В слабые клубы никто не хочет ехать, а в сильные, где хорошая зарплата, не каждого возьмут. Думаешь игрокам не охота поиграть в "Манчестер Юнайтед", например?
Да не один он вырос. Акинфеев, Павлюченко, Березуцкие, Быстров, Жирков, Игнашевич - все росли без лимита. Все, кто вышел в полуфинал Евро. Да, благодаря лимиту и они ленятся и загибаютя. Но лимитное время нам не дало никого толком. Где все эти Прудниковы да Сапеты?
Мирового уровня - один. Кержаков не заиграл в Севилье. Семак не заиграл в ПСЖ. Жирков не заиграл в Челси. Павлюченко не заиграл в Тоттенхэме. Билялетдинов не заиграл в Эвертоне. Погребняк спустился в Чемпионшип. Акинфеев, Березуцкие, Игнашевич, Быстров и многие прочие даже не пытались попробовать себя на серьёзном мировом уровне. Это же серьёзные денежные потери, да и карьеру можно запросто угробить, Нигматуллин тому пример.
>Где все эти Прудниковы да Сапеты?
Прудникова (как и Дзюбу) по арендам загоняли. Сапете играть не слишком давали. Молодым не доверяют. Результат нужен здесь и сейчас, а в послезавтрашнем году, да если повезёт.
И, кстати, тот полуфинал евро сильно переоценен. Ведь по сути там была ничья. Против мёртвой Голландии. И из-за этой ничьи у наших граждан снесло крышу и они искренне уверовали, что живут в футбольной сверхдержаве.
Других художников у меня для вас нет. КХЛ сделала за 5 лет существования для нашего хоккея больше чем ФХР за остальные 20.
>Успех НХЛ в первую очередь в том, что это бизнес, он деньги приносит.
Чтобы хоккей приносил деньги он должен быть популярным. А у нас про хоккей вспоминают на олимпиадах, а потом кроют хуями и сборную и всех. И опять же для популярности хоккея только КХЛ стала что-то делать. И за один год нельзя сделать лигу по мощи как НХЛ. Физически. Те изменения ято происходят в большинстве своем позитивные. В отличие от футбола.
>я не понимаю, почему уровень зарплат у нас привязан к НХЛ
Чтобы условные радуловы не уезжали. Вот есть во Владике хк Адмирал. Зрители там не могут платить по 1000уе за матч. И мест там 6000 кажется. Проблем дохера еще. К тому же если не брать радулова то у трети клубов бюджет равен годовой зарплате Капелло.
Хоккей популяризировать надо. Этим хоть как-то начали заниматься. А там и у нас свой кубок стэнли будет. Я оптимист.
А Павлюченко что не загоняли по арендам? А почему Куртуа вон не тушуется, что его в аренду отправили? Почему в аренде-то не играть? А мертвая Голландия (не иначе как по своей мертвости) вынесла вперед ногами обоих финалистов чемпионата мира.
А игроки таинственного "мирового уровня" нужны, чтобы быть чемпионами мира. Постоянно играть на чемпионатах мира и частенько выходить из группы, а то и чемпионат Европы брать (турнир поскоротечнее) можно и без них.
Лимит игрокам ввели - а он им не помогает. И ВАЗу запретительные пошлины не слишком на пользу идут. А нахрена им всем работать, коли лимит?
>Почему третью по силе футбольную лигу Англии смотрит больше зрителей, чем КХЛ?
У тебя есть статистика по поводу того что третью лигу Англии по футболу у нас в стране смотрит больше людей чем кхл? К тому же от года к году количество зрителей КХЛ растет. А ты хочешь все и сразу чтоб как в НХЛ. Так не бывает.
>А что страшного, если Радулов уедет?
Имена делают кассу. Если на следующий год Йокерит подпишет селянне - в Финляндии многие будут смотреть на выступления команды гораздо охотнее. Но не одним Радуловым жив русский хоккей. Вот ты знаешь - я никогда толком не смотрел клубный хоккей. В этом году - начну. Очень интересно посмотреть на изменения в правилах иихф.
