• Новости
  • Заметки
  • Картинки
  • Видео
  • Переводы
  • Опергеймер
  • Проекты
  • Магазин

Разведопрос: Клим Жуков про средневековое оружие, часть 2

Новые | Популярные | Goblin News | В цепких лапах | Властелин колёс | Вопросы и ответы | Гоблин и танки | Каба40к | Книги | Мутный взгляд | Образование | Опергеймер | Под ковром | Путешествия | Радио | Разведопрос - Клим Жуков | Разное | Семья Сопрано | Синий Фил | Смешное | Солженицынские чтения | Трейлеры | Хобот

09.05.16




Ждёшь новых лекций Клима Жукова? Поддержи проект!



Д.Ю. Я вас категорически приветствую! Клим Саныч, здравствуй.

Клим Жуков. Добрый вечер.

Д.Ю. Что это? Это, как писал наш друг Ницше, "отправляясь к женщине, возьми плётку", или что это?

Клим Жуков. Отправляясь на встречу с любителями Фоменко и Задорнова, возьми плётку. Это плётка коней стегать, но она многофункциональна, можно наказать кого-нибудь. Так сказать, розговое довольствие всё время с собой.

Д.Ю. Ататашки сделать. А для чего она?

Клим Жуков. Так коня погонять.

Д.Ю. Только для коня, да?

Клим Жуков. Да, специфическое средство управления и наказания, что важно.

Д.Ю. А вот эта штучка зачем - просто чтобы ремешок, да?

Клим Жуков. Чтобы к ней крепился ремешок, да.

Д.Ю. Это всё, как обычно, как это у вас принято - ручной работы?

Клим Жуков. Да.

Д.Ю. Парни способные! Или девчонки, не знаю. Очень аккуратно, очень красиво.

Что же мы сегодня рассмотрим, Клим Александрович?


Клим Жуков. Ну так как мы закончили более-менее знакомство с основными вехами истории раннесредневековой Руси, по сложившейся традиции поговорим про вооружение раннесредневековой Руси и её соседей.

Д.Ю. Неужели мы покажем камрадам топоры?

Клим Жуков. Да. И булавы.

Д.Ю. А клевцы ещё не придумали?

Клим Жуков. Нет.

Д.Ю. Так, это успокаивает. С чего начнём?

Клим Жуков. Надо подумать. Начнём с древкового оружия, чтобы, не откладывая в долгий ящик, показать всем уже наконец топоры с булавами, чтобы отстали уже от нас с этим вопросом.

Д.Ю. Парни!

Клим Жуков. Ну что, с топоров?

Д.Ю. Давай, да.

Клим Жуков. Вот это чекан хазарского типа. Условно хазарского, потому что употребляли его не только хазары, но и соседние аланы, соседние булгары очень похожие топоры употребляли, и были такие же не Руси. Т.е. практически как только русское воинство в 10 веке массово пересаживается на коня, такой лёгкий топор становится почти обязательным атрибутом профессионального воина, помимо других элементов вооружения. Что его характеризует? Да, кстати, это копия с настоящего чекана, и его чекан, который находится сзади - молоточек - обломан напополам и сточен, вот прямо как на настоящем - у него тоже был обломан и сточен.

Д.Ю. Молоточек?

Клим Жуков. Чекан отличается от простого топора тем, что у него обушная часть имеет развитый выступ, как правило, молотковидного облика, который, собственно, и является чеканом, которым можно чеканить - по голове или по пальцам. Чаще всего возникает с клевцом путаница, потому что почти все клевцы также имеют развитый молотковидный выступ на обухе, но клевец имеет колющий клинок без лезвий, с одним острием, который совмещает маховую амплитуду любого древкового оружия, т.е. им бьют и одновременно им колют, концентрируя всё усилие на одном острие. Чекан - это топор. Как правило, чекан был с узким клинком, с узкой лезвийной частью, который также развивал большое усилие на единицу площади. Но бывали и такие. В нём смысл весь в том, что он очень лёгкий, он просто поразительно лёгкий, он в руке просто не чувствуется. Эта железка весит около 200 г, но за счёт того, что всадник разгонял коня в направлении удара, конь может на коротких участках идти до 40 км/ч, и в направлении же удара посылался топор на довольно длинном древке, то сложение моментов инерции давало сокрушительный эффект, тем более, что бить можно было не только остролезвийной частью, но ещё и собственно молоточком.

Д.Ю. Позвольте взглянуть. Выглядит как-то очень, я бы сказал, скромно, элегантно даже.

Клим Жуков. Очень скромно. Их очень много в археологических слоях.

Д.Ю. Это оружие для бедных?

Клим Жуков. Нет, это на самом деле по-настоящему профессиональное снаряжение профессионального воина. Хотя, конечно, в это время ещё дружинная культура не инкапсулировалась и была доступна в общем для любого здорового человека. Т.е. если он изъявлял такое желание и имел достаточно физического здоровья, храбрости и умения, то при небольшом везении мог влиться в эту среду.

Д.Ю. Очень скромный вид имеет. Ты ж понимаешь, что нынешний гопник такого, пожалуй, даже не испугается.

Клим Жуков. А очень напрасно! Это будет его последняя ошибка, на самом деле, потому что оружие из-за того, что очень лёгкое, дико скоростное. Т.е. не нужно быть очень здоровым человеком, ты же видишь - 200 г, это можно просто провернуть кистью. А сила удара от чего зависит - от массы и скорости. Вот эта вот небольшая масса на таком рычаге, когда её разгонят в нужном направлении, она же острая...

Д.Ю. От чего зависит силушка богатырская? От массушки.

Клим Жуков. От богатырской массушки на богатырскую скоростюшку.

Д.Ю. Интересный, слушай, никогда бы не подумал, что такой. Так?

Клим Жуков. А вот это серьёзно выглядящий топор - это т.н. бродекс. Это как раз скандинавский двуручный топор, с которым...

Д.Ю. Брод-екс - это широкий топор?

Клим Жуков. Широкий топор, правильно, с которым как раз преобильно изображены наши любимые нормандцы на любимом нашем полотенце из Байё. В основном топор такого типа появляется во 2 половине - конце 10 века и развивается окончательно в 11 веке. Это сугубо пехотное оружие, на коне, естественно, не употреблялось, употреблялось в стене щитов. Можно сравнить сопоставимые размеры - ничего похожего. Это не скоростное оружие, у него вот такое древко длиной примерно 1,40 м, т.е. это оружие, рассчитанное на нанесение размашистого удара усилием 2 рук на большом рычаге для сокрушения щитов и, наверное, почти всех доспехов своего времени. Против такого оружия от прямого попадания не защищала ни кольчуга, и, наверное, большинство шлемов тоже не очень спасали от такого. Спасал от него только щит, но о щитах позже.

Д.Ю. Ну вот с моей точки зрения, я опять-таки "чайник", но я бы, если бы я топор делал, я бы его делал вот так вот ровным. Мне кажется, вот это очень сильно мешать будет.

Клим Жуков. Нет, напротив. Оно как используется: при грамотном ударе первым приходит в контакт уголок, т.е. не всё лезвие, а уголок - он проламывает мишень. А если есть задача не проломить мишень, а порезать её, тогда делали удар с протягом на себя, и вот этот вот скос действовал, как ятаган вот так - фиу! Поэтому тут буквально каждый миллиметр и градус - это всё сделано для максимального урона живой силе противника. Это воплощённая смерть, как она есть, тут нет ничего лишнего.

Д.Ю. Придётся расписаться в собственной бестолковости. Да, ну видимо, опыт у парней был.

Клим Жуков. Да, не то слово! А копьё? Где-то у нас было копьё. Булава - это обязательно, про булаву мы отдельно поговорим, хотелось бы про копья поговорить, потому что вот только что была у нас длинная штука в руках, здесь нужна ещё более длинная штука. Это максимально длинная вещь, которая была доступна раннесредневековым воинам - это копьё. Самое массовое оружие, которое вообще имеет место в археологических слоях.

Д.Ю. Ну оно же и самое полезное - близко врага не подпустить, тыкать издаля.

Клим Жуков. Да, если всё это делать одновременно, вместе, хотя бы с минимальными умениями, как в штыковом бою, сильно много уметь не надо, главное - не бояться и колоть в одном направлении всем вместе.

Д.Ю. "Коли - назад".

Клим Жуков. Если посмотреть, оно выгладит тоже крайне скромно. Вот у него втулочка, примерно 27-28 мм диаметр внутренний - т.е. это совсем не медвежья рогатина. Клиночек около 20 см в длину, очень узкий. Вот подержи в руках - это же натуральная игрушка.

Д.Ю. Красота! Как хороший штык-нож, да.

Клим Жуков. И теперь потрогай острие у неё.

Д.Ю. Ну, в наличии.

Клим Жуков. Вот, в наличии. Если посадить эту вещь на древко и чуть-чуть придать ей усилие, она пробьёт коровью тушу, которая будет подвешена на крюке, по самую втулку, без всякого сомнения.

Д.Ю. Когда я работал помощником бурильщика, мы об этом процессе на профессиональном жаргоне бурильщика говорили: идёт, как лом в говно.

Клим Жуков. Вообще, конечно, это известное противостояние, которое продолжалось тысячелетиями между ударом и уколом: что опаснее, потому что удар оставляет широкую рану, укол глубже проникает Ещё Альфред Хаттон такой - знаменитый английский фехтовальщик и теоретик фехтования рассуждал о том, что опаснее: удар или укол. Ну вот у него конкретно было понимание, что удар опаснее, потому что удар оставляет длинную рану. При этом другие фехтовальщики говорили, что нет, опаснее укол. Конечно, всё опасно, но массовость оружия однозначно говорит, что вот такое относительно дешёвое, доступное оружие, которое каждый может научиться использовать - вот это оружие победы, на самом деле, а ни что другое.

Д.Ю. Что-то как-то древние греки и римляне почему-то кололи.

Клим Жуков. Да, потому что для нанесения смертельной травмы при помощи укола нужно в определённых частях тела заглубление 3-5 см всего. Т.е. для этого физической силы не нужно вообще, нужно просто точно попасть.

Д.Ю. Я вам страшное скажу, как некоторым образом специалист: в Соединительных Штатах есть такая тюрьма, называется Сан-Квентин.

Клим Жуков. Есть!

Д.Ю. Известное заведение. Так вот, в Сан-Квентине обитают лучшие в Соединительных Штатах хирурги по колотому, а также резаному.

Клим Жуков. Я даже, кажется, знаю, почему.

Д.Ю. Да-да-да, и вот большинство травм, которые наносят заключённые с целью ликвидации друг друга, они как раз колотые. Там даже за годы проживания в тюрьме Сан-Квентин у многих выработалась технология: надо напрыгнуть на неприятеля и за короткий срок, пока охрана не вступится, нанести ему как можно больше колотых ранений. Ну там до 40 раз успевают пырнуть, и в общем-то, жить ты не останешься.

Клим Жуков. Кручёными щётками, говорят, обычно пыряют.

Д.Ю. Да, и что-то никто не заморачивается там алебардами. Возможно, это всё-таки эффективно - я про это.

Клим Жуков. В этом есть своя посконная правда жизни, да. Тем более, что как только войска массово пересели на лошадей, копьё превратилось просто в незаменимую вещь, прямо скажем, потому что копьё позволяет поразить противника, на лошади тоже, на расстоянии, не подъезжая к нему. Поэтому можно было подъехать, например, к пехотному строю, вот как это было в битве при Гастингсе 1066 года, когда нормандцы подъезжали к пехотному строю англосаксов, тогда ещё по раннесредневековой традиции наносили удар копьём при помощи усилия руки, как посохом вот так вот, вне досягаемости оружия противника, издалека наносили укол и тут же уезжали, разворачиваясь по дуге. Видимо, вот так это выглядело: т.е. заезд, нанесение ряда уколов по пехотному строю - и ускакивают в сторону. А те их и достать не могут. Понятно, что он 1-2 ударов ты защитишься - не вопрос, но когда он сотый придётся, возможно уже и не защитишься. Таким образом, фаланга хускарлов, пехоты, как раз вооружённых в том числе и такими топорами, постепенно таяла, уставала, в то время как всадник мог уколоть несколько раз и ехать отдохнуть, привести себя в порядок, привести в порядок лошадь. Я уж молчу о том, что когда в более позднее время копьё догадались взять мёртвых хватом подмышку и удлинить древко - вот тогда наступила совсем другая эпоха.

