Обстрел украми Мариуполя

25.01.15 01:23 | Goblin | 621 комментарий »

СВО

Осторожно, матюги!

Смотри ролики Гоблина на канале Rutube

Комментарии

cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7

всего: 621, Goblin: 15

QashAK

отправлено 26.01.15 17:18

# 502

Кому: Korsar, #500

> Как оно в реальности - это отдельный вопрос.

Я тебе об этом и говорю. Как оно в реальности мы все видели мае-июне. так, что о "настроениях" лучше не упоминать

alextriam

отправлено 26.01.15 17:18

# 503

Кому: QashAK, #501

Ну ясно дело, ты про возраст или еще на какие не ответил? Если кроме возраста напиши номер сообщения, может упустил.

QashAK

отправлено 26.01.15 17:20

# 504

Кому: alextriam, #503

> Ну

Так и будешь задницей вертеть?

Хоттабыч

отправлено 26.01.15 17:27

# 505

Вопросы на референдумах: на референдум в Крыму были вынесены два вопроса: : «Вы за вхождение АРК в качестве субъекта в состав РФ?» и «Вы за восстановление Конституции Крыма 1992 года и сохранение Крыма как составной части Украины?».
На референдум в Донбассе был вынесен единственный вопрос на двух языках (русском и украинском): «Поддерживаете ли Вы акт государственной самостоятельности Донецкой Народной Республики?» Вопрос о присоединении к России не ставился. Так что "как в Крыму" на Донбассе не получается.

Korsar

отправлено 26.01.15 17:29

# 506

Кому: QashAK, #502

> Я тебе об этом и говорю. Как оно в реальности мы все видели мае-июне. так, что о "настроениях" лучше не упоминать

Скажем так, лично я, лично я (я могу ошибаться конечно) думаю так, если бы не Путин с речью, с военными манёврами сейчас на Донбассе и в Луганске всё было бы как и на остальной Украине. То есть он подтолкнул эти процессы хотел он этого или не хотел. То есть, если бы он сказал - мы взяли Крым и всё, то все поняли бы однозначно. То есть. насколько я помню там всё это рассматривали именно с расчётом на крымский вариант, тем более, что граница вот она. Может быть, может быть, тогда такой вариант рассматривали и тогдашние лидеры движения получили отмашку, но всё вышло по-другому, иностранцы оправились и даванули так, что получилось вот так как сегодня.

Korsar

отправлено 26.01.15 17:31

# 507

Кому: Хоттабыч, #505

> «Поддерживаете ли Вы акт государственной самостоятельности Донецкой Народной Республики?» Вопрос о присоединении к России не ставился. Так что "как в Крыму" на Донбассе не получается.

Политика. ДНР и ЛНР объявляют самостоятельность и просят РФ их защитить. Янукович как законноизбранный и изгнаный президент вроде тоже благословил, но это я точно не помню, врать не буду.

Старик у моря

отправлено 26.01.15 17:33

# 508

Кому: alextriam, #486

> А за что Бэтмэна убили?

Сорви, бля, покровы.

> А показания людей из отряда Бэтмена видел?

Тебя никогда не заставляли делать то, чего ты делать не хотел?

> Мне то верить не надо, я укроп по ходу

Ждешь, пока тебе всё на блюдечке поднесут? Из-за таких аморфных туловищ как ты, в Киеве майданутые власть захватили - вы сидели и ждали чем же там всё закончится. Сейчас другие воюют и умирают, чтобы ты "сомневался" и "ждал". Жалкое зрелище, "по ходу" ты не мужчина, а либерал какой-то.

Старик у моря

отправлено 26.01.15 17:33

# 509

Кому: Pirx, #489

> Есть такое дело.
> А я со дня на день жду сообщения, что уничтожен отряд российских джедаев с самим Йодой во главе!

Йода непобедим! Да и за айфономаном надо кому-то приглядывать, пока Наитемнейший работу работает.

Лёха69

отправлено 26.01.15 17:33

# 510

Кому: alextriam, #493

Это. Ну с логикой дружи. Ты же ответил сам на свой вопрос. Ни Путин, ни Россия не виноваты, если жители Юго-Востока не смогли выбрать себе власть. Сколько людей пришло на самый массовый митинг или демонстрацию в апреле-мае? Вы же там никогда не собирали даже 100 тысяч, если мне память не изменяет. Или я не прав, а? О военной поддержке кого идёт речь? Вы там ожидали, что Россия в ответ на просьбы непонятно кого присоединит две области чужой страны и получит на своей территории гражданскую войну?
Наконец, историю вспомни. Сталин до ввода войск в Прибалтику заранее имел подписанные договоры с легитимными на тот момент тамошними правительствами. Так что же ты хочешь от России сегодняшней?

Хоттабыч

отправлено 26.01.15 17:38

# 511

Кому: Korsar, #507

Ну и попросили официально? Я не помню.

Stef

отправлено 26.01.15 17:43

# 512

Кому: alextriam, #443

> Не совсем. В РФ в руководстве бандюки? Там отстреливают вчерашних соратников? Не действуют законы? Или что общего?

Раз ты не понял, значит ты либо малолетний подросток, либо тупорылый либерал, либо укроп, как ты уже сам себя называешь. Ни с одним из них мне распинаться и объяснять их чушь не интересно.

alextriam

отправлено 26.01.15 17:45

# 513

Кому: Старик у моря, #508

> Сорви, бля, покровы.

Так я не знаю, это ты раскажи если вкурсе. Мне просто не понятно, вчера легенда и герой Новороссии, а сегодня мародер, убийца и мразь. Как так?

alextriam

отправлено 26.01.15 17:46

# 514

Кому: QashAK, #504

33

alextriam

отправлено 26.01.15 17:48

# 515

Кому: Лёха69, #510

> Это. Ну с логикой дружи. Ты же ответил сам на свой вопрос. Ни Путин, ни Россия не виноваты, если жители Юго-Востока не смогли выбрать себе власть.

Путин дал надежду, а то что люди повелись - сами виноваты. Хунта превратилась в партнеров и лучший шанс Украины, ок.

WSerg

отправлено 26.01.15 17:56

# 516

Кому: Кенгапромить, #474

> Ну так и надо было подождать с референдумом, раз этого поделал президент страны, к которой вы хотели присоединиться.

