Взрыв в Харькове

> И усилят санкции против России.

Они уже так достали своими провокациями так, что уже правда хочется всех в крови утопить: и правовиноватосеков и правоневиноватосеков, и вообще всех, кто там откажется жрать жевто-блакитные флажки. Какая разница, есть ли все Вукраине, что западнее Днепра или на ее месте стеклянная пустыня, если санкции против нас будут одинаковые? Действительно по методу Тимошенко превратили бы там все в радиоактивную пустыню и спорить с международным сообществом было бы уеж не о чем. Нет Вукраины - нет проблем.

Кому: Ponik, #286

> Так тебя понял, надо "понятьипроститьонижедети"?

Ты меня не правильно понял.

Кому: whisper2004, #207

> Укронацисты - они против мигрантов???

Судя по составу украинского правительства, гастарбайтеров там любят!

Заливистые трели о "самодельном взрывном устройстве" уже прекратились. Теперь сообщают, это была противопехотная мина с дистанционным управлением.
Возникает вопрос - что за мина такая, что в такой толпе угрохала всего двоих?
Более-менее современная МОН-90 - это 6(шесть, блять!) килограммов ВВ и 2000 (две тысячи) поражающих элементов.
Половину толпы бы пошинковала в капусту.
Да даже древняя МОН-50 - это 500 шаров, если не изменяет память. Дырок в окружающих должно быть гораздо больше.

Кому: marsGM, #275

> Какие снайперы?! Сурков сам стрелял!!!


А, разве, не Кобзон стрелял?? Запутался.

Кому: vkni, #297

> Если употреблять как национальность, то Украина - это страна русских сепаратистов (отколовшихся от России и страстно не желающих назад).

Нет! Это территория прозападных предателей, захвативших нашу землю.

Кому: lema, #284

> Ну если на полном серьёзе они гражданам впаривают с экранов вот это:
> http://www.youtube.com/watch?v=sKHKikGqs6Q

Спасибо, поржал.. Особенно карта меня умилила. И вообще, чувствую, у меня в Петербурге, в подвале, тоже засели сепаратисты. Полезли тут с соседом воду вырубать, чуть ноги себе об эти минометы не переломал.

Кому: Judge, #304

Противопехотная мина не чтоб насмерть убивать, а чтоб из строя выводить. Осколки в толпе завязли.

Кому: Expert.01, #301

> Нет Вукраины - нет проблем.

Шурик, вы комсомолец? Это же не наш метод. Где гуманизм? (с)

Кому: wild1ion, #309

Только это и успокаивает...

Кому: Expert.01, #308

> Противопехотная мина не чтоб насмерть убивать, а чтоб из строя выводить. Осколки в толпе завязли.

Да, точно! Есть еще секретная разработка - МОН-91. Она распыляет закись азота(ака)веселящий газ, и все противники братаются и весело в обнимку смеются. Ты из страны эльфов? Но судя по видео, это либо самоделка была, либо РГДха, МОНка бы бахнула так, что коляску бы точно унесло нафиг.

Кому: attLondon, #305

> А, разве, не Кобзон стрелял?? Запутался.

Пореченков! Прямо из Донецкого аэропорта!

Кому: spetrov, #298

> Шарий задал логичный вопрос: если первые сообщения о поимке "террористов" появились в тот же день в районе 15.30 по харьковскому времени, почему на кадрах темно, светят фонари и прочее освещение. Или снимали на другой стороне земного шара.

А если еще к мелким деталям придираться: на видео задержания "партизан" мелькает один из задержаных, который самостоятельно принимает упор лежа, хотя было бы логично чтобы его выволокли из машины СБУшники. А также вызывают подозрения усилия прилагаемые СБУшником чтобы не было видно лица задержанного (поправляет тому капюшон).

Кому: Judge, #304

Роликов.

вот мне забавно читать причитания о "онихжедетях" в связи со взрывом. 22 июня 1943 года в Минске было совершено покушение на гаулайтера Кубе. Фашинюга уцелел, но при взрыве погибло куча солдат и так же подростков 14-19 лет, членов БСМ, нацисткой организации молодежи Беларуси. Представляю, как бы плакали либерасты и стенали о жестокости партизан....

Кому: YriF, #246

> Это был второй шаг, но ты опередил
>

Продолжил! ;)) Ну и ты сам понимаешь, пост адресован не столько тебе, сколько Дочери Офицера.

> Если кратко: разница в том, что для России нацисты являбтся проблемой, а для современной формации, называемой "Украина" - нет
>
> Ну Украине нацизм - государственная политика

Увы, это проблема для десятков миллионов жителей Украины, которых укронаци называют "ватниками". Ну и для самих майдаунов и членов их семей. Но эти еще хлебнут кровушки от "попутчиков" - необандеровцев. Из них еще будут отщеплять армян, евреев, русских. И это станет нашей проблемой...


С Праздником, камрад!

Кому: vkni, #166

> Там, собственно, в основном украинцы с обеих сторон. Есть, конечно, и иностранцы, но их мало - как обычно на гражданской войне.

я в курсе. Но против перевода конфликта в однобокую пловкость "бандеровцы vs русский мир".

Кому: Утконосиха, #186

> > Остынь, камрад.

Писал с холодной головой.

> Ничего подобного я не полагаю. Наверное я не так выразилась:

Как учили товарищи Ленин и тсалин : "Касательно национального вопроса надо быть осторожным в выражениях"

> смысл не в том, что убивают именно русских, смысл в том, что убивают тех, кто не хочет идти с нацистами в одном строю. "Москаляки" в данном случае не только русские, но и украинцы и вообще все, кто воюет против хунты и не хочет становиться под бандеровские знамёна. А в том, что на Донбассе Новороссию защищают по большей части именно украинцы я нисколько не сомневаюсь. Но, с точки зрения, нацистов, это неправильные украинцы и их так же надо вешать.

То есть убивают антифашистов любой национальности. Противостояние идеологическое, а не национальное.

Кому: Expert.01, #301

> Какая разница, есть ли все Вукраине, что западнее Днепра или на ее месте стеклянная пустыня, если санкции против нас будут одинаковые? Действительно по методу Тимошенко превратили бы там все в радиоактивную пустыню и спорить с международным сообществом было бы уеж не о чем. Нет Вукраины - нет проблем.

и чем ты после этого лучше Гитлера или Трумена, приказавшего бомбить Хиросиму?
Хочешь, чтобы твой пост разнесли необандеровцы по всей сети в оправдание своих зверств?

Кому: bw-de, #315

А вот когда ликвидировали гауляйтера Кубе, его лежавшая рядом беременная жена не пострадала. Гуманизм? Трезвый расчет не давать еще один козырь геббельсовской пропаганде? Все вместе?
Кто пытается противостоять нацизму их же методами, сам становится нацистом. Это надо четко усвоить. Мы победим не потому, что более жестокие, а потому, что гуманней - "наше дело правое, победа будет за нами".

Кому: WSerg, #219

> Там походу то ли убит, то ли ранен милиционер, сие действо охраняющий

Разное пишут.

Кому: terrible, #234

> А что сними нужно делать по вашему??

С молодыми девочками? Молчать, господа офицеры!!!

Кому: tarin, #242

> Остыньте, парни, я ж не дочка охфицера.

А вещаешь в стиле дочки: "успели ли конкретно эти нацисты кого нибудь покарать?!"

> А по вашему получается, что только человек свастику в подьезде нарисовал

Вот это шествие по затерроризированному городу (где там антимайдановцы не напомнишь?) в стране с гражданской войной - только свастику в подъезде нарисовали? Ты в себе вообще?

Кому: Korsar, #218

> Камрад, я в некоторых случаях пытаюсь быть мягок. Вроде объяснишь человеку, он всё понимает. Ну а если непонимает, тогда да.


Речь о том, что ты не много не то объясняешь, кто первый начал - уже не особо важно. Впрочем, проехали.

Кому: Judge, #304

> Дырок в окружающих должно быть гораздо больше.

Судмеды бы могли пролить свет, даже уже сейчас, что там было поражающего.. Гвозди, болты и гайки, или кусочки от РГД.. Хотя, судя по новости о бабуине с "Мухой" в школе, там столько всего по стране гуляет неучтенного, что мастерить что-то на коленке и смысла нет.