Естественно, английский футбол смотрят в Англии. Средняя посещаемость КХЛ - шесть тысяч. В третьей по силе лиге Англии посещаемость выше. И эти вот жалкие шесть тысяч - они вместе со всеми звездами. Значит, не это нужно зрителю, если даже Радулов не может их заставить прийти на игру.
Я чего-то нить потерял. О чём спорим? Мой тезис "В России не было и нет сильных футболистов. Когда-то проскакивали средние, сейчас остались только слабые."
А если спорим о частностях, то...
> А Павлюченко что не загоняли по арендам?
Нет, он провёл всего один год в аренде по молодости.
>А почему Куртуа вон не тушуется, что его в аренду отправили? Почему в аренде-то не играть?
Основной вратарь Атлетико vs непонятный нападающий на птичьих правах, играющий каждый год за новую команду. Не знаю, может в Тереке, Спарте, Томи, Анжи и Кубани трудно прогрессировать нападающему?
>А мертвая Голландия (не иначе как по своей мертвости) вынесла вперед ногами обоих финалистов чемпионата мира.
Какое связь между Голландией 2014-го года и Голландией 2008-го года? Да ещё если рассматривать конкретный матч?
> А игроки таинственного "мирового уровня" нужны, чтобы быть чемпионами мира.
Вот в Германии игроки мирового уровня, а выиграть ЧМ они всё никак не могут. Я про текущее поколение "швайнштайгеров-мюллеров", если что.
>Постоянно играть на чемпионатах мира и частенько выходить из группы, а то и чемпионат Европы брать (турнир поскоротечнее) можно и без них.
Неплохо бы подкрепить сей тезис примером. Это кто у нас такой ушлый, что регулярно выходит из группы на ЧМ, имея средних, не выдающихся игроков?
То есть российскому зрителю нужна третья лига сборной Англии? А еще у нас премьер лига по футболу значительно уступает американскому футболу в америке. Отсюда тоже будем делать вывод что зрителю совсем не это нужно?
В 2008 голландцы вынесли вперед ногами Францию и Италию. Слова Зидан и Матерацци тебе что-нибудь говорят?
Основной вратарь "Атлетико" - это футболист "Челси". Почему-то ему яйца не мешают играть, в отличие от Прудникова. И виноваты в том, что они не желают играть, а хотят лишь грести бабло лопатой, именно футболисты.
Хватит под дурачка работать. Если зритель не идет на профессиональный хоккей, значит, профессиональный хоккей не нужен. Суммарная посещаемость КХЛ за сезон уступает, например, "Сталинграду" Бондарчука - народу, как видно, этот шедевр интереснее хоккея. А теперь придет Бондарчук и потребует зарплат для всей группы, как в Голливуде - ты ж ему, конечно, отвалишь? Или нахер пошлешь? Вот туда же надо слать наших спортсменов с их запросами. Пусть они зарабатывают деньги, а не просто получают их. Если американский инженер зарабатывает в разы больше российского, не с чего российскому хоккеисту так много получать.
вдогонку.
аудитория тех кто хотя бы изредка смотрит матчи рфпл - 9.5 млн. из них 4.2 млн регулярно.
аудитория тех, кто хотя бы изредка смотрит матчи кхл - 8 млн, из них 3.3 млн регулярно.
Внезапно, правда?
При этом в футбол, как выясняется, вкладывают значительно больше бабла со значительно меньшей отдачей. При этом количество тех кто смотрит рфпл в сравнении с 90-ми сократилось в полтора раза. А тех, кто смотрит хоккей, с появлением КХЛ выросло более чем в два раза.
средняя посещаемость матчей рфпл составила 11.5 тыс человек(19 тыс пик для Зенита).
средняя посещаемость английской премьер лиги - 35.7 тыс. человек(75 тыс для МЮ).
