В США опубликованы четыре секретных документа, принятые в период президентства Джорджа Буша и содержащие подробное описание разрешенных методов проведения допроса сотрудниками ЦРУ. Критики этих документов утверждают, что описанные в них методы могут быть приравнены к пыткам. Документы легализуют целый список жестких методов ведения допроса, в том числе удары заключенных по лицу, содержание в помещениях, стесняющих передвижение, принуждение к нахождению в неудобной позе и лишение сна. Инструкция также разрешает применение пыток с помощью воды (симуляция утопления) и помещение заключенных в закрытое помещение с насекомыми.
"Во-первых, техники допроса, описанные в этих распоряжениях, уже получили широкое освещение в СМИ. Во-вторых, предыдущая администрация публично признала, что некоторые подобные практики, описанные в документах, имели место. В-третьих, своим указом я положил этим техникам конец", — говорится в заявлении президента, которое цитирует агентство РИА "Новости".
Как обычно, радует некоторый контраст между демократическими прокламациями и демократическими реалиями. С одной стороны — вопли про ГУЛАГи и отсутствие демократии у других, с другой стороны несогласных можно смело бить по роже и пытать у себя. Ну, не доходит через уши — дойдёт через рожу. Главное, эксперты точно установили: удары по лицу не являются жестокими, негуманными или унизительными. Мне раньше казалось, что когда меня по роже били — это было жестоко, негуманно и унизительно. А оно, оказывается, эвон как.
Не менее демократичные виды допроса — помещение в "боксик", стесняющий передвижение. Помню, у нас в армии такой был — крохотная каморочка с железной дверью. Войти в неё можно было только боком, согнувшись пополам. Выпрямиться было нельзя, потолок был в метре от пола. Некоторые подумают, что можно было сидеть. Но пол был цементный, заботливые солдатские руки вставили в него множество острых камней — сидеть на них было невозможно. Сам же пол в каморочке был сантиметров на двадцать ниже, чем на продоле (в коридоре, то есть).
Ну и вот в эту каморочку сажали нарушителей воинской дисциплины. Допустим, военнослужащий срочной службы нажрался и совершил ряд проступков. Нетрудно догадаться, что нажраться может только старослужащий, а ряд проступков — суть нанесение побоев тем, кто прослужил меньше. И вот дедушку русской армии грубо хватают и закрывают в боксик. И если дедушка ведёт себя плохо — отбивается от караула, хамит начкару — в боксик для начала заливают пару ведёр воды. Ну, чтобы мысль посидеть на полу даже в голову не приходила. А чтобы пришёл в себя окончательно, можно в воду добавить немножко хлорки — для прочищения мозгов.
Осмелюсь заметить, что пребывание в данном боксике хотя бы в течение суток даже самых отважных борцов с коммунистическим режимом приводило в чувство примерно до окончания срочной службы. И это даже в том случае, когда караул был не из роты разведки и никто из наряда не упражнялся с буйным дедушкой как с грушей в приёмах рукопашного боя. Вот это вот "стеснение передвижения" — страшная вещь, если передвижения лишают тебя. У нас проклятые коммунисты за подобные фокусы начальника губы даже как-то раз исключили из КПСС и понизили в должности. Но это у коммунистов, а в ЦРУ всё по специальным приказам, поэтому сотрудников только поощряют.
Не является жестоким и "принуждение к нахождению в неудобной позе". Помню, в армии регулярно практиковали "позу лыжника". Принять позу лыжника! — подаёт команду дедушка вооружённых сил. И молодой боец сгибает ноги так, будто он сидит на стуле, а руки вытягивает вперёд. В эти самые руки можно дать томик Ленина, а можно — табуретку. Ну и дальше воин так стоит, пока дедушке не надоест. Буквально через несколько минут молодого бойца начинает трясти с головы до пят от напряжения, минут через 15-20 он валится с ног. Но дедушка постоянно настороже и умело наносит молодому военнослужащему не жестокие, гуманные и совершенно не унизительные удары по лицу. Воспитательный эффект тоже очень неплохой.
