Активисты «Другой России» порубили топором мемориальную доску финскому маршалу Карлу Густаву Маннергейму в Санкт-Петербурге. Об этом газете «Коммерсантъ» рассказал лидер петербургского отделения незарегистрированной партии «Другая Россия» Андрей Дмитриев.
По его словам, такие акции будут совершаться до тех пор, пока власти не демонтируют доску самостоятельно. По мнению Дмитриева, мемориальная доска Маннергейму является «памятником сумасшествию властей России и Петербурга».
Ранее, 3 октября, на мемориальной доске Маннергейму были обнаружены повреждения, похожие на следы от пуль. Также доску несколько раз обливали краской.
> Срезать акумуляторной болгаркой к чертям и всё. И сдать на металолом. А лучше ночью аккуратно открутить и прикрутить на её место кому либо достойному тихонько, и пускай висит пока не заметят.
Интересная мысль. Кстати - а памятник Сталину в Питере есть ?
Блин, ну что так кривожопо то, если взяли бы пару ножовок и проехались бы по роже и то больше толку былоб, а так напомнили некоторых скачущих, никто бы и не узнал что они его там долбали, еслиб не было съемки.
Я выше писал, что не обладаю юридической грамотностью, поэтому у меня вызывает сомнения законность этого мероприятия.
Статья 20.1. Мелкое хулиганство
[Кодекс РФ об административных правонарушениях][Глава 20][Статья 20.1] 1. Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества, -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.
Испортят фасад здания - кто будет за это платить? От подобных повреждений доска упадёт на голову человеку, кто виноват?
Если на пешеходной дорожке припаркован автомобиль, можно ли ему проколоть шины или поджечь? Или этим должны заниматься соответствующие органы?
Я не спорю, что затягивание властей с разрешением этой ситуации приводит к общественному недовольству, и, как следствие, к таким "акциям". При этом убежден, что действовать надо в рамках закона.
Ну если я правильно понимаю, то тебя привлекут за порчу чужого имущества. А Васю-соседа привлекут за пропаганду нацизма и публичное демонстрирование нацистской символики.
> При мысли сей я становлюсь невесел,
> И не идёт она никак из головы:
> Коль Сталин Маннергейма не повесил,
> Какого хера это делаете вы?
Это вопрос к гражданам Иванову и Мединскому, надо понимать?
Какого хера они финского пидараса-нациста на стену повесили, если Сталин его портретов нигде не развешивал?
Я конечно чисто теоретически, но не проще ее к машине привязать и дёрнуть? А это непотребство больше похоже на дешевый пиар, лучше бы рядом стояли днем и раздавали листовки со списком "подвигов" этого "героя"
Идея для креативного, инновационного, продвинутого и прорывного стартапа.
Создать игру "Angry Memorial Plates", или "Plate Wars", в которой игроки будут всеми возможными способами изничтожать доску Маннергейма. Топор, пневматика, зеленка, красная краска, кислота - уже опробованы. Нет предела фантазии народных масс!
В Питере успех будет обеспечен.
Боюсь, что придется делать продолжение для этой игры и делать специальные версии по другим доскам, который планируют установить недальновидные граждане.
> Ну если я правильно понимаю, то тебя привлекут за порчу чужого имущества. А Васю-соседа привлекут за пропаганду нацизма и публичное демонстрирование нацистской символики.
А не понятно - за порчу чьего имущества? Чья доска-то?
> Испортят фасад здания - кто будет за это платить? От подобных повреждений доска упадёт на голову человеку, кто виноват?
Активисты его испортили? Уронили на голову?
А те кто хулигански доску вешали, фасад не испортили? дырок в нём не сверлили?
> Если на пешеходной дорожке припаркован автомобиль, можно ли ему проколоть шины или поджечь? Или этим должны заниматься соответствующие органы?
Чей автомобиль? Если хозяина ни кто найти не смог, а он продолжает на газоне стоять, да ещё и с нацистской символикой и надписью - смерть советским детям. Вот подадут в суд за порчу тогда будет порча, а до этого порча ничейного говна, на порчу которого ни кто жаловаться не собирается.