что интересно посещаемость футбольных матчей в РФ уступает не только Англии, но и НХЛ, средняя посещаемость которой - от 13.2 тыс в Финиксе до 22.4 тыс в Чикаго. А супербоул в этом году посмотрело 111.5 млн человек, что вообще число заоблачное.
средняя посещаемость матчей КХЛ составила 6080 тыс. человек, (12 тыс пик для СКА) (указанные цифры для НХЛ и КХЛ не включают матчи плей офф), при этом в хоккее надо строить и строить чтобы хотя бы площадки были приличными. Футбольная инфраструктура значительно лучше, игроки дороже, всякие халки бегают, а не помогает. Вывод - надо запретить футбол в стране, а спортсменов послать нахер, а то чо всякие акинфеевы с кержаковыми миллионы получают, если зрителю это не нужно?
Ведь такие как ты хотят все и сразу. А если не сразу, то сломать и закопать.
Я разве что-то хорошее сказал о российском профессиональном футболе? Нет, он еще хуже российского профессионального хоккея. Не надо запрещать профессиональный спорт - можно, например, заказать серьезной западной компании аудит, чтобы ни копейки спонсорских денег не попадало в спорт, иначе как в виде экономически оправданных инвестиций. А то крутят у нас по телевизору рекламу "Газпрома" - ага, так и поверил, что если бабусе какой не показать в телевизоре такую рекламу, она не будет покупать газ для своей плиты, а проведет взамен электричество. "Простой болельщик" заявляет, что по его мнению в Томске должен быть футбол - и тут же откуда-то вылезают спонсоры для "Томи". Социальная ответственность бизнеса, у нас это называется.
Почему КХЛ не спешит делать даже банальную продажу сувениров? Почему на сайте лиги ни хрена толком не купить? Я, например, сразу не догадался, что для покупки сувениров нужно заходить на сайты клубов, а не лиги. Так трудно было сделать единую систему? Почему у КХЛ проблемы не только у цеплявшегося за плей-офф "Спартака", но и у финалиста "Льва"? Да вот потому что расходы не соответствуют реальным доходам. Потому что все живут за счет спонсоров. Поэтому при проходе на стадион зрителей топчут конями, а то и в жопу им лазят, как это было на приснопамятном матче "Уникс"-ЦСКА: а ну как в жопе ядрену бомбу пронесут, Шаймиева уконтрапупят. Потому что плевать на них, бабло не они приносят, а спонсоры. А спонсоры платят отнюдь не за то, чтобы реально рекламироваться.
Билет на матч Swindon Town стоит 25 фунтов, на сезон - 400 фунтов, членство в клубе - 1000 фунтов. Посещаемость в третьем по силе английском дивизионе выше, чем в КХЛ. Зарплаты у игроков в этой лиге в среднем на уровне ста тысяч фунтов в год. Лигой ниже цены на билеты слегка пониже; посещаемость существенно ниже, ниже и зарплаты. Интересно, почему же хоккеисты КХЛ получают гораздо больше, чем футболисты английской "первой лиги" (третьей по силе после премьер-лиги и чемпионата Англии), если зарабатывают они меньше?
Да я ж только за. Мне, например, совершенно не понятно почему ФХР ведет себя как ячейка Якудзы. Даже Третьяка выбирали без прессы, закрытым междусобойчиком непонятно как. Нахрена, спрашивается, такой ФХР нужен? Да и какой толк от него, кроме заторможенной реакции на проблемы? Пару дней назад объявили что надо оказывается детско-юношеский хоккей развивать.
КХЛ тоже интересно поступает. Доход от телевизора составляет 15% от доходов лиги. В НХЛ деньги распределяют между клубами, КХЛ забирает себе все, мотивируя это тем, что клубы не умеют тратить деньги. Да и вообще непонятно откуда доходы берутся и куда деваются.
