к худшему варианту развития событий. Ты почувствуешь приблежение момента когда гражданин своим дебильным поведеним разрешит по нему пострелять.

Это вообще другой вопрос.

Кому: DRED76, #284

> Выполняй инструкции камрад их не дураки писали, проверяя их на верность экспериментально можно не получить возможность исправиться.

И, кстати, объясни, чем страшно употребление витого армированного шнура вместо штатного кожаного ремешка? Тоже не дураки ведь запрещают?

Кому: yusrom, #153

> Так что у волка есть шанс не только избежать правосудия, но и получить статус беженца в ряде европейских стран.

поросята выросли и стали суровыми кабанами!!!

Кому: карел, #288

> И, кстати, объясни, чем страшно употребление витого армированного шнура вместо штатного кожаного ремешка? Тоже не дураки ведь запрещают?

Очень часто вместо на самом деле армированного, покупали чуть ли не для мобильных телефонов шнурок (потому как стоит намного дешевле). В результате такой ремешок не справляется со своей задачей (крепить ПМ к поясу сотрудника, чтоб ПМ не... эээ... "утратился военно-морским способом". В результате несколько единиц оружия были банально "пролюблены"... Причем, в спецподразделениях, где народ на экипировке, в отличие от ППС или ОВО, экономить Чечней отучен, никакого запрета на витые пистолетные ремешки нет. Носим свободно, начальство не возражает.

Кому: Фер, #274

> Прокомментируйте, как юристы, ситуацию по ссылке в посте #50.
>

а я не юрист. А что касается ситуации, то камрад Abrikosov написал все в посте #282. Судебная ошибка. А, может быть, и злоупотребления.
Что же касается ситуации, которую описал Gicur, ну так нельзя делать выводы о качестве законов, подробно не разобравшись в истории, с материалами дела и т.п.
Это эмоциональный рассказ, не более.

Кому: Rus[H], #170

> Я такие порывы регулярным посещением стрельбища сбавляю, очень здорово.

Да, это хорошая практика. Однако порывов нет, держу себя в руках.))
Да и есть куда излишки энергии девать.

Кому: Герр, #240

>Да где, где у вас-то? Город какой?

С района он, с дальнего. Подозреваю что с Лоухского или с Калевальского.


Кому: карел, #287

>У нас специфика такова, что, например, один наряд ППС заступает на всю территорию обслуживания отдела. В соседних отделах аналогично. Соответственно, никому в голову не придёт отправлять их в пеший патруль, ибо им надо реагировать на вызовы по всей территории. У нас [все] наряды несут службу на автомобилях. Воздействие внешних агрессоров минимально, аргумент фтопку.

Факс вам пришел из Петрозаводска, там ситуация другая. По сути, сотруднику патрульных служб приходится применять физическую силу (в т.ч. вступать в драку) в сотни раз чаще чем применять табельное.

У нас здесь не Дикий Запад, а Красный Восток. Открытая кобура, чтоб быстро выхватывать ствол и валить негодяев пачками, тебе нафиг не нужна - ибо оснований для его применения направо и налево особо нет (ну если ты конечно каждого алкаша под ствол не ставишь).

А вот вероятность того, что пьяный дебошир при борьбе, (возне, катании) выхватит у тебя ствол, при открытой кобуре, возрастает раз эдак в 10. Ибо одно дело сильно дернуть за рукоятку (а открытые почти все на хлипких кнопках или липучках), а другое - открыть "пуговицу", дернуть за ремешек и пр.

Кстати, как вариант можно просто потерять. Из плохой оперативки (коих в магазинах большинство), что с плечевой что с поясной, ствол часто выпадает, особенно при беге. Можешь попробовать со своей и какой-нибудь пневматикой - убедишься, что бежать придется придерживая ствол одной рукой (см. бежишь медленнее + руки заняты).

>Воздействие внешних агрессоров минимально, аргумент фтопку.

Распиздяйство и авось - причина смерти многих сотрудников.

>Ещё слабее аргумент катит для нарядов, несущих службу на постах.

На каких, ДПС или ППС? Есть же посты ППС.

>Даже мне, дураку, можно при желании доходчиво растолковать, зачем делается так, а не иначе.

Пробуем))


Кому: Дядя Толя, #262

>Тут и вылезают вопросы. Как доказать, что это была оборона, а не нападение? Как доказать, что это было неизбежно?

Кто выжил тот и оборонялся!!!

Кому: Gecko, #154

> Ты добрый злодей!

"Я добрый крокодил! Я злая бабушка!" (с) мультик про ослика

Кому: Cyberness, #177

Ебать-колотить!

Кому: карел, #287

> Воздействие внешних агрессоров минимально, аргумент фтопку.