Эдак я тебя могу привлечь, повешу тебе на твою дверь свою "поделку" и съебусь и попробуй её испортить! Засужу. Так что? Будешь вызывать соответствующие органы? Ну, чтобы не дай боже "чужое имущество" не попортить?
> Эмблема была взорвана в военное время, так что аналогия неуместна.
Т.е. если бы взорвали в послевоенное, ну скажем 10 мая, то это было бы хулиганством и порчей чужого имущества, правильно?
> Ну если я правильно понимаю, то тебя привлекут за порчу чужого имущества
Имущество-то чье, Вась? Ты может хозяина этого барахла знаешь, так не томи, поделись с народом, его давно ищут.
Ликвидация или повреждение этого говна без порчи фасада не может быть "порчей чужой собственности", это ничья собственность. Как табурет на помойке - подходи и ломай.
> Ну т.е. [Был] русским генералом или [перестал им быть] - там не уточнено?
Там годы указаны. Понятно, что "дуру включают". Причем, как по мне, так просто издевательски.
По-честному, там надо дописать, кем он был и после того. Типа, с 1918 по 1941 - был тем-то, с 1941 по 1944 - фашистский прихвостень и палач, и т.д. Тогда, по идее, всем должно стать понятно, что по его металлической морде бьют не как генерал-лейтенанта русской армии, а как фашистского прихвостня и палача, заморившего сотни тысяч ленинградцев.
Нижайше прошу либо забанить, либо дать белые штаны!
Дорогой Тупичок, дорогой Дим Юрич, дорогие модераторы! Наши с вами отношения застряли на одном уровне, и это за долгие годы! Вам-то все равно, а у меня тонна времени каждый раз занимает обновлять браузер, премодерация реально неудобна, когда постоянно пишешь, следишь и имеешь легкую форму зависимости.
При положительном решении обязуюсь нести с честью груз отвественности и таких безответственных шуток более не шутить )
С ув.!
(И в случае отрицательного решения - без сарказма - спасибо за все!)
[К Лимонову много претензий], но он прав в том, что его организации все совершеннолетние и они знают, на что идут. Забывать положительную работу его партии в Прибалтике и в Крыму в самые плохие годы нельзя. (Но название у его партии абсурдное, оксюморон.)
> Я конечно чисто теоретически, но не проще ее к машине привязать и дёрнуть? А это непотребство больше похоже на дешевый пиар, лучше бы рядом стояли днем и раздавали листовки со списком "подвигов" этого "героя"
Повредишь стену, если табличка имущество - уголовка. А листовки - все и так знают, кто это и что сделал. Тут дело во власти, а не в гражданах.
Кстати, это еще молчат наши финские друзья, которые могут оскорбиться.
Мне одному кажется идиотской затеей колотить топором по памятной доске? Она же не из дерева, елы-палы. Даже по ролику видно, что результат в лучшем случае соскобленная точечно в верхнем слой краски (или что там) отметина-другая.
> Как разрешишь юридически спорную ситуацию с дерьмом?
Могу точно сказать, что не буду бить лопатой по дерьму в 2 часа ночи, чтобы разбудить соседей.
Если серьёзно, то уберу без лишнего шума.
Встречный вопрос. Ты выходишь из дома, дверь не открывается, потому что припаркован автомобиль. Имеешь ли ты право уничтожить данный автомобиль? Если да, то должны ли тебя привлечь к ответственности, если он стоит там незаконно(правильнее сказать не по правилам)?
Не понимаю только, зачем Илья Ремесло в суд пошел, если гораздо быстрее было бы оторвать её, да и дело с концом.
> То есть идеологической гражданской войны нет?
>
> Чего же граждане так переживают?
Это даёт право творить беззаконие?
Во-первых, спасибо, что прислушался и оставил язвительность.(без сарказма)
Во-вторых, мы с тобой за одно, только расходимся в методах достижения цели.
> Эдак я тебя могу привлечь, повешу тебе на твою дверь свою "поделку" и съебусь и попробуй её испортить! Засужу. Так что? Будешь вызывать соответствующие органы? Ну, чтобы не дай боже "чужое имущество" не попортить?
Моя дверь - моя собственность. Так что тебя привлекут за порчу моего имущества, если я правильно понимаю закон.