В этом году понизили потолок зарплат и отменили льготы для легионеров, которые могли получать выше этого потолка. Я понимаю твою мысль о том, что доходы расходам не соответствуют. Но чтобы выйти на самоокупаемость надо еще приличное количество времени. То, что НХЛ сделала за 80 с лишним лет своего существования надо сделатт в гораздо более сжатые сроки. И тут дилемма. Либо бросать все и начинать с нуля, либо вкачивать спонсорские деньги и параллельно учить зарабатывать клубы.
Но при всех недостатках позитивные подвижки тоже есть.
Ну порадовали так порадовали...
Я поняла, что нашим хана после проигрыша бельгийцам, которых нам кровь из носу нужно было обыгрывать, дабы занять в группе первое место. Выходить из нашей группы со второго места - не вариант, бо в одной восьмой противником становится сборная Германии, а для наших это был бы караул, немцы шустрые, за ними наши полешки хрен бы угнались.
Ну и вот - проигрыш бельгийцам. Оставалась надежда на выход наших со второго места, встречу с Германией, поражение и отлёт домой с серьёзными лицами и оправданиями типа "Немцам мы не конкуренты и вообще, они вон Португалию тонким слоем на газон намазали".
А теперь и оправданий никаких слушать не хочется. Ах Игорь, Игорь, что ты с нами, болельщиками ЦСКА, сделал? Ты наш капитан,воспитанник, мы тобой гордились, что ты на ЧМ-то натворил?
Тренер Капелло, мы же вас хвалили, говорили, что после Адвоката вы просто как луч солнца, что вы нашли подход к нашим деревяшечкам, что вы на матчах Премьер-лиги лично бываете, что вроде как при вашем правлении уже за сборную не стыдно - и тут такое.
Ну что за позор...
И в ЛЧ наши клубы наверняка по традиции выступят так, что лучше бы они туда не попадали.
Ну разве во всей России нет ребят, способных хорошо играть в футбол? Что у нас за система такая идиотская? Где школы? Где работа с детворой и молодёжью? Где у клубов свои воспитанники? Почему в профессиональный футбол надо пробиваться через связи и бабки, а не через талант?
В наступающем сезоне уже за РФПЛ следить неохота.
Да, да. НХЛ конечно сильнее КХЛ. Даже несмотря на то, что начиная с 2008 дрючим кануков каждый год на всех уровнях. Исключение лишь - 2010. На "любительских" чемпионатах мира с 2008 года за кануков выступали: Шарп Патрик, Стаал Эрик, Уитни Рэй, Кунитц Крис, Хитли Дэни, Тэйвз Джонатан, Доан Шейн, Сан-Луи Мартин, Гетцлаф Райан, Нэш Рик, Ганье Симон, Спецца Джейсон, Уорд Кэм, Грин Майк, Боумистер Джей. Почитай в нете составы 2009-2012 - офигеешь от списка имен! Кого из этих хоккеистов ты можешь назвать слабым или средним? В этом году, согласен, приехал шлак. Но все предыдущие годы канадцы не могли нас выиграть. Если ЧМ - такая фигня, то почему ихние звезды на одном коньке не выиграли ни разу. На Олимпиаде тоже прикол был, когда КХЛовские фины уничтожили лучших американцев из НХЛ. И даже "оо, Тэйвз" не помог. . И выставочные матчи NHL все отменили, потому что какой-нибудь Вашингтон на большом люду не выстоит против СКА или Магнитки. На счет подбора игроков - есть в НХЛ звезды, которые играют шикарно. Но 70% - бревна с ужасным катанием. Сама игра "бей беги" не со всеми работает. Например первое звено магнитки переиграет любое в НХЛ. Я не беру сейчас то, что было до 2008 года, потому что везде была жопа, не только в спорте.
