Рамзан Кадыров - о российских политиках: «Жириновскому надо театр сделать, Зюганову Ленина играть, а Прохорову - Дон Кихота»
Глава Чечни по ходу интервью лично правил наших корреспондентов, чтобы они не искажали «смысл слов и жизни»
«Держи своего придурка дома»
- ...Опять же без правки будет. Зато с иронией у вас опять. (Смеется.) Зачем интервью? На все я ответил уже.
- Но люди интересуются все равно. Вот мы сейчас приедем, покажем, что такое Грозный, что такое Рамзан Кадыров...
- Не что такое, а кто такой Рамзан Кадыров. Надо так правильно написать.
- Да, кто такой - извините.
- Я сам тогда вас буду немножко поправлять.
- Ага, давайте, Рамзан Ахматович.
- Чтобы вы не искажали смысл слов и жизни.
- Вот сейчас, видите, - митинги, манифестации в Москве... «Путин, уходи!» - оппозиция кричит. Это правильно?
- Нет, не правильно.
- Власти московские все это разрешают. Демократия же!
- Ну, московские же...
- А вот можно, допустим, сейчас в Грозном выйти и сказать: «Путин, уходи!»?
- Ну, конечно, можно. У нас же тоже демократия. Но у нас желающих так кричать не найдете.
- Как - вообще ни одного?
- Единственный - Доку Умаров (главарь боевиков. - Авт.). Вот тот где-то бегает - кричит, грозится...
- А что он кричит?
- Это я не буду повторять.
- А другие-то почему не кричат, как в Москве? Какая же это демократия?
- Даже если мэрия Грозного разрешит и хоть один человек вышел бы, народ ему не разрешил бы этого.
- Почему?
- Потому что... Вот Путин, еще война только закончилась, приехал в палаточный городок беженцев и сказал: будут свет, газ, школа будет работать, детский сад будет работать, жилье восстановят. И так во всей республике. Тогда никто не верил этому. Но все это получилось. А еще когда в 2000 году встал вопрос амнистии боевиков, на которых не было крови...
- А такие бывают?
- Бывали. Все были против амнистии. Путин принял решение.
- Семь тысяч тогда боевиков амнистировали, да?
- Да. Под гарантии Владимира Путина и первого президента Чеченской Республики Ахмата-хаджи Кадырова… И если эти семь тысяч не вернулись бы с гор и из лесов к мирной жизни, семь тысяч были бы погибшие со стороны федерального центра, а также милиционеры, чиновники, религиозные деятели.
- То есть эти семь тысяч боевиков...
- Ну воевали бы там против российских солдат.
- А сейчас они?..
- Воюют за Россию. Строят республику, развивают.
- В милиции служат?
- Да, и на стройках тоже работают.
- А никто обратно в горы не сбежал?
- Ни один человек не убежал с автоматом. Они живут и нормально работают. Измены, я на сто процентов знаю, нет.
- То есть Путин и Ахмат-хаджи Кадыров правильно сделали?
- Правильный выбор был.
- А вот как это - если власть Грозного разрешит, чтобы митинговали «Путин, уйди!». А народ не разрешит. Как он не разрешит?
- Вот опять надо править вас... Нельзя так - в одном вопросе три раза глагол «разрешит». (Смеется.)
- Чего он тогда сделает - народ? Если один хотя бы митингующий выйдет.
- Возьмет и приведет его домой, скажет родным: «Этого своего придурка там держите дома, пусть не высовывается...»
«Зюганов - это как Сталин на сцене, а Прохоров - Дон Кихот»
- То есть если оппозиционер, то придурок, что ли?
- А как же еще назвать? Если про наших, местных, я говорю - то так. А если в Москве выходят на площадь и кричат там «Путин, уходи!»... И заметьте, что Немцов, Рыжков или как там... Кому мы чтобы доверили судьбу нашу - так они хотят?
Путин, когда говорят, должен уходить, - я смотрю на этих людей (слава Аллаху, только по телевизору) и удивляюсь: как они это так могут говорить? И неужели кто-то им доверит себя?
Вот Жириновский, который кричит... (Кадыров артистично изображает, как кричит Жириновский. - Авт.) Это ему надо довериться? Такого несерьезного человека я вообще в жизни не видел. Показывали его по телевизору: Чечня, Дагестан, Ингушетия, говорит, уйдут куда-то в Турцию, не знаю куда, они не будут жить с Россией. Он оскорбляет целые народы! И что, мы должны этого странного человека поддерживать? И что, ему доверить надо судьбу? Он так говорит о нас, о гражданах России! Мы же граждане России. Он уже разделяет нас.
- А Зюганов чем вам неугоден?