Д.Ю. Это вообще как шампур и шашлык стало. Очень красивое, прямо приятно в руках держать.

Клим Жуков. Да. Булава, много спрашивают. Вот это из Великого Преслава булава, из Булгарии, той самой Булгарии, которая Болгария теперь.

Д.Ю. Что-то в ней исламское такое, нет?

Клим Жуков. Не знаю.

Д.Ю. На чалму похожа.

Клим Жуков. Возможно. Это такой довольно простое оружие, которое могло быть цельностальным в это время как раз в Болгарии, в Византии. Как раз в Византии очень характерны цельностальные булавы, для тяжёлой конницы это была одна из характерных черт византийских, для катафрактов - цельностальные булавы. Но в частности, были и бронзовые. Изготавливались очень интересным способом, к сожалению, она вот у нас в сборе, тут не видно.

Д.Ю. А что там?

Клим Жуков. Она полая.

Д.Ю. А зачем?

Клим Жуков. Тут примерно где-то 2 мм бронзы, а вовнутрь залит свинец.

Д.Ю. Не гнулась?

Клим Жуков. Т.е. бронза придаёт жёсткость, а свинец - массу. Как раз гнулась, но в этом и была посконная правда жизни, потому что при ударе в доспех она его не проламывает, она слегка подсминается, и вся инерция, которая есть, уходит в поражаемую поверхность. Т.е. она как бы "прилипает" к нему, не рикошетит.

Д.Ю. Интересно. Это ж надо было...

Клим Жуков. Допереть.

Д.Ю. ... опытным путём вывести такое, да.

Клим Жуков. Кстати, в археологии это вообще, конечно, небольшое, но проклятье, потому что понятно, что все археологи равномерно всеми предметами материальной культуры владеть не могут, потому что кто-то разбирается лучше в керамике, кто-то в архитектуре, т.е. все оружие не очень хорошо знают, кроме специально обученных оружиеведов, которых, прямо скажем, меньшинство. Вот периодически разбираешь архив и видишь слово "пуговица" - отлистываешь страницу и видишь форму для булавы или кистеня, которые просто ещё не залиты свинцом. Но для нормального любого человека, тем более девочки, понятно, что это пуговка.

Д.Ю. Ну да, такое я бы и не взялся даже, если отдельно от палки, и ты бы не рассказал, я бы и не понял, что это такое вообще.

Клим Жуков. А пуговки-то нету, как говорят.

Д.Ю. Ну увесистая - замечу. Вот с такой любой наш гопник сразу...

Клим Жуков. Сразу всё поймёт.

Д.Ю. ... согласился бы. Но тут по башке приложишь - это без вариантов убьёшь сразу, без вопросов.

Клим Жуков. Конечно, это очень тяжёлая крупная булава, потому что они есть гораздо мельче.

Д.Ю. Опять-таки, видимо, хватало.

Клим Жуков. Конечно, учитывая, что там в основном огромная масса народу ходила вообще безо всяких доспехов, то зачем нужна лишняя тяжесть? Вот это вот рассчитано на шлемобойные дела всякие, т.е. конкретно против доспеха, а если человек без доспеха, то вот эта поражающая мощь явно избыточна.

Д.Ю. Согласен, да. Ну единственно, тут ни клина никакого нет, ничего. Не должно быть?

Клим Жуков. Трудно сказать, их с древком почти никогда не находят.

Д.Ю. Как в топоре.

Клим Жуков. С древком их почти никогда не находят.

Д.Ю. Моё почтение - такой прибьёшь сразу. Да.

Клим Жуков. Ну что, наверное, дальше поехали? С древковым оружием более или менее разобрались.

Д.Ю. Что у нас следующее после топоров?

Клим Жуков. Клинковое оружие, а начнём мы с мечей. Пойдём от простого к сложному. Вот там у нас сложное, как нетрудно догадаться. Это у нас два простых меча, условно обзовём их солдатскими потому что они относительно дёшево стоили. Вот, это каролингские мечи. Был такой исследователь - Ян Петерсен, который оставил великолепную книгу, лучшую на сей день, посвящённую изучению мечей эпохи викингов. Он составил исчерпывающую классификацию, которой мы все до сих пор пользуемся. Это вот мечи типа W. Он за основу классифицирующего признака выводил совокупность конструктивных элементов эфеса. Вот такое навершие грибовидное и простое прямоугольное в плане перекрестье - это конструктивные признаки меча W.

Д.Ю. Позвольте какой-нибудь потрогать.

Клим Жуков. Да. Обрати внимание, как это всё носилось: посмотри - вот это вот внешняя сторона ножен, перевязь надевалась наискось через плечо. Ножны сами по себе, обратите внимание, очень тоненькие, весят крайне немного, и с обратной стороны оформлялись вот таким вот наконечником с украшением в зверином стиле - такая типично скандинавская черта, кстати. Это простой каролингский меч с широким клинком, видите, слегка попользован, с зарубочками.

Д.Ю. А вот зарубочки как - влияли как-то на ...?

Клим Жуков. Их вытачивали, конечно. Это же, понятно, муляж, который используют реконструкторы в баталиях, поэтому он тупой, чтобы никого не покалечить. Если острый клинок, и на нём появлялась зарубка, его обязательно должны были заточить обратно, и на клинке от использования рано или поздно появлялась такая выемка. Т.е. на передней трети, которая, как правило, применялась для нанесения удара, за счёт стачивания с обеих сторон появлялись выемки, и с той стороны, где выемка глубже, видно, какой стороной клинка привык пользоваться владелец. Сразу видно.

Ну я сказал: дешёвое - оно именно что относительно дешёвое, потому что сам по себе клинок стоил очень больших денег, и далеко не всегда и не у всех хватало денег на украшение эфеса. Это вот у нас вещь № 1. Его братик - меч № 2, такой же тип W. У нас прототипы такого рода находят в Тимерёвских и Шестовицких курганах, т.е. Чернигов и Ярославль, но совершенно аналогичные мечи мы находим и в Скандинавии в большом количестве. Отличается от ранее просмотренного только таким пуансонным орнаментом в основании навершия и на перекрестье.

Д.Ю. Ну это тоже, видимо, от отсутствия денег, да, так по-простому?

Клим Жуков. Да, это всё очень скромно.

Д.Ю. Зачеканили, да, такими кружочками и точками. Красота!

Клим Жуков. Вот относительно чего данные мечи стоили дёшево. Это роскошный меч из Гнёздовского кургана - меч боярского, а может и княжеского класса. На сегодняшний день, наверное, это один из лучших реконструированных мечей движения эпохи викингов в мире, и точно лучший в городе Ленинграде. Что приметно: если потом можно будет взять крупно, мы увидим, что в сердцевине клинка идёт такой змеевидный узор - это следы демаскировки. Он конструктивно сделан из 3 частей: т.е. это дамасская сердцевина, сваренная из нескольких сортов стали - низкоуглеродистая, углеродистая, перекручено, перековано, разрублено - и так много раз. Таким образом формируется сердечник меча. К нему по периметру приварены лезвия из монолитной высокоуглеродистой стали. Таким образом, при закалке всего изделия лезвия приобретали жёсткость и таким образом держали заточку долго время, а дамасская сердцевина не давала мечу ломаться, придавая ему пружинистую гибкость.

Д.Ю. С ума сойти! Никогда бы не подумал, что тогда так умели!

Клим Жуков. Я бы сказал: так начали уметь гораздо раньше, чем научились делать мечи из цельной стали, потому что это предельно сложно и не технологично. Так делали только потому что высокоуглеродистая качественная сталь без примесей шлаков на такую большую заготовку была в большом дефиците и редкости. Как только стали добывать сталь, научились её выплавлять без примесей, и научились закаливать её правильно, вся Европа моментально перешла на обычные стальные клинки. Демаскированные клинки таким вот образом использовали только, чтобы крепко выпендриться, потому что это очень дорого стоило. Но это же красиво!

Д.Ю. Красиво, да.

Клим Жуков. После травления кислотой проступает узор, и сразу видно, что у тебя есть лишние деньги.

Д.Ю. Почти как 600-тый, да, в мире мечей? Или даже "Бентли".

Клим Жуков. Да, это около "Бентли", прямо скажем. Вот обрати внимание, почему это "Бентли", это, кстати, по нашему дорогому Яну Петерсену, тип D т.н. Вот посмотри: это литая позолоченная бронза. Если мы посмотрим повнимательнее - у него там видны дырочки такие - она ажурная, сквозная. Всё это собрано на полном стальном каркасе.

Д.Ю. А зачем? Просто красиво?

Клим Жуков. Это просто украшение. Подо всем этим имеется стальной каркас, он полый, внутри это всё не монолит, это полая вещь. Навершие собрано, вот тоже если в камеру будет видно: видите - вот тут вот заклёпочки? Не знаю, видно, нет?

Д.Ю. Видно, да.

Клим Жуков. Отлично! Т.е. вот это вот основание навершия, к нему приклёпывалась крышка, и это всё вместе полое, чтобы не создавать лишнего веса. Точно так же сделана гарда: вот тут вот заклёпочки видны.

Д.Ю. Разрешите подержаться.

Клим Жуков. Конечно. Т.е. просто, чтобы элементарно сделать элементы этого эфеса, нужно очень много технологических операций: т.е. сборка каркаса, точнее, ковка его, потом сборка, после чего обтяжка бронзовыми деталями, уже позолоченными. Т.е. это огромное количество ненужных совершенно операций, потому что на самом деле для чистой функции можно было сделать просто вот такой вот меч, он работает по противнику точно так же абсолютно. Это в первую очередь признак статуса.

Д.Ю. Слушай, а почему вот у них эти клееные посередине, а почему не кожаной лентой обвито?

Клим Жуков. На самом деле трудно сказать, как это было. Вот мы делаем так.

Д.Ю. Красота! Красота!

Клим Жуков. Кстати, тоже очень нетяжёлый - у него почти весь вес сосредоточен вокруг довольно массивного эфеса, поэтому у него очень хорошая балансировка, и он весит где-то около 1 кг 200 г всего лишь.

Д.Ю. Они все какие-то подозрительно лёгкие, на взгляд "чайника", мне всё время вот это мерещится - как колун должен...

Клим Жуков. Ты знаешь, когда я начинал заниматься реконструкцией в 1994 году (ааааа!), нам всем тоже казалось - смотрели на фотографии, мы ещё ни в музеи не умели ходить, в книжках мы только смотрели картинки строго, читать их было очень сложно. Подписи могли читать под картинкой. Вот смотрим на Гнёздовский меч и видим: представляешь, 2 таких куска бронзы монолитные. Ну конечно, их там отрисовали грамотные художники, принесли литейщику, как забомбили! Тут эфес один килограмм весил в итоге, ещё плюс клинок килограмм - 2 кило получалось, просто не поднять, и мы думали, что какие-то предки всё-таки здоровые были, и какие мы дохлые все.

Д.Ю. Не тут-то было, да?

Клим Жуков. Но оказалось, что не тут-то было.

Д.Ю. Предки, во-первых, были не идиоты.

Клим Жуков. В первую очередь, они были умные, а мы нет. А мы были тогда школота. Да, но постепенно мы поняли свою ошибку, стали работать над собой, и вот такие результаты.