> Т.е. если бы взорвали в послевоенное, ну скажем 10 мая, то это было бы хулиганством и порчей чужого имущества, правильно?
Т.е. если немцы приедут в Россию и взорвут на нашей территории памятники советским воинам, то мы не будем расценивать это как порчу имущества? В описании к видео написано, что свалили амекриканцы в Нюрнберге.
> Два первых акта вандализма остались безнаказанными, в третьем случае был составлен административный протокол.
Подобные заявления,как то странно выглядят и вызывают ряд вопросов к знающим камрадам
1. Когда и если, на данную доску нет документов, то акт вандализма в отношении чего? того чего по закону не должно быть? и какое наказание за это?
2. Дальше больше. А здание на которое данное "творчество" привесили имеет какую то историческую (культурную) ценность? Когда и если имеет, то портить фасад, вешая подобное ( таблички без документов )- это акт вандализма? Когда и если это так, то возможно ли привлечь граждан, которые повесили это и торжественно соучаствовали в суд?
> Ликвидация или повреждение этого говна без порчи фасада не может быть "порчей чужой собственности", это ничья собственность.
Ты уверен? Мне вот кажется, что это ради судебной казуистики. А потом "внезапно" может объявиться хозяин. Вешали тоже не совсем глупые люди, к сожалению.
Отличная двухходовочка: предъявлять этой организации ущерб можно только от лица владельца доски. Если он проявится значит будем знать ответственное лицо и можно его в навоз лицом тыкать. Если не проявится, то доска приобретет законченный вид.
> С другой стороны, если городская власть бессильна, то остается вот такое.
Повесить сильна, снять бессильна. "Ребяты кто-нибудь, вы уж снимите ночкой тёмной эту хуету, а мы глаза на ваше хулиганство-то и закроем, самих это бельмо заебло".
> Моя дверь - моя собственность. Так что тебя привлекут за порчу моего имущества, если я правильно понимаю закон.
Это понятно, что твоя. А ну как я прикрепил поделку без порчи твоей собственности? А как порча твоей собственности даёт тебе право портить мою? Порча газона ведь не даёт же по твоему право портить чужую машину. Ну так как действовать будешь? Меня понятно может и засудят за порчу, а может и за хулиганство, но ты-то что с поделкой делать будешь? Вызовешь службы специялные? Ну что бы я тебя не засудил.
> Т.е. если немцы приедут в Россию и взорвут на нашей территории памятники советским воинам, то мы не будем расценивать это как порчу имущества?
Судя по твоим словам, наверно нет - война же.
А по моему - будем.
> В описании к видео написано, что свалили амекриканцы в Нюрнберге.
И? Как это отменяет порчу кем-то чего-то? А если бы американцы сделали это после войны, это уже была бы незаконная порча? Хорошо, что успели до капитуляции!!
В зависимости от калибра назначенного "внезапного хозяина" он может получить все от регулярного "всеобщего почитания" до, прямо скажем, пиздюлей по всему телу.
Тут надо таки уточнить: либо хозяина нет, либо он не установлен. Оттуда и плясать.
Вообще трудновато представляется демонтаж этого говна руками народа. Это надо либо с крыши (а туда еще попасть надо и скорее всего законных способов это сделать нет) на страховке с оборудованием или подгонять подъемник и срезать крюки, на которых это дерьмо висит, чтобы иметь хоть шанс не повредить фасад. Увы, пока то или другое делаешь приедет кто-то защищать "памятник" как пить дать.
Сколько интересно еще народ успеет сделать "тонких намеков" до конца года.
лучше вообще кировцем, но он там как слон в посудной лавке.
я чисто про то что петлю накинуть быстрее чем возиться с топором.
а на земле когда окажется-тут уже много чего можно делать.
мало ли что за мусор на тротуаре валяется..
Камрады, а что там наш министр Культуры? Молчит по поводу доски или что-то говорит? Крайне интересно послушать его точку зрения. Ну, и Иванова, конечно, тоже.
> Имелось в виду несостоявшееся в своё время повешение самого Маннергейма.
Кстати, да. Может это такой тонкий перфоманс?
"Мединский и Иванов в Городе-герое Ленинграде повесили пособника фашистов К.Г.Манергейма."
