Два украинских штурмовика Су-25 были сбиты в районе Саур-Могилы в Донецкой области огнем с российской территории. Об этом на брифинге 23 июля заявил спикер информцентра Совета национальной безопасности и обороны Украины Андрей Лысенко.
В частности, главным аргументом того, что Украина считает сбитые самолеты виной российских военных а не ополченцев Лысенко назвал отстутствие у ополченцев зенитно-ракетных комплексов, способных сбивать самолеты на высоте в 5 километров.
"Четыре самолета "Су-25" ВСУ выполняли задачи возле Дмитровки и Саур-Могилы. Выстрелами из мощного зенитно-ракетного комплекса два самолета были подбиты, несмотря на противоракетные маневры и тепловые ловушки. По предварительным данным, эти самолеты были сбиты не террористами, поскольку переносные зенитно-ракетные комплексы не имеют такой высоты поражения По предварительному заключению специалистов, запуск зенитных ракет был сделан с территории РФ. Самолеты были на высоте 5200 метров и были сбиты не террористами из ПЗРК, а именно из мощного ЗРК и с территории РФ. Это высота для противовоздушных комплексов, которая присуща только для ракетных комплектов мощного действия", — заявил Лысенко.
Самолёты проводили мирную демократическую бомбардировку — и вдруг такое.
Неясно, почему неверно указана высота: самолёты летели на высоте 25 километров.
Ополченцы вот-вот начнут сбивать спутники.
> Монтаж спутниковой системы навигации позволяет >модернизированному "Грачу" поражать цели даже тогда, когда пилот их визуально не видит, но ему >известны их координаты.
> Потому сейчас крики о братских народах смущают. эти народы что-то не считают нас братьями.
Подтверждаю. Общаюсь в интернете с парой десятков жителей Украины, в том числе и ЮВ, братьями нас не считают, несмотря на то, что у подавляющего большинства-русские имена и фамилии.
Более того, недавно получил вот такую фразу : "Мы не для того столько лет мечтали от вас отделиться, что бы опять смотреть в сторону России"... Вот так.
Так за кого должны сражаться и умирать солдаты Российской Армии?
> Подтверждаю. Общаюсь в интернете с парой десятков жителей Украины, в том числе и ЮВ... Более того, недавно получил вот такую фразу : "Мы не для того столько лет мечтали от вас отделиться, что бы опять смотреть в сторону России"...
Я могу подсказать пару мест в интернете, где то же самое говорят россияне
> В Чечне конца СССР, должным образом поставленная советская пропаганда?
> В стране, которую нужно было растащить по национальным квартирам?
Ну вырос же там как-то генерал Дудаев. На ТУ-16 летал - стратегический бомбардировщик, не хуй собачий! И Сажи Умалтова тоже каким-то побытом появилась. Завгаев с Гантамировым, опять же.
> Да. Или ты считаешь, что СССР распался в один момент? И моментов реставрации капитализма не было?
> Были всегда, даже в короткие годы существования социализма.
> В СССР с 60-х активно нарастали капиталистические отношения в сфере торговли и распределении благ.
Тут вот в чём дело. В довоенном СССР (да-да, сталинском) каждый получал по заслугам. Было вполне нормальной практикой, что ведущий профессор был обеспечен квартирой, машиной с шофёром и - вот это поворот! - прислугой. И это нормально. Тот, кто делает много для Страны, должен быть обеспечен всеми благами и не должен думать о кофе по утрам. Он должен думать о ракетах, пеницилине, математике. Но вот носатых продавцов мандаринов в аэродромных кепках, там чего-то не стояло. Не обеспечивали они благополучие Страны. А на их национальные особенности мне похуй - я за социализм для всех. А то у меня тоже особенность есть, даже две: разряд по стрельбе и разряд по самбо. А ну как я их возжелаю миру явить?
> Два денежных контура не давали так бурно развиваться этим отношениям в народной промышленности.
Тут не понял. Поясни.
> Также и с интернационализмом. Его сначала надо прививать с детства, бороться с обратными тенденциями. Делает это только государство, пока существует и необходима такая форма насилия.
Государство этого не делало. Даже школы были отдельно литовские, отдельно русские. Дети тоже строго знали кто свой, а кто чужой и кучковались по национальному признаку, в основном.
> В СССР интернационализм был. Но там и пока этим плотно занималось государство. И когда занималось грамотно.
Ты можешь в это верить. Но это сказка. Я сам жил на нац. окраинах и близкие там жили. Русских, как минимум, не любили.
> Не тыкай Чечней, Киргизией и Узбекистаном.