Ну это пять. Конечно, лучшие игроки - это не кто борется за кубок Стэнли, а кто вылетел. Это ж ясно, что лучшие вылетают, а худшие остаются бороться за утешительный кубок, ну чтоб им типа не обидно было. Как кубок Надежды в КХЛ - вот аналог кубка Стэнли, наверное. КХЛовские финны уничтожили лучших американцев - это когда? В 2014 году олимпиаду выиграла сборная Канады - вот они, лучшие американцы из НХЛ. На втором месте сборная Швеции, один игрок из шведской лиги, остальные - НХЛ. Финны были лишь третьими - и стоит ли говорить, что большинство финнов были из НХЛ. Ах да, в матче за третье место финны обыграли американцев. За третье место. Финны из НХЛ (большинство финнов оттуда) обыграли американцев. За третье место, не за первое. Или ты имел в виду 2010? Ну там вообще США и Канада играли в финале. Финны со словаками, проигравшие в полуфинале, также имели большую часть игроков из НХЛ. Впрочем, ясно, что это доказывает силу КХЛ: лучших игроков из КХЛ просто не взяли играть, вот какой-нибудь Дарси Веро если бы приехал, то... Черт, Канада и без него выиграла. А, вот потому его и не взяли, совсем не интересно было бы!
PS: Ну давай так, КХЛ существует с 2008 года. Давай посчитаем сумму, например, очков всех призеров олимпиад с этого времени (2010 и 2014 годы), дадим 3 очка за золото, 2 - за серебро, 1 - за бронзу. Интересно, сколько очков наберет НХЛ, а сколько КХЛ? 2010 год, НХЛ = 23*3 + 23*2 + 18*1 = 133; КХЛ = 4*1 = 4. 2014 год, НХЛ = 25*3 + 24*2 + 14*1 = 137; КХЛ = 8*1 = 8. Сразу видно, что КХЛ намного сильнее, именно КХЛ тут дрючил несчастных НХЛовцев.
Камрад, ты действительно искренне веришь в то, что пишешь? Лучшие игроки в своих сборных играют в НХЛ, включая РФ. Один Дацюк чего стоит.
Если брать просто хоккейные школы и мерить молодежкой U-20 в вакууме, то у нас с североамериканскими командами паритет. Когда мы их, а когда и они нас. На последней выгнали США пнем под сраку, но сами уступили Швеции. А потом кому-то в США этого показалось мало и они эту молодежку повезли на ЧМ по хоккею. Но после молодежки игроки в США попадают в мясорубку НХЛ где у них выходят паризе и квики, а у нас равной по силе лиги сейчас нет. Поэтому и наша молодежка едет ковать характер и игру в НХЛ. Более того, по накалу страстей и уровню игры НХЛ переплевывает не только национальные турниры и КХЛ, но и международные турниры. Олимпиада в сравнении с накалом страстей в матчах плей офф и рядом не валялась. Именно поэтому клубы не горят желанием раз в четыре года приостанавливать зарабатывание денег ради какой-то там олимпиады.
Кстати, ходил я на ЦСКА, на Евролигу (первый раз это было еще когда ЦСКА не поднялся, с "Таугресом" они за выход в финал четырех играли и не вышли). Сравнить по организации с НХЛ (я ходил на Каролину) - небо и земля. Причем небо - это ЦСКА (не знаю, правда, как там на машине если, я на общественном транспорте, а может даже и пешком, не помню уж, но жил я рядом, на Приорова). Но несмотря на это, вроде как читаешь сейчас - зал пустой, зрители не ходят. И ведь игры хорошие, не чета регулярке в НХЛ - но в НХЛ полный зал, а в ЦСКА зал куда меньше - и пустует. Правда, может, американцам нравятся такие игры. Помнится, смотрел я Каролина-Атланта, Ковальчук там играл. Вот он выглядел просто игроком с другой планеты: вроде бы и другие великие хоккеисты играли, Бриндамор, Стаал, но на фоне Ковальчука - ну не хватает им мастерства, Ковальчук быстрее на долю секунды. Но бороться они все умеют знатно (Ковальчук, конечно, тоже в этом прекрасен). Ни мгновения передышки, борьба-борьба-борьба - и вот вся игра такая. Клубок игроков носится, потом из клубка Ковальчук бросает. Но мне такой хоккей не нравится (вот, кстати, в прошлом сезоне немножко посмотрел я тутошнего Бостона - вот они по-другому играли, мне так больше нравится).