или
"В Городе-герое Ленинграде состоялось повешение пособника фашистов К.Г.Манергейма. От правительства РФ в повешении приняли участие Иванов и Мединский."
Не, перевернуть доску вверх ногами, повесить на подходящей высоте и сделать платный писсуар. На том самом месте. Доступ к барельефу - 100 рублей. На пару месяцев, не больше, а то вдруг финны оскорбятся.
А если серьёзно - пусть ещё немного повисит в таком виде, чтоб и хозяева доски, и покровители их, сделали выводы.
Ышо раз. Ничего сдёргивать не надо. Подогнать бортовой грузовик и с кузова два нормальных мужика смогут снять таблицу. Ну или чтобы наверняка - грузовик с манипулятором. Таблица-ж не цельнолитая, вона как колокол бумкает.
Всем теоретикам предлагаю взять любой колун на длинной ручке, подчёркиваю любой, и уебать по любой поверхности, а потом рассуждалки рассуждать о результатах.
Она плотно пригнана к стене, стена без рельефа. Лично мне нравится идея просверлить барельефу фейс, и забить в отверстие болт. И так оставить, чтоб символизировало отношение власти к ею же писаным законам. А будут возмущаться - заявить что это искусство.
Но это надо лестницу повыше. К той лестнице, которая была, подошёл бы лом с прикреплённым к нему токарным резцом(крупнозернистым напильником, фрезой как вариант). Несколько мощных движений, и барельеф обрёл бы особую, уличную красоту. И замахиваться не надо, рискуя упасть с лестницы. И снимать доску не надо - примирение в полный рост!!!
Всё-таки ну никак не могу взять в толк: на кой именно этому Маннергейму доску повесили? Ну должна же быть хоть какая-то мотивация. Им что финское гражданство обещали что ли? Или спьяну наспор? Ну даже соседям в деревне дрожжи в сортир подбрасывают руководствуясь хоть какими-то мотивами - у соседей огурцов больше уродилось или помидоры крупнее. А тут непонятно совсем.
Видать опоили дьяков надёжи-государя заморские аптекари-супостаты зельем из белены и гориголовы.
Действие вполне ожидаемое и, чёрт возьми, давно пора было, но от "униформы" активистов - покоробило, уж больно из далека на флаг один не безызвестный похоже.
> Зачем Илья Ремесло(юридически толковее меня) пошел в суд, если можно спокойно и законно(если я правильно тебя понял), демонтировать эту доску?
Откуда Илья Ремесло знает про твои добрые намерения!!!, что ты щас придёшь и снимешь? А вдруг ты не поднимешь свой зад? Вот Илья Ремесло и слушает свою совесть, а не ждёт когда ты решишься снять фашиста в городе на Неве.
Нацболы являются "социально близким" элементом. Продемонстрировали заветы незабвенного сэнсея Кочергина в действии. Именно такие как они - "мужики с топором" по жизни. В данном конкретном случае вполне в буквальном смысле.
Я их не героизирую. В их идеологии много мерзко пахнущего мусора. Но именно такие люди и способны на Поступки, а не зюгановские пионеры из КПРФ.
А звук знатный! По ночному городу отлично разносится. Теперь наверное будет заместо рынды у жаждущих славы.
Местных жителей только жалко - спать будут мешать хулиганы всякие...
> Активисты. Прям как в соседней стране. Как только совершено действие, одобряемое редакцией, то вместо хулиганов их называют активистами.
>
> Ничего против поступка не имею, если он совершен в рамках закона.
Классика:
" - Я требую, чтобы меня судили по нашим, советским, законам!
- А покупал ты её по советским законам? Или, может, по советским законам ты её воровал?"
("Кавказская пленница")
Если власти не понимают отношение народа к "законам", то это проблемы властей, а не народа.
Кстати, камрад, ты прав. За постоянным вопросом "когда снимут?" совсем затерялся вопрос "а зачем вешали?". Кому то ведь пришла в голову такая идея, именно ему повесить. Может кто тостеры потомком ингерманландцев считает. Типа это же круто, благородный европеец, все дела (в их понимании естественно).