Отрадно, что и лишение сна не проходит по категории пыток. Идиотам ведь кажется, что пытки — это когда жертву на дыбу, паяльную лампу в жопу, двое пилят зубы напильником, один ногти рвёт, трое испанские сапоги закручивают. А на деле пытки крайне утомительны, махать кулаками и потеть не желают даже полные идиоты и маньяки. Самая лучшая пытка — пытка без физических усилий, например — лишение сна. Если есть время, пытка лишением сна даёт прекрасный результат – в НКВД это было прекрасно известно. Но, как видим, в США это не пытка.
Инструкция также разрешает применение пыток с помощью воды (симуляция утопления). Это так называемая "подводная лодка", когда пытуемого связывают и макают головой в ёмкость с водой. Физические ощущения и психическое воздействие настолько чудовищные, что у многих с головой на всю оставшуюся жизнь непорядок. Конечно, чаще практикуют пытку "слоник", когда жертве надевают противогаз и пережимают шланг, лишая возможности дышать. Потеряет сознание — дадут немножко воздуха, и по новой. Ну а помещение к насекомым — это прямо по Солженицыну, хорошо отапливаемая камера с клопами. Только клопы в США, наверно, качественные, тропические — размером со сковородку. Ну, или там сколопендры.
Демократический президент Обама тут же пояснил, что вовсе не пытается привлечь сотрудников ЦРУ, пытавших заключённых, к ответственности. Дело-то делали нужное, несли демократию, а за это как накажешь? Тут ведь что главное: про пытки уже написали СМИ, а значит, всё нормально. Главное — говорить об этом, вот в чём суть демократии. Пытки пытками, но свобода слова значительно важнее. Кроме того, администрация Буша уже признала, что пытки имели место быть — и это никак не очерняет эту самую администрацию. Признали ведь. Стало быть, отвечать не за что. И привлекать к ответственности надо сотрудников КГБ, а не ЦРУ.
Ну и далее глубокие мысли: можно ли подобные вещи приравнять к пыткам? Ну, если ты в боксиках не сидел, если тебя не били томиком "Красного колеса" по башке хотя бы час подряд, если тебя не топили до полусмерти — понятно, никакие это не пытки. Применительно к российской милиции всё это безоговорочно считается пытками. Солженицын вон целый трёхтомник накатал об ужасах ГУЛАГа, а в США его много лет подряд переиздавали – дескать, поглядите, что эти изверги творили. Но когда дело касается демократии, главное — не что делают с задержанными, а что про это говорят и пишут в СМИ. А говорят и пишут, что никакие это, оказывается, не пытки.
Тут бы Россия, конечно, могла бы помочь американским правозащитникам — дать денег на более глубокие исследования, помочь публикациями в американской прессе (для этого тоже всего лишь деньги нужны). Но это только в мечтах, нам это не надо.
Хотя, конечно, глядя на действия демократического Обамы — можно только гадать, сколько США с таким клоуном у руля протянут.
> Не приходилось ли Вам во время вашей службы в рядах криминальной милиции сталкиваться с применением...скажем, некорректных методов ведения допроса
Неоднократно.
> (применять оные методы самому)?
Мне не надо.
> - как Вы относитесь к подобным практикам (за или против, но когда дело по-другому не решить, то за);
Они есть, вне зависимости от моего отношения.
> Просто многие давние знакомцы все, как один, говорили, что когда их задерживали и препровождали в о/м в оном отделении к ним применялись методы физического воздействия (объяснения о том, что пьяный шкет, хамящий человеку который ему в отцы годится и на улице отхватить может, не принимались, потому как: "А, ты ж в армии служил, ты их и защищаешь").
> Ноги сами выпрямляются либо сгибается. Приходиться силы на удары тратить. Мне палку на ноги ложили. Дядюшка Хо неплохо решил проблему,возни только много с его методом. Это скорей суровое упражнение чем пытка.
Макать в воду до потери сознания - тоже скорее упражнение, а не пытка.