- Коммунизм убил всех нас, наших предков. Мои предки - они не могли находиться у себя дома за то, что они изучают ислам. Мой прадедушка 13 лет сидел в тюрьме за это. Его отец был выслан, он в тюрьме умер. Это то, что коммунисты были. Я не знаю даже чеченца, который сейчас говорит, что он бывший коммунист. Для чеченца должно быть это оскорбительно.
- Вам никак не угодишь. А Миронов чем вам плох?
- Он был третий человек в государстве. И ушел в оппозицию. Всегда хвалил власть, сидел: ра-ра-ра... Его все устраивало, все подстраивало. Чего-то не понравилось, и он сразу ушел в оппозицию и стал вести такую какую-то политику непонятную.
Поэтому эти три человека должны пойти домой и отдыхать себе… Если они будут нуждающиеся - помогу им, чтобы они, главное, не вредили России. Не будоражили население. Не травили друг на друга.
- А Прохоров?
- Сейчас Прохоров заявил: если я стану президентом, я продам свой бизнес и раздам всем малоимущим. А до этого где он был? Это же народные деньги, он заработает откуда? Почему он не отдавал до этого хотя бы 50%? А сейчас пришло ему в голову: раздавать свои богатства. Да не будет он!
- Вы с ними - оппозиционерами - встречались со всеми?
- Я вам открою еще один секрет. Когда был Госсовет в Кремле, они ругались... Зюганов, Жириновский... Потом, когда после Госсовета, на ужине камеры же выключены - они целуются, пожимают друг другу руки, министрам, которых только что костерили. Я говорю Зюганову: «Вы что, сейчас только что ругали... А сейчас со всеми целуетесь».
- А Зюганов что?
- Смеется! «Нас пригласили для того, - говорит, - чтобы собраться с вами и поздороваться, и быть вместе!» Вот так, вот так! (Кадыров красноречивыми жестами изображает, как Зюганов, радостно улыбаясь, обнимает своих противников. - Авт.) А где честь, достоинство политика? Ведь за ними стоят люди же. Якобы думают, что они патриоты. Что у них свои программы, как строить будущее.
- То есть Зюганов кривит душой, вы думаете, да?
- Я не думаю, а уверен.
- А чего, в политике надо быть честным, что ли? Ведь политика - это дело грязное...
- Политик в вашем переводе - это самый неправильный смысл этого слова. Где бы он ни находился, чем бы он ни занимался, он в первую очередь должен быть правильным и правдивым, честным и справедливым.
- А конкуренты Путина - несправедливые?
- Очень несправедливые и нечестные.
- А чего же государство им выделяет деньги на государственных телеканалах?
- Это оппозиция - так положено. Кандидаты в президенты, депутаты...
- Но ведь скучно совсем будет без оппозиции.
- Зачем нам нужны такие пустые оппозиционеры? На место преклонных оппозиционеров должны прийти молодые, здоровые, с хорошим умом. И сначала пусть покажут программы, которые они предлагают. И что за этими программами стоит. Пусть...
- Но как же без Жириновского?
- Мы Авдееву, министру культуры, напишем, чтобы он... постановки новые под Жириновского делал в театре. Пригласить!
- А роли?
- Любые. Он сможет. И Зюганову уже надо на сцену. Ленина играть. Или Сталина. А Прохоров - он же такой высокий, длинный. Нормальный артист тоже. Может, на Дон Кихота его.
- А кого же будет играть Миронов? В массовке?
- Не знаю. Роль для него - обиженного. (Смеется.)
«Хватит кормить Чечню? А нас никто и не кормит»
- Вот смотрите, и окружение Путина говорит, что сейчас уже придет другой Путин. Потому что новые требования.
- Ну, это хорошо.
- Что, на ваш взгляд, нужно менять в государстве?
- Управленческие функции именно в первую очередь на местах в регионах.
- Если Путин победит, это он должен сделать?
- Ну, конечно. Он же президент тогда будет, он должен поменять систему. Сегодня федеральный центр все делает для нас, а мы, руководители регионов, не делаем для того, чтобы дошло до назначения. Я не обвиняю, я говорю и про себя в том числе. Очень огромные средства выделяются для того, чтобы строили там современное здравоохранение, образование, ну, нам все делают. И просто мы не доводим до конца.
- Вы тоже недорабатываете?
- Конечно, если бы я дорабатывал бы, еще больше было бы результата.
- То есть вы с Путиным недорабатываете?
- Нет, Путин дорабатывает. И доработает. Мы недорабатываем.
- На митингах звучит и такое: «Хватит кормить Кавказ!» Часто под Кавказом подразумевают Чечню...