Я правильно понимаю: 1) нижний край доски находиться на расстоянии 2 метров от прочного асфальтового основания? 2) доска примерно 70 кг (вес штанги) и держится на крюках?
Возникает вопрос: трудно ли сколотить помост из крепких толстых деревянных досок, в высоту 1 или 1,2метра, со ступенями, и с зацепами снизу для перетаскивания? 4-8 крепких людей перенесут эту тяжесть.
Дальше 2-3 крепких человека смогут зайти на помост, взять доску снизу и снять без всяких сдёргиваний. Дальше положить на помост, спуститься и унести его.
Будет ли это противозаконно, если например они объявят себя хозяевами доски, уносящими её на реконструкцию? Не предъявят ли им хищение имущества?
> Повесить сильна, снять бессильна. "Ребяты кто-нибудь, вы уж снимите ночкой тёмной эту хуету, а мы глаза на ваше хулиганство-то и закроем, самих это бельмо заебло".
> Зачем Илья Ремесло(юридически толковее меня) пошел в суд, если можно спокойно и законно(если я правильно тебя понял), демонтировать эту доску?
Так затем и пошел, выяснилось, что незаконно, решение суда вынесено. От доски все открещиваются - мол не наша и ни чего не знаем. Так что не так с порчей бесхозной доски?
>> А с другой стороны есть закон.
>
> По которому памятника там не должно быть.
И это дает тебе право самому нарушать законы?
Опротестовать незаконную по твоему мнению установку памятника в суде никак?
> представим ситуацию, подошли к твоей квартире и насрали под дверь большую кучу
Типичное передергивание.
Доску повесили на твою дверь? Нет. Владельцы заведения, на котором повешена доска, недовольны? Нет.
Уместная аналогия – граждане сами под своей дверью (за своим забором причем) насрали, чем страшно гордятся. Каким боком здесь ты, твоя дверь и чья-то куча?
> ты вышел, смотришь на дерьмо и думаешь, как бы тебе его убрать по закону
> Как разрешишь юридически спорную ситуацию с дерьмом?
В чем конкретно спорность данной ситуации? Просто убрать дерьмо (если оно и впрямь под твоей дверью) – никак не получается, закон какой-то мешает?
А если тебе непременно хочется накормить этим дерьмом лично Мединского – ради бога, но будь готов потом ответить по закону перед судом, где и расскажешь о своих понятиях.
> Опротестовать незаконную по твоему мнению установку памятника в суде никак?
На сколько я знаю, опротестовано и доска признанна установленной незаконно.
> Доску повесили на твою дверь? Нет. Владельцы заведения, на котором повешена доска, недовольны? Нет.
Это частное заведение? Стена выходит в частный двор?
> Уместная аналогия – граждане сами под своей дверью (за своим забором причем) насрали, чем страшно гордятся. Каким боком здесь ты, твоя дверь и чья-то куча?
Нет, она ни хера не уместна, нет там ни какого "своего забора", доска висит на улице и красуется всем прохожим и автомобилистам "на радость". Уместна другая аналогия и она будет более точна - ты повесил вывеску на своём кафе смотрящую наружу, т.е в общественное место скажем так по сути участвующее в общей стилизации города и архитектуры, стилизованную с нацистской символикой, а если заведение ещё и государственное, являющееся достоянием нашего народа, то вопрос "какого хера вы лезете в чужой монастырь?" не уместен. По сути насрали не у себя во дворе, а выставили "зловонный мусор" наружу и убирать его не хотят.
> В чем конкретно спорность данной ситуации? Просто убрать дерьмо (если оно и впрямь под твоей дверью) – никак не получается, закон какой-то мешает?
Нет ни какой спорности. Доску должны были убрать до 8 сентября. Её не убирают.
> Ещё видный учёный и исслелователь арктики адмиралЪ колчакЪ
Ага. Но любим мы его не за это.
Я вот всем либералам, что при мне верещат о спасителе Отечества сразу сообщаю, что матрос Железняк только разогнал учредиловку, а исследователь арктики сначала посадил, а потом порубал их на люду Иртыша, в Омске.
Для 99% это вызывает удивление, как и то, что флотских офицеров в Кроншадте и Гельсингфорсе расстреливали в марте 17-го, а не в октябре.
Новости
VIP