Чего ждать? Через 2 недели выборы президента Украины, проведя их хунта получила легитимизацию, причем вне зависимости от позиции Малого Донбасса. Что дальше будет, подсказать?

WSerg

отправлено 26.01.15 18:02

# 517

Кому: Старик у моря, #478

> Если завтра укропы покажут по Громадскому ТВ некоторое количество железяк и пару-тройку верещащих о кровавом тиране неизвестных, то надо будет им верить?

Нет, конечно. Но если бы это действительно был бы обстрел градом, хунта легко могла бы обставить дело открыто. Например, на вскрытие тел погибших пригласить представителей ОБСЕ, РФ и ДНР. Сдал, принял, опись, прОтокол - получите и распишитесь господа сепаратисты.
Что вместо этого? Нагнетается мутная истерия, усиливаются обстрелы городов, появляются признаки наступления.
Косвенные соображения тут не в пользу хунты.

WSerg

отправлено 26.01.15 18:08

# 518

Кому: alextriam, #485

> Наслаждайся, воронка между снимающим и бочкой, под ногами у снимающего.

А пятно на стене от того же попадания?
На автобусе в Волновахе такого закопчения нет, а вот на автобусе в Донецке следы грязи или копоти вполне есть.

OlegK

отправлено 26.01.15 18:10

# 519

Кому: Старик у моря, #508

> Ждешь, пока тебе всё на блюдечке поднесут? Из-за таких аморфных туловищ как ты, в Киеве майданутые власть захватили - вы сидели и ждали чем же там всё закончится. Сейчас другие воюют и умирают, чтобы ты "сомневался" и "ждал". Жалкое зрелище, "по ходу" ты не мужчина, а либерал какой-то.

Адресат, кажется, нигде не писал, что он однозначно поддерживает Новороссию, но даже если так: от необученных, физически неподготовленных граждан, сроду не державших оружия в руках, много ли толку на войне? Я считаю что нет.

Korsar

отправлено 26.01.15 18:14

# 520

Кому: Хоттабыч, #511

> Ну и попросили официально? Я не помню.

Нет конечно, до этого дело не дошло, но согласись - очень похоже на абхазский и юго-осетинский варианты. Но если там Запад съел, то тут упёрся.

WSerg

отправлено 26.01.15 18:14

# 521

Кому: alextriam, #493

> Каких-то реальных действий по управления городом от ДНР я не знаю, имхо все ограничилось громкими заявлениями.

Тем не менее, мусор вывозится, неисправности водоканала/электроэнергии чинятся, снег чистился и даже листья осенью пытались собирать (хотя так и не вывезли).
Заслуга Лукьянченко здесь большая, но и текущих руководителей тоже умалять не стоит.

azikfootbik

отправлено 26.01.15 18:17

# 522

Кому: QashAK, #495

> Ведь видно же еще со времён Славянска, что местным нахер ничего не надо. И если-бы не русские добровольцы, то Донбасс не "поднялся" бы. Россия и так уже очень многое сделала за местных.

Если, по-твоему, местным нахер ничего не надо, то кто и за какую идею сейчас там воюет?

WSerg

отправлено 26.01.15 18:21

# 523

Кому: Лёха69, #510

> Вы же там никогда не собирали даже 100 тысяч, если мне память не изменяет.

Фигасе. 100 тысяч единовременно даже в Киеве во время майданов собрали максимум пару раз, хотя туда свозили людей со всей Украины да и обеспечивало это дело несколько организаций.

Старик у моря

отправлено 26.01.15 18:38

# 524

Кому: OlegK, #519

> Адресат, кажется, нигде не писал, что он однозначно поддерживает Новороссию, но даже если так: от необученных, физически неподготовленных граждан, сроду не державших оружия в руках, много ли толку на войне? Я считаю что нет.

Обучение давно уже не проблема. Вопрос решается элементарно, если есть желание вступить в ВСН, то могу дать телефоны военкоматов ДНР (по ЛНР тоже могу дать телефоны, но придется повозиться - тетрадка далеко с теми контактами) - там заодно объяснят куда и во сколько подойти, что из документов с собой взять, сколько времени продлится обучение и прочее. А еще, армия - это не только передовая, там очень много работы, обычной, не связанной с постоянным риском для жизни и здоровья.

Но, видишь ли, не всем это надо. Пусть кто-нибудь другой воюет, ага?

Старик у моря

отправлено 26.01.15 18:38

# 525

Кому: WSerg, #517

> Нет, конечно. Но если бы это действительно был бы обстрел градом, хунта легко могла бы обставить дело открыто. Например, на вскрытие тел погибших пригласить представителей ОБСЕ, РФ и ДНР. Сдал, принял, опись, прОтокол - получите и распишитесь господа сепаратисты.
> Что вместо этого? Нагнетается мутная истерия, усиливаются обстрелы городов, появляются признаки наступления.
> Косвенные соображения тут не в пользу хунты.

Они элементарного сделать не могут, чего уж тут говорить про что-то серьезное. Как только у сотрудников ГосДепа еще терпение не закончилось с эдакими дебилами возиться.

Кому: alextriam, #513

> Так я не знаю, это ты раскажи если вкурсе. Мне просто не понятно, вчера легенда и герой Новороссии, а сегодня мародер, убийца и мразь. Как так?

Беднов - герой Новороссии, кто бы и что бы про него не говорил. Что произошло на месте его гибели и почему так - дело органов, специально обученные люди этим занимаются. А трепать поганым жалом имя убитого воина то же самое, что бороться с памятниками - дело пидарасов.

Еще. Заруби себе на носу - я тебе ничего не должен. В том числе объяснять то, что тебе "просто не понятно".

Я, в отличие от тебя, не пишу о том, в чем не разбираюсь, не строю фантастических теорий на пустом месте и не сужу обо всех по одному. Также, глядя на тебя, я не перестану заниматься тем, чем занимаюсь и не начну считать всех проживающих на Донбассе такими, как ты - безвольными и ссыкливыми.

Не пиши мне больше, я брезгливый и не имею желания продолжать с тобой общаться.

Krakozabra

отправлено 26.01.15 18:43

# 526

Кому: Хоттабыч, #32

> Убивают комментарии по зомбоящику. Постоянно называют ДНР и ЛНР "самопровозглашёнными".