Д.Ю. Красота! Его хочется взять и кого-нибудь зарубить уже, ёлы-палы. Можно понять самураев, которые...

Клим Жуков. Всё время хотели кого-нибудь зарубить?

Д.Ю. Да, на ком-нибудь упражнялись.

Клим Жуков. Держи себя в руках. Вот, товарищи, это результаты, которые даёт исследование археологического материала. Вот это всё выкапывается в земле, восстанавливается реставраторами, изучается мастерами, и изготавливаются уже новые копии того, как эти мечи археологические выглядели, пока были в употреблении, что называется - пока были молоды.

Д.Ю. В рабочем состоянии, да?

Клим Жуков. Да. Ну что, теперь к саблям перейдём. Люди все про сабли спрашивают со страшной силой.

Д.Ю. Следующий шаг. Дементий, сабли!

Клим Жуков. Опа! Вот, сразу загадка: что из указанных предметов сабля?

Д.Ю. Я считаю, то, что кривое.

Клим Жуков. Правильно, а вот это вот гибрид, это меч, на самом деле. С сабельным эфесом.

Д.Ю. Ну как ты говорил, с двух сторон заточенный, да?

Клим Жуков. Да. Это Вещи, которые были относительно характерны для венгров после того, как они уже, что называется, обрели родину, когда осели на территории современной Венгрии и стали общаться на постоянной основе с западными соседями.

Д.Ю. И что - это было с такой рукояткой удобнее рубить с лошадя?

Клим Жуков. Да, это же народ всадников, они привыкли к сабельным эфесам, к наклонной рукояти, которая сообщала дополнительный рычаг при ударе, и когда вот мы видели сейчас мечи, у них клинок и рукоять составляют единую прямую. А тут между клинком и рукоятью есть угол, поэтому элементарно: при ударе - обратите внимание, как работает моя рука - наклонённый хвостовик сообщает дополнительный рычаг, который прикладывает усилие к полосе клинка. Плюс наклонённый хвостовик - но это уже чисто утилитарная вещь, кавалеристская - помогает протягивать удар на себя. При этом прямой клинок гораздо удобнее для нанесения укола акцентированного, как это было удобно вообще сделать при помощи меча. Поэтому такие гибриды встречаются в археологии, не шибко часто, но встречаются. Вот довольно типичное для Венгрии сабельное навершие - бронзовое с рельефной растительной чеканкой, в виде такой полугрушевидной конструкции, тоже внутри полое. И бронзовое литое перекрестье, очень сложной конструкции, потому что вот это вот основание его делалось такой лодочкой, и туда вовнутрь впаивался щиток с посадочным отверстием под хвостовик, в который уже после этого вставляли клинок, его сажали на хвостовик, и отдельно припаивались шарики на концах. Т.е. очень сложная вещь. Казалось бы, маленькая какая-то ерунда, но с ней технологических операций проделать нужно какое-то ужасное количество!

Д.Ю. А зачем? Это красиво?

Клим Жуков. Во-первых, это красиво. Размеры его, видите, не впечатляют, это в последнюю очередь гарда, т.е. то, что мы называем именно гардой, исходя из современной фехтовальной терминологии, что-то, что защищает руку владельца. Она, конечно, тоже защищала: если какой-то случайный удар скользнёт по клинку, он неминуемо задержится на "плечах" перекрестья. Но фехтование в это время клинковым оружием практически не предусматривалось, контакт клинка и клинка друг с другом - это был форс-мажор, которого старались вообще избегать. Удар старались принимать на щит или вообще его избегать. Например, для конника это было элементарно - просто отъехал, и всё. Т.е. то, что показывают в фильмах - когда там 2 викинга страшно рубят друг друга, и там один отбил меч мечом, потом другой отбил тоже меч мечом, всё это лезвие в лезвие - такого не бывает ни в коем случае, потому что это с каждым ударом с клинка долларов по 50 слетает - так и разориться недолго. Ну и обратите внимание напоследок, как в тело перекрестья инкрустированы серебряные узоры. Это серебро инкрустировано туда. Вот на тылье его нет, а снаружи имеет место.

Д.Ю. Весьма неприметно, да.

Клим Жуков. Но ты знаешь, что оно есть, и тебе приятно. Вот это венгр, а это южно-русские степи, т.е. Поднепровье. Во-первых, ножны, обратите внимание: ножны - это очень древняя форма его подвеса, появляется, наверное ещё в бронзовом веке, с такими двумя характерными развитыми выступами под подвес со стороны обуха сабли. Ну в бронзовом веке, понятно, сабель ещё не было, но вот такого рода подвески уже известны, прослеживаются очень хорошо.

Д.Ю. А в чём их смысл?

Клим Жуков. Просто удобно. Это же оружие всадника, оно висит на поясе. Вот, кстати, очень характерный пояс, сейчас я его размотаю и потом о нём коротенько расскажу. Вот, видите, как это висит? Как катана, кстати, у самураев при доспехе. Вот видите, накладочки на пояс с отверстиями - это такая модульная разгрузочная система, потому что в каждую из них можно было вставить какой-то подвес, переместить, например, в другую сторону, подвесить дополнительное что-нибудь - нож, огниво, кресало, шило, кошелёк, второй кошелёк, в общем, что угодно. Очень удобная многофункциональная вещь. С ножнами всё, теперь к самому интересному: вот сабля. Ранняя форма сабли - это буквально начало 9 века, доживает такая форма до конца 9 века. Видите - она почти не изогнута.

Д.Ю. Немножко, да.

Клим Жуков. Это то, что называется в "уставную" эпоху клинок шашки - он был примерно таким же слабо изогнутым, ну может быть, чуть сильнее. сабель таких находят довольно много, и разнообразие материалов, которые для них используются, колоссально, потому что есть сделанные просто почти из "сырого" железа, т.е. очень дешёвые штуки, которые, прямо скажем, функциональность имеют крайне низкую. Ну просто то, что они дешёвые. Как говорил Эрик Картман, ничего прикольного не может стоить меньше 15 долларов - так вот, тут то же самое. Есть из великолепных демаскированных пакетов сабли, т.е. когда смотришь, понимаешь, что вот ещё немного, и это будет катана работы Масамунэ японская, а вообще в среднем они катанам ничем не уступают вообще, хотя, прошу заметить, катаны - это вещи, которые мы знаем в основном по древностям 14-18 веков, а это 9-ый. А есть цельностальные сабли, как например вот эта - эта сделана с цельностальной сабли, т.е., толстый обух позволял сообщать достаточную прочность клинку без того, чтобы вставлять в него какие-либо демаскированные вставки для обеспечения гибкости - он и так из-за треугольного сечения и толстого обуха был довольно прочным.

Д.Ю. А зачем такая заточка?

Клим Жуков. А вот это как раз то, к чему я перехожу - т.н. фальш-лезвие, или обратное лезвие. Тут оно выражено в виде маленького такого выступа, который ограничивает его и проходит дальше. Иногда, как раз для венгерских сабель это было очень характерно, фальш-лезвие помещалось на т.н. елмани, когда клинок со стороны обуха имел выраженный выступ вот такой вот, который в это время мог иметь длину до 2/3 клинка, вот такой вот длины. Может быть, ты видел такой меч Карла Великого? Наверняка, на фотографиях? Это вот типичная венгерская сабля.

Д.Ю. Ничего себе.

Клим Жуков. Он совсем не меч, это типичная, такая очень высококлассная венгерская сабля, теперь их в захоронениях находят довольно много - ничуть не хуже, чем хранится в Вене. Так вот, нужен для чего - нужен для того, чтобы наносить уколы как можно эффективнее, потому что при пенетрации мишени режет её не только лезвие, а ещё и обратное лезвие, т.е. таким образом раневой канал заглубляется сразу с 2 сторон. Кроме того, но это уже, прямо скажем, вспомогательная функция, обратной стороной клинка всегда можно было ударить, что в динамическом конном бою было, наверное, не лишним, потому что не всегда имелась возможность хорошенько размахнуться и рубануть от седла... от плеча до пояса. А так, проезжая мимо, можно было аккуратненько чиркнуть, например, по сонной артерии, и второго удара уже и не надо. А кстати, чуть не забыл: рукоять обшита кожей ската. Откуда у нас брали этих скатов - бог его знает, но факт остаётся фактом: так тоже делали. И вот посадка сабли в ножны обеспечивалась при помощи такой прямоугольной манжеты, которая очень плотно входила в ножны. Вот, полюбопытствуй.

Д.Ю. Увесистая!

Клим Жуков. Она, самое главное, не столько увесистая, сколько разбалансированная, потому что у неё навершие представлено в виде обычного маленького стаканчика, т.е. у неё весь вес в клинке. Это настояще оружие всадника, которому нужно ударить 1-2 раза, но очень сильно. У неё как раз этот маховый момент на конце максимальный, плюс кривой клинок, позволяющий удлинить момент контакта лезвия и мишени, ну и баланс, смещённый к концу - это как раз сделано для того, чтобы нанести сильный удар.

Д.Ю. Конечно, они тогда ещё не знали, что можно просверлить отверстие и налить туда ртуть. Я так думаю.

Клим Жуков. Нет, не знали. Я думаю, что если бы им предложили сделать такую хрень...

Д.Ю. Возможно, зарубили бы на месте, да?

Клим Жуков. Да, за лишнее рационализаторство.

Д.Ю. Я смотрю: тут несмотря на отсутствие баланса, гарда-то полая, чтобы она ещё меньше весила, да?

Клим Жуков. Да. Кстати, для сабель этого региона и этого периода очень характерна полая вот такая гарда.

Д.Ю. Ну и обушок-то миллиметра 4.

Клим Жуков. Да больше.

Д.Ю. Здоровый такой.

Клим Жуков. Вот тут, наверное, около 4 мм, а в основании 5-6.


Д.Ю. Серьёзное приспособление. А вот скажи, пожалуйста, все эти сказки, что рубанул - разрубил до седла, они...

Клим Жуков. Не, ну конечно, такое невозможно. Хотя мы себе представляем, что вот есть человек, человек имеет такую мускульную массу, у него скорость руки такая - всё это теоретически подсчитывается, даётся масса сабли, длина рычага, и говоришь, что ерунда, убьёт, конечно, без вопросов, но так глубоко не разрубит. Но мы забываем ещё массу лошади и скорость лошади, потому что по ходу движения лошади удар будет гораздо сильнее, плюс есть всякие такие хитрые приёмы, когда он лошадь ставит на дыбы, а потом, когда она падает вниз, вместе с ней падает удар клинка. Вот это, конечно, удар, который шансов на больничку не оставляет, если попадёт, конечно.

Д.Ю. Да, серьёзно. Ну а нынче вот свиней не пробовал рубить? Меня всё время смущает наличие позвоночника, т.е. если мелкие кости - там, руку-ногу - отрубить можно, то позвоночник как-то подозрительно. Можно ли свинью?

Клим Жуков. Перерубает. Вот такая штука хребет с одного удара перерубает без вопросов, если правильно удар, конечно, поставлен.

Д.Ю. Обалдеть!

Клим Жуков. Ну вот, скажем так, если там какой-нибудь мощный позвоночник тиранозавтра или мега-быка, наверное, не перерубит, а свинья, т.е. если сопоставимое с человеком, то позвонки разлетаются с одного удара вообще.

Д.Ю. Хорошее приспособление! Ножны, обращаю внимание, тоже очень и очень лёгкие. Но в целом увесистенькая такая.

Клим Жуков. Ну что - теперь вспомогательное оружие клинковое, т.е. боевой нож.

Д.Ю. Дементий!

Клим Жуков. Вот спасибо. Это скандинавский боевой нож - знаменитый скрамасакс.

Д.Ю. Я думал, что скрамасакс - это что-то большое.