В общем, может, все-таки у нас не слишком народ и любит разный спорт? Участие в литрболе предпочитает просмотру хоккея?
>может, все-таки у нас не слишком народ и любит разный спорт?
Вот насколько я могу судить с другого полушария в США существует очень серьезная поддержка спорта. Детей с малых лет учат играть в народные бейсболы разные. В колледжах быть в футбольной команде - это престиж, даже если ты туп как бревно. У различных лиг и свои каналы есть и по крупным их кажут. Отсюда и всенародная любовь к спорту вообще и к хоккею в частности. Я же писал про супербоул, оно ж вообще национальный праздник. И звезды спорта - реально звезды спорта, их флтографии дети дома вешают. Но ты же вроде живешь там, побольше моего местную кухню знаешь.
А на родине, видимо, считают что все происходит само собой. Популяризации спорта среди населения нет. Каких-то молодежных команд в университетах либо нет совсем либо о них никто не знает, кроме посвященных. Лично у меня западный футбольный болельщик ассоциируется с мужиком средних лет, раскрашенным в цвета национального флага, а отечественный с малолетним нацистом, которого надо забором обносить, потому что он как орангутан, без клетки сломает что-нибудь. Спортивная культура это тоже культура, а понимания этого - нет.
Так что, имхо, это не "зритель не тот", как говорят в синематографе, это спортом заниматься надо. В том числе и его популяризацией. Тогда и будут ходить на него полные залы болельщиков. И не ьолько на футбол или хоккей, но и на баскетбол или еще какой волейбол.
Я про то, что тактическая схема - это игровой способ получения игрового преимущества. А лазер, дымовая шашка, приём рукопашного боя, духовое ружьё на трибуне, шило в кулаке и т.п. - не игровой. Сравнивать их нельзя.
Ну, тащусь я с наших икспертов. Ну, с чего они /и многие болельщики тоже/ взяли, что группа у нас легкая, что мы обязательно должны из нее выходить, что футболисты Алжира - слабее наших футболистов? Ну, вот, скажите мне - с чего??? Какие были объективные предпосылки к этому7
"Ах, если не обыгрывать Алжир - нечего на ЧМ делать!!"
На ЧМ помимо всего прочего происходит реальное сравнение силы сборных. Слабых команд там практически нет. Выступить удачно хотят все, и подавляющее большинство отдает для этого все силы /какие есть/ и умение /сколько есть/.
Вот в результате и выяснилось - не на бумаге и не в завиральных фантазиях - что наша сборная уступает Бельгии и практически наравне с Алжиром и Южной Корее.
Не, ну реально - это наш уровень. Вышли в финальную часть ЧМ - молодцы. Чтобы выйти из группы /из любой группы! / нужно было прыгнуть выше головы. Не сумели. Выступили на своем уровне - не лучше, но и не хуже.
А воплы - "группа легкая", "всех порвем", "до четвертьфинала дойдем" - это, сынки, фантастика.
> В слабые клубы никто не хочет ехать, а в сильные, где хорошая зарплата, не каждого возьмут.
В сильные клубы никого не возьмут! Ни один из наших игроков даже в кризисный гранд (вроде Милана например) не пройдет а уж в топ какой-нибудь и подавно.
Спасибо лимиту , спасибо маразматикам (да мы в 60 за три рубля всех парвале) и всяким деятелям из 90-х вроде Толстых , так победим ага !
>Спасибо лимиту
Вот чего привязались к этому лимиту?
"Ах, из-за лимита нет у нас хороших игроков"
Хочу напомнить, что во времена СССР лимит был жесточайшим - НОЛЬ легионеров в составе.