- Вот зря! Если говорить о сумме дотаций, которые нам дают из федерального центра - мы там на 16-м месте. И нас еще обвиняют, что мы - республика дотационная.
А у нас тоже налоги забираются в федеральный центр, потом их направляют в республику не в полном объеме. Нефть отдаем полностью, мы кормим компанию «Роснефть», которая обещала нам несколько лет назад построить завод, но до сих пор даже не начали.
И еще мы до сих пор просим, чтобы разминировали наши территории. Их заминировали еще во время войны. Нет результатов. Только сейчас начали переписку... И мы же не делаем претензии, мы не пишем гадости, мы на митинг не ходим, мы говорим, что хотим жить мирно...
Враги... Нет, как бы помягче - глупые люди кидают в Интернет фото тех же наших небоскребов: пять высотных жилых домов в районе Грозный-Сити, там же отель и бизнес-центр. И пишут: вот куда уходят налоги российских налогоплательщиков! Там абсолютно ни из федерального бюджета, ни из местного денег не было, там были чисто инвестиции.
- Как говорит Степашин, небоскребы, фонтаны...
- У нас много чего и другого. Я не буду за все годы говорить - а то много получится. Но вот только в 2010-м мы восстановили и построили заново 264 объекта: 44 многоквартирных дома, 216 индивидуальных. А еще - 28 школ, 17 детсадов, 9 домов культуры и клубов, 4 спорткомплекса...
- А где у вас заводы? - спрашивает тот же Степашин.
- Ну, про нефтеперерабатывающий я уже сказал. Точнее, говорить пока нечего. Но мы ввели агрокомбинат на 90 миллионов банок в год, молкомбинат на 30 тонн молока в сутки, 12 животноводческих комплексов... Мы в прошлом году 267 тысяч тонн молока произвели, 41,2 тысячи тонн мяса, а пшеницы - 113 тысяч тонн, почти в два раза больше, чем в 2010-м. И налогов перечислили 7 миллиардов 79 миллионов рублей, прирост - больше миллиарда.
- Вот смотрим на эту справку... И первая мысль: тогда вам завидуют, что ли, - что напраслину так гонят?
- Я не знаю... Федеральный центр выделяет денег так, как нам примерно, и Ставрополю, и Волгограду, и еще другим субъектам - равностно. Но я же не виноват в том плане, что у нас хорошо получается, все по-другому.
- А почему у вас лучше получается?
- Мы не воруем деньги.
- А как не воровать? Можете опытом поделиться?
- Если я не ворую, то никто не будет воровать.
- То есть все зависит от главы региона, что ли?
- От главы зависит многое, конечно.
- Вы каждое утро деньги считаете, что ли?
- Каждое утро вы считаете. (Смеется.) А я считаю по кварталу.
- Но не может такого быть, чтобы совсем не воровали.
- Да, и у нас воруют, конечно, везде эта построена система, но мы находим, возвращаем.
- Воров или деньги?
- Сначала воров, потом - деньги. У тех, кто ворует, мы забираем и опять вкладываем в республику.
- А с ворами чего делаете?
- Ворами пусть занимаются компетентные органы.
- А как вы их находите, воров-то?
- Просто. Смотрим, сколько через конкретную организацию или через руки чиновника денег проходит и какой при этом объем работ выполнен. И вот подсчитываем: куда подевалась разница? И все.
- Вы же кандидат экономических наук?
- Да.
- Так вам же пора докторскую защищать.
- Нет!.. (Смеется.)
***
- И Медведев, и Путин призывают, чтобы выборы были прозрачными, честными.
- И мы тоже так говорим.
- Но для вас это вообще не актуально, если процент проголосовавших - все равно 105...
- Если надо, и 150 будет, не проблема. (Смеется.) Для меня это не есть головная боль. Мы и открыто можем голосовать. Вот так... (Кадыров поднимает правую руку.)
- А у вас веб-камеры будут?
- Да, конечно.
- А зачем? Если и так (корреспонденты «КП» тоже поднимают руки) все прозрачно?
- Чтобы потом вы не говорили, что 105%.
- А вы сказали, что 150%!
- Ну, вы же с иронией, и я тоже ответил вам...
ВОПРОС НА ЗАСЫПКУ
Сколько в Чечне осталось террористов?
- Рамзан Ахматович, у вас как ни спросишь: сколько боевиков осталось в Чечне, вы из года в год повторяете: 50 - 70.
- Здесь я вас снова поправлю... Нет, я не говорю: 70 - сейчас. 40 - 50 - я говорю. У нас всего бандитов, которые числятся в федеральном розыске, - 143. Из них находятся в республике - 40 с копейками там. Остальные в Европе, в Турции, в других местах... Посчитайте, сколько тут. Террористов мы ищем. Больше нет их у нас вообще.