Клим Жуков. А оно маленькое? Для ножика-то вообще-то это очень много. Но конечно, они были и больше. Вот такие скрамасаксы много находят, например, в Бирке шведской и у нас в Шестовицких курганах. Собственно, это - кожаные ножны, которые оформлены по периметру железными...

Д.Ю. Заклёпочками?

Клим Жуков. Накладками, которые покрыты латунью, т.е. выложены. И вот такая вот подвеска под пояс, где лужёное железо положено поверх бронзового основания - для красоты.

Д.Ю. А это уже христианское какое-то - кресты?

Клим Жуков. Трудно сказать, это могут быть кресты в виде орнамента, потому что эти вещи относятся к 10 веку, когда язычество могло сосуществовать с христианством на равных основаниях. Ну понятно, подвешивалось к поясу таким вот образом.

Д.Ю. Как извлекалось - за хвостик?

Клим Жуков. Да.

Д.Ю. Не очень быстро. Ну что-то он какой-то просто нож.

Клим Жуков. Так это и есть: "сакс" - это просто "нож". Это и боевое имело назначение, т.е. можно было кого-нибудь заколоть или зарезать, можно было колбасу порубить. Он в общем довольно простой, тут из украшений только вот перевито серебряной проволокой в окончании рукояти.

Д.Ю. Ну тоже обушок-то больше 5 мм.

Клим Жуков. Значительно больше - там в основании 7-8 мм, наверное.

Д.Ю. Ну таким по морде полоснуть - мало не покажется.

Клим Жуков. Так это универсальное приспособление.

Д.Ю. Ну как-то под очень маленькие руки - это так специально сделали или это исторически достоверно?

Клим Жуков. Ну во-первых, всё-таки средний рост мужчины в это время 1,65 - 1,68 м, т.е. руки были, видимо, не очень большие. Иногда большая проблема сделать копию, например, с меча, потому что знаменитая находка меча в Старой Ладоге - у него рукоять длиной, наверное, с мои три пальца, она вот такая вот.

Д.Ю. С ума сойти! Что ж это за рука-то была? Может, ритуальный какой?

Клим Жуков. Ох, ничего себе - ритуальный! Всем бы быть таким ритуальным.

Д.Ю. Для чего нож использовался там - в процессе фехтования или для насущных нужд?

Клим Жуков. Ну с фехтованием, я говорю, что всё было сложно, потому что главный тип боя пешком был бой со щитом, поэтому понятно - любой удар старались принять на щит и ответить ударом. Это в ближнем бою нож применялся, т.е. когда мечом было уже не размахнуться, ну или если вдруг ты меч потерял - такое тоже бывало, если он сломался, отняли, погнулся окончательно. Ну вот - спасал нож, последний шанс.

Д.Ю. Т.е. не только у самураев было по 2, да?

Клим Жуков. Не только.

Д.Ю. Нормальные пацаны тоже по 2 носили. Что дальше?

Клим Жуков. Дальше нас измучили просто вопросами про луки.

Д.Ю. О, лук! Никогда не видел хороший лук. Дементий!

Клим Жуков. О как! Начнём с неинтересного, т.е. с колчанов. Так, шапочку сюда, ещё колчан, и чехольчик - спасибо. Чехол я пока уберу - места занимает много. Ну во-первых, что такое лук: лук - это несколько предметов сразу, помимо того, что сам лук, который стреляет, к нему обязательно нужно что: магазин с патронами, и в чём его возить.

Вот это типичный древнерусский колчан, куда клали стрелы, сделанный из бересты, на деревянном каркасе, с металлическими обоймами, за которые его подвешивали к стрелковому поясу.

Д.Ю. Он за спиной висел или где?

Клим Жуков. Нет, всё это висело всегда на поясе. За спиной не возили. Для всадника это должно быть крайне неудобно - возить за спиной.

Д.Ю. Почему?

Клим Жуков. Попробуй на галопе что-нибудь оттуда повыхватывай.

Д.Ю. А японцы? Тоже нет?

Клим Жуков. У японцев несколько по-другому всё было устроено. Совсем не так.

Д.Ю. Не будем отвлекаться на них.

Клим Жуков. На японцев отвлекаться не будем, если получится, выцеплю я наших японистов, у них есть, что показать. Но это очень сильно непросто, они все рассеяны по 1 человеку на 1000 кв. км в России. Так вот, это вот древнерусский колчан, фрагменты такого находят, например, в Новгороде Великом. Он довольно простой, прямо скажем, выглядит, конечно, круто, но, как ты видишь, технологических каких-то сложностей в нём нет, нужно просто иметь руки, из нужного места растущие, и аккуратность. Т.е. всё из подручных средств почти.

Д.Ю. Типичное русское приспособление, да? Берёза растёт везде.

Клим Жуков. Не стоит ничего.

Д.Ю. Не стоит ничего, дощечек наколем. Да. Никогда бы не подумал, что такое делали, а вот ведь.

Клим Жуков. На самом деле это нужно памятник поставить Александру Филипповичу Медведеву, который исследовал оружие Новгорода Великого ещё в 50-е годы. Он первым догадался, что эти вот накладочки - это от колчана, а не просто "предмет железный неопознанного назначения", как их обычно классифицируют при первичной классификации археологического материала.

Д.Ю. А как он догадался?

Клим Жуков. За счёт сличения с аналогичным материалом в других странах, где он более комплектный находится. Понятно, что береста, скорее всего, сгниёт. Хотя есть и более комплектные находки у нас.

А вот более сложное приспособление - это кавказский аланский колчан из могильника Мощевая Балка - это гиганстский могильник, состоящий из каменных гробов, где в силу отсутствия притока кислорода вещи сохранились почти так, как они и выглядели тогда. Для реконструкции идеальный материал. Вот мы видим, во-первых, чехол, который закрывал стрелы от дождя, в общем схожая конструкция, но сильно сложнее. Это монолитное деревянное основание, выдолбленное из единого куска, сверху положена также выдолбленная крышка, закрыто с другой стороны такой красивой резной заглушкой на заклёпках - вот заклёпочки.

Д.Ю. А что-то он какой-то маленький.

Клим Жуков. Подвес осуществлялся на костяные штуки, и вот временно недоделанный пояс.

Д.Ю. Что-то он какой-то малой ёмкости, мне кажется, нет?

Клим Жуков. Их иногда носили по 2 штуки.

Д.Ю. А сколько в него стрел влезает?

Клим Жуков. 15-20.

Д.Ю. Немало.

Клим Жуков. А видимо, хватало. Это же большое заблуждение, что конный лучник - это обязательно такая "Катюша", которая непрерывно ездит и стреляет, просто безостановочно. Нет, конный лучник - это профессионал, который занимается этим всю жизнь.

Д.Ю. Может попасть, да?

Клим Жуков. Иногда может даже попасть! Ему доверили очень дорогое приспособление - т.е. сам лук, во-первых, а во-вторых, железную стрелу. А железная стрела - она железная, во-первых, кованая, во-вторых, она стоит денег, а используют её, как правило, один раз. Если ты ею будешь стрелять чёрт-те куда, то тебя разжалуют.

Д.Ю. Так это для железных стрел? Не наконечники, а вообще вся стрела была?

Клим Жуков. Нет-нет, это наконечник. Сама стрела была, естественно, деревянная с пером на конце. Железных стрел вовсе не было. Сам наконечник, в общем, тоже стоил конкретных денег, и постоянно промахиваясь, можно было разорить семью.

А теперь лук. Ну во-первых, это колчан. Вот тут в колчане хранилась тетива, потому что лук в таком виде носили только перед употреблением. Лук всегда хранился в распрямлённом виде. Колчан, понятно - это кожаный чехол довольно простой, это тоже раннее Средневековье.

Д.Ю. Я на картинках всегда думал, что это для стрел.

Клим Жуков. Нет, для стрел такие же, очень похожие штуки появились на нашей территории сильно поздно - это когда у нас распространился лук турецкого типа. И вместо вот таких пеналов, которые у нас просуществовали до конца 15 века так или иначе, в разных формах, появились плоские колчаны, которые шли в саадаке, т.е. саадачный набор - это лук с колчаном, для лука турецкого типа, совсем другого. А вот это лук тюркского типа, вот такая вот красота.

Д.Ю. Он составной? Композитный?

Клим Жуков. Это сложносоставной рефлексивный лук или, как говорят сейчас лучные мастера, биокомпозит. Если тетиву спустить, он немедленно превратится в прямую палку с загнутыми вот так вперёд краями. Т.е. он, когда натягивается на тетиву, сгибается в обратную сторону, т.е. он в нормальном виде устремлён вперёд вот так вот рогами. Это вот окончание, "плечи" лука, иногда их называют безграмотно "рогами". Ну похоже, когда он разогнут, как рога, вперёд торчат. Лук состоит из деревянного основания, на которое, вот мы видим, в центре ставилась роговая или чаще всего и правильнее всего, костяная ручка, которая обеспечивала большую жёсткость в этом месте, максимальную жёсткость. Потом, собственно "плечи", которые выклеивали так, чтобы они как раз загибались вперёд, которые оканчивали при помощи костяных или роговых же тех вот самых "рогов", которые, как мы видим, обеспечивают колоссальный рычаг на конце лука, т.е. вот этот лук имеет натяг около 30 кг, но на самой тетиве усилие будет гораздо меньше, потому что оно передаётся через систему рычагов. При этом сам лук изготовлен очень непростым способом. Вот внутренняя его часть - она выклеена при помощи рога. Заметьте, когда говорят: "составной лук, обклеенный костяными накладками" - если он будет обклеен костяными накладками, он никогда никуда не согнётся, а вот рог работает, как пружина - сгибается. Причём изнутри его наклеивали не просто так - он работал, как пружина на сжатие. Т.е. когда мы тянем его на себя, он сжимается. А с обратной стороны, вот это реплика не очень удачная, хотя и очень красивая, обклеенная кожей - обклеивали сухожилиями, которые... Кожа, конечно, тоже так будет работать, но сухожилия лучше: сухожилия работают на растяжение. Т.е. мы с одной стороны растянули, с другой стороны сжали, а потом отпустили, и всё это вернулось в исходное состояние, обеспечив максимальную скорость полёта стрелы.

Д.Ю. И вот он по силе выплёвывания стрелы был сильнее, чем деревянный, например, просто?

Клим Жуков. Он был эффективнее, чем деревянный просто, потому что...

Д.Ю. Чем?

Клим Жуков. Что такое лук - это система, которая отправляет в полёт снаряд, т.е. смысл её вообще в том, чтобы что-то куда-то выстрелить. Снаряд, его сила в чём - в отношении массы на ускорение, понятно дело, т.е. от веса стрелы, от веса снаряда усилие её зависит напрямую, а, я может быть сейчас не совсем верно физические термины употребляю, но надеюсь, вы меня поймёте, короче говоря, вес стрелы и скорость стрелы имеют прямое значение для силы удара по мишени. Соответственно, вес стрелы - это отдельно, вот есть стрела в колчане, она весит сколько-то там граммов. Сам лук может весить... прошу прощения - его натяг может иметь, там, 20 кг, 30 кг - какая разница? Самое главное - с какой скоростью распрямляются "плечи", потому что именно они выбрасывают стрелу в полёт. А скорость распрямления "плечей" зависит от их геометрии и конструкции. Так вот, продвинутый сложносоставной рефлексивный лук, ему не нужно быть очень большого натяга, это не английский лук-bow, который представлял из себя просто палку.

Д.Ю. Да, я как раз про это, да.

Клим Жуков. Поэтому, в общем, ну весит он, у него натяг килограммов 30, ну это много, конечно, в общем, нужно быть физически сильным человеком, чтобы его натянуть...

Д.Ю. Безусловно.