Кому: wild1ion, #307

> Ну если на полном серьёзе они гражданам впаривают с экранов вот это:
> > http://www.youtube.com/watch?v=sKHKikGqs6Q

Плакал.
В одном строю с девочками изобретающими бронежилеты с магнитиками, что бы снаряд попадал тупым концом.
По теме. Собакам собачья смерть.
Лучше бы СБУ установило пару пулемётов и хорошенько прошлось по этим митингующим перекрёстным огнём.
В том что это провокация сомнений нет.

Кому: tarin, #242

> А по вашему получается, что только человек свастику в подъезде нарисовал - тут же его в подъезде и расстреляли, вместо того, чтобы заставить его её смыть, а стену перекрасить.

Помнится в году этак 1987, один МД свастику таки нарисовал. В подъезде, на стене. Приняли его, хмурые люди в штатском, уже часа через три, это не смотря на то, что МД с соседнего микрорайона пришел, почти под покровом ночи. Дали ему за сие деяние, по слухам, четыре года. Что правильно.
А стену покрасили уже другие люди. Специально обученные.
Но это в "тоталитарном СССР" было. Тогда на работу, на соответствующие должности, люди с соответствующим образованием принимались.

Кому: Expert.01, #308

Ты себе хорошо представляешь, что такое ШЕСТЬ килограммов ВВ и 2000 шаров?
От значимой части этой толпы остался бы просто фарш. Да и бабах бы был куда суровей.
Не нужно путать противопехотные мины направленного действия с какой-нибудь "индивидуальной" ПФМ-1.

Кому: Цзен ГУргуров, #314

> Роликов.

В 50 МОНке в укладке были в некоторых и шарики. Но, видимо в каких-то совсем древних. Или заводы были разные. Но шарики точно присутствовали.

Кому: Цзен ГУргуров, #320

> > А вот когда ликвидировали гауляйтера Кубе, его лежавшая рядом беременная жена не пострадала. Гуманизм? Трезвый расчет не давать еще один козырь геббельсовской пропаганде? Все вместе?
> Кто пытается противостоять нацизму их же методами, сам становится нацистом. Это надо четко усвоить. Мы победим не потому, что более жестокие, а потому, что гуманней - "наше дело правое, победа будет за нами".

Случайность? Так что делать то, камрад? Убивать нацистов гуманно, каяться после каждого убийства или жалеть беременных жен нацистов?

Кому: Цзен ГУргуров, #320

> А вот когда ликвидировали гауляйтера Кубе, его лежавшая рядом беременная жена не пострадала. Гуманизм? Трезвый расчет не давать еще один козырь геббельсовской пропаганде? Все вместе?
> Кто пытается противостоять нацизму их же методами, сам становится нацистом.

Так стала ли нацисткой партизанка подложившая мину? Или кровавые упыри нквд? Наматывали ли они бесконечные сопли "мы не они, мы гуманее, мы блаблабла.." возводя глаза к небу?? О каких методах речь, где грань после которой интеллигент уже должен заламывать руки завывая о жестокости НКВД по отношению к нацистам??!

Я думаю, что непонимание между нами возникло потому что вы смотрели некое видео, а я просто почитал статью на тупичке. Там про "москаляку" ни слова нет.
С удовольствием подискутировал бы с вами на тему Нюрнберга 21века, но по каментам вижу, что большинство кроме смертной казни наказаний не знает. А вот тов. Сталин был гораздо мудрее,- у него пленные немцы Россию восстанавливали ( из тех, кто высшую меру не заслужил).

Кому: wild1ion, #324

Возможно, камрад, что и нечто "заводское" бахнули. Но если вспомнить, что автобус, с куском от которого паясничал парашенка, был подорван как раз МОН-50 (12 трупов, 18 раненых), то думается мне, что даже слабенькая пятидесятка трупов в такой плотной толпе людей наделала бы куда больше.
Но, разумеется, найдут как минимум подпись вождя Тинпу на осколках "новейшей российской мины-убийцы".

Кому: Цзен ГУргуров, #320

> Кто пытается противостоять нацизму их же методами, сам становится нацистом.

0_o Это с чёйто? Даже странно на Тупичке, от белоштанника, такое слышать. Вообще охренел? Мне чего теперь, завернуться в простыню и самому к крематорию ползти? Наше сила - Божье слово и доброта! Мочи козлов!

Кому: whisper2004, #330

а так же насколько либеральной была партизанская, открою секрет, даже НКВДшная мина, оторвавшая левую руку и грудную клетку гаулайтера, но пощадившая его детей и жену. То, что он имел раздельную спальню с женой, конечно во внимание никто не принял. Но я не сомневаюсь, что даже если он спал в одной комнате с семьей, партизан не остановило бы.

Кому: whisper2004, #330

> Так стала ли нацисткой партизанка подложившая мину?

Она что, беременную жену Кубе убила?

> Или кровавые упыри нквд? Наматывали ли они бесконечные сопли "мы не они, мы гуманее, мы блаблабла.." возводя глаза к небу??

Бывало и такое. Про амнистии "лесным братьям" и даде бандеровцам не замешанных в преступлениях слышал?

>О каких методах речь, где грань после которой интеллигент уже должен заламывать руки завывая о жестокости НКВД по отношению к нацистам??!


> О каких методах речь, где грань после которой интеллигент уже должен заламывать руки завывая о жестокости НКВД по отношению к нацистам??!

О какой жестокости ты говоришь? Назови хоть одну Хатынь, сожженую НКВД со стариками и детьми. Я жду!

И эта, эмоции прибери. Говори трезво и по существу.

Кому: Murloc, #329

> Случайность?

Как-то "случайно" советский солдат не сжог в Германии ни одного поселения с мирным населением.

>Так что делать то, камрад? Убивать нацистов гуманно, каяться после каждого убийства или жалеть беременных жен нацистов?

Есть пример Великая Отечественная. Учиться у наших великих предков.

Кому: Цзен ГУргуров, #335

> Так стала ли нацисткой партизанка подложившая мину?
>
> Она что, беременную жену Кубе убила?

Рискнули - рванули бонбу, получилось отлично. Как то так.
А если б заранее была утсановка жену ни воем случае не того - исполняли бы явно не в спальне. Или ты всерьез утверждаешь, что это вот такой мастерски расчитанный взрыв, чтоб мужа на куски, а жена при этом выкидыш не сделала и даже не описалась? Да там и рвануло неплохо, так что жена чудом вообще цела осталась.

Собственно исполнительница теракта после войны женушке Кубе на письма, говорят не отвечала. Наверно не могла - мучила совесть!!!

> > Или кровавые упыри нквд? Наматывали ли они бесконечные сопли "мы не они, мы гуманее, мы блаблабла.." возводя глаза к небу??
>
> Бывало и такое. Про амнистии "лесным братьям" и даде бандеровцам не замешанных в преступлениях слышал?

Это на еще оккупированных фашистами территориях их сразу амнистировали? Или когда половину этих братушек приморили уже??

> > О каких методах речь, где грань после которой интеллигент уже должен заламывать руки завывая о жестокости НКВД по отношению к нацистам??!
>
> О какой жестокости ты говоришь? Назови хоть одну Хатынь, сожженую НКВД со стариками и детьми. Я жду!

Ты вопрос то прочитал, понял? или как? Это я спрашиваю какие методы уже считать жестокостью. Почему сразу хатынь, вот тех же бандеровцев, власовцев, без суда и следствия и у говна за баней расстреливали - это уже жестоко или еще нет?!

> И эта, эмоции прибери. Говори трезво и по существу.

Разрешите бегом, мой генерал???

Кому: Цзен ГУргуров, #336

>Так что делать то, камрад? Убивать нацистов гуманно, каяться после каждого убийства или жалеть беременных жен нацистов?
>
> Есть пример Великая Отечественная. Учиться у наших великих предков.

Вот мой дед, говорят, на Балтике всплывающих из под воды нацистов по башке багром стучал, а там уж выжившего или не очень фрица на борт затаскивал. Вот как он мог так, обращаться с беспомощными пленными как с какими-то тюленями, а?!

