• Новости
  • Заметки
  • Картинки
  • Видео
  • Переводы
  • Опергеймер
  • Проекты
  • Магазин

Разведопрос: Клим Жуков про средневековое оружие, часть 2

10.05.16 00:40 | Zhukoff | 194 комментария »

История

Вконтакте
Одноклассники
Google+

Комментарии


cтраницы: 1 | 2 всего: 194

i.bragimov
отправлено 10.05.16 00:50 # 1


Едрить-колотить! Оружие от Клима!


Stef
отправлено 10.05.16 01:26 # 2


Да что вы такое делаете! Опять не высплюсь!


WELET
отправлено 10.05.16 01:35 # 3


Обрывается на самом интересном=(

Будет продолжение, или это как то криво загрузилось?


Старый Пес
отправлено 10.05.16 04:45 # 4


Стволы для лохов! Ножи - выбор мастеров!!


DJB
отправлено 10.05.16 06:44 # 5


Ролик отличный, но обрывается на очень интересном месте.


Tartilla
отправлено 10.05.16 06:53 # 6


Клим Александрович!
Вопрос про ножны W-меча.
Верх понятно кожа.. Но низ из чего.. За счет чего форму держат?
По тонине похоже на шпон, но шпон ведь стали делать только веке в 17-м....


ILDM1986
отправлено 10.05.16 06:54 # 7


С днем победы Клим Аександрович, Дмитрий Юрьевич! после первого (не последнего, естественно) просмотра ролика возникли пара вопросов:
1. почему сабля лезвием вниз, или мне показалось? вроде в прошлый раз говорили что сабли в ножнах носили лезвием вверх... а может причина в наклоненой рукояти?
2. что за предметы из разряда БДСМ кроме плети лежали на столе? или эта загадка будет раскрыта в следующем разведопросе?
3. недавно был в Московском государственном историческом музее - заметил что у большинства палашей имеется наклоненная рукоять. следует ли понимать что эта конструктивная особенность свидетельствует об их применении премущественно в кавалерийском бое?


rexozavr
отправлено 10.05.16 06:54 # 8


насколько предки были рациональнее! Даже в методах убийства себе подобных...


hgh
отправлено 10.05.16 07:07 # 9


Богатырская силушка = Богатырская массушка x Богатырское ускореньюшко, двоешники!!!


remote.province
отправлено 10.05.16 07:42 # 10


После просмотров нескольких роликов с Климом Александровичем, жена решила назвать ожидаемого сына Климом.
Даже не знаю что и думать!


pro-etcontra
отправлено 10.05.16 09:15 # 11


Судя по бандане Дементия, хорошо посидели!


ivan-muzolev
отправлено 10.05.16 09:16 # 12


Жутко интересно, но обрывается, тоже на интересном моменте. Производственный брак? Или чей-то косяк?


Ujify
отправлено 10.05.16 09:16 # 13


Фламберга нет, как всегда ?!!


sigizmund
отправлено 10.05.16 09:24 # 14


Кому: ILDM1986, #7

> 1. почему сабля лезвием вниз, или мне показалось? вроде в прошлый раз говорили что сабли в ножнах носили лезвием вверх... а может причина в наклоненой рукояти?

Лезвием вверх носят шашку. А саблю- вниз.


sigizmund
отправлено 10.05.16 09:49 # 15


Кому: Tartilla, #6

> Вопрос про ножны W-меча.
> Верх понятно кожа.. Но низ из чего.. За счет чего форму держат?
> По тонине похоже на шпон, но шпон ведь стали делать только

> Вопрос про ножны W-меча.
> Верх понятно кожа.. Но низ из чего.. За счет чего форму держат?
> По тонине похоже на шпон, но шпон ведь стали делать только веке в 17-м....
>
>

Могли делать полностью из толстой кожи или из нескольких слоев.


andseale
отправлено 10.05.16 10:07 # 16


Кому: Tartilla, #6

> Клим Александрович!
> Вопрос про ножны W-меча.
> Верх понятно кожа.. Но низ из чего.. За счет чего форму держат?
> По тонине похоже на шпон, но шпон ведь стали делать только веке в 17-м....

Внутренность - 2 тонкие деревяшки, обшивка кожей ну и украшения - по вкусу (обычно характерные для того или иного народа или даже местности). По моему в предыдущем разведопросе говорилось.

Обрывается жаль на интересном месте - тема, лежащих на столе, интересностей не раскрыта.


rabbit
отправлено 10.05.16 10:09 # 17


Обрывается на половине слова, ждем продолжения!
Про луки очень интересно, теперь хотелось бы про арбалеты!!!


VLN
отправлено 10.05.16 10:23 # 18


В аудио версии не совсем полно раскрывается смысл о чем идет речь и как это выглядит! )))
А за ролик спасибо!


mexanik40k
отправлено 10.05.16 10:37 # 19


По-моему, фальстарт


Guerilla
отправлено 10.05.16 10:53 # 20


Я надеюсь ни один фоменка с носовским не пострадал? А то знаем мы Дементия!


Zlodey30
отправлено 10.05.16 11:16 # 21


Кому: ILDM1986, #7

> 2. что за предметы из разряда БДСМ кроме плети лежали на столе? или эта загадка будет раскрыта в следующем разведопросе?

На столе вначале лежат слева направо:
- трехлучевой ледоходный шип
- серебряная плетёная цепь с великоморавским крестом и аналогичный браслет
- скандинавская мужская плащевая фибула с длинной иглой
- серебряный наборный пояс
- поясная сумка-ташка


Заварщик
отправлено 10.05.16 11:19 # 22


Клим Александрович!
Немного странный вопрос.
А вот не попадались ли в раскопках виды оружия с изменяемым центром тяжести?
Мы в детстве делали самопальные дубинки: брали алюминиевую трубку, натягивали на неё резиновый шланг, а в трубку засыпали крупную дробь. Концы трубок расплющивали и получалась такая дубинка с изменяемым центром тяжести.
Было ли такое в средние века или около того?
Спасибо.


mexanik40k
отправлено 10.05.16 11:26 # 23


Ну, другое дело!)
У скрамасакса ножны - загляденье, как устроены.
Очень познавательно про стрелы, не знал.


Nanotraktor
отправлено 10.05.16 11:32 # 24


Какое-то внезапное окончание такого интереснейшего ролика.
Подумал сначала что интернет кончился.


Zlodey30
отправлено 10.05.16 11:34 # 25


Кому: mexanik40k, #23

> У скрамасакса ножны - загляденье, как устроены.
Поправка к рассказу Клима. Обкладки на ножнах не железные, а латунные с лужением.
И, в целом, то, что здесь показано - это, как и было сказано, вариант скрамасакса южношведский (Бирка), и на Руси они как раз все такого же типа (а найдено их сейчас уже не так чтобы и мало). В самой Скандинавии есть и другие типы скрамасаксов, отличающиеся как формой самого ножа, так и принципом отделки ножен.


nuk osui
отправлено 10.05.16 11:40 # 26


Уважаемые Дмитрий Юрьевич и Клим Александрович! Будет ли отдельный разведопрос по истории Великой Степи? Как-никак, тоже часть нашей общей истории, притом весьма немалая.


Заварщик
отправлено 10.05.16 11:42 # 27


И еще вопрос к Климу Александровичу.
Будут у вас обзоры арбалетов? Зело интересует сие оружие.


mexanik40k
отправлено 10.05.16 11:56 # 28


Кому: Zlodey30, #25

Спасибо.
Я больше про то, что он там сидит в ножнах вместе с рукоятью, которая вместо пробки.


26july
отправлено 10.05.16 11:56 # 29


Интересно, булава при такой форме ручки не слетала? Клина нет, за счёт чего держалась?
Современные молоток и кувалда принципиально отличаются формой ручки: у молотка она утоньшается к концу и в неё забивается металлический клин, а у кувалды - к концу утолщается и без клина.


Zhukoff
отправлено 10.05.16 11:57 # 30


Кому: nuk osui, #26

> Дмитрий Юрьевич и Клим Александрович! Будет ли отдельный разведопрос по истории Великой Степи? Как-никак

Пока нет - только в приложении к русской истории. Потом будет видно.

Кому: Заварщик, #27

> Будут у вас обзоры арбалетов? Зело интересует сие оружие.

В ближайшее время нет, отдельного не будет. Представительного ряда хороших реконструкцией нету, т.е. предметно говорить не о чем.

Кому: Заварщик, #22

> Немного странный вопрос.
> А вот не попадались ли в раскопках виды оружия с изменяемым центром тяжести?

Нет, это исключительно поздняя штука.


26july
отправлено 10.05.16 11:58 # 31


На канале history когда-то рассказывали, что у древних римлян во времена республики и становления империи мечи делались из твердой, но хрупкой стали и при ударе лезвием о доспех меч мог сломаться, поэтому кололи.
Правда ли это?


Caerebro
отправлено 10.05.16 12:03 # 32


К такому мечу должен прилагаться 600-ый драккар с тонированным парусом, литыми щитами, V-образными веслами и 7-и полосным скальдом с ченжером на 16 гусель.


Alejandro13
отправлено 10.05.16 12:04 # 33


Дмитрий Юрьевич, Здравствуйте! На oper.ru и you tube набралось очень много хороших исторических разведопросов и даже циклов этих разведопросов. Видимо их количество будет только расти, поэтому вопрос. Можно ли здесь или на youtube сделать подразделы по истории отдельно с Борисом Юлиным, с Климом Жуковым, Егором Яковлевым и т.д., в общем с теми кто выходил и выходит регулярно и тем более циклами передач. Так, чтобы можно было родным старшего поколения, которые не очень дружат и с компьютером и с интернетом, скинуть ссылку сразу на раздел где в хронологическом порядке можно было бы просмотреть ролик за роликом в порядке освещения определённой исторической темы (чтобы ничего не выпало из цикла). Отправил ссылку на все разведопросы маме, которая живёт в другом городе, но боюсь не разберётся. Было бы очень удобно. Спасибо!


Zhukoff
отправлено 10.05.16 12:06 # 34


Кому: 26july, #31

> мечи делались из твердой, но хрупкой стали и при ударе лезвием о доспех меч мог сломаться, поэтому кололи.
> Правда ли это?

нет, римские гладиусы в среднем из довольно мягкого материала, они скорее гнулись.


sas18sas
отправлено 10.05.16 12:15 # 35


Берсерк-оруженосец в тельняшке зело харизматичен!
Ролик обрывается на интересном месте :(

Клим Александрович, а будет ли более подробно рассмотрен вопрос противостояния стрел и доспехов? Как я понял - кольчуга в целом от большинства луков слабо защищала. А как обстояло дело с пластинчатыми и другими доспехами?
Были ли кожаные доспехи?


Заварщик
отправлено 10.05.16 12:15 # 36


Кому: Zhukoff, #30

> Нет, это исключительно поздняя штука.

О! А я в детстве думал, что изобрёл что-то уникальное. Оказывается, всё уже придумано до нас.


mexanik40k
отправлено 10.05.16 12:22 # 37


Кому: Zhukoff, #34

Клим Саныч, а как у представленного щита складывались отношения с представленными стрелами и луком?


gorathff
отправлено 10.05.16 12:22 # 38


На ютубе полная версия 1:36


Zhukoff
отправлено 10.05.16 12:28 # 39


Кому: sas18sas, #35

> будет ли более подробно рассмотрен вопрос противостояния стрел и доспехов? Как я понял - кольчуга в целом от большинства луков слабо защищала.

Кому: mexanik40k, #37

> а как у представленного щита складывались отношения с представленными стрелами и луком?

Про стрела вс всё - очень широкий вопрос, ответа в чистом виде не имеющий. Слишком много вводных приходится учитывать.


i.bragimov
отправлено 10.05.16 12:34 # 40


Лук поразил своей красотой и сложностью. Много раз видел на картинках, но ни разу вживую.


rabbit
отправлено 10.05.16 12:42 # 41


Кому: Zhukoff,

Всю жизнь думал, что щит носили закрепленным ремешками на предплечье, а оказывается просто держали в кулаке! Разрыв шаблонов!


Белый Волк
отправлено 10.05.16 12:44 # 42


"Вес - это надежность" (с)


Galactrix
отправлено 10.05.16 12:44 # 43


Ни рогатого шлема, ни фламберга. Зря время потратил :(

А по теме очень понравился рассказ про хват тетивы большим пальцем, на картинках такое раньше видел, а понять не мог. Наверное нужно по совету Клима Александровича не только картинки смотреть и подписи к ним читать, но и всю книжку.


Zlodey30
отправлено 10.05.16 12:49 # 44


Кому: sas18sas, #35
> Как я понял - кольчуга в целом от большинства луков слабо защищала. А как обстояло дело с пластинчатыми и другими доспехами?
> Были ли кожаные доспехи?

Отвечу за Клима.
Эксперименты показали, что кольчуга сама по себе в среднем довольно хорошо пробивается стрелами, причем любыми, а не только со специализированными наконечниками. Другое дело, если под кольчугу дополнительно одета мягкая стеганая защита.

Пластинчатые пробиваются значительно хуже. Если говорить о варианте ламеллярной защиты, показанном в ролике, то даже если попадание придется под прямым углом в участок без перехлёста пластин (что статистически маловероятно), то если пробитие и будет, то очень незначительное. ИМХО, это как современный бронежилет. 100% неуязвимым тебя не делает, но выживаемость в среднем стабильно повышает. Другое дело, что доступность бронежилета в современности несопоставимо выше, чем пластинчатого доспеха в раннем средневековье.

Данных о распространенности кожаного доспеха в Европе раннего средневековья у нас нет. Понятное дело, что из-за специфики материала они могли просто не сохраниться, но и в письменных источниках указания отсутствуют. Единственный известный мне прецедент упоминания "кожаного панциря" в готических баснях является, к сожалению, ошибкой перевода на русский язык.


Ravenblack
отправлено 10.05.16 12:49 # 45


Клим Александрович, вчера закончилась Битва Наций 2016. Смотрели ли, может участвовали, как относитесь вообще?

Тут вот немножко: https://www.youtube.com/watch?v=AtiRzMVM188


raffos
отправлено 10.05.16 13:06 # 46


Кому: Zhukoff

Клим Александрович, судя по тому как было дорого в те времена железа в кузницы похоже абы кого не брали.

Как вообще люди обучались кузнечному делу в те времена?
Это было отдельное каста или они были наравне с крестьянами?
Какой у них был достаток много ли вообще они зарабатывали?


il_u
отправлено 10.05.16 13:19 # 47


Клим Александрович, а чем от показанного топора отличается секира?


идущий мимо
отправлено 10.05.16 13:19 # 48


Скрамасакс, очень на длинную финку похож, совпадение?


URAS
отправлено 10.05.16 13:47 # 49


Клим Александрович, в одном из роликов ты говорил, что бронза во времена Средневековья была как сейчас ракета "Энергия". Мне всегда казалось, что бронза очень мягкий материал и оружие из него не очень, потому железный век и сменил бронзовый безвозвратно. Почему так?


Zlodey30
отправлено 10.05.16 13:59 # 50


Да, добавлю немножко про первый топор в видео. Который маленький с обломанным бойком. Интересно то, что у топоров подобного типа в это время на Кавказе с обратной стороны часто был не молоток, а конкретное такое копьеобразное лезвие, либо граненый шип - вообще страшная вещь получается.


vicbg
отправлено 10.05.16 13:59 # 51


Дементий в конце ролика прекрасен! Больше эфиров мастеру эпизода!


JanLi
отправлено 10.05.16 13:59 # 52


Про оружие очень интересно! Только видео идёт 1:13:52 и обрывается! концовки то явно нету. Где можно посмотреть полную версию?


mr_Versus
отправлено 10.05.16 14:00 # 53


Отлично! Клим снова на кураже. Юрич жжот. Тема лома в говне раскрыта. Просто Бентли в мире историчских программ.



VoVanGu
отправлено 10.05.16 14:00 # 54


О как! плеточка, кстати, моей работы (за исключением древка). Ежели кому интересна история традиционных плетей, а не современных БДСМ изделий - милости прошу в ВКонтактную группу http://new.vk.com/ridingwhip (торговлей не занимаюсь, так что рекламирую исключительно просвещение).


gorathff
отправлено 10.05.16 14:01 # 55


Кстати, а есть какие либо данные из источников или археологии об эффективности того или иного вида оружия? Ну там проломленные черепа, кости со следами повреждений от оружия? Ну и возможно описание ран?


Alex-m
отправлено 10.05.16 14:01 # 56


Дмитрий Юрьевич, а пригласите Лукьяненко, он как раз в Питере 21-22 мая будет.
http://dr-piliulkin.livejournal.com/778682.html


пан Головатый
отправлено 10.05.16 14:05 # 57


Кому: URAS, #49

> была как сейчас ракета "Энергия". Мне всегда казалось, что бронза очень мягкий материал и оружие из него не очень,

Нет, бронза - сплав меди в основном с оловом. Твёрдость у бронзовых сплавов до н.е. получалась на уровне современных конструкционных углеродистых сталей.

> потому железный век и сменил бронзовый безвозвратно. Почему так?

Железо дешевле, железа больше.


Bombrik
отправлено 10.05.16 14:07 # 58


Кому: JanLi, #52

> Только видео идёт 1:13:52 и обрывается! концовки то явно нету. Где можно посмотреть полную версию?

1:36:18
https://www.youtube.com/watch?v=r56PYvfUels


i.bragimov
отправлено 10.05.16 14:07 # 59


Кому: Zlodey30, #50

> Да, добавлю немножко про первый топор в видео.

Есть ли видео боя на таких топорах? Если да - поделитесь, пожалуйста, ссылкой.


Zhukoff
отправлено 10.05.16 14:07 # 60


Кому: URAS, #49

> Мне всегда казалось, что бронза очень мягкий материал и оружие из него не очень, потому железный век и сменил бронзовый безвозвратно. Почему так?

Нет, качественно выплавленная бронза - это очень твердый, хороший материал. Слабее закаленных сталей в среднем, но... пушки до ПМВ зачастую делались из бронзы (последние бронзовые стволы - австрийская артиллерия 1914-18 гг.).
В железный век люди попали благодаря дефициту олова.


Zhukoff
отправлено 10.05.16 14:10 # 61


Кому: il_u, #47

> Клим Александрович, а чем от показанного топора отличается секира?

Ничем. Топор=секира.

Кому: Ravenblack, #45

> > Клим Александрович, вчера закончилась Битва Наций 2016. Смотрели ли, может участвовали, как относитесь вообще?

- Это спортивный проект к истории не имеющий отношения. Соотв., я им не занимаюсь, не участвую, не слежу.


Othes
отправлено 10.05.16 14:13 # 62


Кому: Zhukoff, #30

Клим Александрович, а вот то что кафтан на Сергее/"Хазарине" запахивается на "женскую" (по нынешним временам) сторону, это тоже - аутентично?
В чем смысл?
Нам, как помнится, как раз поясняли, что с левого бока щели не должно быть и корни - от воинов и их одежды/снаряжения.


Zhukoff
отправлено 10.05.16 14:17 # 63


Кому: Othes, #62

Это реплика с конкретной находки в мужском захоронении.


URAS
отправлено 10.05.16 14:18 # 64


Кому: Zhukoff, #60

Кому: пан Головатый, #57

Спасибо! Всегда поражал вид бронзового оружия, очень богато смотрится.


rabbit
отправлено 10.05.16 14:25 # 65


Кому: Zhukoff,

Клим Александрович, в ролике упомянуто, что стрелами не пуляли в белый свет как в копеечку, так как железо дорого. В связи с этим вопрос, использовались в то время костяные/каменные или какие то другие наконечники (деревянные может?) для поражения небронированной силы противника? И как реальные европейские пацаны относились, по тогдашним понятиям, к луку как оружию? Не западло было издалека шмалять?


Zhukoff
отправлено 10.05.16 14:26 # 66


Кому: rabbit, #65

для охоты использовали.
к лукам относились позитивно.


Ravenblack
отправлено 10.05.16 14:52 # 67


Кому: Zhukoff, #61

Спасибо, понял. Не обратил внимания, действительно там с историей такого понамешано.


ЧГКшник
отправлено 10.05.16 14:52 # 68


Пофиксили концовку. Можно продолжать смотреть.


Zlodey30
отправлено 10.05.16 14:54 # 69


Кому: Othes, #62

> Клим Александрович, а вот то что кафтан на Сергее/"Хазарине" запахивается на "женскую" (по нынешним временам) сторону, это тоже - аутентично?
> В чем смысл?
> Нам, как помнится, как раз поясняли, что с левого бока щели не должно быть и корни - от воинов и их одежды/снаряжения.

Левый запах - это как раз "варварская" (относительно Китая) традиция, характерен для тюрок и, например, для согдийцев.
Клим упомянул в ролике прекрасный археологический памятник - могильник Мочевая Балка в Карачаево-Черкессии. Оттуда происходит большое количество находок предметов раннесредневековой аланской одежды прекрасной сохранности, и все с левым запахом, как у мужчин, так и у женщин. Другое дело, что остается открытым вопрос, насколько одежда кавказских алан была похожа на то, что носили, например, аланы степной зоны Хазарского каганата, не говоря уже о непосредственно хазарах. Но, скорее, всего в общих чертах было похоже, с отличием в деталях.


Arkan
отправлено 10.05.16 15:03 # 70


По поводу кожи ската в Европе. Это средиземноморский, они тогда еще были крупные и в товарном количестве. Сейчас их меньше и они мелкие.


Пианист
отправлено 10.05.16 15:04 # 71


Кому: Zhukoff

По поводу булавы рискну предположить, что на рукоятке была канавка (или выступающее кольцо), и свинец заливали при вставленной рукоятке. Ну и свинец фиксировал.


adeptus
отправлено 10.05.16 15:04 # 72


Клим Александрович, а что скажешь про Ларса Андерсона и его методы стрельбы из лука?
http://www.youtube.com/watch?v=BEG-ly9tQGk ?


FatMob
отправлено 10.05.16 15:41 # 73


А нет ли в бандане Дементия пропаганды наркотиков?!! Еще и на государственном историческом канале!!!


RedAlex
отправлено 10.05.16 15:54 # 74


Может это только у меня, нажимаю на картинку бросает на пустую страничку.

>http://histrf.ru/mediateka/conversations/conversation/chiem-zashchishchali-rodinu-v-sriedniie-vieka-...


пан Головатый
отправлено 10.05.16 15:59 # 75


Кому: FatMob, #73

> > А нет ли в бандане Дементия пропаганды наркотиков?!! Еще и на государственном историческом канале!!!

Это листья клёна!


Dmitrij
отправлено 10.05.16 15:59 # 76


Кому: Zhukoff, #30

> Представительного ряда хороших реконструкцией нету, т.е. предметно говорить не о чем.
>

Клим, вроде Саша и Дядя Сэм на ТФ картинки изделий выкладывали весьма позитивные. Не?


Zhukoff
отправлено 10.05.16 16:09 # 77


Кому: Dmitrij, #76

Так ты предлагаешь мне метнуться от Минска до Калининграда и собрать все поделки дяди Сэма?


Dmitrij
отправлено 10.05.16 16:25 # 78


Кому: Zhukoff, #77

> Так ты предлагаешь мне метнуться от Минска до Калининграда и собрать все поделки дяди Сэма?

Я не предлагаю, я осторожно спрашиваю :) А вдруг какие-то изделия и доехали, он ведь сделал не один и не два.


DeadDude
отправлено 10.05.16 16:30 # 79


Кому: 26july, #31

не совсем правда, римляне использовали короткие мечи для легионов, в легионы загоняли простых крестьян которые фектовать мечом не умели, тактика боя была простая, выглянуть из за щита ткнуть без замаха, спрятаться, сделать шаг вперед или куда прикажут, форма клинка не предполагала рубку, острие 45° делало широкий и глубокий разрез, что в те времена %99смерть, опять же шок.


nikolkas_spb
отправлено 10.05.16 16:31 # 80


Отличный ролик!
Когда рассматривал порекомендованную книгу Двуреченского О.В. "Холодное оружие Московского государства XV - XVII веков", дышать забывал! Кстати, книжка по-моему еще оставалась в некотором количестве у камарада на продажу - крайне рекомендую.
Суровы были предки. Многие фильмы и события смотрятся по-другому!
Спасибо, Клим Александрович!
Пы.сы. А можно где стакан преподнести, а автограф заполучить при случае?


пан Головатый
отправлено 10.05.16 16:44 # 81


Кому: DeadDude, #79

> не совсем правда, римляне использовали короткие мечи для легионов, в легионы загоняли простых крестьян которые фектовать мечом не умели

Граждане. Фехтования как такого не было до нового времени. Гладиусы ровно так же как ксифосы были вооружением как милиции, так и профессиональных воинов.


Wash
отправлено 10.05.16 17:26 # 82


Кому: Zhukoff, #77

Клим Александрович, а правильно ли я понимаю, что на войне основным оружием были копия, пики и тд? А мечи и другое относительное короткое оружие имели вспомогательную функцию на случай поломки/утери копий или других форс-мажоров.


DeadDude
отправлено 10.05.16 17:30 # 83


Кому: Пианист, #71

Подозреваю что булава у Клима насажена не верно, обьясню, рукоять скорее всего насажывалась сверху бойка, т. е имела конусность основанием конуса сверху(сейчас так насаживают кирки каменщиков)после этого забивать клин не требуется. Петля в конце рукояти тоже в тему.


LCK
отправлено 10.05.16 17:32 # 84


В отношении стрел, помниться поразился при просмотре "храброго сердца" - когда Эдвард 1 сказал - "посылайте ирландцев, стрелы дороги, а ирландца не стоят ни гроша". Я то раньше думал - что стрелы это копейки. Полез искать и оказалось - что это довольна дорогая вещь, чтобы, ей вот просто так разбрасываться.
кстати в фильме "войны джунглей" у бирманцев там вообще в качестве стрел были какие то бамбуковые палки. без всяких наконечников. ВИдимо против голопузых тайцев в набедренных повязках. Правда летит наверно сродни известной субстанции, нуу в джунглях наверно и стрелять на 100 метров не приходиться :)


Alex-m
отправлено 10.05.16 17:52 # 85


Дублировать комментарии не нужно.




Модератор.



Mounter
отправлено 10.05.16 17:56 # 86


Клим Александрович, не могли бы Вы затронуть тему надписей на арабском языке на русских доспехах. Последнее время в интернете много статей об этом и интересно мнение профессионального историка.


Zlodey30
отправлено 10.05.16 17:57 # 87


Кому: DeadDude, #83

> Подозреваю что булава у Клима насажена не верно, обьясню, рукоять скорее всего насажывалась сверху бойка, т. е имела конусность основанием конуса сверху(сейчас так насаживают кирки каменщиков)после этого забивать клин не требуется. Петля в конце рукояти тоже в тему.

А я так и хотел изначально насадить. Но в итоге, по-моему, сидит сейчас просто на трении. После испытаний не сдвинулась ни на миллиметр, а т.к. рукоять хорошо просушенная и провощеная, не рассыхается, да и по прямому назначению не используется. Поэтому пока так и живет.


kotka
отправлено 10.05.16 18:23 # 88


> входит, как лом в говно!

Вы чё творите на официальном историческом портале?!
Вот вы там веселитесь, а уволят - Мединского!!!


Мопсовод
отправлено 10.05.16 18:39 # 89


Кому: LCK, #84

> "войны джунглей" у бирманцев там вообще в качестве стрел были какие то бамбуковые палки. без всяких наконечников. ВИдимо против голопузых тайцев в набедренных повязках. Правда летит наверно сродни известной субстанции, нуу в джунглях наверно и стрелять на 100 метров не приходиться :)

Удивишься но они просто заточенные летают хорошо и незащищенное тело или мелкого зверя пробивают. А заточенный бамбук очень острый.


DeadDude
отправлено 10.05.16 18:50 # 90


Кому: Zlodey30, #87

думаю что прожило б до настоящего первого боя, где кровеще, говнище и еще куча смазывающих материалов, а так же центробежное ускорение.. )))


МюллеР
отправлено 10.05.16 18:50 # 91


Просто отлично! Спасибо Дмитрий Юрьевич, КлимСаныч, Zlodey30 и Дементий.


osovel1999
отправлено 10.05.16 18:51 # 92


Кому: Zhukoff, #39

Большое спасибо за рассказ! Вопрос специфический. Читал утверждение, что в бою ножны не носили, ибо мешают (особенно если пешком), а мечи и прочее клинковое носили в простом кольце на поясе? Именно в боевой обстановке. Это так?


programmag
отправлено 10.05.16 18:52 # 93


Клим Александрович, а почему раньше 17 века не изготавливали карманы? Просто не приходило в голову или были иные причины?


микроэлектронщик
отправлено 10.05.16 18:52 # 94


Дементий как то грустно ходит.


programmag
отправлено 10.05.16 18:53 # 95


Здорово! Суровое военное ремесло, никакой отсебятины на форме оружия, всё продиктовано условиями боя.


Dmitrij
отправлено 10.05.16 19:10 # 96


Кому: пан Головатый, #81

> Фехтования как такого не было до нового времени.

Первые трактаты по фехтованию появляются задолго до нового времени. Манускрипт I.33 датируют около 1300 года, на пятнадцатый век текстов уже немало - Фиоре, Талхофер и другие, даже ЕМНИП Дюрер отметился, в Ренессансе награфоманили уже целую библиотеку, Мароццо, Агриппа - это только наиболее известные.


Dmitrij
отправлено 10.05.16 19:12 # 97


Кому: Dmitrij, #96

Соврамши - Фиоре это 14 век.


KLeskov
отправлено 10.05.16 20:29 # 98


Клим Александрович, можете прокомментировать отождествление погребенного в кургане номер 11 Плакунского могильника в Старой Ладоге с Рюриком Фрисландским или одним из его спутников? Осталось ли там достаточно материала, например, зубов, для анализа ДНК? Сейчас извлечение и анализ ДНК стоит не так уж и много, есть ли историки и археологи, заинтересованные в популяционном анализе ДНК из известных средневековых погребений?


DeathSquirell
отправлено 10.05.16 20:29 # 99


Полтора часа пролетели в секунду. Это что за колдунство такое?!


Кипяток
отправлено 10.05.16 20:29 # 100


Очень интересно, спасибо за видео.



cтраницы: 1 | 2 всего: 194


разделы

Главная страница

Tynu40k Goblina

Синий Фил

Опергеймер

Светосила

За бугром

English

Победа!

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Комментарии

Поисковые запросы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Google+

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин в ivi

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

Группа в Контакте

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк