Удивительное рядом

Пост # 95 я написал. Что-то скрипт какой-то интересный.
2 # 100 Yorik
Да это, в принципе, их проблемы. Главное чтобы какчество было на высоте. А заблуждение насчёт болванок AudioCD весьма распространено. Сложно убедить человека, что она стоит дороже не потому, что лучше, а потому, что в её стоимость входят лицензионные отчисления.

Тьфу, блин опять забыл исправить. оБУФПСЭЙК йОДЕЕГ это я.

>> P.S. Не хочется выглядеть ретроградом (этого не может быть, потому что не может быть никогда), но разное звучание одного и того же звуквого
> файла с разных винчестов выглядит совершеннейшим нонсенсом.

>Уже сто раз объяснили, что это именно так.
>Двести раз указали на то, что для пользователей колонок за десять долларов - никакой разницы нет.
>Триста раз втолковывали, что дело не в "единичках и ноликах", а в формате записи аудио-сиди.

И всё-таки, Гоблин, с дисков-то ладно, а с винчестеров? :)

А если серьёзно, то помню я тот тред, где всё это обсуждалось. И, таки запомнилось мне, что тот твой пиратский CD был всё-таки не с родного CD записан, а с выкаченных пиратами MP3. Откуда и такое, различимое на слух различие. Различимое, кстати, и на дешёвых колонках, может быть кроме только самых дешёвых. :)

> #86 Марк
> Спасибо большое за рассказ, и вообще, за направление "куда думать". Буду читать.
> Наверное, правы те, кто заявляет что цифровое копирование аудио-компакта никак не отражается на качестве звучания.
> Я раньше тоже так думал всегда, что цифра - это цифра, и испортить при копировании (я говорю только о считывания
> образа с одного компакта, и прожиге на болванку. Не о штамповке с матрицы!) или ухудшить ничего нельзя.
> Потом несколько усомнился, но, видимо зря. Ок. Спасибо ещё раз.

Попробую подытожить. Чтобы лишний раз не сбить тебя с пути истинного. :)

Усомнился ты не зря. Испортить можно. Если бы это был диск с данными, то он бы просто оказался запоротым --- поскольку данные с него читаются не те, что на него записаны.

Однако при чтении Data и Audio-дисков есть разница. Если данные прочитались с Data-компакта неправильно, что происходит? Система пытается прочитать их ещё дважды (кстати, с дискетами точно так же происходит). Если не получилось, то --- не получилось.

При чтении Audio такой номер не проходит. Стоит только представить, что в самом интересном месте произведения вдруг происходит задержка на пару секунд, пока CD-Reader пытается прочитать данные по второму и третьему разу. :) Конечно, нет --- всё, что не удалось восстановить методом Рида-Соломона, отправляется дальше на ЦАП, усилок, и так далее.

В этом месте ты совершенно прав. Против чего я говорил, так это против неких специальных методов восстановления, которые используются для данных. Методы одни и те же.

Теперь о некоторых мифах, которые прочно засели в умах. Сейчас развенчаю. :)

Миф первый. О различии "на слух". Как звучат неправильно считанные данные? Как шум. Кусочек шума длительностью в доли секунды звучит как щелчок. Если компакт-диск убитый, он просто часто щёлкает. Все прочие различия, как то "верхи срезает" суть глюки. :) В отличие от MP3. (Примечание: я пишу не об экстремальных ситуациях и не о совсем убитых компактах).

Миф второй. О вероятностях. При нормальной болванке, нормальном резаке, и нормальной читалке, вероятность возникновения ошибок невысока. Примерно такая же, как вероятность запороть диск с данными при записи. То есть --- бывает, но не часто. Соответсвенно, некая чёрная магия, присутствующая в советах, как то: записывать компакты только на первой скорости, только в полнолуние, и только выпив пива Балтинка ?3 (но не в коем случае не 2, и не 4), есть субъективная странность, никакого отношения к реальному миру не имеющая. :)

Впрочем, мифы будут жить вечно... :) Привыкаем. :)

[сосредоточенно вникает, интересно]

...# 59 zanoza,
>По моему там играла Жульет Бинош (как бы не Тринити) :)
Она там, мягко говоря, не одна играла, ага? ;) Секретарша графа, если не приметил..:)

# 103 Марк,

Почему именно щелчки ? У меня есть царапаный диск. При рипе ЕАК пишет, что были ошибки. Никаких щчелчков не слышно при проигрывании. Все дело в электронике. Один плейер заметит ошибку и подсунет акустическую тишину, другой подсунет винигрет, третий подсунет старое значение. Щчелчек может быть только во втором случае, если громкость винигрета гораздо больше громкости того, что должно быть на самом деле.

Про скорость. Ауиоприводы отказываются читать диски, которые были записаны на больших скоростях.
Это относится к тем аудиоприводам, которые не умеют читать 700 и 800 мегабайтные диски.
У меня ДВД отказывается читать CD-R диски, если были записаны на скорости более 8х.