Кому: Скабичевский, #326
> “Дали ему за сие деяние, по слухам, >четыре года. Что правильно.
>А стену покрасили уже другие люди. >Специально обученные. "

Вот именно это я и имел ввиду. Хотя я бы предпочел, чтобы всетаки стену он сам покрасил - образцово показательно. (Сорри, если криво процитировал- еще не разобрался как это делать на телефоне)

Кому: marsGM, #302

>Ты меня не правильно понял.

Тогда проясни свою позицию, для понимания.

Кому: Judge, #332

> был подорван как раз МОН-50

Я в свое время послужил Родине, видел разное. Мое стойкое убеждение, что это не МОН, она бы разорвала автобус пополам с такого расстояния. Я думаю, что кроме ОЗМ ничего другого (фабричного) такого урона, как на фото, нанести бы не могло.

Кому: Цзен ГУргуров, #336

> Есть пример Великая Отечественная. Учиться у наших великих предков.

А не были ли "наши великие предки" излишне добросердечны с "лесными братьями и даже бандеровцами"? Вон их сколько марширует на парадах ветеранов СС, и что-то не видно в их глазах раскаяния. Зато солдат-освободитель на сегодняшний день то ли оккупант, то ли кровавый упырь. И сколько раз должна повториться история чтобы до гуманистов дошло: не хочешь чтобы раковая опухоль дала метастазы - ее нужно удалить полностью и без сожаления?

Вот как мне кажется, самым жестоким наказанием для Украины будет прозрение. Господи, дай только возмжность предоставить этих идиотов самих себе! Чтобы ни евросоюз, ни пиндостан по чудесному стечению обстоятельств более не интересовались ими. Т.е. вообще. Как и что будет происходить, кому они будут лизать жо... пятки?

Кому: spetrov, #296

> Даже представить сложно, что приходится иногда читать модераторам

Иногда даже жалко, что нет некоего филиала Тупичка, где бы выкладывались все без сокращения каменты с выделением цветом не прошедших модерацию.

Кому: wild1ion, #333

> 0_o Это с чёйто?

С того,что фашизм это метод.

>Даже странно на Тупичке, от белоштанника, такое слышать. Вообще охренел?

охренл, по-моему, ты.

> Мне чего теперь, завернуться в простыню и самому к крематорию ползти? Наше сила - Божье слово и доброта! Мочи козлов!

Нет, взять автомат и стрелять правосеков и нацгардов - если руки так чешутся. С мирным населением поступать как предписываюи законы ведения войны.


Кому: whisper2004, #337

> Рискнули - рванули бонбу, получилось отлично. Как то так.
> А если б заранее была утсановка жену ни воем случае не того - исполняли бы явно не в спальне. Или ты всерьез утверждаешь, что это вот такой мастерски расчитанный взрыв, чтоб мужа на куски, а жена при этом выкидыш не сделала и даже не описалась? Да там и рвануло неплохо, так что жена чудом вообще цела осталась.

История не знает сослагательного наклонения. Получилось как получилось. Что планировали - в мемуарах участников.

> Это на еще оккупированных фашистами территориях их сразу амнистировали? Или когда половину этих братушек приморили уже??

Ты всегда отвечаешь вопросом на вопрос???

> Ты вопрос то прочитал, понял? или как? Это я спрашиваю какие методы уже считать жестокостью. Почему сразу хатынь, вот тех же бандеровцев, власовцев, без суда и следствия и у говна за баней расстреливали - это уже жестоко или еще нет?!

Членов их семей тоже? Помот еще членолв семей сжигали, пилами распиливали, топорами рубили? На счет без суда и следствия - ну посмотри, сколько пленных взято, сколько прошло через следствие и суд. Кого растреяли, кого в лагеря. Я статистику эту раза три за прошедший год постил.


> Разрешите бегом, мой генерал???

То есть - не прибрал. Тогда протрезвись и пиши завтра.

Кому: whisper2004, #338

> > Вот мой дед, говорят, на Балтике всплывающих из под воды нацистов по башке багром стучал, а там уж выжившего или не очень фрица на борт затаскивал. Вот как он мог так, обращаться с беспомощными пленными как с какими-то тюленями, а?!

У моего деда и двух дядьев воспоминания иные. Наверное это у тебя семейное. Почему то мне это нпомнило мятех саивнковцев в Ярославле. Еще в 80-х старушки вот такое с ужасом вспоминали, как белые вот так же коммунстов в Волге - как твой дед немцев.

Кому: Murloc, #342

> А не были ли "наши великие предки" излишне добросердечны с "лесными братьями и даже бандеровцами"?

совесткими людьми и поступали как осветские люди. Были бы иными - не победили бы.

>Вон их сколько марширует на парадах ветеранов СС, и что-то не видно в их глазах раскаяния. Зато солдат-освободитель на сегодняшний день то ли оккупант, то ли кровавый упырь. И сколько раз должна повториться история чтобы до гуманистов дошло: не хочешь чтобы раковая опухоль дала метастазы - ее нужно удалить полностью и без сожаления?


Еще раз - если употребляешь методы нацистов - сам становишься нацистом. Эта раковая опухоль прорастает в мозгах - в том числе дает местастазы в таких коментах, как тут даны. Фашист - человеконенавистник - зверь. Антифашист - гуманист. Вся разница.

Кому: Цзен ГУргуров, #345

> История не знает сослагательного наклонения. Получилось как получилось. Что планировали - в мемуарах участников.

Вот именно.

> Ты всегда отвечаешь вопросом на вопрос???
>
> > Ты вопрос то прочитал, понял? или как?
>
> Членов их семей тоже? Помот еще членолв семей сжигали, пилами распиливали, топорами рубили?

И это человек мне рассказывает про вопросом на вопрос!!!

> То есть - не прибрал. Тогда протрезвись

Ты это своему вечно пьяному папе скажи ок?

> пиши завтра.

Я прямо сейчас по пунктам:

- кто исполнил данный взрыв не ясно, вполне возможно что провокация или внутримайданные разборки
- невиновные гражданские от взрыва не пострадали, майдауны шли по окукпированной территории показать свою силу, на это раз не фартануло.
- то что камрады излишне горячо иногда пишут посты - не вижу ничего странного , как до дела дойдет остынут
- ни по факту данного взрыва, ни из-за постов камрадов не вижу причин начинать читать морали, приплетать хатынь и сожженых детей.

> Еще в 80-х старушки вот такое с ужасом вспоминали, как белые вот так же коммунстов в Волге - как твой дед немцев.

Тем не менее - медаль за оборону Ленинграда. Так что, уж извини, не сопливым "гуманистам" моего деда судить. Замотай свои сопли взад, возьми волю в кулак и про мою семью и про меня больше постарайся не писать, как и я про твою не начинал до сего поста ни разу, ага?

А мне весь этот режим т.н. "АТО" который в Харькове ввели, напомнил:

>> "Не имея никакого представления об организации, которую ему предстояло "выловить, майстер Брюкнер поступил так, как поступали на его месте все жандармерии и гестапо: он снова запустил свой "частый бредень", как назвал это когда-то Сергей Левашов: в городе и в районе были арестованы десятки невинных людей." (с) Молодая Гвардия, Фадеев

А такто фашизма на/в Украине нету.

Кому: whisper2004, #347

> - кто исполнил данный взрыв не ясно, вполне возможно что провокация или внутримайданные разборки
> - невиновные гражданские от взрыва не пострадали, майдауны шли по окукпированной территории показать свою силу, на это раз не фартануло.

Где у меня про это? Я отреагировал на пост о выжигании всего запада Украины.

> - то что камрады излишне горячо иногда пишут посты - не вижу ничего странного , как до дела дойдет остынут

Пока они занимаются прорагандой межнациональной розни и призывают к геноциду. Тем самым подставляют Тупичок и его владельца.

> - ни по факту данного взрыва, ни из-за постов камрадов не вижу причин начинать читать морали, приплетать хатынь и сожженых детей.
>

Тут не даже не Хатынь - тут призывы в духе Тимошенки выжечь всех атомным оружием, если что. Остальные написавшие мне гневные отповеди, очевидно, это мнение разделяют.