Клим Жуков. ... прямо скажем, тем более, когда натягивать его нужно часто и попадать ещё при этом куда-то. Но прямого значения его натяг не имеет, это просто выглядит так здорово, что у меня лук натягом 40 кило. А у меня 16, я слабак.

Д.Ю. Позвольте подержать.

Клим Жуков. Конечно.

Д.Ю. Лёгкий. Тетиву можно трогать?

Клим Жуков. Можно, даже можно натянуть, но ни в коем случае не отпускать. Т.е. если натянул её без стрелы, нужно её обязательно отпустить на место.

Д.Ю. Нелёгкий, в смысле, натягивается...

Клим Жуков. Это нужно иметь очень специфически тренированные...

Д.Ю. А с какой стороны стрелу кладут - с этой?

Клим Жуков. Вот с этой. Конечно, есть любители, которые кладут с этой стороны, но вообще правильно с этой.

Д.Ю. А на пальцы что-нибудь надевали, какой-нибудь спецкрюк?

Клим Жуков. Вообще это восточный лук, поэтому его натягивали немножко не так. Это европейский лук, как правило, натягивали вот так напрямую. Это восточный лук, поэтому его натягивали, как правило, обратным хватом, и вот сюда, на большой палец, надевалась специальное стрелковое кольцо, или стрелковый перстень, который имел зацеп с обратной стороны большого пальца вот в эту сторону, ну грубо говоря, как крюк он выступал, его вот так цепляли и большим пальцем натягивали на себя, при этом пальцы держали стрелу, предотвращая её соскальзывание с тетивы.

Д.Ю. А в чём смысл? Так какие-то другие мышцы напрягаются? Проще, легче?

Клим Жуков. Так проще применить, собственно говоря, стрелковый перстень - у тебя вся нагрузка приходится не на пальцы, а на кольцо, у тебя пальцы почти в этом не участвуют. Ну а большой палец сильнее любого пальца, которые у нас есть в руке, по определению просто. Т.е. вот натяг такой вот был.

Д.Ю. Однако.

Клим Жуков. Вот такое вот приспособление.

Д.Ю. И как стрела, со скольки метров обычно стреляли?

Клим Жуков. В зависимости от условий, потому что если много всадников одновременно куда-то едет, кстати, у хазар, например, активно использовалась пехота в том числе, которая тоже была вооружена луками вот такого типа, хотя, конечно, попадались и более простые, и чуть более сложные. Сложность лука зависит от количества и формы накладок. Так вот, если много людей одновременно куда-то стреляют, им каждому целиться не нужно, поэтому они могут просто на перелёт, на максимальную дальность боя лука пустить тучу стрел - какая-нибудь куда-нибудь да попадёт, например, если стреляют при осаде. Т.е. понятно, что защитники со стен никуда уйти не могут - они специально потому и защитники, что стоят на стенах. Поэтому нужно просто постоянно участок стены засыпать стрелами, чтобы люди не могли поднять голов или разбежались оттуда. Или если мы имеем какую-то пехотную формацию, которую нужно просто непрерывно засыпать стрелами. Тогда тоже не нужно в каждого отдельного человека целиться, совершенно. Ну а если речь идёт именно о снайперском выстреле, т.е. один стрелок - одна мишень, конечно, очень сильно по-разному, зависит от специалиста, который стреляет. Считается, что грамотный лучник может попасть со 150 м.

Д.Ю. Далеко!

Клим Жуков. Очень! Но это максимально предельная и почти фантастическая, на самом деле, дальность прицеливания, которая доступна только супермастерам вообще.

Д.Ю. Ну а 100 м, ты знаешь, я как некоторым образом обученный стрельбе...

Клим Жуков. 150м - это даже из винтовки не каждый попадёт, прямо скажем.

Д.Ю. Так точно, я как раз об этом.

Клим Жуков. Но есть известия о том, что попадали на таком расстоянии специально обученные люди.

Д.Ю. Ловко.

Клим Жуков. Вообще обычная дальность прицеливания, которая доступна всем практически - это 20-30 метров. Тем более с коня, когда на ходу, он ещё трясётся.

Д.Ю. Ну это вообще какая-то супер-дупер технология, обученность.

Клим Жуков. Я говорю, это нужно заниматься всю жизнь, это нужно родиться с луком, тебе папа подарил его маленький, слабенький, чтобы ты научился его натягивать как-нибудь. При этом дядька посадит на лошадь, ты научишься на ней ездить, ну и так годам к 16...

Д.Ю. Глядишь, это начнётся читаться, да?

Клим Жуков. Да. Перестанешь заниматься дурью какой-то, а начнёшь стрелять и попадать.

Д.Ю. А тетива из чего была - сухожилия тоже?

Клим Жуков. Сухожилия, да.

Д.Ю. Чьи?

Клим Жуков. Коровьи, как правило, причём с задних ног бычьи сухожилия самые мощные. Причём, как правило, старались забивать вот именно для этого старых, уже хорошо поработавших волов, у которых сухожилия мощные, тренированные жизнью.

Д.Ю. А вот непогода, влага?

Клим Жуков. Очень плохо сказывалась на луке в целом, поэтому его старались в обязательном порядке хранить в специальном чехле, ухаживать за ним, оборачивать промасленной тряпочкой и натягивали его в таком виде только для боя, ну или для охоты - короче говоря, для употребления. Так просто его не носили и не хранили в таком виде.

Д.Ю. Интересно. Дорого ли это было?

Клим Жуков. Вполне дорого. Это профессиональное снаряжение, которое всем подряд не доступно.

Д.Ю. Тоже не для лохов, да?

Клим Жуков. Нет-нет-нет. Хотя, конечно, у народов Востока производство луков имело 1000-летнюю традицию, у них это было поставлено на такой поток, что в серии каждое изделие стоило не очень дорого, но безусловно, такой лук каждый себе позволить не мог. Это оружие воина, это именно оружие воина и воинского сословия, это высокопрофессиональное снаряжение. Кто попроще, для охоты на какую-нибудь свинюшку использовал просто монолитный деревянный лук, просто прямой, никакой не сложносоставной, не композитный, в том числе и на Востоке. Т.е. это вот то, что стоит копейки, и в общем, на самом деле, даже можешь сделать и сам ты при известной ловкости. А это...

Д.Ю. Произведение технического искусства.

Клим Жуков. Произведение технического искусства и сочетание тысячелетней традиции вообще, потому что как вот до всего этого додуматься, что тут сжатие, тут растяжение, как это всё совместить?

Д.Ю. Ну говорят, что одно из величайших, действительно, изобретений, вторе после колеса, говорят, что вот это вещи, которые...

Клим Жуков. Даже третье - после огня.

Д.Ю. Огонь сам горит.

Клим Жуков. Но его же нужно было догадаться, как разжигать.

Д.Ю. Как добыча, наверное, да, да. Т.е. допереть, что палочка, верёвочка, которая выплюнет другую палочку, не просто... Очень похож на картинку из книжки Сент-Экзюпери "Маленький принц", где слон ...

Клим Жуков. Да-да-да, только что об этом подумал. Ну что, всё с луком, наверное? А нет, не всё с луком, извини.

Д.Ю. А тетива была запасная на предмет, что оно ломалось?

Клим Жуков. От использования тетива лопалась. Вот в таком чехле лук хранился в выпрямленном виде - вот как раз, видите, загнут вперёд как раз для его "плеч".

Д.Ю. Промасленная тряпочка, и...

Клим Жуков. Внутри промасленная тряпочка, да, и там он хранился. Наверное, с луками всё. Поаплодируем, так сказать, предкам, сделано очень круто.

Д.Ю. А шапочка, ты про шапочку не сказал.

Клим Жуков. Блин, что такая у меня голова-то пустая в последнее время, а? Шапочка - это на самом деле подшлемник, но хочу показать я не его, а вот их. Это вот несколько втульчатых наконечников стрел универсального типа, т.е. мы видим треугольный наконечник стрелы, который одинаково предназначен для поражения защищённой цели и незащищённой цели. Можно было использовать для охоты, для убийства себе подобных как в доспехах, так и без. Вот это втульчатые наконечники стрел, очень распространённые для своего времени. И вот долотовидный наконечник стрелы, также втульчатый, специально сделанный для пробивания кольчуги, как зубилом, вот так.

Д.Ю. А может, вот этот для кольчуги?

Клим Жуков. А это другое дело совсем, потому что это протыкатель кольчуги, то, что англичане называли "ботскин". Видите, черешковый, как раз для хазарского каганата было очень характерно наличие черешковых стрел. Причём, для своего региона, вот эта Салтово-маяцкая культура, которая считается типично хазарской, хотя на самом деле она, конечно, была присуща не только хазарам, они дали самые большие наконечники стрел, тут их нету. Это где-то около 8 века, даже немножко раньше, появляются огромные, массивные - по 5-6 см наконечники стрел, очень тяжёлые. Вот как раз для них нужны были луки большого натяга, чтобы они просто могли выплюнуть такую стрелу. Трёхлопастные, с какими-то сложными "плечами" - как представишь, что такая штука в тебя попадёт, как-то сразу делается нехорошо. В следующий раз в наших степях такое принесли только монголы, потому что где-то в 9 веке, точнее даже правильно - к 9 веку стрелы резко и прямо одномоментно уменьшаются, превращаются вот в такие. Вот кольчугобой - протыкатель кольчуги, и вот единственный здесь скандинавский ланцет - скандинавская ланцетовидная стрела.

Д.Ю. Тоже для кольчуги или для чего она?

Клим Жуков. Она универсальная.

Д.Ю. Сразу вопрос: а почему у них нет никаких шипов торчащих, чтобы её не выдернуть было? Люди к зверству были не склонны или не соображали?

Клим Жуков. Наличие шипов сразу резко снижает пробивную способность - лишнее торчит наружу. Если нужно стрелять во что-то, что требуется пробить насквозь, лучше, чтобы ничего не выступало. Ну вот, собственно, два идеальных приспособления, чтобы что-то пробить. А это, как я говорил универсальный наконечник, который годится и в пир, и в мир, и в добрые люди.

Д.Ю. Можно было тут проточить, нет, чтобы такие? Боюсь, к зверству не склонны были.

Клим Жуков. А дело не в этом. Вот эту штуку, если ты думаешь, что просто вытащить из ран, то ты действительно заблуждаешься. Если она попадёт в человека и утопнет там хотя бы за "плечики", её вытащить уже будет почти невозможно.

Д.Ю. Почему?

Клим Жуков. Потому что она, как ты видишь, не имеет крепёжных приспособлений к древку.

Д.Ю. Она останется?

Клим Жуков. Как только ты древко-то дёрнешь, а наконечник останется, без вариантов, его придётся вырезать потом. Так что лучше сразу вырезать.

Д.Ю. Т.е. у граждан был опыт, и они на всякую дурь не разменивались?

Клим Жуков. Не отвлекались, да. Стандартный способ вытаскивания стрелы из себя был вытаскивание с противоположной стороны. Т.е. попала она в руку, например, стрелу пропихивали насквозь, а потом ломали и вытаскивали, потому что тянуть на себя было ни в коем случае нельзя. Это первое, что... естественная реакция: попало - тут же выдернуть. Выдернул - она осталась в ране. Ну и всё - она же ржавеет, это гангрена, тем более, что стрелы, как правило, перед боем ещё смазывали каким-нибудь говном в прямом смысле слова.

Д.Ю. К вопросу, да вот, англичане в землю втыкали.

Клим Жуков. Да, так что никаких...

Д.Ю. Т.е. все хорошо знали, что если говном намазать, то будет хуже, да?

Клим Жуков. Естественно, никаких гуманизмов они не испытывали, ерундой не маялись, сугубые прагматики. Вот так.

Д.Ю. Что у нас на очереди? А шапочка-то зачем? Просто наконечники?