По "Вестям" давно уже говорят "провозглашенные". А Лавров вчера в интервью вообще назвал "Луганская и Донецкая народные республики".

Stef

отправлено 26.01.15 19:03

# 527

Кому: alextriam, #515

> Путин дал надежду, а то что люди повелись - сами виноваты. Хунта превратилась в партнеров и лучший шанс Украины, ок.

Продолжаешь пороть чушь?
По-твоему, если бы Путин не дал надежду, то на Донбассе никто и не поднялся бы? Во так ты взял просто и местному ополчению в лицо и плюнул?
Ты хоть понимаешь, кто такой партнер в политике?

Щербина307

отправлено 26.01.15 19:09

# 528

Кому: Хоттабыч, #505

Насколько помню вопросы изменили по просьбам из Москвы. Ну так говорят. Изначально ставили вопрос про отделение от Украины и о присоединении к России.

alextriam

отправлено 26.01.15 19:42

# 529

Кому: WSerg, #518

это просто земля. в моем случае воронка очень близко метров 5. в волновахе воронка дальше.

ну и если заметил там в земле только небольшой кусок, ее выбрасывает не во все стороны равномерно, почему так не знаю.

WSerg

отправлено 26.01.15 19:45

# 530

Кому: alextriam, #529

> ну и если заметил там в земле только небольшой кусок, ее выбрасывает не во все стороны равномерно, почему так не знаю.

Оно так и есть. Форма выброса земли неравномерная

alextriam

отправлено 26.01.15 19:46

# 531

Кому: Старик у моря, #508
Киеве майданутые власть захватили - вы сидели и ждали чем же там всё закончится.

на востоке знали яныка не по наслышке, и его поддержка сильно упала. сын его хорошо постарался

поэтому в основном не возражали против его смены. никто не думал что так все обернется.

alextriam

отправлено 26.01.15 19:47

# 532

Кому: Stef, #512

извини, я плохо понимаю аналогии.

azikfootbik

отправлено 26.01.15 19:47

# 533

Кому: Хоттабыч, #511

> Ну и попросили официально? Я не помню.

Точно помню что сразу после референдума писали официальное письмо Путину чуть ли не от имени народа ДНР. Причем делали это даже два раза. Первое письмо как то неправильно было оформлено и до Путина не дошло (в хорошем смысле слова). Ну и в преамбуле Конституции ДНР более чем прозрачно говорится о чаяниях и ожиданиях авторов.

QashAK

отправлено 26.01.15 19:49

# 534

Кому: alextriam, #514

Я вообще-то спросил тебя, каким образом в Донецке должны были оказаться Российские войска дабы обеспечить донбасский референдум? Вопрос про возраст был риторическим. Хотя удивил, да. Потому вопрос: почему ты считаешь, что ты, 33-летний оболтус, не должен с оружием в руках защищать Родину, а требуешь этого от российского пенсионера? При этом еще и хамишь ему?

ни-кола

отправлено 26.01.15 19:50

# 535

Кому: Korsar, #506

> Скажем так, лично я, лично я (я могу ошибаться конечно) думаю так, если бы не Путин с речью, с военными манёврами сейчас на Донбассе и в Луганске всё было бы как и на остальной Украине. То есть он подтолкнул эти процессы хотел он этого или не хотел.

Вот что писал авантюрист пять лет назад- "Тем не менее, сама идея евроатлантического, трансконтинентального и галактического путей развития Украины никуда не денется, так что никто, ни о чем, ни с кем во власти договориться не сможет. Наиболее вероятным итогом этого хаоса будет парад региональных суверинитетов. Восточные и южные области одна за одной начнут проводить референдумы о присоединении к России или как минимум об отделении от Киева и образовании Восточной Украины. Люди, понимая, что теперь все их надежды на нормальную жизнь зависят полностью и исключительно от России, будут поголовно голосовать положительно. Все это чревато уже гражданскими столкновениями и даже крупномасштабными военно-полицейскими операциями, с последующими мятежами. Россия должна быть готова к такой ситуации."
Наличие сбывшегося прогноза говорит о том, что протекающие процессы носят объективный характер. То, что их несколько подтолкнули, это так, без этого подталкивания они произошли-бы в любом случае. Может несколько иначе.

Во многом слова Путина были вынуждены, ситуация к этому вынуждала. К сожалению к советам не прислушались и оказались не готовы. Есть смутное подозрение, что продолжают метаться продуманной, чёткой стратегии нет.

Кому: Лёха69, #510

> Сталин до ввода войск в Прибалтику заранее имел подписанные договоры с легитимными на тот момент тамошними правительствами.

Странно, именно его упрекают в том, что он не был готов. Оказывается был готов, выработал стратегию и соломки постелил заранее.

alextriam

отправлено 26.01.15 19:50

# 536

Кому: Старик у моря, #525

я нигде не говорил что ты мне должен.

специальные органы сожгли его при задержании, убили его свои, они и имя его трепают, я то тут причем?

alextriam

отправлено 26.01.15 19:56

# 537

Кому: QashAK, #534

в апреле, путин сказал один труп на донбассе - россия введет войска, вот поэтому.

не нпдо валять дурака и делать вид что ты не понимаешь что значили эти слова для местных.

WSerg

отправлено 26.01.15 19:59

# 538

Кому: QashAK, #534

> Я вообще-то спросил тебя, каким образом в Донецке должны были оказаться Российские войска дабы обеспечить донбасский референдум?

А каким образом вежливые войска оказались в Симферополе?

QashAK

отправлено 26.01.15 20:15

# 539

Кому: WSerg, #538

> А каким образом вежливые войска оказались в Симферополе?

Создавалось ощущение, что ты поумнее будешь. На карту глянь, про Крым почитай.

Spa

отправлено 26.01.15 20:18

# 540

Кому: WSerg, #538

> А каким образом вежливые войска оказались в Симферополе?

А у нас там была база - "Авиаба́за Гварде́йское — военный аэродром в 13 км к северу Симферополя, Автономная Республика Крым, Российская Федерация. На аэродроме базируются самолёты Су-24, Су-24МР, Ту-134А-4. Базирующаяся на аэродроме авиачасть до 1 августа 2009 года именовалась «43-м Севастопольским Краснознаменным ордена Кутузова отдельным морским штурмовым авиационным полком» с подчинением ВВС ЧФ РФ. В декабре 2011 года авиабаза Гвардейское и авиабаза расположенная в Каче преобразованы в единую базу морской авиации № 7057" :)

QashAK

отправлено 26.01.15 20:18

# 541

Кому: alextriam, #537

> в апреле, путин сказал один труп на донбассе - россия введет войска, вот поэтому.