Ну давай потыкаю Тувой, Прибалтикой и Молдавией. Кстати, а чем тебе Чечня и среднеазиаты не угодили?
> Обратные примеры Белоруссии, Казахстана и всех республик, входящих в состав РФ сегодня.
Ты риторику Шушкевича слыхал? Это тот, что до Батьки в Белоруссии был. Ну, а Назарбаев, это старый советский управленец, там в черепушке всё правильно разложено. Умный. И хитрый.
> Или ты решил примеры Чувашии, Башкирии, Татарстана и прочих не подходят?
Там не жил, не знаю. Зато знаю, что русское землячество в части, армянина под крыло взяло. Ну, чтоб его азеры не убили.
> Ага, конечно. Из под палки также не бывает воспитания, обучения, спорта.
Опыт "братства народов" точно такое же обучение совместному бытию, как обучение жить в семье, трудовом коллективе и спортивной команде. Элемент насилия важен в воспитании до определенного момента.
Вот был у меня товарищ, безотцовщина. Его мамка на бальные танцы определила, а он, в тихаря, ходил со мной на борьбу. Разницу в оплате мы прожирали в пельменной и лаймовской кафешке. Правда не долго.
> Наверное эти узбеки сами туда собирались, да, по блату? Не русские офицеры избавлялись от обузы обучать детей из аулов?
Ты тут интернационализм наблюдаешь? И я нет. А, говорят, он есть. В смысле, был.
> как же ты все к национальному вопросу притягиваешь. Мания прям какая то.
А как иначе? Национальный вопрос есть, игнорировать его глупо. В Союзе, в послевоенном, на этот вопрос болт забили, а результат за окном - то что предки столетиями собирали, платя "малую" цену кровью и потом, за сраные семь лет по ветру пустили. Страну порвали по национальному признаку, если ты не знал. Чтоб там кто не гавкал.
> Про депортацию опять в тупик поставил. Родо-племенные отношения в курсе что такое?
В курсе. По сю пору на Кавказе процветают. Интернационализм?
> Сталин депортировал за национализм или за борьбу с Советской властью?
Сталин депортировал за массовое пособничество врагу.
> А маршал Баграмян, надо думать, русский? Нет?
Лично для меня - да. Более русский только Пушкин и Сталин.
> А в курсе, почему он это говорил?
Да потому что иначе дивизией командовать было нереально. Русский язык к тому времени азиатские народы знали очень и очень посредственно. Образование еще не дошло до аулов и кишлаков.
Или у тебя другая версия? Национальная?
Есть такая. Похуй гражданам из Средней Азии было на первое в мире государство рабочих и крестьян. Возможно, в силу слабой образованности.
> Ага. Тут в столице нашей Родины в квартиру бандиты ломиться будут, ни одна соседская дверь не откроется. Проверено неоднократно. И все русские.
И на форумах уж за русского брата они же на пальцах мозоли в кровь стерли.
Мне легче, у меня подъезд организован. При нужде четыре здоровых мужчины выйдут и до приезда полиции продержаться. Уже проверено. Просто организацией нужно озаботиться.
> Кому: Krakozabra, #496 >
> > Стало быть, это разные интервью.
>
> Или же то, что выложило "Рейтерс" - нарезка.
Там действительно другое интервью, то на что ссылался Ройтерс было в виде аудиозаписи и радиво "Голос Совбоды" выкладывала эту запись и там Ходаковский прямо сказал "Да,я знал, что у ополченцев был Бук". Но, запись эта тоже обрезана, соответственно узнать, что он говорил перед этим и в каком контексте невозможно, может он тут же добавил, что Бук был нерабочий. В любом случае я не думаю, что СМИ осмеляться выложить полнул звуковую версию, т.к. может выясниться всякое.
> А ты правда понимаешь, о чем говоришь ? Модернизация Су-25[М1] подразумевает (в том числе) новый прицельно-навигационный комплекс, который позволяет применять оружие по наземным целям с высот до [6000] м.(правда, по заявкам украинской стороны). В целом цели стоящие перед проектом, аналогичны нашему Су-25[СМ], правда на [1] борт тратится в [5] раз меньше денег (ну это пусть заявляют что хотят). Модернизировано 14 бортов (завод Мигремонт, Запорожье). Все борта в той самой 299-я бригаде тактической авиации из Кульбакино.
Да, заявления укров - это мегасерьезный источник. В основном ведут обстрел из неуправляемых ракет. Дальность применения которых существенно меньше. С 6км это что-то управляемое должно быть.
Новости
VIP