>
> Тем не менее - медаль за оборону Ленинграда. Так что, уж извини, не сопливым "гуманистам" моего деда судить. Замотай свои сопли взад, возьми волю в кулак и про мою семью и про меня больше постарайся не писать, как и я про твою не начинал до сего поста ни разу, ага?

Твоего деда вспомнил ты и привел его в пример. Это ты гордишься его поступоком - в твоем изложении - военным преступлением. Не я.
Мои тоже награды за Войну имеют. И ордена, и ГСС. Но, полагаю, здесь не то место, чтобы мериться наградами дедов. Если хочешь меня или мою семью разоблачить - как говорят модераторы "делай это в личной переписке".

Кому: Murloc, #342
>"не были ли "наши великие предки" излишне добросердечны с "лесными братьями и даже бандеровцами"? Вон их сколько марширует на парадах ветеранов СС, и что-то не видно в их глазах раскаяния"

Нет, не были, судя по воспоминаниям чекистов. Советую посмотреть национальность некоторых видных фигур после Сталинской эпохи. Встречал упоминания, что охоту на бандер свернули, когда ниточки протянулись наверх. Жаль ссылку не сохранил ((. Так что все делали правильно, просто не дали довесьти до конца.

Кому: Цзен ГУргуров, #349

> - кто исполнил данный взрыв не ясно, вполне возможно что провокация или внутримайданные разборки
> > - невиновные гражданские от взрыва не пострадали, майдауны шли по окукпированной территории показать свою силу, на это раз не фартануло.
>
> Где у меня про это? Я отреагировал на пост о выжигании всего запада Украины.

Считаю, зря. Занудные чтения моралей еще никому не помагали.

> > - то что камрады излишне горячо иногда пишут посты - не вижу ничего странного , как до дела дойдет остынут
>
> Пока они занимаются прорагандой межнациональной розни и призывают к геноциду. Тем самым подставляют Тупичок и его владельца.

[смотрит]

Ты за роль модератора уже взялся?

> Твоего деда вспомнил ты и привел его в пример.

А ты начал сходу с чем то нехорошим сравнивать.

> Это ты гордишься его поступоком -

Речь не о гордости, а о примере - вот было и такое у предков, для некоторых, увы, не идеальное. Так вот получается, не гладко и не по учебникам об интернационализме и не у всех так, как в рассказах твоих дедов. Бывает и в плен не берут, и багром по голове дубасят, чтоб ошалевший немец сопротивляться не вздумал или гранату какую не подорвал неожиданно на борту. Потом, можно и про гуманизм рассказать, и сказки о сусальной Руси. Тем кто выживет.

А тут вообще гражданская, а значит - такого будет много. Хотя, по слухам, у ополчения есть типа "замполиты".

И да, дедом я горжусь.

> в твоем изложении - военным преступлением.

Излагаю увы, по третьим по словам. Военное преступление соответствующие органы не усмотрели. Как то вот так получилось. Мнение, понятно, иметь можно, но лучше оставить при себе.

Кому: Expert.01, #301

>Действительно по методу Тимошенко превратили бы там все в радиоактивную пустыню и спорить с международным сообществом было бы уеж не о чем. Нет Вукраины - нет проблем.

Красавчик!!!
Повод бандерлогам себя оправдать ты уже дал, давай жги дальше!

Кому: Murloc, #342

Кого ты там удалять собрался? С иделогией воевать бесполезно. Те, кто маршируют им под 90 лет. Если ты не в курсе, сегодня в авангарде фашизма не они. И даже не их внуки, а бывшие комсомольские работники и учителя русского языка. Как так?

Кому: tarin, #350

> Встречал упоминания, что охоту на бандер свернули, когда ниточки протянулись наверх.

То-то они теперь повылазили, хрен загонишь обратно.

Кому: Цзен ГУргуров, #346

> совесткими людьми и поступали как осветские люди. Были бы иными - не победили бы.

Светлым джедайством значит победили. Ню-ню.
Может все же советскость людей позволила не мстить за зверства нацистов, а Победу добыли иными путями?

Кому: Expert.01, #301

> Какая разница, есть ли все Вукраине, что западнее Днепра или на ее месте стеклянная пустыня, если санкции против нас будут одинаковые?

А мне вот есть разница. Ибо я - не людоед. И не хочу уподобляться правосекам.

Кому: whisper2004, #351

> > Считаю, зря. Занудные чтения моралей еще никому не помагали.

Это не "занудные чтения" - это осуждение их позции и высказывание своей. Если для тебя это "занудство" - ничего поделать не могу. Очевидно, в вонных требулах тоже сидели одни "зануды".

> [смотрит]
>
> Ты за роль модератора уже взялся?

[крестится].
Упаси ТНБ!!! Напомнил, если что.

> А ты начал сходу с чем то нехорошим сравнивать.

Каков пример - такова и его оценка.

> > Речь не о гордости, а о примере - вот было и такое у предков, для некоторых, увы, не идеальное.
> И да, дедом я горжусь.

Как это понимать? Ты уж определись.

>Так вот получается, не гладко и не по учебникам об интернационализме и не у всех так, как в рассказах твоих дедов. Бывает и в плен не берут, и багром по голове дубасят, чтоб ошалевший немец сопротивляться не вздумал или гранату какую не подорвал неожиданно на борту. Потом, можно и про гуманизм рассказать, и сказки о сусальной Руси. Тем кто выживет.
>

Не оказывать помощь в условиях невозможности ее оказания - не преступление. А вот зверское отношение к пленным и их истребление - уже оно и есть.
Мой дед тоже пленных немцев не жаловал, но ни растрелов, ни издевательств не упоминал. Были особые меры нейтрализации. КОгда в наступающей наших волне сдавшиеся немцы бежали в сторону своих с поднятыми руками. На этот случай у него имелся пистолетик "монтекристо", из которого он на бегу просреливал им ягодицы. Немцы тут же валились на землю, схватившись за зад. Эффект попадания такой пульки можно сравнить с выстрелом из духовушки. В противном случае пришлось бы их стрелть в спину из ТТ. А так - проявлял гуманизим и даже жалость, гансы отделывались пустяковой царапиной. Впрочем, немцы бегали в наших рядах не от хорошей жизни - по словам деда, в слчае если немцев собирали и начинали конвоировать в наш тыл из линии захваченных окопов - немнцкая артиллерия тут же их накрывала - не смей сдаваться Ивану! У него, кстати орден Красной звезды.

> А тут вообще гражданская, а значит - такого будет много. Хотя, по слухам, у ополчения есть типа "замполиты".
>

ВСН постонно декларируют, что придерживаются Гаагских и Женевских конвенций ведения войны. И пытаются проводить их в войсках по мере возможностей. Недавний обмен пленными - тому подтверждение.

Кому: Murloc, #354

> Светлым джедайством значит победили. Ню-ню.
> Может все же советскость людей позволила не мстить за зверства нацистов, а Победу добыли иными путями?

Была бы месть - всю Германию спалили бы и растреляли бы. Ну и да, изансиловали всех немок по три раза. Ведь принцип мести "око за око - зуб за зуб".
Что мы имеем по факту?

Кому: yuri535, #353

> Кого ты там удалять собрался? С иделогией воевать бесполезно. Те, кто маршируют им под 90 лет. Если ты не в курсе, сегодня в авангарде фашизма не они. И даже не их внуки, а бывшие комсомольские работники и учителя русского языка. Как так?

Вот как-то так:
Собрался узбек в партию вступать. Уехал в район (в райком) , гостей созвал. Столы накрыли прямо на дороге, человек 500. Сидят, ждут. Вдруг появляется на дороге узбек понурый, голова опущена.. . Как, что? ! Не приняли? ! -Да, отвечает - не приняли.. . Там вопросы стали задавать.. . Спросили, не участвовал ли я в банде басмачей.. . -Ну, ты что ж, дурак, соврать не мог? ! Сказал бы, что не участвовал! - Да, как тут соврешь - сам курбаши спрашивал.

Кому: Murloc, #354
> о-то они теперь повылазили, хрен загонишь обратно.

Само собой. Их тщательно взращивали и спонсировали из-за бугра наши заклятые друзья. Обрати на средний возраст самых активных участников- в основном молодежь. Это, кстати, и на штурмах ога во время майдана отлично видно было.

Кому: Цзен ГУргуров, #357

> Что мы имеем по факту?

То что победив, не уподобились. А до момента Победы не выли, заламывая руки, над попавшими под огонь артиллерии беременными женами нацистов и онижедетями из гитлерюгенда.

Кому: Sha-Yulin, #355

> А мне вот есть разница. Ибо я - не людоед. И не хочу уподобляться правосекам.

К сожалению не все понимают разницу между трибуналом и резней.

Кому: Цзен ГУргуров, #356
> Пока они занимаются прорагандой межнациональной розни и призывают к геноциду. Тем самым подставляют Тупичок и его владельца.

А я уж было подумал, что только одному мне мерещится. Про ядерную пустыню за днепром - это вообще абзац!

Кому: Цзен ГУргуров, #356

> > Считаю, зря. Занудные чтения моралей еще никому не помагали.
>
> Если для тебя это "занудство" - ничего поделать не могу. Очевидно, в вонных требулах тоже сидели одни "зануды".

В трибуналах по постам на тупичке не судили. Или пол Украины уже выжжено?! тогда ой!!!

> Напомнил, если что.

[продолжает смотреть]

Подставляющие материалы отсюда - удаляют. Тех кто всерьез методично разжигают рознь - удаляют.

Это всего лишь эмо-посты. Ну, бывает вот так. Посмотреть на настроения в обществе тоже полезно.


> > А ты начал сходу с чем то нехорошим сравнивать.
>
> Каков пример - такова и его оценка.

пример не для оценки, оценивать я не просил

пример, чтобы показать, жизнь - вот такая

как ни упирайся, идеального нет и быть не может


> > > Речь не о гордости, а о примере - вот было и такое у предков, для некоторых, увы, не идеальное.
> > И да, дедом я горжусь.
>
> Как это понимать? Ты уж определись.

Еще раз.

Пример привел - не для того чтобы показать как горжусь, а как бывает. Действия считаю рациональными и оправданным, такова война.

Про гордость я изначально не заикался, тем не менее, дедом горжусь, не вижу причин для другого отношения - он Лениград защищал и защитил. А судя по тем наградным листам, что нашел, его и его экипажа - дай кришна мне так воевать, когда война придет, как эти люди. Я как то не терзаюсь всякими сомнениями.

Остались неясности?

> Мой дед тоже пленных немцев не жаловал, но ни расстрелов, ни издевательств не упоминал.

- это не значит что их не было

- это не значит что так было везде

- про издевательства я тоже не упоминал

Что касается идеологии, вот есть такая фраза из известного фильма "он мне тут мертвый нужен, а не пленный" и далее по тексту.

Опять же, были воспоминания некоторых ветеранов про Сталинград, как дохлых немцев с голыми жопами наружу в сугробы втыкали. Вроде не трибуналили за это никого. И даже атата не делали.

Все это не очень гуманно. Тем не менее никому не приходит в голову начинать рассказывать про "мы не они" и прочее. Ближе надо к земле быть, вот что. Не подумайте что я - Кличко.

Вобщем, написать мне больше нечего.

Кому: Цзен ГУргуров, #317

> я в курсе. Но против перевода конфликта в однобокую пловкость "бандеровцы vs русский мир".

Умные люди пишут, что конфликт более-менее классовый: компрадоры - за гейропу, нац. буржуа + пролетариат - за "русский мир".

как и предполагалось "исполнители оказались малость дебильными". Видимо, других там не держат.
Облажались с видео задержания "ораганизаторов"

http://voicesevas.ru/news/ukraine/10298-sbu-zaderzhala-terroristov-iz-harkova-na-drugom-polusharii-v...


Кому: Murloc, #360

> То что победив, не уподобились. А до момента Победы не выли, заламывая руки, над попавшими под огонь артиллерии беременными женами нацистов и онижедетями из гитлерюгенда.

Солженицына начитался?

Сталин И. Приказ Наркома обороны от 23.02.1942г.
>Иногда болтают в иностранной печати,
что Красная Армия имеет своей целью истребить немецкий народ и уничтожить
германское государство. Это, конечно, глупая брехня и неумная клевета на Красную
Армию. У Красной Армии нет и не может быть таких идиотских целей. Красная Армия
имеет своей целью изгнать немецких оккупантов из нашей страны и освободить советскую
землю от немецко-фашистских захватчиков. Очень вероятно, что война за освобождение
советской земли приведет к изгнанию или уничтожению клики Гитлера. Мы
приветствовали бы подобный исход. Но было бы смешно отождествлять клику Гитлера с
германским народом, с германским государством. Опыт истории говорит, что гитлеры
приходят и уходят, а народ германский, а государство германское - остается.
Сила Красной Армии состоит, наконец, в том, что у нее нет и не может быть расовой
ненависти к другим народам, в том числе и к немецкому народу, что она воспитана в духе
равноправия всех народов и рас в духе уважения к правам других народов. Расовая теория
немцев и практика расовой ненависти привели к тому, что все свободолюбивые народы
стали врагами фашистской Германии. Теория расового равноправия в СССР и практика
уважения к правам других народов привели к тому, что все свободолюбивые народы стали
друзьями Советского Союза.
В этом сила Красной Армии.



Доклад Председателя Государственного Комитета Обороны на торжественном заседании
Московского Совета депутатов трудящихся с партийными и общественными организациями г. Москвы 6 ноября 1944 года

>Сила советского патриотизма состоит в том, что он имеет своей основой не расовые или националистические предрассудки, а глубокую преданность и верносгь народа своей советской Родине, братское содружество трудящихся всех наций нашей страны. В советском патриотизме гармонически сочетаются национальные традиции народов и общие жизненные интересы всех трудящихся Советского Союза. Советский патриотизм не разъединяет, а, наоборот, сплачивает все нации и народности нашей страны в единую братскую семью. В этом надо видеть основы нерушимой и всё более крепнущей дружбы народов Советского Союза. В то же время народы СССР уважают права и независимость народов зарубежных стран и всегда проявляли готовность жить в мире и дружбе с соседними государствами. В этом надо видеть основу растущих и крепнущих связей нашего государства со свободолюбивыми народами.
>Советские люди ненавидят немецких захватчиков не потому, что они люди чужой нации, а потому, что они принесли нашему народу и всем свободолюбивым народам неисчислимые бедствия и страдания. В нашем народе издавна говорят: «Не за то волка бьют, что он сер, а за то, что он овцу съел». (Смех. Продолжительные аплодисмен– т ы).
>Немецкие фашисты избрали своим идеологическим оружием человеконенавистническую расовую теорию в расчёте на то, что проповедь звериного национализма создаст морально-политические предпосылки господства немецких захватчиков над порабощенными народами. Однако политика расовой ненависти, проводимая гитлеровцами, стала на деле источником внутренней слабости и внешнеполитической изоляции немецко-фа-шистского государства. Идеология и политика расовой ненависти являются одним из факторов развала гитлеровского разбойничьего блока. Нельзя считать случайностью тот факт, что против немецких империалистов поднялись не только порабощенные народы Франции, Югославии, Польши, Чехословакии, Греции, Бельгии, Дании, Норвегии, Голландии, но и бывшие вассалы Гитлера – итальянцы, румыны, финны, болгары. Гитлеровская клика своей людоедской политикой восстановила против Германии все народы мира, а так называемая «избранная немецкая раса» стала предметом всеобщей ненависти.
>В ходе войны гитлеровцы понесли не только военное, но и морально-политическое поражение. Утвердившаяся в нашей стране идеология равноправия всех рас и наций, идеология дружбы народов одержала полную победу над идеологией звериного национализма и расовой ненависти гитлеровцев.

Сталин И. Особый приказ «О поведении на территории Германии» 19 января 1945 г.

«Офицеры и красноармейцы! Мы идем в страну противника. Каждый должен хранить самообладание, каждый должен быть храбрым… Оставшееся население на завоеванных областях, независимо от того немец ли, чех ли, поляк ли, не должно подвергаться насилию. Виноватые будут наказаны по законам военного времени. На завоеванной территории не позволяются половые связи с женским полом. За насилие и изнасилования виновные будут расстреляны».

Кому: tarin, #361

> А я уж было подумал, что только одному мне мерещится. Про ядерную пустыню за днепром - это вообще абзац!

Увы!

Кому: vkni, #297

> Там, собственно, полно русских с обеих сторон. Ты, камрад, в каком значении употребляешь слово "украинец", национальность или гражданство?
>
> Если употреблять как национальность, то Украина - это страна русских сепаратистов (отколовшихся от России и страстно не желающих назад).

А если употреблять как гражданство, то автоматически русские становятся "украинцами" в их подсознании. Что и требуется "партнёрам". Тогда можно, исходя из твоего, есть русские и есть сепаратисты ("украинцы"). Так и будем вести пропаганду и агитацию.

Кому: Цзен ГУргуров, #357

а давай я тебе сказочку расскажу, а?
так вот, жил в том же Харькове один мальчик. И хотя родился он уже в незалежной, бандеровцев всяких с правыми секторами не воспринимал, так как вся семья его верно служила России. И в Первую мировую, и в Гражданскую, и в финскую, и на Халхинголе с Испанией, не говоря уже про Великую Отечественную и последующие стычки с УНА-УНСО. И воспитан он был соответственно, что ему много неприятностей в школе доставляло, где бандерщину и Украiна по над усiм вдалбливали с первого класса. Хорошо, что семья растолковывала и воспитывала. Но в школе имел он постоянные проблемы вплоть до больничной койки. Что заставляло его активно заниматься не только боевыми видами спорта, но и активно участвовать в различных антимайдановских мероприятиях. И вот совсем недавно, месяца два назад встретили его во дворе соседские парни и девочки, знавшие его взгляды, но сами активные правосеки. И в течении 2 часов эти мрази оччень с большой выдумкой издевались не только над парнишкой, но и над его возлюбленной. Расскажи теперь ему, как он должен спокойно смотреть на марши проводимые в его родном городе? Парень сейчас находится в клинике за рубежом под наблюдением, так что это не он. Но сколько еще таких в русском городе Харькове? И ты отказываешь им в борьбе? Пусть теми методами, которые им доступны. Сидя на мягком диване хорошо быть моралистом.

Кому: Цзен ГУргуров, #319

> Хочешь, чтобы твой пост разнесли необандеровцы по всей сети в оправдание своих зверств?

Им оправдания давно как не нужны, а превратить в пар пару миллионов бандеровцев было бы правильно. Насчет Трумена - японцы до сих пор что-то вякнуть боятся против США.

Кому: Expert.01, #368

> а превратить в пар пару миллионов

Сколько тебе лет? Дети есть?

Камрады, знает может кто, где можно почитать о сдаче военной базы в Евпатории в Крыму вежливым людям? А то тут свидомые про захват детей в школе и детсаду вещают - как средстве давления на военных. Заранее спасибо.

Кому: Judge, #327

Почему такой фарш не остался при взрыве в Москве в аэропорту? Еще раз говорю, поражающие элементы застряли в телах. Была б плотность народа меньшей - жертв было б больше. Тут и так накрошило 3 убитых и десяток хохлов с копейками раненых.

Кому: whisper2004, #362

> Вобщем, написать мне больше нечего.

тогда см. сюда:

http://oper.ru/news/read.php?t=1051614946&page=3#364


Кому: vkni, #363

> Умные люди пишут, что конфликт более-менее классовый: компрадоры - за гейропу, нац. буржуа + пролетариат - за "русский мир".

Мозговой тоже? Или все же за народное государство, как и многие там.

Кому: Цзен ГУргуров, #357

> Была бы месть - всю Германию спалили бы и растреляли бы. Ну и да, изансиловали всех немок по три раза. Ведь принцип мести "око за око - зуб за зуб".
> Что мы имеем по факту?

Не надо путать теплое с мягким. Вот недавно в конце новостей был сюжет, в новостях и передали - Мужик на Донбассе - "Один ребенок в морге, жена без ноги в больнице, второй ребенок весь израненый осколками...кто за это ответит?". Камрад, ты трупы детей хоть раз видел? Или просто убитых, рваные раны, глубокие ожоги? Не видел как человек умирает от болевого шока? Давить нацисткую мразь во всех её проявлениях без всякой жалости.

Кому: bw-de, #367

> а давай я тебе сказочку расскажу, а?

К чему этот игривый стиль? Ты же пишешь о серьезных вешах.

> так вот, жил в том же Харькове один мальчик... И в течении 2 часов эти мрази оччень с большой выдумкой издевались не только над парнишкой, но и над его возлюбленной.

Типичное поведение фашистов.

> Расскажи теперь ему, как он должен спокойно смотреть на марши проводимые в его родном городе?

Где я к этому призываю? Заметил что у многих камрадов восприятие мира исключительно черно-белое. Как у малолетних. "или - или". Во взрослом возрасете это обычно клиничекие признаки для психиатров.

> Парень сейчас находится в клинике за рубежом под наблюдением, так что это не он. Но сколько еще таких в русском городе Харькове? И ты отказываешь им в борьбе?

Где? Когда?
Вот мой пост: http://oper.ru/news/read.php?t=1051614946&page=3#345

> Пусть теми методами, которые им доступны.

Если хочет мстить - его личное дело. В таком случае он станет пешкой в руках СБУ. Вский его выпад будет превращен в провокацию. Как вот этот взрыв в Харькове. Кто бы его не произвел - он на руку хунте.

Если хотчет забороть укронацизм, надо вступить ряды антифашистов Новороссии. Там старшие оопытные товарищи подскажут, что и как делать: листовки клеить, на митинги протеста ходить или сахар в бензобаки ВСУ сыпать. Если надо чего взорвать - пошлют человека опытного. А товой "из сказочки" пока что смертник (как шахид). Фашизм личными акциями возмездия не победишь. " В единстве наша сила"..

>Сидя на мягком диване хорошо быть моралистом.

Ну ты знаешь, как на такое на Тупичке отвечают. Про самого и окоп.

Кому: Expert.01, #368

> > Им оправдания давно как не нужны, а превратить в пар пару миллионов бандеровцев было бы правильно. Насчет Трумена - японцы до сих пор что-то вякнуть боятся против США.

Ну и как ты собираешься это осуществить? Чисто технически. Как Тимошенка - "убивать всех из атомного оружия", или кк товарищь сталин - двинешь могучей рукой в бой 1-3 Украинские фронты.
Или это личные благие пожелания "эксперта"?

Кому: Цзен ГУргуров, #372

> Мозговой тоже? Или все же за народное государство, как и многие там.

Ясен пень, что там много чего. Но основной конфликт-то продолжается до РФ и Мск. Ты заметь, как либерально настроенная часть россиян поддерживает хунту. Т.е., по-факту, это единый конфликт - на Украине и в России. Просто на Украине он в горячей фазе, а в России - в холодной.

Кому: Yarost, #366

> А если употреблять как гражданство, то автоматически русские становятся "украинцами" в их подсознании. Что и требуется "партнёрам". Тогда можно, исходя из твоего, есть русские и есть сепаратисты ("украинцы"). Так и будем вести пропаганду и агитацию.

Видишь ли, русской нации не существует (к счастью), и в ближайшие лет 50 об этой идее можно забыть. Поэтому проще называть их украинцами или русскоязычными. А конфликт, насколько я понимаю, на Украине не столько национальный, сколько классовый (кто гос. бабло будет пилить - восток или киев+запад). Поэтому педалирование вопросов национальностей смазывает всю картину.

Кому: Лепило, #373

> Камрад, ты трупы детей хоть раз видел? Или просто убитых, рваные раны, глубокие ожоги? Не видел как человек умирает от болевого шока?

Я видел то, что ты, наверное, никогда не увидешь: толпа киргизов на толпу месхетинцев. И каждый защишает свой народ - и считает что чужака надо рвать на части. И живые факелы, и мальчишки играющие в футбол орубленными головами.
Выводы сделал. Потому и пишу так.

>Давить нацисткую мразь во всех её проявлениях без всякой жалости.

Их женщин и малых детей тоже? Всех поголовно? Или тебя что-то остановит?

Кому: vkni, #375

> Ясен пень, что там много чего. Но основной конфликт-то продолжается до РФ и Мск. Ты заметь, как либерально настроенная часть россиян поддерживает хунту. Т.е., по-факту, это единый конфликт - на Украине и в России. Просто на Украине он в горячей фазе, а в России - в холодной.

Я все тоже самое уже больше года на Тупичке пишу. Один в один! И постоянно призываю бороться с либерал-фашисткой (белоленточной) идеологией. Отклик нахожу ограниченный.

Кому: vkni, #375

> Видишь ли, русской нации не существует (к счастью), и в ближайшие лет 50 об этой идее можно забыть. Поэтому проще называть их украинцами или русскоязычными. А конфликт, насколько я понимаю, на Украине не столько национальный, сколько классовый (кто гос. бабло будет пилить - восток или киев+запад). Поэтому педалирование вопросов национальностей смазывает всю картину.

Вишь ли, а причём тут "русская нация"? Об этом речи не было, тем более, что "нация" вообще подозрительна. В учебниках СССР старались избегать. Только по статьям Ленина упоминали.
"Русских проще называть украинцами" - "Я ещё не совсем сошла с ума"(с). Ты знаешь, что в 19 веке в Австро-Венгрии, если ты записан "русином" тебе деньги в банке не давали, переписывался на "украинца", то пожалуйста?
Конфликт на Украине, в первую очередь, национальный. Захотели извести русских, чтобы не было возможности разворота назад, к объединению России. В дальнейшем эту же схему создания "наций"-национальности можно будет повторить на территории РФ.

Кому: wild1ion, #341

Спорить не буду, камрад. Я МОНки только на военке в качестве учебного пособия видел :) Посему икспердом в этой области быть не могу, не взрывали мы их :(
А поясни, камрад, ОЗМ вроде ж кругового пораженя, зачем ее по одиночной цели типа "автобус" применять?
Или я что-то путаю?

Кому: Цзен ГУргуров, #377

> Отклик нахожу ограниченный.

Очень зря, т.к. национализм и химера нации замыливает вопрос "где деньги?". А ведь этот вопрос, как учат нас классики, основной. Видимо, надо распространять.

Кому: Yarost, #378

> "Русских проще называть украинцами" - "Я ещё не совсем сошла с ума"(с).

Называй подданными Украины, чтобы замылить нац. вопрос.

> Конфликт на Украине, в первую очередь, национальный.

Нет. Именно и не так. Основа конфликта - сугубо экономическая, связанная с тем, что ассоциация с ЕС для части населения "профитна" - для всяких креаклов, распильщиков трубы, рагулей (гастеров в ЕС) и т.д., а для части населения катастрофична - для индустриального востока.

Индустриальный восток Украины не захотел оплачивать банкет (аля Южмаш), вот и пришлось драться.

> Захотели извести русских, чтобы не было возможности разворота назад, к объединению России.

Это всегда все хотят. Но в данном случае трещина совершенно экономическая, идущая и по РФ тоже. А нациАнальная озабоченность - лишь шелуха, покрывающая серьёзные вопросы о деньгах. Это необходимо осознавать.

Да, идея нации сильна, но Хохломбабве закроет эту идею на ближайшие лет 50.

> В дальнейшем эту же схему создания "наций"-национальности можно будет повторить на территории РФ.

Это другой вопрос.

Однако, ты должен понимать, что жители восточной Украины в РФ особо не рвались. Т.е. они не являются частью русской нации, желающей воссоединения. Собственно, из-за того, что были тупы и не желали в РФ, они сейчас огребают пиздюлей от ВСУ. Кстати, скоро будут раздавать пиздюлей и харьковчанам.

А вот умные крымчане чётко просекли, что пахнет жареным.

Кому: Цзен ГУргуров, #376

Те, кто громче всех призывают к резне и войне, сами идти воевать не собираются. Старая истина.


Кому: Лепило, #373

> Давить нацисткую мразь во всех её проявлениях без всякой жалости.

А подростков обоего пола тоже будешь давить? Лично сам сможешь? Только без оговорок, типа "если они убивали или шпионили", а конкретно убить человека только за убеждения, а не за его поступки? Например, зарезать ножом беззащитного?

Кому: vkni, #381

> жители восточной Украины в РФ особо не рвались. Собственно, из-за того, что были тупы и не желали в РФ, они сейчас огребают пиздюлей от ВСУ.

Жжошь.

Кому: vkni, #381

> Однако, ты должен понимать, что жители восточной Украины в РФ особо не рвались.

Это чушь. Рвались.
Просто Россия чётко дала понять, что они ей не нужны.

> А вот умные крымчане чётко просекли, что пахнет жареным.

За Крым Россия впряглась, за Донбасс - нет. Вот и вся разница.

Кому: vkni, #375

> А конфликт, насколько я понимаю, на Украине не столько национальный, сколько классовый

вот оно в чем дело оказывается!!!

Кому: tarin, #382

> Например, зарезать ножом беззащитного?

К чему полумеры - надо сразу предлагать беззащитных "они-же-детей-матерей" забивать арматурой или сжигать живьем, как это и принято у кровавых антифашистских упырей.

Кому: tarin, #382

> Например, зарезать ножом беззащитного?

Как выше верно говорят, зачем так мягко? Надо сразу спрашивать: "А согласился бы ты подростка за его убеждения живьём съесть"?

Вроде как вы начали свои пламенные выступления с того, что уподобили контингент майдаунам, радующимся гибели любого человека, не поддерживающего их точку зрения. Хотя при обсуждаемых событиях, во-первых, отбыли в верхнюю тундру и пострадали свидомые, шедшие маршем в поддержку т.н. Евромайдана, во-вторых, ещё очень сильно надо доказать, что это был теракт. А ещё сильнее надо доказать, что к этому причастны антимайдановцы. Пока что, кроме четырёх человек, крайне оперативно изловленных СБУ, и громких завываний о "теракте", никаких доказательств нет.
А теперь вы и вовсе давите на эмоции, задавая вопросы про надо ли убивать подростков-нацистов чисто за их убеждения. Какое отношение какие-то эфемерные подростки-нацисты имеют к конкретному событию, произошедшему в Харькове, решительно непонятно.

Кому: Judge, #304

Если мина направленного действия, то тогда совсем странно получается. Получается, толпу целенаправленно вели именно в эту точку. Или у пресловутых "сепаров" появились таланты экстрасенсов, чтобы маршрут так заранее угадать, вплоть до метра?

Кому: Abrikosov, #384

Ну так и Руанда может в Россию рваться - Крым русский исторически - и этнически куда больше русский чем украинский. А какой-то блуд с присоединением востока здоровенной страны (особенно после реакции всего остального мира на куда как более юридически обоснованное присоединение Крыма), который сейчас то конечно хочет - но не в Россию, а из Украины, и чуть что пойдёт иначе может и передумать - не думаю что о таком вообще в Кремле всерьёз думали.

Харьков жжет!!!

В Харькове уволили женщину-милиционера за «ватное» поздравление мужчин с 23 февраля: http://eto-donetsk.com/main/173-v-harkove-uvolili-zhenschinu-milicionera-za-vatnoe-pozdravlenie-muzh...

Там в статье есть ссылка на станицу в фейсбуке Антона Геращенко с обсуждением заметки, это просто туши свет.

Кому: deaddeer, #389

Были ещё два важных отличия Крыма от Востока.

Первое - после бандеровского переворота воссоединение Крыма стала просто жизненной необходимостью. Прямо просматривалась перспектива появления здесь американской военной базы вместо российского ЧФ. А это угроза безопасности, и допустить это никак нельзя. Другая угроза - правосеки полезли бы с провокациями на российские военные объекты, военные вынуждены были бы отвечать, и полыхнуть могло очень серьёзно.

Второе - была техническая возможность сделать всё быстро и бескровно (чего требовала обстановка), опять же из-за наличия базы ЧФ. Вежливые люди в достаточном количестве были уже на месте и взяли ситуацию под контроль.

Кому: 464617, #388

МОНки дистанционно подрываются, конструктивная особенность. Даже старая МОН-50. А узнать, где собираются и где пойдут укропы - дело небольшого ума.
Но повторюсь, ИМХО для МОН - слишком слабо. В детстве взорвали 2 банки пороха (2х200г. обычного "Сокола") в куске водопроводной трубы. Распалили костерок внутри старого сарая в заброшенной деревне, положили заряд, убежали.

Сарай разнесло вхлам. Дюймовые доски переломало, как спички. Так это порох, это самодельное устройство. А там якобы заводская противопехотная мина, задача которой не взрывать сарай, а поражать живую силу противника с максимальной эффективностью.

Кому: vkni, #380

> Очень зря, т.к. национализм и химера нации замыливает вопрос "где деньги?". А ведь этот вопрос, как учат нас классики, основной. Видимо, надо распространять.

Там несколько аспектов и, следовательно, аспектов конфликта. В главном ты прав причины конфликта - социальные. Но они сублимировались в извращенную форму укронацизма.
Прежде всего по укронацизму, как главному агрессору -инициатору конфликта.
Его составляющие:
основа - либерал-фашисты,
союзники - необандеровцы,
и "примкнувшие", а также захватившие госаппарат олигархо-фашисты.
Этот хрупкий союз цементирует социальная ненависть к "совкам, кацапо-ватникам, колорадам, сепарам".
Соответственно каждый тянет по своему вектору:
идеологический конфликт раздувают либерал-фашисты (для них это прежде всего борьба идеологий « за западные ценности против ценностей совковых»),
национальный конфликт раздувают необандеровцы (они за доминанту украинской нации "по над усе")
Социальный конфликт раздувают олигархофашисты (они хотят прижать к ногтю все социально недовольные слои)

Им противостоят соответственно:
националистически-шовинистическая концепция "русского мира" - ее усиленно навязывают Донбассу из Кремля, уводя конфликт из социальной плоскости в национальную.
Ретросоветское сознание - синтез памяти о советских временах, советского патриотизма с современными реалиями (от рыночных до патриотических) . Вторая сторона идеологического конфликта.
Левая (актуальная просоциалистическая) - требование народного государства, социальных преобразований в популистском и социалистическом видах. Выразители социального протеста. Им не нужно возвращение в СССР – им нужны реальные преобразования сейчас.

Этот союз образует единый антифашистский фронт "Новороссии" не имеющий четких границ. Ему симпатизируют миллионы как на Украине, так и в России. На укронацистской части Украины являются целевым сегментом подавления и террора со стороны укронаци.
Довольно сложно? Но "простые" гражданские войны - довольно редкое явление. Так наша Гражданская первоначально объединяла вокруг большевиков еще и анархистов, левых эсеров, и более мелкие коммунистические и социалистические группы и течения. В том числе национальные. Белые тоже были пестры: и демократы, и консерваторы, и социалисты типа меньшевиков, и монархисты и еще невесть кто. Между ними болталось полно всяких национальных движений типа дашнаков или петлюровцев.

Или взять картину гражданской войны в Испании - республиканцы: социалисты, социал-демократы, коммунисты сталинского и троцкистского толка, анархисты, анрхо-синдикалисты, баскские националисты- социалисты и так далее.
Франкисты: фалангисты (фашисты), традиционалисты, монархисты, воинствующие католики, авторитаристы - милитаристы, белые националисты и так далее.
Ко всему примешивалась помощь как интернационалистов (причем добровольцы шли не только под знамена интербригад, но и в легионы франкистов).
Экспедиционные корпуса фашистских Италии и Германии.
Армия советских советников.
Соответственно шло и политическое давление как на франкистов со стороны Германии и Италии, на республиканцев со стороны СССР. И поставки оружия, продовольствия, техники.
Плюс "мировое сообщество" установило режим "невмешательства" (читай - блокады и санкций) в лице Англии, США и примкнувшей к ней Франции.
В общем ситуация сильно напоминает испанскую гражданскую войну.


Можно выделить условно процент того или иного конфликта на Украине Но очень приблизительно – взгляды меняются, а многие явления еще не кристаллизовались.
Ну хотя бы в «исходнике». Судя по результатам «доевромайданных «выборов позицию необандеровцев разделяло 20 % электората, бывших помаранчей - около 35-40%. Столько же или чуть больше - ПР. НУ и в пределах 10% КПУ и прочие "розовые" левые.
Сейчас происходит синтез необандеровцев и либерал-фашистов в либерал-нацистов. То есть национальная составляющая конфликта (бандеры - кацапы) растет и можно определить примерно в треть.
Социальную, учитывая ухудшение материального положения,- около 1/5. Остальное - условная половина - идеологический конфликт. То-есть "майдауны - ватники".
Сторонники олигархофашизма обычно немногочисленны, но занимают ключевые или все посты в силовых структурах и госаппарате. Как свойственно олигархофашизму повязаны кроме служебных связей еще коррупционными, клановыми, земляческими отношениями. Среди населения их поддерживают сторонники "крепкой руки" наводящей «порядок". Сегодня это "паршеносцы".
Национализм наиболее заразен - как метастазы . И наиболее непримирим, такой конфликт обычно затихает после "балканизации" - серии этнических чисток с обеих сторон, разводящих народы на разные территории проживания. На Украине с ее составом населения это вопрос даже не национальности для большинства населении , а совершенно произвольной самоидентификации. То есть в родителях кого только нет – «хочу русским себя считаю, хочу – украинцем».
Какт-то так.

Кому: Murloc, #360

> А до момента Победы не выли, заламывая руки, над попавшими под огонь артиллерии беременными женами нацистов

Но ведь и не охотились за ними специально? Не было радости по поводу "самок колорадов", так? В этом и разница. Да, и после Победы тоже вроде никто не выл и рук не заламывал по поводу жён нацистов, попавших под огонь артиллерии.
Гуманизм - не джедайство, не эльфизм, не толстовство. И на практике оставаться гуманистом часто тяжело и нет от этого никакого удовольствия. Для этого и есть замполиты, чтобы поддерживать необходимый уровень гуманизма.

Кому: gall61, #289

> Если ранение в живот, то максимально согнуть ноги, подтянуть их к животу и если есть возможность в таком положении их зафиксировать

Полезно. Не знала. Ну и конечно, не дай тнб, чтобы это знание пригодилось на практике.

Кому: Cat520i, #344

> Иногда даже жалко, что нет некоего филиала Тупичка, где бы выкладывались все без сокращения каменты с выделением цветом не прошедших модерацию.

Да ну, что интересного в комментариях без пробелов после знаков препинания и без пустых строк после цитат. А вот те комментарии, вместо которых появляется "А быстро тут..." - это да, это всегда интригует.

Кому: Цзен ГУргуров, #393

> В общем ситуация сильно напоминает испанскую гражданскую войну.

Напоминает, только ИМХО как-то зеркально. В роли мятежников, на месте франкистов - ДНР и ЛНР, на месте левого республиканского правительства в столице - фашисты, националисты, буйные униаты. Отсутствие единства, подозрения в предательстве, нескоординированность действий в этот раз - не у "наших", а у "ихних". Золотой запас куда вывезут (вывезли?) - не к нам точно. При таком раскладе в этот раз победить должна правильная сторона.

Кому: Ponik, #237

> Камрад, рад приветствовать тебя в добром здравии! Надеюсь, подлечился?)
> Можешь прояснить - харьковские партизаны это реальное боевое подразделение или же просто группа "несогласных диванных"?
> Чем они заняты?чего хотят в дальнейшем? С ними связь имеете?

Привет, снова лечусь и работаю )

Карта боевых действий и событий в Новороссии с обозначением зон партизанской активности за 24 февраля 2015

http://voicesevas.ru/maps/10352-karta-boevyh-deystviy-i-sobytiy-v-novorossii-s-oboznacheniem-zon-par...

Без комментариев.

йКому: Rosa rugosa, #397

Точного повторения не бывает. Но типологические черты присутствуют. Работан принцип подобия. Про зеркальность интересно.

Кому: Старик у моря, #398

Спасибо!
Берегите там себя.