Ну чО, давай ссыль. Будем читать, разбираться.

Хоттабыч

отправлено 26.01.15 20:21

# 542

Кому: Krakozabra, #526

Именно по Вестям 24 слышал.

QashAK

отправлено 26.01.15 20:24

# 543

Кому: alextriam, #537

> не нпдо валять дурака и делать вид что ты не понимаешь что значили эти слова для местных.

Похоже, что местные сами не поняли что он им сказал. Коли не приняли активных действий. Если бы 90% (по твоим словам) встали стеной, то не было сегодняшней ситуации. Стрелков вам тоже поверил, а потом ему пришлось ваших женщин в свой отряд брать.

WSerg

отправлено 26.01.15 20:25

# 544

Кому: Spa, #540

> А у нас там была база -

Т.е, в ВР Крыма они по дороге на авиабазу заехали? Предварительно согнав депутатов и заперев дверь?

Spa

отправлено 26.01.15 20:30

# 545

Кому: WSerg, #544

> Т.е, в ВР Крыма они по дороге на авиабазу заехали? Предварительно согнав депутатов и заперев дверь?

Ты спросил - откуда там вежливые люди появились. Я написал. Насчет остального ты уже сам нафантазировал :)

Korsar

отправлено 26.01.15 20:36

# 546

Кому: ни-кола, #535

> Есть смутное подозрение, что продолжают метаться продуманной, чёткой стратегии нет.

Согласен камрад

M.J.Ash

отправлено 26.01.15 21:37

# 547

Ну вот, почти вся тема о Мариуполе свелась к общению с хата-с-крайником, недовольным, что воющие люди с обеих сторон недостаточно хороши на его взгляд.

А в это время популярный журнал жительницы Мариуполя
gloxy.livejournal.com
был внезапно удален после того, как она высказала сомнение в том, что обстрел города начали ополченцы. И теперь многие гадают, не случилось ли что и с хозяйкой этого журнала.

alextriam

отправлено 26.01.15 21:41

# 548

Кому: QashAK, #541

> Ну чО, давай ссыль. Будем читать, разбираться.

https://www.youtube.com/watch?v=SlDU0qaotuw

вот например, это отрывок, целый кусок надо искать, там было еще интересное.

alextriam

отправлено 26.01.15 21:54

# 549

Кому: QashAK, #543

> Похоже, что местные сами не поняли что он им сказал. Коли не приняли активных действий. Если бы 90% (по твоим словам) встали стеной

Закончи уже, как обычно заканчивают такие беседы - на донбассе неправильные русские спасать их не надо, пусть укры их утюжат градами, и можно пообещать защиту и потом ее не дать.

Местные поднялись достаточно, а когда их начали крошить в капусту, в том числе и в славянске, и поддержки от россии никакой не последовало, это и толкнуло местных в массовую позицию хатаскрайников, если помнишь славянск начали крошить в мае, а первый военторг заработал во второй половине лета.

Я надеюсь ты понимаешь что местные мужики в массе своей вояки не очень, особенно против регулярной вооруженной армии, с автоматом или ружьем против танков, градов и прочего сильно не повоюешь.

Я не виню россию если ты об этом, но и на местных всех собак не надо вешать, мол не так поднялись, не столько процентов и т.п. И сравнение с Крымом мол там правильно поднялись неккоректно, в крыму за спиной протестующих стоял вооруженные зеленые человечки, а на Донбассе никого за спиной не было.

Лёха69

отправлено 26.01.15 22:07

# 550

Кому: alextriam, #515

Бл..ь. Объясняю по слогам. Как гражданин России я не хочу, чтобы военнослужащие ВС РФ - мои сограждане (пусть я их и не видел никогда) превращались в мясо, защищая хороших в ДНР и ЛНР и получая пули со спины от свидомых рогулей с тех же ЛНР, ДНР (уж не знаю какой их там процент остался) и далее из всей бывшей Восточной Украины.
Смею предположить, что руководство РФ думает то же самое, т.к. по крайней мере, они обязаны по должности думать о здоровье и безопасности граждан России, а не граждан Украины. По моему мнению, гражданам Украины Россия должна оказывать посильную помощь и сочувствие ровно такое, на какое оные граждане наработали. Повторяю вопрос: озвучь, сколько людей приняли участие в самом массовом митинге в ДНР или в ЛНР.
Между тем мои сограждане и правительство России оказывают по факту больше помощи и больше сочувствия гражданам Украины, чем таковые заслуживают. Пример: даже солдат хунты может в России полечиться и дальше идти стрелять по своим мирным жителям (примеры многочисленные лето 2014). О беженцах я не говорю (кров, еда, деньги, бесплатное медицинское обслуживание). Про вереницы грузов (тоже бесплатных как по государственной, так и по частной линии) я умолчу. Россия вполне себе могла потратить эти деньги на собственных граждан.

По факту у вас идёт гражданская война, причём хунта применяет армию. Лично для меня смерть хотя бы одного условного российского солдата на Украине или страдание живущей в России матери условного российского солдата-калеки не приемлемо. Оно того не стоит.

Кстати, ответь на гипотетический вопрос: ну, зашли войска. ЛНР и ДНР в составе РФ. А следом не взвоют Харьков и Одесса, Путин спаси, возьми нас? И туда войска вводить? В Днепропетровске тоже ведь нормальные люди остались. И туда России бежать спасать?
Почему такой вопрос задаю. Я родом с Юго-Востока Украины. Недавно увидел в интернетах пару видео с одноклассником. Опознал мгновенно и безошибочно. Сейчас он у хунты главный по обмену пленными. Так вот. Я не желаю, чтобы у таких как он появилась даже теоретическая возможность получить паспорт гражданина РФ. Эти свою чашу должны испить до самого дня.

Лёха69

отправлено 26.01.15 22:07

# 551

По-русски правильно писать "на Украине".

Модератор.

Лёха69

отправлено 26.01.15 22:09

# 552

Кому: WSerg, #523

Да, всё верно. Это и есть один из ответов на вопрос, почему Россия не ввела войска. Люди массово на митинги не выходили - кого защищать-то? Может люди и не хотели, чтобы их защищали.

alextriam

отправлено 26.01.15 22:14

# 553

Кому: M.J.Ash, #547

> gloxy.livejournal.com

Вот например из ее журнала:

Кто-то знает точно, кто виноват в смертях и разрушениях? Я не знаю, но готова принять любую правду, если это будет правда, а не чьи-то догадки. Не прошло и полдня, а в сети уже была куча любительских расследований, версий. Я даже по дороге домой успела начитаться разного и еще больше запутаться. А они все плодятся и множатся. А сколько их будет к утру?

Завидую тем, кому все уже ясно и понятно. Мне - непонятно. И тем, кто рядом, тоже.

Не один я считаю как ты написал:

недовольным, что воющие люди с обеих сторон недостаточно хороши на его взгляд.
>

По обстрелу в Мариуполе и утверждениях что летело оттудато. По опыту обстрелов в Донецке могу сказать что в разных районах слышится по очень по разному, и по звуку в плотной городской застройке сложно определить направление, а часто и невозможно. Точно можно определить если видна вспышка выстрела или палят недалеко от тебя. Поэтому утверждения очевидцев что летело оттуда, надо воспринимать с долей сомнений.

alextriam

отправлено 26.01.15 22:29

# 554

Кому: Лёха69, #550

> озвучь, сколько людей приняли участие в самом массовом митинге в ДНР или в ЛНР.

ДНР, около 50 тыс

> Кстати, ответь на гипотетический вопрос: ну, зашли войска. ЛНР и ДНР в составе РФ. А следом не взвоют Харьков и Одесса, Путин спаси, возьми нас?

Про гражданскую войну - согласен. Она может быть и так бы случилась, но я считаю что выступления Путина в апреле 2014, его слова о Новороссии, о том что выборы президента Россия не признает,о том что пусть хунта только попробует стрелять и т.п. сыграли свою роль. Если бы Президент РФ ничего не говорил не обещал ввести войска - никаких бы вопросов и не возникло.

Вот например про новороссию https://www.youtube.com/watch?v=YXr-oLbT8Qc
Или вот https://www.youtube.com/watch?v=6f7o9QJ5Jmc

> Опознал мгновенно и безошибочно. Сейчас он у хунты главный по обмену пленными

Владимир Рубан что ли? Так он вроде сам по себе.

Кому: Лёха69, #552

> Люди массово на митинги не выходили

Вот их например https://www.youtube.com/results?search_query=%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B3+%D0%B2+%D0%B4%D0%B...

В Донецке в мае-июне (пока не было обстрелов) митинги были чуть ли не каждый день на площади, довольно массовые.

Кербер

отправлено 26.01.15 22:45

# 555

Кому: alextriam, #513

Ты -- вражина. По мне так похуже, чем укроп. Тех хоть сразу видно. А таких "против всех" -- нет. Жить тебе придётся под кем-то, так как сам ты ничего не решаешь. Как будешь определять, с кем сотрудничать? Выберешь тех, кто меньше всего тебе огородик потоптал?

alextriam

отправлено 26.01.15 22:52

# 556

Кому: Кербер, #555

> так как сам ты ничего не решаешь.

А кто что решает из местных? Увы глобально все решено за нас.

Я хочу чтоб остановилась война, есть рецепт? Убить всех плохих?

Кербер

отправлено 26.01.15 22:54

# 557

Кому: Stef, #527

> если бы Путин не дал надежду, то на Донбассе никто и не поднялся бы

Что интересно -- не раз проскакивала инфа о том, что Восток начал движение одновременно с Крымом. Вот только что-то медленно получалось. Видимо, не очень-то и хотелось.

Хорошо помню рассказы о сытой и весёлой жизни в Донецке во время Славянского Сопротивления, когда ребят уже утюжили градами, а в это время Донецк готовили к сливу. Зачем что-то делать, если тебе все вокруг должны -- особенно Россия? А если и они не помогут, то, видимо, можно и с фашистами ужиться.

УниверСол

отправлено 26.01.15 22:58

# 558

Кому: alextriam, #556

> Я хочу чтоб остановилась война

Какой молодец.

alextriam

отправлено 26.01.15 23:01

# 559

Кому: Кербер, #557

> Что интересно -- не раз проскакивала инфа о том, что Восток начал движение одновременно с Крымом. Вот только что-то медленно получалось. Видимо, не очень-то и хотелось.

До Крыма толком ничего не было, захваты ОГА начались в начале марта.

Long_Mike

отправлено 26.01.15 23:02

# 560

Кому: alextriam, #224

Из твоей прекрасной теории выбивается обстреляный в течении двух суток Стаханов, в котором даже намека на войска не было. Зачем укры его обстреливали?

alextriam

отправлено 26.01.15 23:06

# 561

Кому: Long_Mike, #560

> Зачем укры его обстреливали?

Зачем они мой поселок обстреливают? А соседние? Искать логику в их действиях я бы не стал.

M.J.Ash

отправлено 26.01.15 23:24

# 562

Кому: alextriam, #553

> Вот например из ее журнала:

Верно. Вот только это цитата из ее последнего поста - когда в ее журнале было уже не протолкнуться от укрофашистов. А те стали бегать туда табунами после ее сообщения (и особенно – когда ее журнал засветили на нашем ТВ):

10:01 Городской сайт проснулся. Возможно, будет обновлять информацию. Обратите внимание, сайт уже написал, что стреляли "боевики". Но стреляли ИМЕННО из города в направлении территорий, контролируемых ДНР. Такое ощущение, что не долетело.

> Не один я считаю как ты написал:
> недовольным, что воющие люди с обеих сторон недостаточно хороши на его взгляд.

О, тогда почему тебе до сих пор непонятно, почему Путин не ввел войска? Если даже ваши соотечественники, платящие за свои убеждения самую высокую цену, которую только может заплатить человек, для вас недостаточно хороши?

> это и толкнуло местных в массовую позицию хатаскрайников, если помнишь славянск начали крошить в мае, а первый военторг заработал во второй половине лета.