Большие скорости записи чреваты большой вероятностью сбоев. Если шпиндель привода не обладает достаточной жесткостью, он будет вибрировать. Вирация происхдит из за того, что возникают биения шпинеля из за неотцентрированных дисков. Совместить центр тяжести с центром диска очень точно не всегда получается. Вся разница в количестве оборотов, на которых возникнут сильные биения. Потому больших скоростей следует избегать вовсе. Хотите поэкспериметировать - наклейте наклейку на диск с одной стороны у края. Т.е. нужно просто сместить цент тяжести к краю. Записать надо на максимальной скорости. Если диск не порвет ;))) то потом прочитать будет очень сложно.
У старых аудиоприводов точность позиционирования лазера была никакая, потому они плохо читают CD-R, писаные на больших скоростях - там отклонений поболее.
Еще момент. Если вы замечаете, что диск в вашем приводе начал шуметь, громко читаться - это признак того, что дис энтот криво. Стоит понизить скорость драйва.

Вобщем никакой магии. Найдите аудиопривод старый и скоростную писалку и проверьте сами. Естественно, не нужно ждать, что все диски будут плохо читаться.

Ктото тут про джиттер говорил. При копировании любым способом, кроме как через аудиотракт, джиттер не может возникнуть принципиально. Все потому, что джиттер есть проблема перехода межу цифрой и аналоговым сигналом.

))) ха ха!))) 2 часа, я за 30 минут звук с ДВД на винт перегоню!) нефиг делать! тачку только по мошнее! и тогда ещё быстрее будет!

> Щчелчек может быть только во втором случае, если громкость винигрета гораздо больше громкости того, что должно быть на самом деле.
Ошибаетесь. Если в потоке аудио встретится ошибочный сэмпл, то он всегда даст заметный щелчок, если только его значение не оказалось очень близким к правильному.

> Ктото тут про джиттер говорил. При копировании любым способом, кроме как через аудиотракт, джиттер не может возникнуть принципиально. Все потому, что джиттер есть проблема перехода межу цифрой и аналоговым сигналом.
Да, тут вы правы, а я нет.
"Авторы многих публикаций, посвященных проблеме джиттера, ошибочно считают весь цифровой тракт от фотоприемника до ЦАП непрерывным во времени, из чего делают столь же ошибочный вывод о неизбежности _прямого_ влияния фазовых дрожаний первичного сигнала... на оконечный цифровой сигнал, подаваемый на ЦАП. На самом же деле движение цифровой информации в CDP носит прерывистый, блочный характер, так как любое устройство воспроизведения CD-DA в обязательном порядке содержит промежуточный буфер..." [из статьи на websound.ru]
Именно так я и подумал :)

To Spitfire [касательно #73]
>Сейчас свеженький альбом через 3-5 минут после выхода в свет уже оказывается в МР3 на разных серверах доступный для скачивания.
Не через, а задолго до...:)
Свежий альбом группы :wumpscut:, "Bone Peeler", выйдет на CD в марте 2004 года.
На оффсайте так и сказано - "The upcoming 2CD will be released in March 2004"
В mp3 я его УЖЕ скачал. Релиз - группы AMOK.
Так что уже ничто не мешает пиратам нарезать свежачка и продавать его на Горбушке/Юноне.

Когда-то давно специально взял несколько разных CD приводов, разных, но с хорошим audio extract (по инетовским данным), сграбил болванку EAC в secure mode с testing(дополнительной проверкой) на дефолтной скорости eac'a.
Wav файлы не отличались ни на байт. Привод хороший, граббер хороший - вот и весь секрет.

Муз.центры - немного другое дело, они хуже с этой точки зрения.
НО! Заметить разницу в спорных случаях почти невозможно, а если и можно - только на хорошей аппаратуре - это факт.
Imho Двойное слепое тестирование - и 99% людей в 99% случаев не заметит разницы MP3 256 KBit и сграбленный с Audio CD WAV

2 All. Если понимать под "перегон двд на винт" рипанье с последущим кодированием в DIVX/XVID, то FairUse делает это за 3 часа на четвертом пне (20-30 минут слить DVD на HDD, всё отсальное кодирование)...
Сорри, если не в тему.

По поводу пережима из мпег2 в мпег4. Нужна двухголовая машина и прямые руки. Скажем, Dual P4 Xeon много ГГц, и процесс существенно ускорится...

Надо ходить к ним с огромной вилкой для отброса лапши с ушей

Все разговоры о разном качестве звучания самопальных аудио-CD при прослушивании на компах
есть полный бред, цифра есть цифра! Другое дело имеет место быть при проигрывании на качественных,
дорогих муз.центрах. Вот там-то и вступает в дело джиттер! Т.к. при записи самопала используются
дешевые, комповские приводы с пластмассовыми шестеренками и резиновыми пассиками, грубо говоря,
прожженные битики слегка гуляют, как вдоль, так и поперек дорожки. Изготовители качественных
игралок по сговору со звукозаписывающей индустрией СПЕЦИАЛЬНО вставляют контроль этого явления
и ДОБАВЛЯЮТ "ухудшение" качества звучания, чтобы отвадить юзеров от использования самопала и
соориентироваить их на покупку "лицензии". MP3 ВЕЗДЕ играется одинаково!
P.S. Будет ли продолжение Sopranos? Очень прошу...

Люди не партесь скачайте прогу "super dvd riper"
у меня DVD заливает за час на винт