> А что хотел показать Обама публикацией этих документов? И неужели правозащитники в США имеют такой вес, что могут влиять на действия администрации президента?
Чего он хотел - никому никакого дела нет.
Показал же он собственную сущность - либерального дурачка.
> Как вы вообще относитесь к существованию авторского права?
Нормально.
> Если бы было голосование про отмену оного - вы сказали бы да или нет?
Я, камрад, психически здоров.
Решать подобные вопросы голосованием - это надо быть ёбнутым на всю башку.
> Есть распространенное мнение, что авторское право - чистой воды абсурд.
Мало ли на свете мудаков?
Педофилы, к примеру, действительно любят детей.
> Возможность олигархов срубить с толпы больше денег.
Да, да.
И на каких аллигархов трудится Стивен Кинг?
> А для, так сказать, мелких, артистов - авторское право наоборот помеха достижения популярности, а не помощь получения прибыли. Деньги за сохранение лицензии получают только малое количество звезд-артистов, остальные не получают ничего, за ни это делают фирмы распространители.
Пиздец.
Камрад, ну что должно быть в голове, чтобы подобную хуйню продуцировать?
> Армия существует для защиты государства от захватчиков. Чтобы эта защита была эффективной, солдаты должны быть в хорошей форме - как духовной , так и физической. А к чему приводит дедовщина? К подрыву солдацкого здоровья. Я думаю, что логичен будет вывод , что дедовщина - антипатриотично. А антипатриотам в армии не место, ну разве что в качестве живого пособия по стрельбе.
Из написанного напрашиваются выводы.
1. В армии ты не служил, что такое дедовщина и откуда берётся - не имеешь понятия.
Что, понятно, никак не мешает нести ахинею.
2. Лет тебе примерно 15.
Если по свидетельству о рождении больше, это говорит о том, что ты дурак от рождения.
3. В целом - малолетний долбоёб, ни хера не смыслящий даже в вещах примитивных.
> А еще можно масляный раствор серы внутримышечно (боль адская,температура под сорок) или дубинками по пяткам ("ласточка",результат почти тот же, только без температуры).
Ласточка - это когда руки и ноги связывают за спиной.
> Ласточка - это когда руки и ноги связывают за спиной.
>
> Я имел ввиду когда один берет за ноги, другой - за руки, а третий по пяткам лупит со всей дури.Можно конечности зафиксировать, тогда в "гуманном воздействии" будет задействован только один работник.
> В Североамериканских колониях Великобритании вплоть до обретения ими независимости существовала довольно своеобразная методика допроса обвиняемого (пыткой официально не считавшаяся!)
> Взята эта информация из какогото сайта и распечатана американской прессой. Такие сейчас у либеральной прессы источники нформации.
Президент США говорит, что госслужащие пытают пленных, а калаш говорит, что ничего не было.
> Любое лыко в строку, если оно работает против основ своей страны.
Когда для сохранения основ страны пришлось некоторое количество расстрелять, а других - определить в лагеря, отчего-то это не нашло понимания у калаша.
Калаш предпочёл эмигрировать из "этой страны".
> То что к человеку применяли по шесть раз в день симуляцию утопления говорит только об одном - не больно то он этой "пытки" боялся...
Калашу доподлинно известно, что при пытках главное - боится ли клиент "симуляции утопления".
Калашу не приходит в голову, что пытуемый может просто ни хера не знать - и поэтому нырять по шесть раз в день.
> Если бы применяли действительно то, что всегда называлось пытками, до тех пор, пока либералы не стали называть этим что им удобно (кстати, я только что ударил себя по ладони - я подвёргся пытке!), то этот "шейх" раскололся бы после перовой же процедуры. Но, американские "заплечных дел мастера" люди нежные, поэтому, когда ему надоели эти "купания", то он всё таки признался.
> Homere Pile, вроде.
>
> Gomer Pyle. В честь героя сериала "Gomer Pyle, USMC".
>
> Куча на английском — pile.
>
> В звучании имени возникает ассоциация. Но и только.