Ну, сейчас-то с военторгом все в порядке? Это, надеюсь, толкает местных так же массово в обратную сторону? Нет? А знаешь почему? Потому что хата-с-крайникам не нужны поводы для изменения своей позиции, им нужны только оправдания для сохранения оной. Конечно, чисто психологически люди в такой позиции чувствуют себя некомфортно, но если убедить себя, что и там говно, и там говно, то на душе немного легчает.

WSerg

отправлено 26.01.15 23:26

# 563

Кому: Лёха69, #550

> Как гражданин России я не хочу, чтобы военнослужащие ВС РФ - мои сограждане (пусть я их и не видел никогда) превращались в мясо, защищая хороших в ДНР и ЛНР и получая пули со спины от свидомых рогулей с тех же ЛНР, ДНР

А Афганистан как, надо было защищать? Корею, Вьетнам?
Или ты надеешься на "моя хата с краю"?

WSerg

отправлено 26.01.15 23:31

# 564

Кому: M.J.Ash, #562

> О, тогда почему тебе до сих пор непонятно, почему Путин не ввел войска?

Потому что и не собирался этого делать. Донбасс российской элите не нужен. Точнее нужен, но в Украине.

M.J.Ash

отправлено 26.01.15 23:40

# 565

Кому: alextriam, #556

> А кто что решает из местных? Увы глобально все решено за нас.

Да, такая мантра также помогает.

Лёха69

отправлено 26.01.15 23:40

# 566

Кому: alextriam, #554

Массовость, видимо, была не совсем массовая для ввода войск.

Я не знаю Владимира Рубана.

M.J.Ash

отправлено 26.01.15 23:40

# 567

Кому: WSerg, #564

> Потому что и не собирался этого делать. Донбасс российской элите не нужен. Точнее нужен, но в Украине.

Уф, гора с плеч! Наконец-то нашелся человек, который читает Путина как открытую книгу.

Лёха69

отправлено 26.01.15 23:49

# 568

Кому: WSerg, #563

Речь об Украине. Перечисленные тобой страны не относятся к обсуждаемой теме вообще никаким боком.

alextriam

отправлено 27.01.15 00:15

# 569

Кому: M.J.Ash, #562

> Ну, сейчас-то с военторгом все в порядке?

нет. в основном помощь на уровне чтоб сдержать укров. Точнее будет видно по результатам наступления, сейчас успехи довольно скромные и сказать конкретно что помощи много или мало нельзя.

> но если убедить себя, что и там говно, и там говно, то на душе немного легчает.

Нам не понять друг друга. Сытый голодному не товарищь. Одно дело сидеть рассуждать в мирном городе, совсем другое дело слышать вранье от обеих сторон и сидеть в городе под обстрелами и объяснять ребенку что это там бахнуло. Сейчас выбор из двух зол, издалека конечно он очевиден для всех.

Кому: M.J.Ash, #565

> Да, такая мантра также помогает.

Извиняй, так получилось я не воин.

Кому: Лёха69, #566

> Я не знаю Владимира Рубана.

Я просто больше не знаю кто занимается пленными. Власти толком ничего не делают, и обменом пленных не занимаются.

WSerg

отправлено 27.01.15 00:46

# 570

Кому: Лёха69, #568

> Перечисленные тобой страны не относятся к обсуждаемой теме вообще никаким боком.

Ты зря так думаешь. И я тебе больше скажу: появятся на Украине войска НАТО в открытую, РФ введет сюда войска вне зависимости от того сколько жителей будут этому рады, хочешь ты этого или не хочешь. Как это было в перечисленных странах.

QashAK

отправлено 27.01.15 00:50

# 571

Кому: alextriam, #548

> вот например, это отрывок, целый кусок надо искать, там было еще интересное.

до этого ты сказал:

> в апреле, путин сказал один труп на донбассе - россия введет войска

Цитирую: "Мы не будем и не собираемся воевать с украинским народом. Если мы примем такое решение, то только для защиты мирных граждан. И пусть кто-то из военнослужащих попробует стрелять в своих граждан. Пусть попробует стрелять в женщин и детей. И я посмотрю на тех кто отдаст такой приказ."
Прочитай раз десять, подумай для кого это говорилось и что может означать.

Кому: alextriam, #549

> Местные поднялись достаточно, а когда их начали крошить в капусту, в том числе и в славянске, и поддержки от россии никакой не последовало, это и толкнуло местных в массовую позицию хатаскрайников, если помнишь славянск начали крошить в мае, а первый военторг заработал во второй половине лета.

В Славянске "поднялся" гражданин России, вместе с другими гражданами России. Как он просил местных оказать поддержку, а в итоге согласился "взять под ружьё" баб мы видели.

> Я надеюсь ты понимаешь что местные мужики в массе своей вояки не очень, особенно против регулярной вооруженной армии, с автоматом или ружьем против танков, градов и прочего сильно не повоюешь.

Я вижу, что местные мужики, именно мужики, воюют прекрасно. Вояки каких еще поискать надо. Но мужиков на Донбассе оказалось мало.

alextriam

отправлено 27.01.15 01:13

# 572

Кому: QashAK, #571

> в апреле, путин сказал один труп на донбассе - россия введет войска

Увы, ролика конкретно с этими словами найти не могу.

> В Славянске "поднялся" гражданин России

Так да не так. Опять же, ролика не найду на первых митингах Россию просили помочь с организацией, вот на этот призыв и приехал Стрелков. Позже когда все завертелось, просили военной помощи, с ней поначалу не заладилось.

Pletzturra

отправлено 27.01.15 01:14

# 573

Кому: alextriam, #556

> Я хочу чтоб остановилась война, есть рецепт? Убить всех плохих?

В гражданской только так.

QashAK

отправлено 27.01.15 01:16

# 574

Кому: alextriam, #572

> Увы, ролика конкретно с этими словами найти не могу.
> Опять же, ролика не найду

Ну тогда успокойся и не засоряй эфир. Прощай.

alextriam

отправлено 27.01.15 02:02

# 575

Кому: Pletzturra, #573

> В гражданской только так.

Не получится, перекрашиваются мгновенно.

Stef

отправлено 27.01.15 02:15

# 576

Кому: alextriam, #548

> https://www.youtube.com/watch?v=SlDU0qaotuw

> вот например, это отрывок, целый кусок надо искать, там было еще интересное.