- То есть они все там?
- Там больше находится, чем здесь. И мы знаем, кто командир, кто за ним стоит, кто подчиненный. Знаем примерно места, где они.
- Почему же не ловите? Вы же генерал-майор…
- Когда их много было, больше уничтожали и задерживали. А когда их мало, территория большая, не маленькая Чеченская Республика - труднее их найти. Но мы уже начинаем проводить совместные мероприятия - и у нас, и на территории Ингушетии, Дагестана. Скоро будут результаты.
- Прошла информация, что в Турции боевиков уничтожили, в других странах. Что это якобы люди Рамзана Кадырова.
- Они сами знают, что это абсолютно мы не задействованы, не заинтересованы. Они там получили какие-то благотворительные, по религиозным направлениям деньги от каких-то людей. И поспорили между собой, и начали убивать друг друга. А потом говорят - легко же сказать, этот момент они используют, - что да, это Кадыров сделал. Мне бандитов и террористов не жалко, но мы ни при чем.
...И ОЧЕНЬ ЛИЧНОЕ
«Как найду красивее жены - женюсь!»
- Давненько мы с вами, Рамзан Ахматович, о многоженстве не говорили...
- Жениться хотите?
- Нет. Не хотим. Мы женаты. А вы не хотите еще раз?
- Если я женюсь, то я должен найти красивее, чем моя жена. А красивее и лучше я пока не видел.
Поэтому найдете такую красивую...
- Ну чего мы будем искать?
- В Москве бываете, ходите везде.
- Прислать фотографию?
- Я приеду сразу. Позвоните: нашли красивую. Я - сразу!
- Вы опять с иронией?
- Не, я серьезно говорю. Если мужчина не любит женщин, это уже не мужчина. Я люблю женщин красивых. Достойную такую красавицу я ищу. И с удовольствием, если найду, женюсь. (Смеется.)
- А Медни? (Супруга Рамзана Кадырова. - Авт.) Она не будет возражать?
- Я с ней найду общий язык. Она меня любит. И для нее, если я получу больше счастливых дней в этой жизни, - это тоже счастье.
- А где же вы время возьмете для двух жен? Вы для одной-то супруги его не очень находите…
- Вторую я буду с собой брать... Я буду соблюдать равноправие.
А если серьезно, то Медни Мусаевна - хорошая супруга, прекрасная мать детей, я ее уважаю и очень ценю.
Говорю об этом, хотя публично вести разговоры на данную тему у нас не принято. Но Медни Мусаевна достойна этого.
- У вас в семье недавно родился восьмой ребенок. Сколько ждать еще детей Рамзана Кадырова?
- А сколько даст Всевышний.
ПРОВЕРКА СЛУХА
Собираются ли в Москву «бригады Кадырова»?
- Во время митингов оппозиции, особенно в кулуарах, были разговоры: мол, из-за того, что московская милиция поддерживает митингующих, в столицу собираются перебросить «бригады Кадырова». Вы не слышали?
- Нет, не слышал такую глупость. В Москве достаточно сил и средств, правоохранительных структур для поддержания порядка. Зачем мы там нужны? Это специально они подняли этот вопрос, чтобы возмущения вызвать: а видите, чеченцы приедут сейчас в Москву, чтобы усмирять русских. Это западная политика. Вызвать ненависть между народами России. И начали это эксплуатировать.
- Нет, не приедете?
- Почему? Если будет приказ, конечно, полиция выедет - сотрудники МВД Чечни. Они подчиняются напрямую МВД России и обязаны выполнять приказ. Они успешно будут выполнять любые поставленные задачи. Но сегодня, думаю, это не нужно. И, надеюсь, никогда это не потребуется.
- А сколько чеченцев в Москве живет и сколько голосует по открепительным талонам вне пределов республики?
- Я сейчас точно не знаю… Не могу сказать. Но, может быть, несколько тысяч.
- Как они будут голосовать? За кого?
- Конечно, за Путина. А за кого? Я вообще не понимаю... И вопрос меня удивляет.
- А Путин придет на один срок?
- Зачем один срок ему? До конца должен - как по Конституции положено, два срока. Он же поставил на ноги Россию. Он же вложил огромный человеческий труд и заставил всех по-другому смотреть на Россию. И не дал… разворовать Россию.
> Человек высрался на страну, которая растила и обувала его отца и его.
Как говорил твой любимец И.В. Сталин - других писателей у меня для вас нет.
> Заставляет задуматься, почему таких людей Путин держит на очень ответственных местах, если как он сам утверждает болезненно относится к развалу СССР.
Ты-то, понятно, имеешь под рукой целую обойму граждан, которые легко и эффективно заменят Рамзана.