Следуя логике, что лимит - зло, в СССР хороших игроков ваще не должно было быть. Только толпы зажравшейся молодежи.
Лимит виноват, ага.
Спасибо за очередное напоминание о СССР (непонятно правда к чему) , но в СССР не вкладывали в футбольные клубы суммы, эквивалентные ВВП какойнить африканской страны, действительно странно откуда эти толпы зажравшейся молодежи ...
В СССР футбол любили куда больше. Вечером было невозможно детям найти цивилизованную площадку: мужики площадки занимали. У меня неподалеку от дома был баскетбольный корт на три площадки - так на все три мужики в футбол вечерами играли. Дети играли во дворах и днем. Сейчас площадки пустуют.
При прочих равных лимит вредит, создавая излишне тепличные условия, но прочие-то не равны! В СССР 60-х футбол был куда как более любим, чем в СССР 80-х, который в свою очередь даст сто очков вперед нынешней России. В те времена игроков было достаточно, чтобы жестко конкурировать между собой (почитай, кстати, воспоминания футболистов о матчах в низших дивизионах: там чуть не убить могли из-за конкуренции, ведь футболист ничего толком, кроме футбола, делать не умеет. Сейчас внутренняя конкуренция куда ниже.
А ничего страшного, что минимум два гола в наши ворота пришли после вопиющих ошибок вратаря? А ничего страшного, что наша волшебная дубовая роща по полю передвигалась едва ли не ползком? Фиг бы с ним, с поражением, но игра-то нормальная где? Сколько было команд на этом турнире, которые, пусть и уступая сопернику в классе, боролись, бились до конца и если проигрывали, то достойно? Что там далеко ходить, тот самый Алжир, который вышел из нашей группы, так отчаянно и страстно играл с немцами, что любо-дорого было посмотреть!
Тут всё дело в огромном разочаровании. Мы ожидали футбольного праздника. Мы думали, что наша команда, в кои-то веки выйдя на ЧМ с первого места, порадует нас своей игрой. Вроде бы и тренер грамотный, и состав неплохой по нашим меркам - ну всё, всё у нас было для приличного выступления! А в результате лютый позор, прямо как на ЧЕ-2012. Но тогда мы хотя бы один матч выиграли.
Вот отчего многие болельщики так расстроены. И тем сильнее беспокойство за ЧМ-2018. Где за четыре года взять сборную, способную хорошо выступить на нём? Нужно в корне менять всю систему подготовки футболистов, а кто этим займётся?
> Кому: Stephan, #153 > > > Ну и употребление тобой слова "россияне" оно показательно, особенно в отношении советского периода. > > А надо было рсфсрянами назвать, что ли?
Русские себя русскими называют.
Но, я так понимаю, ты немного нерусский, раз о сборной Украины в советский период зажигаешь.
Ага, особенно татары себя русскими называют. Галимзян Хусаинов и Вагиз Хидиятуллин - они, оказывается, русские. Знаменитый футболист московского "Торпедо" Агустин Гомес Пагола - тоже, оказывается, не баск вовсе, а русский.
> о сборной Украины в советский период зажигаешь.
Во-первых, в советское время существовали и сборные республик; в частности, проводились Спартакиады народов СССР, в которых принимали участие команды Москвы, Ленинграда и всех пятнадцати союзных республик. Во-вторых, моральным "наследником" сборной СССР 1988 года скорее является нынешняя сборная Украины, нежели России, ибо за ту сборную СССР, как я уже сказал, играли в основном украинские футболисты: те, что родились на Украине, научились играть в футбол на Украине, играли за украинские клубные команды. Впрочем, даже в сборной России 90-х видное место занимали украинцы Онопко (рекордсмен по числу матчей за сборную России), Цымбаларь, Никифоров (двое последних успели провести по несколько матчей за сборную Украины).
Новости
VIP