Ты мало того, что не понимаешь, что тебе пишут, так ты еще и не слышишь что тебе говорят. Путин в твоем видео сказал тебе 2 две вещи. Первое - "Мы не собираемся и не будем воевать с украинским народом". Второе - "Если мы примем такое решение". Где здесь обещания ввести войска или еще какой военной помощи, что подвигло бы на восстание юго-восток? Может у тебя проблемы со слухом?

alextriam

отправлено 27.01.15 02:39

# 577

Кому: Stef, #576

Ролик где Путин обещает поставить солдат за спины женщин и детей на Донбассе игнорим, да? Ловко.

Тебя не пугают взаимоисключающие параграфы? Мы воевать не будем но если примем решение...

alextriam

отправлено 27.01.15 03:08

# 578

Кому: QashAK, #574
Кому: Stef, #576

Как я уже и говорил не надо мне верить, но Стрелкову я полагаю верить можно? Если не ему, то я уже даже и не знаю кому. Он подтверждает мои слова о вводе войск, о том что народ на Донбассе поднялся как надо, и что в Крыму народ поднялся не больше.

https://www.youtube.com/watch?v=aelwn_UfeN0

За сим откланиваюсь, всем спасибо, извините кого обидел.

W!nd

отправлено 27.01.15 05:25

# 579

Кому: alextriam, #578

> За сим откланиваюсь, всем спасибо, извините кого обидел.

Ты так и не ответил, на чьей ты стороне.

ни-кола

отправлено 27.01.15 06:41

# 580

Кому: Korsar, #546

> Согласен камрад

Ирония истории заключается в том, что цела Украина во многом благодаря России. Наличие мифической угрозы с её стороны позволяет сплачивать и страну и "элиту". Только благодаря этому и потоку лжи от СМИ она ещё не раздолбанена Украинскими неофеодалами.

Кому: alextriam, #554

> Если бы Президент РФ ничего не говорил не обещал ввести войска - никаких бы вопросов и не возникло.

К Президенту и Росссии. Но гражданская война назревала, поскольку в условиях регресса, падения экономики, недееспособности "элиты" подобное событие неизбежно. Именно эгоизм и тупость верхушки позволяет реализоваться подобному сценарию.

zWerg

отправлено 27.01.15 07:55

# 581

Кому: alextriam, #569

> Извиняй, так получилось я не воин.

Мужчина и не воин? Гендерная деградация набирает обороты..
А кто тогда воин, женщины или старики?

Хоттабыч

отправлено 27.01.15 08:48

# 582

Кому: ни-кола, #580

> Но гражданская война назревала, поскольку в условиях регресса, падения экономики, недееспособности "элиты" подобное событие неизбежно.

О чём и говорил в своё время Анатолий Вассерман. Гнойный фурункул фашизма вызрел на Украине настолько, что излечим только хирургическим путём. К сожалению.

Кенгапромить

отправлено 27.01.15 09:18

# 583

Кому: Korsar, #492

> Камрад, это вообще-то не новость. Именно такие настроения там ходили по моим сведениям. Особенно после выступления Путина про защиту русского мира.

А ничего, если выступление Путина было не для Донбасса, а для россиян и для властей Украины? Ты допускаешь такой вариант? Тем более, что подготовка ополчения велась в то время на территории Ростовской и Воронежской областей, под прикрытием казачества формировались добровольческие отряды. Нужно было время.
Хорошо. Восприняли это на Донбассе как защитное заклинание, много народу в ополчение пошло?
Может каждый десятый в ружье встал из мужиков призывного возраста???
Настроения. Настроения бывают у барышень во время месячных. Вот это настроения.

Кому: alextriam, #494

> Для него новость оказывается, я честно говоря удивлен. Вроде ни для кого не секрет. Он наверное и не в курсе про несколько проукраинских митингов которым дали пизды в Донецке, и про захваты админ зданий, этого мол недостаточно

Удивлен он. Это не компьютерная игра, где надо флаг захватить и минуту простоять. И победа. несколько митингов они в миллионном городе разогнали и административные здания захватили.
Ты захватывал? Те, кто захватывал, те и воюют сейчас, а ты как сидел на жопе ровно, так и сидишь. За их спинами.
Для собственного государства недостаточно.
Ваши соотечественники с запада войну гражданскую развязали, убивать готовы, чтобы получить только шанс вхождения в ЕС. А вам для вхождения в состав РФ достаточно пару зданий захватить, но не свою землю защищать??? Так?

Цзен ГУргуров

отправлено 27.01.15 09:18

# 584

Кому: ни-кола, #580

Ну почему только мифическая угроза? Вполне конкретно Россия стоит за единство Украины. В сотый раз повторю - поскольку стоит за единство ее ГТС. И электричество в кредит отпускает, и уголек донбасский перегоняет.

Кенгапромить

отправлено 27.01.15 09:25

# 585

Кому: WSerg, #516

> Чего ждать? Через 2 недели выборы президента Украины, проведя их хунта получила легитимизацию, причем вне зависимости от позиции Малого Донбасса. Что дальше будет, подсказать?

Подскажи.
Тем более что этот референдум убрал такой вариант легитимации, как "Янукович против". До референдума у России было множество вариантов развития событий. И главное было время на подготовку.

И еще. С борьбой с олигархатом и в состав РФ, ты не находишь момент шизофрении в ожиданиях и настроения сидельцев с краю?

Mshika

отправлено 27.01.15 09:34

# 586

Кому: alextriam, #578

> Если не ему, то я уже даже и не знаю кому.
В первую очередь нужно научиться верить себе и верить в себя.

Начни с правильной формулировки вопросов. Вместо: "Почему меня в очередной раз обманули?". Попробуй так: "Почему я в очередной раз обманулся?". Разницу чувствуешь?

В первом случае ты прокачиваешь у себя умение обижаться и искать виновных в твоих жизненных неурядицах.
Во втором - ты учишься критически мыслить и создавать в своем воображении картину мира максимально приближенную к реальности.

Не хочешь работать над собой? Тогда подумай о своих детях. Вместо того, чтобы мечтать о ком-то кто "придэ и порядок навидэ", научи их наводить порядок у себя в голове. Потом научишь их наводить порядок у себя в доме, в городе, в стране, в мире. И не нужны уже будут ни Путины, ни Бандеры, ни другие сказочные персонажи.