Клим Жуков. Это подшлемник, я просто хотел для антуража ссыпать туда кучу наконечников и этак вальяжно их высыпать - вот и высыпал. Надо собрать их. Ну а дальше мы переходим к защитному снаряжению, и начнём мы с викингских шлемов.

Д.Ю. Дементий!

Клим Жуков. Викингские каски. Спасибо, землянин. Спасибо, дорогой пришелец. Так, начнём вот с этого шлема. Вот это шлем эпохи викингов, это где-нибудь 9-10 век, из захоронения в Гъёрмундбю, Норвегия, найден был при фашистах в 1943 году.

Д.Ю. Интересно!

Клим Жуков. Спрятали от фашистов, чтобы они его тут же не объявили собственностью райха...

Д.Ю. Наследием предков.

Клим Жуков. ... шлемом Зигфрида и наследием предков, правильно, да. Что для него характерно: это полумаска в виде очков, причём именно в Гъёрмундбю она декорирована насечкой бронзовой. Прошу прощения, в Гъёрмундбю она была серебряная, это здесь её сделали бронзовую для того, чтобы удешевить производство. Конструкция очень необычная: если посмотреть снаружи, кажется, что это просто какие-то накладки металлические, которые приделаны для усиления куполовидного шлема. Так вот это совсем не так, сейчас мы это докажем. Опа - обратите внимание: внутри есть точно такая же крестовидная конструкция.

Д.Ю. В чём смысл?

Клим Жуков. Смысл в том, что 4 сегмента вставлялись между внешними обкладками и внутренними обкладками, после чего стягивались заклёпками по обкладкам, т.е. за обкладки, и потом фиксировались по венцу отдельной венечной полосой, которая, кстати, ещё ко всему прочему для вящей прочности усилена выступающим ребром. Он, наверное, один из первых правильных представителей семейства этого самого Гъёрмундбю, который сделан вообще в России. Раньше их делали хуже, неправильно, а вот это хорошая реконструкция первая, хотя, конечно, сейчас делают уже ильно лучше. Но это, наверное, шлем года 2005 рождения, вот так вот, ему 10 лет.

Д.Ю. Колечки зачем?

Клим Жуков. Для подвеса бармицы, тут её нету, демонтировали, но шлем бывший в употреблении, видишь - он весь в зарубках, вмятинах.

Д.Ю. Да, позвольте подержать. А что за навершие тут?

Клим Жуков. Это просто пиковина.

Д.Ю. Ничего не вставляли?

Клим Жуков. Нет.

Д.Ю. Красавчик!

Клим Жуков. Это простой утилитарный шлем, причём, как считается, я, в общем, с этим "считается" согласен, учитывая наличие такой вот полумаски, это последняя рецепция старых вендельских шлемов 5-6-7 веков. Может быть, помнишь: они такие ужасно красивые с такими вот... Во! Тебе нужно в таком виде "Драконов моря" читать.

Д.Ю. Хороший.

Клим Жуков. Судя по маске, в самом деле это рецепция очень давней традиции, так сказать, полследних отголосков. Но такие полумаски находят далеко не только в Норвегии - например, в Киеве нашли точно такую полумаску, точнее, её фрагменты. Несколько по-другому она декорирована - там имеются такие инкрустированные серебряные надбровья и бронзовая проволока, забитая по периметру полумаски. Собственно, самой каски не найдено, комплектный шлем найден только в одном месте - в Гъёрмундбю, а фрагменты полумасок находят ещё в других местах до сих пор.

Д.Ю. Почему, интересно, отвалилось?

Клим Жуков. Трудно сказать. Это, как правило, видимо, демонтированные полумаски, которые нужно было поставить на шлем, видимо, во время ремонта - вот как-то так. Или во время захоронения просто отламывали полумаску и бросали в захоронение без самого шлема, потому что это было дорого. Трудно сказать, можно только строить предположения. Можно предположить, наконец, что шлем весь рассыпался, а полумаска осталась. Условия археологизации в принципе такое тоже могут позволить предположить.

Д.Ю. Но если их много нашли, то что-то непонятно.

Клим Жуков. Нашли их не очень много - их нашли 4 штуки всего, если я не ошибаюсь: это у нас Киев, Гъёрмундбю, Локруме...

Д.Ю. Саттон-Ху?

Клим Жуков. Саттон-Ху - это полная личина, это 5 век. Т.е. там полная антропоморфная личина с усами, с носом - это совсем другая история, это как раз роскошные королевские вендельские шлемы более ранней эпохи, которые могли себе позволить только вожди больших племён, которые, собственно, за всё это племя отдувались на войне со своей дружиной вот такой малюсенькой, как герои. Ну это эпоха героев т.н. А это - когда простой общинник садился на драккар безбилетником, ехал грабить Англию, и чем-то нужно было себе башку закрыть.

Д.Ю. Ну тоже дорого поди было, нет?

Клим Жуков. Всё, что было из железа и отковано, стоило очень дорого, тем более не из железа, а из стали, пусть и из низкосортной. Плюс ещё и профессиональная работа кузнеца. Это всё дорогое снаряжение. Просто если ты помнишь вендельские шлемы, которые полностью обложены золотыми и серебряными чеканными листами, какой-то невероятной варварской красоты с кучей абсолютно ненужных архитектурных излишеств - вот они стоили не просто дорого, они стоили чудовищно дорого!

Д.Ю. Цыганщина.

Клим Жуков. Да-да-да. А вот шлем из Гнёздовских курганов, один из двух шлемов. Второй другого типа, но вот этот именно европейский, как считается, родственник т.н. шпангенхельмов. Т.е. это клёпаный шлем. Франкские ещё шлемы 4-5-6 веков - это вот их эволюционный последователь, потому что аналогичные есть в Чехии и в Великой Моравии.

Д.Ю. Но выглядит основательно, такой.

Клим Жуков. Да, это такое простое дружинное наголовье. С одной стороны, простое технологически, ничего особенного, потому что это каркас, в который вклёпано 2 сегмента. Сегменты, если ты обратишь внимание, для дополнительной прочности прочеканены рёбрами жёсткости с боков. Так что это вот как раз, если это у нас северные шлемы европейские, Скандинавия, то это центральная и западная Европа.

Д.Ю. А зачем вот эти зубчики по низу?

Клим Жуков. Зубчики - это очень интересно.

Д.Ю. Туда проволочина?

Клим Жуков. Туда вставляли проволочку и вешали к ним бармицу. Смотри, как это организовано было. Посмотрите, пожалуйста, сейчас мы Дмитрию Юрьевичу покажем, а сперва вам. Это полоса металла, которую складывали пополам. Тут были уже готовые пропилы, таким образом при складывании образовывалась трубочка. И потом это всё заклёпывалось.

Д.Ю. Ловко!

Клим Жуков. Не то слово!

Д.Ю. Хитрые всё-таки предки были. Всё время норовишь как-то про них думать - недалёкие, серые, ещё чего-то, а они ни фига не серые и ни фига они не недалёкие.

Клим Жуков. В смысле всяких прикладных штук они нас опережали примерно как "Ламборджини" "Запорожец". Может быть, мы в каких-то умозрительных вещах их гораздо сильнее, в частности, в логическом мышлении, т.е. мы сначала подумаем, что делать, какую-то модельку нарисуем, чертёж, потом будем делать - у нас ничего не получится. Потом мы будем пробовать снова с учётом предыдущих ошибок. А вот в смысле именно прикладного ручного труда и каких-то простых, но неимоверно эффективных решений, конечно, эти древние люди были нас умнее в разы, потому что опыт.

Д.Ю. Да, здоровский. Тоже видно - вещь военная, а значит, красивая.

Клим Жуков. Да. Кольчугу хотелось бы видеть.

Д.Ю. Дементий!

Клим Жуков. В прошлый раз, когда говорили об оружии вообще, мы смотрели кольчуги, а вот это старая древняя кольчуга, очень грязная. Вот, это как раз очень характерно для Скандинавии эпохи викингов. Это если посмотреть на колечки, не знаю, будет тут видно или нет - один ряд колечек заклёпан, а другой ряд цельный, просечной из листа. При этом заклёпанные колечки тоже заплющены, так чтобы и те, и другие имели подпрямоугольное сечение.

Д.Ю. А зачем это?

Клим Жуков. Для жёсткости исключительно, потому что подпрямоугольное сечение в отличие от круглого или овального, облого, как говорили на Руси, жёстче просто потому, что уголки есть. Её разорвать труднее при уколе. Вот такая кольчуга, весит, кстати, не очень много, порядка 10 кило.

Д.Ю. Лёгкая фактически, да?

Клим Жуков. Да, ну старорусские кольчуги 16-17 веков, ну это уже совсем другая эпоха, доходили до 18 кило, 16-18 кило могли быть. Т.е. они заменяли собой просто сразу весь доспех. Вот как раз Андрея Курбского при штурме Казани не смогли убить, хотя неоднократно попадали в него, потому что, как он сам написал, "бронь праотеческая зело крепка", потому что старая кольчуга. Т.е. "бронь" - это кольчуга, а "бронь праотеческая" - значит, старая кольчуга, не новомодный панцирёк лёгкий, а старая кольчуга, очень тяжёлая, но офигенно прочная из-за этого.

Д.Ю. Это владелец хранит в масле, да? Я правильно понимаю?

Клим Жуков. Если она поржавеет, то чистить это каждое колечко просто замумукаешься, поэтому обязательно нужно хранить в масле.

А теперь бы хотелось видеть восточных шлемов.

Д.Ю. Дементий, заноси! О, ну это на нас похоже сразу, да?

Клим Жуков. Извините, вот у него лицо с другой стороны.

Д.Ю. По-моему, это наш старый знакомец, нет?

Клим Жуков. Это наш старый знакомец, но не совсем, потому что это тоже шлем из венгерского Печа, но другого мастера. Мы его от широты души вторично приволокли, но не тот самый, а аналогичный. Ну просто можно сравнить работу, с учётом того, что мы показывали такой же в прошлом ролике. Зато тут есть бармица, очень характерная для 8-9 веков, сделана из больших плющенных колец, т.е. это как раз то, что впоследствии назвали "панцирь" - т.е. плоское большое кольцо. Такие фрагменты находят, например, в той самой знаменитой Мощевой Балке. Кстати, всем, кто интересуется: Мощевая Балка обильно выставлена в Государственном Эрмитаже, там огромная по ней экспозиция. Интересно до дрожи, там можно ходить часами. Там одежда выставлена - десятки единиц, обувь, фрагменты кольчуг, налучи, фрагменты луков - ну в общем, сходите - не пожалеете. Вот такие вот как раз крупные, очень крупные кольца плоские были характерны для Кавказа своего времени, 8-9 веков. Это вот шлем из Печа. Это у нас шлем из Днепропетровска т.н., это тоже, видите, с антропоморфным таким налобником, который изображает из себя брови и глаза. Каркасные усиляющие пластины с двух сторон, навершие, и кстати, тоже очень характерно, как мы видим, ребро по краю. Оно не только жёсткость придаёт, потому что, как мы видим, лицо никакими элементами из металла не защищено, поэтому при ударе сабли по куполу сабля неминуемо скользнёт вниз, а дальше она скользнёт уже на физиономию, что не хотелось бы допустить, поэтому вот это ребро сделано было для того, чтобы отразить её в сторону.

Д.Ю. Надо же - такого маленького хватало, да?

Клим Жуков. Там же нужно буквально, чтобы на сантиметр изменилась траектория полёта: так она просто поедет прямо, а так она поедет вот так и пролетит мимо, тем более, что вот это всё конные шлемы. Конный бой не предполагает какого-то такого клинча, конный бой - это всегда 1, максимум 2 секунды, когда лошадь одна добегает до другой, один удар навстречу, один удар вдогонку, и в общем, как правило, на это всё заканчивалось: или кто-то погибал, получал ранение, или просто бойцы разъезжались в стороны и ехали дальше с кем-нибудь ещё сражаться.