Ух ты! Задерживаете не поднимая сраку с сиденья автомобиля? А если машина поломается?
Для наружных служб ППС, ОВО - только закрытые кобуры. Для того чтобы ствол не мок, не пылился, не вывалился, не потерялся в толпе и жулик при задержании не вывахватил и не завалил тебя из твоего же ствола. Тренчики только штатные кожаные. Во-первых нехер выпендриваться, все должны быть экипированы одинаково. Для этого в частности и строевые смотры устраиваются. Во-вторых если разрешить каждому самостоятельно экипироваться, обязательно найдутся умники, которые при заступлении в наряд на вопрос почему нет пистолетного ремешка начнут объяснять, что старый витой поломался, а новый себе не успел купить, потому как прошлую зарплату потратил на бдэкджек и шлюх. И чё с таким красавцем делать? Кроме того отговорки типа "не успел достать, поскольку кобура закрытая" не прокатывают. Есть специальное упражнение в КС 2000, ЕМНИП № 4. По команде достаёшь пистолет из застёгнутой кобуры, снимаешь с предохранителя, передёргиваешь затвор и производишь 4 прицельных выстрела в грудную мишень.

> Ещё слабее аргумент катит для нарядов, несущих службу на постах.

С командиром строевого подразделения не пробовал данный вопрос обсуждать? У нас простая попытка подискутировать на эту тему заканчивалась направлением к психологу и пересдачей зачётов по оружию. Ежели что, чисто теоретически, так на стационарных внутренних постах лучше всего вооружать личный состав ревнаганами. Тут тебе и открытая кобура и в случае чего не тратишь время на снятие с предохранителя, стреляешь самовзводом. Однако в числе последних требований к организации службы стационарными постами милиции была установка ограждений для исключения непосредственного контакта сотрудника милиции с посетителями. Ну чтобы супостату было труднее внезапно напасть на постового и дотянуться до кобуры.

Кому: Хоттабыч, #296

> Есть специальное упражнение в КС 2000, ЕМНИП № 4. По команде достаёшь пистолет из застёгнутой кобуры, снимаешь с предохранителя, передёргиваешь затвор и производишь 4 прицельных выстрела в грудную мишень.

В том же КС-2000 еще и норматив есть: изготовка для стрельбы из ПМ стоя. На извлечение из кобуры, снятие с предохранителя, досыл патрона и первый выстрел - до 4 секунд. Большинство справляются.

Кому: ОМОНовец, #297

> Большинство справляются.

Это точно.

Кому: ОМОНовец, #290

> Очень часто вместо на самом деле армированного, покупали чуть ли не для мобильных телефонов шнурок (потому как стоит намного дешевле).

У меня за 500 руб. Долбоёбов надо учить, а не подстраиваться под них.

Кому: Forgotten, #293

> У нас здесь не Дикий Запад, а Красный Восток. Открытая кобура, чтоб быстро выхватывать ствол и валить негодяев пачками, тебе нафиг не нужна - ибо оснований для его применения направо и налево особо нет

То, что вероятность применения мной оружия составляет один шанс из миллиона, послужит мне довольно слабым утешением, если шанс такой выпадет.

> А вот вероятность того, что пьяный дебошир при борьбе, (возне, катании) выхватит у тебя ствол, при открытой кобуре, возрастает раз эдак в 10. Ибо одно дело сильно дернуть за рукоятку (а открытые почти все на хлипких кнопках или липучках), а другое - открыть "пуговицу", дернуть за ремешек и пр.

Первый более-менее дельный аргумент. Надо для надёжности в сейфе пистолет таскать.

>Кстати, как вариант можно просто потерять.

Опера как-то не теряют.

>Из плохой оперативки

У меня хорошая. Про экономных долбоёбов -- читай выше ответ ОНОМовцу.

>На каких, ДПС или ППС? Есть же посты ППС.

ОВО забыл.

Кому: Хоттабыч, #296

> Ух ты! Задерживаете не поднимая сраку с сиденья автомобиля?

Хотелось бы научиться.

>А если машина поломается?

В отделе больше одной машины.

>Во-первых нехер выпендриваться, все должны быть экипированы одинаково. Для этого в частности и строевые смотры устраиваются. Во-вторых если разрешить каждому самостоятельно экипироваться

Во-первых, я совершенно не против, если витые шнурки будут выдаваться централизованно. Во-вторых, почему-то когда сотрудник (как мы на прошлой неделе) получает зимнюю шапку 60 размера и летнюю кепку 54, потом закупает в магазине форму самостоятельно -- это никого не волнует. Про "нехер выпендриваться" хороший аргумент.

>найдутся умники

Про долбоёбов уже ответил.

>Кроме того отговорки типа "не успел достать, поскольку кобура закрытая" не прокатывают.

Отговорки? От трупа?

>С командиром строевого подразделения не пробовал данный вопрос обсуждать?

Командир не возражал до прихода факса из Петрозаводска.

> Однако в числе последних требований к организации службы стационарными постами милиции была установка ограждений для исключения непосредственного контакта сотрудника милиции с посетителями. Ну чтобы супостату было труднее внезапно напасть на постового и дотянуться до кобуры.

ЕМНИП, в Петрозаводске не так давно супостат с топором в суд пришёл. Иногда приходится выходить из-за ограждения.