А если и это не вдохновляет, то лучше забыть о самостийности и незалэжности, расслабиться и умиротворенно получать удовольствие от созерцания происходящего вокруг, тихонько ковыряясь в огороде. Пока есть такая возможность.

asterbruz

отправлено 27.01.15 09:34

# 587

гоблин, ты в такого дебила превратился. а ведь я помню время когда ты был адекватным человеком, критиковал сталина и советскую власть, а теперь ты просто упоротый ватник.

zWerg

отправлено 27.01.15 09:34

# 588

и да, видео умерло ):
перекрепите оригинал http://www.youtube.com/watch?v=D-le-mGXmuw

Кенгапромить

отправлено 27.01.15 09:41

# 589

Кому: alextriam, #531

> на востоке знали яныка не по наслышке, и его поддержка сильно упала. сын его хорошо постарался
> поэтому в основном не возражали против его смены. никто не думал что так все обернется.

К власти идут фашисты, не скрываясь. "Никто не думал". Да вы и сейчас не думаете нихера. Ждут они. Завтра ополчение уйдет, угадай с трех раз, что с тобой сделают эти власти?

Кому: alextriam, #549

> Местные поднялись достаточно, а когда их начали крошить в капусту, в том числе и в славянске, и поддержки от россии никакой не последовало, это и толкнуло местных в массовую позицию хатаскрайников, если помнишь славянск начали крошить в мае, а первый военторг заработал во второй половине лета.

Не пизди! Добровольцы из России начали прибывать именно с мая. Стрелков с командой откуда?

> Я надеюсь ты понимаешь что местные мужики в массе своей вояки не очень, особенно против регулярной вооруженной армии, с автоматом или ружьем против танков, градов и прочего сильно не повоюешь.

Регулярная армия? Ты про украинскую? Про пацанов, которые из автомата не стреляли? Или про правый сектор?
Стрелков в Славянске был с градами и танками? Почему он пошел против, а вы в "массе своей" нет. Вояками мужики после двух-трех боев становятся нормальными. Ты вообще никак не собирался воевать, хоть сильно хоть несильно.

> Я не виню россию

Да ты не стесняйся!!!

Dragonmaster

отправлено 27.01.15 10:00

# 590

azikfootbik

отправлено 27.01.15 10:02

# 591

Кому: Кенгапромить, #589

> Да вы и сейчас не думаете нихера. Ждут они. Завтра ополчение уйдет, угадай с трех раз, что с тобой сделают эти власти?

Куда уйдет ополчение? В ополчении разве местных совсем нет?

Старик у моря

отправлено 27.01.15 10:06

# 592

Кому: asterbruz, #587

> гоблин, ты в такого дебила превратился. а ведь я помню время когда ты был адекватным человеком, критиковал сталина и советскую власть, а теперь ты просто упоротый ватник.

Я дочь офицера, живу в Луганске. Вчера пришли сепаратисты, принесли ребенка. Сказали сварить борщ. Ребенок орет, плачет. Я в ужасе! Что делать? Носилась возле него с топором, но рубить жалко. Не смогла, разрыдалась. Пришли сепаратисты, сварили борщ, накормили ребенка и ушли вместе с ним куда-то. Никак не могу понять что со мной происходит?!

Stef

отправлено 27.01.15 10:14

# 593

Кому: alextriam, #577

> Ролик где Путин обещает поставить солдат за спины женщин и детей на Донбассе игнорим, да? Ловко.
>
> Тебя не пугают взаимоисключающие параграфы? Мы воевать не будем но если примем решение...

Т.е. у тебя реально проблемы с пониманием услышанного, а не со слухом?

Еше раз, для таких подростков, распространяющих всякую чушь: в твоем ролике Путин заявил, что не собирается воевать с Украиной и что если они примут решение, то может что-то и будет. Ничего тут взаимоисключающего нет. Цитаты Путина я тебе именно оттуда привел. Ты же, с остальными тупорылыми подростками, преподносишь это как Путин обещал ввести войска и поддержать военной силой и типа из-за этих обещаний, которых не было, Юго-Восток и восстал. Ничего такого он не обещал. Не надо придумывать и распространять чушь. Россия же поддерживает Новороссию всеми возможными мирными способами, засылает туда уже 12-й гумконвой. И все это несмотря на лавину санкций и обвинения в агрессии.

Кенгапромить

отправлено 27.01.15 10:18

# 594

Кому: azikfootbik, #591

> Куда уйдет ополчение? В ополчении разве местных совсем нет?

Ты с таким понятием, как предпологание, знаком?

Stef

отправлено 27.01.15 10:19

# 595

Кому: alextriam, #549

> Местные поднялись достаточно, а когда их начали крошить в капусту, в том числе и в славянске, и поддержки от россии никакой не последовало, это и толкнуло местных в массовую позицию хатаскрайников

Опять чушь порешь! Стрелков пришел в Славянск с несколькими десятков человек, а ушел из него с 2-мя тысячами. Именно в большинстве своем местные мужики, которые как ты глупо думаешь, ничего не умеют, и перемалывают украинскую армию.

Кенгапромить

отправлено 27.01.15 10:28

# 596

Кому: Кенгапромить, #594

> предпол[А]гание

отправлено 27.01.15 10:41

# 597

Korsar

отправлено 27.01.15 10:41

# 598

Кому: Кенгапромить, #583

> А ничего, если выступление Путина было не для Донбасса, а для россиян и для властей Украины? Ты допускаешь такой вариант?

Я не допускаю, я знаю. Но кому Путин это адресовал не так важно, важно кто и как это воспринял как указание к действию.

> Настроения. Настроения бывают у барышень во время месячных. Вот это настроения.

Аналогия - туши свет.

Korsar

отправлено 27.01.15 10:43

# 599

пан Головатый

отправлено 27.01.15 10:46

# 600

azikfootbik

отправлено 27.01.15 10:50

# 601

Кому: Кенгапромить, #594

> Ты с таким понятием, как предпологание, знаком?

Честно говоря нет. Слово предположение слышал,а предполагание нет.Так по твоему предположению местных в ополчении сравнительно мало?

cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7

всего: 621

Переводы

Магазин

Видео

Картинки

Обстрел украми Мариуполя