Вот второй шлем. И этот шлем, и этот шлем - оба из частных коллекций, сейчас я по этому поводу заору нехорошие слова. Это, на самом деле, если мы посмотрим на известные науке каски, там гибрид т.н. шлема из Казазово и шлема из Старого Оскола, и если от "Казазово" ему досталась сама каска, тулья, то от "Старого Оскола" наносник. Находили раньше их по отдельности, а вот такой шлем оказался в частной коллекции, выкопанный "чёрными" археологами, естественно, ну слава богу, до официальной науки руки дошли, мы знаем, что он такой есть, но не знаем, где он найден, в каком контексте, поэтому вещь, ценная сама по себе, но, к сожалению, вырванная из научного оборота. Очень характерная вещь - это вот такие вот шиповидные заклёпки.

Д.Ю. Только хотел спросить: это для красоты?

Клим Жуков. Только для красоты.

Д.Ю. А если рубанут и зацепятся за них?

Клим Жуков. Ну ничего страшного.

Д.Ю. Башка не отвалится? Шея?

Клим Жуков. Нет-нет-нет, они же как конус, т.е. с них слетит в сторону. И очень характерная такая вот пирамидальная, усечённо-пирамидальная втулка для перьев, для возможно конского хвоста, для бунчука.

Д.Ю. Плюмаж.

Клим Жуков. Да.Да.

Д.Ю. Красиво, да.

Клим Жуков. Это вот, алано-хазарские вещи, которые так или иначе потом транслировались в 10 веке в русское снаряжение и прожили в неизменном почти виде, ну по крайней мере в виде неизменного архитектурного решения, до середины 13 века.

Д.Ю. Ого! Ну, надёжная вещь была, видимо.

Клим Жуков. Да, весьма.

Д.Ю. Функциональная, справлялась, поэтому и менять смысла нет.

Клим Жуков. Да. Там изменяли некие черты, улучшали, конечно. Колоссальный прогресс послужил для защиты лица, потому что в более позднее время защита лица решалась совсем иначе, потому что, как правило, в раннее Средневековье её или нет, или она очень маленькая. В 12-13 веке мы видим уже и полные антропоморфные забрала, полумаски, но об этом позже не конкретных примерах.

Ещё важная вещь - защита рук. В раннем Средневековье, например, наши друзья викинги вообще не знали защиты конечностей, а хитрые восточные люди носили уже наручи - видишь: на створках, застёгивающиеся с тыльной стороны руки. Судя по находкам таких вот створок с отверстиями по периметру, к ним пришивалась мягкая амортизирующая подкладка. Это наручи из коллекции Сатановского, хранятся в Государственном историческом музее в Москве.

Д.Ю. Ну рука - ценная часть тела, надо защищать, как следует, да.

Клим Жуков. Ну вот, это очень продвинутая часть снаряжения, которая была доступна нашим восточным хазарским соседям, но которую совершенно в это время не знала Европа.

Д.Ю. Интересно! Красота! Всё функционально: петельки, заклёпочки, и сделано аккуратно. Хорошо. Ремешочки.

Клим Жуков. Да. Это, прошу заметить, копия с наручей, это не реплика - наподобие, а это копия, сделанная с образца из Государственного исторического музея.

Д.Ю. Добротно.

Клим Жуков. Восточный доспех хотелось бы увидеть.

Д.Ю. Дементий!

Клим Жуков. Я специально попросил его предоставить нам в виде полуфабриката, чтобы вы могли увидеть его, так сказать, в динамике, потому что когда он будет готов полностью, мы, к сожалению, сможем увидеть его только снаружи, изнутри он будет закрыт стёганой подкладкой. Уже в виде готового изделия мы сможем увидеть его только половину, а тут в динамике, изнутри, снаружи, каждую пластинку в отдельности, систему креплений вместе. Это восточный доспех из захоронений в Балык-Соок.

Д.Ю. Что-то про рыбу.

Клим Жуков. Это т.н. ламеллярный доспех, или пластинчатый доспех ременного скрепления, когда каждая пластинка скрепляется с другой непосредственно через систему шнуровки.

Д.Ю. Ты её вверх ногами держишь?

Клим Жуков. Нет, эта часть защищает грудь.

Д.Ю. А если рубить - не зацепится, ничего?

Клим Жуков. Выступающие друг над другом пластины довольно надёжно прикрывают, кроме того, видишь, "умбончики" выступом посередине каждой пластины сообщают: а) жёсткость каждой пластине; б) если мы вот так их будем друг с другом сдавливать, они не пускают, упираются. Таким образом, в горизонтальном ряду пластины раздвинуть можно, только полностью разорвав ремешки, а это, доложу вам, непросто. Тем более, это такой бедняцкий вариант на кожаных ремешках, а богатые варианты были на шёлковых ремешках, таких же плоских. Так вот, шёлковый ремешок в разы прочнее. А вот теперь смотрим изнутри: вот так хитро устроена. Ряд собирался на кожаной обойме, которая схватывала все пластины в ряду снизу. Потом они дополнительно проплетались вот такой косичкой через систему отверстий, для того чтобы максимально жёстко скрепить их в ряду. В центре каждой пластины имелось отверстие, через которое пропускались ремешки, скрепляющие ряды между собой. Кроме того, они позволяли доспеху иметь максимальную степень подвижности, т.е. движений они вообще никак не стесняют, притом, что, например, для сабли или вот такого лёгкого топора, который я показывал, это почти непреодолимая преграда, пробить такой доспех почти невозможно при помощи таких вот приспособлений. Что возможно, конечно - это пробить его копьём. Ну и конечно, как любой доспех из пластин, даже когда он будет полностью собран, подмышками будут технологические бреши, просто чтобы можно было размахивать в разные стороны руками, которые тоже могли быть уязвимы. Но в целом это один из ярких маркеров восточного доспеха вообще и, наверное, один из самых интересных, потому что этот доспех из Балык-Соок сохранился почти полностью, у него есть жилетка, найдена археологически, наплечники и подол. Вот пока у нас только жилетка в таком полусобранном виде. Надеюсь, наглядно.

Д.Ю. Очень.

Клим Жуков. Ну а это защита спины, вот, посмотрите.

Д.Ю. Хитрые были, слушай!

Клим Жуков. Отличается тем, что у неё нету "умбончиков" на пластинах, потому что спина, как правило, поражается ударами реже, чем грудь, ну или по крайней мере подставлять её не надо. Ну что - щит посмотрим напоследок?

Д.Ю. Давай, да.

Клим Жуков. А вот викингский щит - как раз то, что воспето всеми сагами, готическими баснями и исландскими бреднями. Вот так он выглядел. Это хорошая реплика, единственное, с чем я не согласен и что я проповедую постоянно среди своих друзей-реконструкторов - видишь, обтянуто кожей оно снаружи и расписано, а изнутри голое дерево. Я всегда говорю, что оно было обтянуто с двух сторон, потому что таким образом прочность его вырастет просто, наверное, в разы, потому что при ударе в кожу с наружной стороны, внутренняя кожа будет натягиваться и не пускать перелома пластин. Ну, смысл в чём: несколько дощечек, вот тут толщина порядка 9-10 мм, на конце около 6. Всё это собрано на центральной планке, которая заодно служит для удержания щита в кулаке. Весит он очень легко, манёвренный, удобный. Попробуй - это отличная реплика викингского щита.

Д.Ю. А круглота чему-то способствовала?

Клим Жуков. Конечно - у тебя равномерная защита тела с любой стороны. Ты можешь его, как угодно, перевернуть, и у тебя защитные свойства его не изменятся.

Д.Ю. Но, как мы знаем, служили они недолго, да?

Клим Жуков. Недолго, нет.

Д.Ю. Поскольку в поединках их разрешали менять по 3 раза, то разносили достаточно быстро. А тут никаких пакостей не вставляли, чтобы меч поломать, там, ещё чего-то?

Клим Жуков. Нет, это было не нужно. Наоборот, если грамотно принять удар на кромку, меч прорубал неминуемо щит, потому что тут он довольно тонкий, и застревал.

Д.Ю. А верёвочка для переноски?

Клим Жуков. Это для того, чтобы его таскать за спиной, да.

Д.Ю. Ну увесистый всё равно, т.е. здоровье...

Клим Жуков. Он килограмма 2-3 весит.

Д.Ю. Здоровье парням всё равно требовалось. Ну а удар рекомендовалось принимать на умбон?

Клим Жуков. На умбон или на ближайшее поле, т.е. тут, где максимальная толщина досок - около 8-10 мм. Т.е. всё-таки это серьёзная толщина. Плюс ещё и обтяжка с 2 сторон.

Д.Ю. Интересно. Как-то вот без затей, такими примитивными простыми материалами, а результат давало хороший.

Клим Жуков. Не то слово! Вот это была основа защитного комплекта воина. Не доспех, не шлем, а щит.

Д.Ю. А вот эти вот, которые потом продолговатые появились?

Клим Жуков. Это совсем другая история.

Д.Ю. Это лошадиные уже были?

Клим Жуков. Да, совсем другая история, сделаны в другую эпоху при других технологических условиях.

Д.Ю. Мрачно покрашен. Должен быть весёлый, наверное?

Клим Жуков. Не знаю, может, владелец мрачный. Кстати, о владельце: нужно посмотреть на доспех и костюм в комплексе. А вот пока Серёга надевает доспехи, вот следы крещения славян - это крест из Великой Моравии, их там таких очень много. Воины носили это обычно на груди, поверх доспеха, чтобы было видно, кто чей.

Серёга, заходи! А вот мы видим в комплексе хазарского воина, как он выглядел, кто нас угнетал и кто нас научил, собственно, воевать на конях в результате - это вот они и были.

Д.Ю. Сразу чуть подальше туда встань. Так, и что же на нём?

Клим Жуков. Во-первых, это тот шлем из чёрно-грабительских раскопок, как я говорил, гибрид шлема из Казазово и Старого Оскола. Естественно, наручи, очень богатый пояс хазарского типа, который очень любили, в частности, использовать венгры, который украшен очень специфическими геральдическими фигурками, серебро с частичной позолотой. Как правило фигурка сверху была серебряной, а фон был позолоченный. И вот мы видим тоже модульную систему из многочисленных колец...

Д.Ю. Т.е. подвешивать всякое можно было?

Клим Жуков. ... каждое из которых можно было использовать для подвески чего угодно. Вот, например, типичная венгерская ташка с чеканной крышкой, то же самое, как ты видишь, узор - поле позолоченное, верх просто серебряный, хранить можно было всякие мелочи, необходимые в походе: кресало...

Д.Ю. Но это, во-первых, был состоятельный парень, который мог себе такое позволить.

Клим Жуков. Это ранговая вещь, т.е. сразу видно, что это ташка не простого человека. С другой стороны, ... никакого оружия нет.

Д.Ю. А во-вторых, мог отбиться от всех желающих, кто захотел бы отнять, наверное.

Клим Жуков. Ну вот мы видим лук, подвешенный на этот самый пояс, саблю, правда, сабля на отдельном поясе подвешена, и с другой стороны колчан, тот самый - из Мощевой Балки, о котором мы говорили. Вот, кстати, на пояс подвешена точилка.

Д.Ю. А зачем она?

Клим Жуков. Точилка - чтобы точить саблю свою или там ножик.

Д.Ю. Саблю?!

Клим Жуков. Конечно. В захоронениях это, как правило, вместе с саблей находят точильный камушек.

Д.Ю. Ничего себе! Никогда не слышал.

Клим Жуков. Вот этот кафтан, казалось бы, простой, из белого льна, но мы видим: отделка шёлком по периметру и тканые шёлковые "разговоры", то, что потом превратились в шинели Будённого, такие широкие, красные канты - это вот брались сначала...

Д.Ю. Называется "разговор"?

Клим Жуков. "Разговор", да, это старорусское название.

Д.Ю. Тесьма не магазинная?

Клим Жуков. Нет, это всё сделано вручную по специальному заказу и имитируют полностью узоры, которые были на находках из Мощевой Балки той самой, как и, собственно, общий покрой кафтана. Кстати, обращают внимание беспалые рукавицы, льняные же, там такие тоже найдены

Д.Ю. А зачем они беспалые?

Клим Жуков. Ну как, для того, чтобы сабля от пота в руке не скользила - очень удобно.

Д.Ю. Интересно.

Клим Жуков. Потому что лён отлично впитывает пот и не даёт скользить оружию в руке.

Д.Ю. Они отдельные или вместе с рукавами?

Клим Жуков. Нет, отдельные, это именно перчатки без пальцев. А вот, товарищи, сапог - незаменимый атрибут костюма всадника, потому что сапог не даёт при долгой езде на лошади натирать ногу - это максимально удобная одежда для всадника. Вот мы видим: это такой мягкий кожаный чулок с красивой отделкой всех швов кожаным шнуром другого цвета и обшивкой диким шёлком на верхнем языке, который пристёгивался...

Д.Ю. А что такое "дикий шёлк"?

Клим Жуков. Ну это из дикого шёлка домотканина, грубая довольно, но при этом довольно фактурная. Вот мы видим, как сапог пристёгнут ремешком к поясу, и кстати, надет он поверх чулок, а не штанов, потому что именно чулки были одной из ярких мет всаднической моды, потому что чулки надевались поверх чего - поверх чего-то, похожего на или длинные шорты, или длинные семейные трусы. Т.е. у тебя в том месте, где бедро прилегает к седлу, получалось 2 слоя ткани, что опять же при долгой езде очень важно, чтобы не дать натереть внутреннюю поверхность бедра - как говорят по-немецки, "шлюс". Это то, чему Европу вообще научили ещё гунны, потому что когда волна за волной пошли кочевники в Европу, в результате всё рыцарство с 11 по конец 15 века носило не штаны, а именно чулки. Штаны - это был атрибут простолюдинов, а чулки - это статусная вещь дворянства. Спасибо!

Д.Ю. Орёл! Ёлы-палы... Красота. Итак, какой мы период охватили?

Клим Жуков. Вот мы охватили период в наших Разведопросах от этногенеза славян до конца 11 века, до Любечского собора князей, до 1097 года. Ну и оружие, которое мы охватили в данном Разведопросе - это, правда, далеко не от этногенеза славян, но всё раннее Средневековье мы покрыли, т.е. время образования Киевского государства - непосредственно перед - 8 век, начало его - 9 И соседей, конечно же, наших дорогих - хазар, викингов и прочих интересных людей.

Д.Ю. Забыли мы, конечно, поглумиться по поводу найденного в Киеве норманнского шлема, ну да ладно. Дальше мы двинемся от 12 века и дальше, да?

Клим Жуков. От начала 12 века и дальше вплоть до татаро-монгольского ига включительно.

Д.Ю. Отлично! Ну спасибо большое, Клим Саныч.

Клим Жуков. Интересно было?

Д.Ю. Да! Спасибо парням, кто предоставил, предовёз.

Клим Жуков. Довёз, да - это клуб "Аустрвегр" питерский, главный его координатор Сергей Мишанин, которого вы только что видели. Парни, большое спасибо!

Д.Ю. Сергей, спасибо! И тебе спасибо, Клим Саныч. Глубоко, как обычно.

Клим Жуков. Стараемся.

Д.Ю. Круто! А на сегодня всё. До новых встреч.

Вконтакте
Одноклассники
Google+


В новостях

10.05.16 00:40 Разведопрос: Клим Жуков про средневековое оружие, часть 2, комментарии: 194


Комментарии


cтраницы: 1 всего: 15

Sterben
отправлено 10.05.16 09:51 | ответить | цитировать # 1


Садисты. У меня три часа ночи, а пропустить такое не могу...


Sterben
отправлено 10.05.16 10:09 | ответить | цитировать # 2


Насчет булавы: вспомнилось детство. Мы на решение социальных вопросов брали пластиковые полужесткие трубы и шланги, а внутрь закатывали шарики подшипников и закрывали разными способами концы.
По башке не по башке, а при не сильной физподготовке - были и закрытые переломы и ребра трещали..

Трубы были разные. Я предпочитал по-жестче. Носить можно в длинном рукаве. Длинной от кисти до локтя - вполне хватало.


Sterben
отправлено 10.05.16 10:17 | ответить | цитировать # 3


24:30
не совсем понятно зачем делать рукояти навершие полое и легкое. Оно так хуже уравновешивает в руке вес клинка.
Да и полым навершием в скворечник особо не постучишь на возврате при очень короткой дистанции (слишком короткой для удара клинком)


Sterben
отправлено 10.05.16 10:39 | ответить | цитировать # 4


Сабельные ножны:
Катана тоже мечем считаться может разве что гибридным - она ближе к сабле. При этом насился меч, замечу, не по-сабельному обухом вверх, а обухом вниз. У катаны одностононний клинок и при вытаскивании меча он таким образом был изготовлен для рубящего удара. При этом вообще-то ножны можно было и подврнуть так, чтобы удар пришелся слева или сверху или еще как, а конец ножен не стучал по окружающим, а уходил при подворачивании аз спину легким движением кисти.


Sterben
отправлено 10.05.16 11:08 | ответить | цитировать # 5


35я минута
Обратно про катаны
У показанной сабли рукоять одноручная, в то время как у катаны была как правило полуторная.
Катана стОила дороже - в Японии с хорошей сталью были крупные проблемы.
Техника работы саблей (одной рукой рубка) и работы катаной (с упором рукояти в ладонь, подворотом...) скажем так... несколько отличается.
Клинок - да, вполне 9го века на материке мог не уступать японскому клинку 19 века (напомню, что материк эти чудо-самураи не завоевали, хотя воевать любили. Не в последнюю очередь потому, что чудес не бывает, а бывает худое вооружение и красивые сказки).
Фальш-лезвия я у катн не припомню, к слову.
Отмечу, что со средствами индивидуальной защиты у японцев было все довольно бледно.
Обычно - молитва Будде "наше всё". В связи с этим учились уклоняться и полагаться на ловкость (что сказалось и на боевых искусствах).
Если тебе повезло - у тебя деревянный доспех из дощечек покрытых от гниения лаком.
Если ты не только везучий, но и умный - у тебя чин и сколько-то стали в доспехах - смысла колоть никакого не было. Рубящие и секущие удары были эффективнее и оружие не застревало в теле, его не приходилось вытаскивать - можно было очень быстро перейти к следующей цели. В том числе и потому в Японии оружие совершенствовалось слабо, зато много и долго шлифовалась техника работы тем, что есть.

Так же отмечу, что у катаны история довольно длинная. И первые ее варианты были очень похожи на такие вот конные сабли - у них была одноручная короткая рукоять и тяжелый клинок - оружие всадника.
Есть мнение, помнится, что катана была спионерена как технология и идея у корейских пиратов.

36:50
Проезжая мимо на коне аккуратно чикнуть по сонной артерии...
Это в Европе. С кольчужными шарфами.
Если есть время прицелиться и чикнуть при маневренном быстропротекающем конном бою, то есть время не целиться, а развернуть клинок режущей кромнкой и секануть, не прикидывая как бы попасть по артерии фальшклинком.
Клим Александрович, конечно, бывалый историк и реставратор, но у меня как у человека не богатого, но и не бедного на социальные вопросы детства возникают вопросы.

39:25
Вот лошадь на дыбы. Вот лошадь падает и клинок падает. А теперь покажите мне того идиота, который будет всё это время стоять на месте и ждать пока его зарубят.
Напомню: дело было уже ПОСЛЕ крестовых походов. Лошадь подставляющая так брюхо была мишенью для вспарывания живота и спешивания ее хозяина с его последующим убийством.

42я минута. Скрамасакс (я правильно расслышал?) для колющих ударов в таком виде приспособлен слабо. Пальцы соскальзывают с гладкой прямой рукояти на клинок. Я вижу шнурок в рукояти - на его месте скорее всего была петля под пальцы. С петлей - да, можно колоть.


Sterben
отправлено 10.05.16 11:08 | ответить | цитировать # 6


Вообще по размерам Скрамасакс больше похож на небольшой меч типа Гладиуса.
Со всеми вытекающими


Sterben
отправлено 10.05.16 11:26 | ответить | цитировать # 7


СТрелы перед боем смазывать в говне нет никакого смысла. Их не в спирте хранили, а строй лучников перед обстрелом с позиуии еще и встыкал 2-3 стрелы в землю (по количеству залпов).
Гуглить "перитонит". И никаких ядов или говен не нужно


Sterben
отправлено 10.05.16 11:27 | ответить | цитировать # 8


Пардон, про землю сказали.
Извините за спам - отписываюсь по ходу просмотра. Обзор длинный, комментариев много.


Макс Отто фон Штирлиц
отправлено 11.05.16 00:00 | ответить | цитировать # 9


Дементий так напоминает мне Захара из "Обломова"


DrKarmanov
отправлено 11.05.16 01:02 | ответить | цитировать # 10


Уважаемый Клим Александрович,вопрос вовсе не в тему. Ваша книга "Солдат Императора" в свете очевидной популярности, пользуется неплохим спросом, но бумажный тираж раскуплен, электронной версии нет ни бесплатной ни за денежку, не подскажете дальнейшую/вероятную её судьбу? Может быть переиздание?


Izg0y
отправлено 11.05.16 22:00 | ответить | цитировать # 11


Вообще не в тему... но быстро контактов не нашёл - Расскажите про Аписа "Белую/Чёрную руку" и т. п. ( я про Югославию и как всё это заварилось.


Ulev
отправлено 13.05.16 20:55 | ответить | цитировать # 12


При всем уважении к Климу ... по лучной части инфа не полная и часто неверная :)


pavlikadze
отправлено 29.05.16 13:32 | ответить | цитировать # 13


Про огнестрельное оружие будет разведопрос ?


Magellan1771
отправлено 29.06.16 22:25 | ответить | цитировать # 14


Часто в былинах и других средневековых публикациях фигурирует выражение "мечи булатные". К сожалению, ни в одном музее мне не удалось видеть холодное оружие из булатной стали. Не могли бы вы организовать передачу посвященную производству холодного оружия из булатной стали. В чем преимущество и недостатки таких клинков? Почему в последствии была забыта эта технология?


bobbax
отправлено 07.08.16 20:16 | ответить | цитировать # 15


Клим Жуков ошибается на 24 минуте при описании реплики меча из кургана С-2 Гнездовского комплекса,
Меч типа D по Петерсену, НО способ крепления навершия к основанию навершия не U-образная скоба с расклепом на внутренней поверхности основания навершия, а расклеп хвостовика клинка на внешней стороне навершия.
Федор Андрощук разделил Тип D на типD1 и типD2, где тип первый хронологически более ранний тип, навершие которого монтировалось так как говорит Клим Жуков, второй тип более поздний и конструкция монтажа упрощена при попытке повторить мотивы украшения первого типа.



cтраницы: 1 всего: 15

Правила | Регистрация | Поиск | Мне пишут | Поделиться ссылкой

Комментарий появится на сайте только после проверки модератором!
имя:

пароль:

забыл пароль?
я с форума!


комментарий:
Перед цитированием выделяй нужный фрагмент текста. Оверквотинг - зло.

выделение     транслит

CTRL+ENTER

разделы

Главная страница

Tynu40k Goblina

Синий Фил

Опергеймер

Светосила

За бугром

English

Победа!

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Комментарии

Поисковые запросы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Google+

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин в ivi

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

Группа в Контакте

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк