Про вопросик

to Сретозар

>Почему так? Это воспитание, система образования и т.п. Наследие тоталитарного режима, так сказать. Из людей >делали "винтики" и очень успешно делали. Ломали личность человека об коленку.........

Я вот что тут подумал... Я вроде тоже в советской школе учился, но что-то не припомню тех ужасов, которые вы живописуете. Не имеет ли место подмена общего положения дел сугубо личными переживаниями?

#71 Zander

> Я бы, кстати, это объяснил скорее черезмерной суетливостью "наших".

Кстати, китайцы и индусы тоже такие же. :-)

Alexander, 52.

При входе в кабинет большого начальника, очень помогает Фраза, произносимая одновременно с прхождением двери (без стука естессно) - "сидите, сидите, я на минуточку...", фраза сопровождается успокаивающе-приглашающими движениями кисти правой руки и идиотской улыбкой. Сразу действует расслабляюще (всё, как в наставлении по рукопашному бою)и настраивает на рабочий лад.

Блин, сегодня день сисадмина, господа! (по материалам яндекса)

"Не выпить ли нам по рюмашке?"(с) ВК:2СБ

Ептть ! Прошу пардону за парные месаги 96-97 ! Файрвол че то глючит ... И я с ним

# 99 specnaz

Не могу не выступить :)

> Ищут в твоих поступках и словах тайный смысл, как новое Евангелие, что ли.

Вот это ты вроде осуждаешь, или посмеиваешся над этим. А сам пишешь -

> Вот мне лично видится в таких твоих откровениях какая-то то ли досада, ....
> Или ты просто обобщаешь накопленный опыт и у тебя вырывается "крик души". ...

Где тут логика ?
Без обид.

> Это ты решил потому что после слова "Граждане" стоит восклицательный знак ?

Чем питаешься? Продуктами или буквами?

> Там вот в новости повыше написано "Так что если ты захочешь сказать "всю дорогу" - не делай этого!" - это что ?
Доктрина наверное ...

[упал со стула, сраженный мощным интеллектуальным ударом]

> Американская певица Мадонна тоже славилась подобными выступлениями. Майкл Джексон периодически малолеток домогается. Элтон Джон - "под хвост балуется". Наверное тоже "Вождизм" ...

Да, но ты сам уже назвал троих. А у нас всегда есть Самый Главный - один! На западе звезд за подобные выходки очень серьезно подтягивают - вплоть до тюряги. У нас такое есть? Нет. А все потому, что он - главный, причем не где-то в бумагах, а в наших головах. Мы сами всегда и везде ищем себе главного. И ставим его в разряд неприкасаемых. Об этом речь.

2 anonymous #53
>Проводили анализ? Тестировали их, чтоли? IQ замеряли транспортиром?
Общался, интересовался, сталкивался, потому и знаю. Я не говорил, что все, но очень много попалось лично мне. Возможно только в нашей "провинции" люди попадают в банки еще не за свои личные качества. Умнейших тоже видел, но они в меньшинстве, к сожалению.

2 Iceshine #72
>Интересно услышать как было у вас.
У нас было тоже много разочарований:) Мне сложно указать вам место, где общаются достаточно культурно, поскольку не знаю Ваших интересов, а мои могут и не совпадать с Вашими. Качество форума/чата по моим наблюдениям на 90% зависит от качества модератора. С этим у нас плохо, согласен, зачастую форумы/сайты брошены на произвол толпы и автоматических "вырезателях мата".
Почему так много "молодежи" на форумах у нас? Потому что Рунет молод, думаю, да и "молодость наша" будет любопытнее, образованнее (не всегда в плане культуры) потому и лезет везде, где ее и не просят. "У них" найти собеседника посложнее будет, когда мне случалось общаться "с ними" очень часто натыкался на неосведомленность, непонимание, несовпадение интересов, да и простую недалекость и тупость. Когда попадал в места наличия "их" молодежи, хамства, грубости и прочего видел там тоже не мало.
Меня не сильно интересует общение "с зарубежцами" потому их инет я копал не сильно, но в нашем мест для культурного общения по интересам много. Назовите интересы, возможно какие-то места вам озвучу, если Модератор позволит:)

2 anonymous #98
>Хм... Я вот что тут подумал... Учился я тоже вроде в советской
Все там были. Не факт что всех сломали, некоторых не смогли. А некоторые согнулись и потом выпрямились.
Все мы и сейчас прогибаемся, обходим острые углы и прочее... иначе не выжить. И Гоблин тоже, хоть его желание взаимоуважения понятно и мной разделяется. Почему не выжить? Да потому как живем в социуме, а в нем приходится прогибаться, только если ты не на самой макушке, а такие здесь не ходят, на любового крутого, найдется еще более крутой. Более того, государству не нужны уважающие себя граждане, их труднее контролировать, потому и не в фаворе лозунги подобные этой теме. У нас до сих пор законы написаны так, чтоб их можно было трактовать как захочется судье(государству) и так, чтоб было как можно меньше возможностей не нарушить закон. "Отсутствие у вас судимости - не ваша заслуга, а наша недоработка" эта надпись часто встречается в разных заведениях правосудия, Гоблин не даст соврать:) В таких условиях лучше выживают и размножатся люди низкие.

2 Chzhuchi #101
>ЮФП-ФП ОЕ РТЙРПНОА ФЕИ ХЦБУПЧ, ЛПФПТЩЕ ЧЩ ЦЙЧПРЙУХЕФЕ. оЕ ЙНЕЕФ МЙ НЕУФП >РПДНЕОБ ПВЭЕЗП РПМПЦЕОЙС ДЕМ УХЗХВП МЙЮОЩНЙ РЕТЕЦЙЧБОЙСНЙ?
оЕ ЙНЕЕФ. рТПУФП ДМС ЧБУ ЧУЕ РТПЙУИПДЙЧЫЕЕ ВЩМП Ч РПТСДЛЕ ЧЕЭЕК (ДМС НЕОС ФПЦЕ, ДП ФЕИ РПТ РПЛБ ОЕ ЪБДХНБМУС). рПДХНБКФЕ, ЧУРПНОЙФЕ ЛБЛ ЧУЕИ ХЮЙМЙ ИПДЙФШ УФТПЕН, ПДЙОБЛПЧП ПДЕЧБФШУС, ЗПЧПТЙФШ Й ДХНБФШ, ВЕУРТЕЛПУМПЧОП РПДЮЙОСФШУС. лБЛ МПНБМЙ ФЕИ, ЛФП УНЕМ ПУМХЫБФШУС, ЧУРПНОЙФЕ ФПЦЕ. чБУ ОЙЛПЗДБ ОЕ ХОЙЦБМ ХЮЙФЕМШ РЕТЕД ЧУЕН ЛМБУУПН ЙМЙ ДБЦЕ ЫЛПМПК? нПЦЕФ НЩ ХЮЙМЙУШ Ч ТБЪОЩИ УФТБОБИ?:)
мЙЮОП НЕОС МПНБМЙ ОЕ ПЮЕОШ УЙМШОП, УЙМШОЩИ РЕТЕЦЙЧБОЙК ОЕ ПЭХЭБА, ОП УМХЮБМПУШ ЧУСЛПЕ Ч ДЕФУФЧЕ, ИПФШ С Й ВЩМ ДПУФБФПЮОП РТЙНЕТОЩН ХЮЕОЙЛПН.

2 Светозар

>Умнейших тоже видел, но они в меньшинстве, к сожалению.
Дураков много, потому и размножаемся!

>Возможно только в нашей "провинции" люди попадают в банки еще не за свои личные качества.
[вздыхает] К сожалению, не только в вашей, иногда такие, такие попадаются, что пиздец просто!! Папа главный, дочка в танке...

53-й комент - мой, просто из-за тиранической политики администрации сайта ник не высветился.

> [упал со стула, сраженный мощным интеллектуальным ударом]

Не ушибся ?

Вообще, я не Д.Ю. на эту тему предлагаю тебе подискутировать с ним лично, или почитать коментсы к другим новостям-"призывам".

> А у нас всегда есть Самый Главный - один!

Ты его главным назначил ? Я нет ... Мне он в принципе по барабану. Так же как и те трое ...

> На западе звезд за подобные выходки очень серьезно подтягивают - вплоть до тюряги.

Интересно ... Из этих троих (ну кроме милашки-Элтона) двое, по твоему, должны бы сидеть ...

> он - главный, причем не где-то в бумагах, а в наших головах.

В "наших" - это ты кого имеешь в виду ? Повторюсь, в моей - точно нет. Мне он пох...ю.

> Мы сами всегда и везде ищем себе главного. И ставим его в разряд неприкасаемых. Об этом речь.

Ты все таки вот с этим "мы" - поакуратнее ...

# 108 Светозар,

Да я вобщем то что надо нашел, в остальном полагаюсь на случайность - куда занесет, там и смотрю, если нравится то могу сам что-то сказать, а далее уж как пойдет.

> Мне сложно указать вам место, где общаются достаточно культурно, поскольку не знаю Ваших интересов, а мои могут и не совпадать с Вашими

А если у не совпадут интересы, мне станут говорить что я умник и направят к психиатору? :)
На любом форуме как правило есть раздел "за жизнь", и он чаще всего как раз самый активный - там и можно посмотреть как люди общаются. А при технической беседе сильно изойтись на известно что достаточно сложно.

Где-то проскакивала ссылка на литературный сайт, где местные писатели так изящно поливали друг друга, это было что-то выдающееся, но найти эту ссылку не могу. Невзирая на то, что страшнее чем "графоман" там ругательств не было, опускали они своих оппонентов так ярко и открыто, но вместе с тем художественно и литературно, что тексты можно вполне гармонично зачитывать на фоне симфонических произведений для виолончели и фортепьяно. Модератору в таких ситуациях остается только развести руками, ибо "культура общения" - понятие неоднозначное.

Ага, давайте с чувством собственного достоинства самоутверждаться за счёт начальника...
Вот, мол как я себя уважаю!
И ваще, иде граница между уважением и подобострастием?...

2 #106 Zander

Логика в чем? Для меня слова Дмитрия - просто слова. Человек что-то рассказывает, интересно, со вкусом, с долей юмора и стеба. Ничего святого или дьявольского я в его словах не вижу. Обычный человек, обычные мысли и высказывания.
Просто иногда из общей картины стебалова выделяются вот такие темы. Чем вызвано? Неспроста же. Какие-то причины есть. А тема не настолько простая, чтобы счесть ее очередным посмеиванием над глупостью. Видимо, что-то нагорело или случилось.

Если я не путаю, Дмитрию за 40? Очень похоже.

# 22 саламандра,
>Многие здесь копируют Ваш язык, Вашу манеру общения, идиомы etc. Что это? Не желание ли понравиться Вам, обратить на себя Ваше внимание?

[в ужасе]Желания понравится Гоблину? В каком плане??[покрывается холодным потом] ;))
ИМХО, просто отличные, я бы сказал заточенные слова/фразы/шутки выдает миру(ну ладно, не миру, мне ;)) Д.Ю. в фильмах и тут, в Тупичке. Многие выражения и обороты врезаются в память моментально и соответственно входят в повседневную речь. А уж отдельные словечки тем более. Т.е. за себя скажу - если я тут пишу "под Гоблина" или привожу цитату - это не желание понравится, просто пишу, как сказал бы. А чего бы и не спереть словечко-другое, если лучше не скажешь ;)) Так же иногда сыплю цитатами из Довлатова, Ерофеева и т.д. Не для того же что-бы им понравится. ;)

Немного не в тему...

Тем, кого интересуют отношения "начальник-подчинённый" "там" (то бишь в северной америке), очень рекомендую фильм Office Space (смотреть желательно на англ.) Немного утрированно, но очень близко к реальности. Правда, поймут далеко не все :-(

*достает удостоверение филолога*
hernia [сущ. мед. англ.] грыжа

у меня тут какая-то hernia

Правильные мысли начинаются с правильных слов.

Интересно, что названия профессий - обычно "отглагольные",
ну, там, "командир" подразумевается, что командует,
и соответственно, умеет и уполномочен это делать,
"руководитель" - руководит, то есть, направляет общие усилия,
"manager" от manage, который управляет, обычно, персоналом,
а вот откуда вылезло это идиотское слово "начальник"?
От существительного "начало"? Что этот начальник должен
уметь и делать? "Начинать"? А дальше? Бросать на полдороге,
видимо.. Тогда уж у него должны работать не подчиненные,
а "кончальники" какие-нибудь, а подчинение оставим для "чинов",
то есть коммандиров. С руководителями же пускай работают
со-труд-ники.

Что интересно, слово "начальник" вообще-то старое, "начальные
люди" - типа старост, или выборные представители от народа,
не сословные дворяне и не чиновники, в общем. Ну, насколько
это мне запомнилось у историка Соловьева.

Ах, как хорошо не быть ни начальницей, ни подчинённой, а тиранить только собственных близких! Потому что подчинённые всегда какие-то бестолковые ,а начальники всегда считают,что они умные!

>Не имеет. Просто для вас все происходившее было в порядке вещей (для меня тоже, до тех пор >пока не задумался). Подумайте, вспомните как всех учили ходить строем, одинаково >одеваться, говорить и думать, беспрекословно подчиняться. Как ломали тех, кто смел >ослушаться, вспомните тоже.

Без комментариев.

>Вас никогда не унижал учитель перед всем классом или даже школой?

Нет.

Может мы учились в разных странах?:)

Видимо, да.

>Лично меня ломали не очень сильно, сильных переживаний не ощущаю, но случалось всякое в >детстве, хоть я и был достаточно примерным учеником.

Мои соболезнования.

2 # 32 саламандра, 2004-07-30 01:56:30

>12 лет назад я запросто мог сесть, но не сел

А чего натворили-то, а?

2 all

От многих начаЛников приходилось слышать искренние жалобы:
идиоты сверху, идиоты снизу, враги по бокам. Общаться можно только со сторонними консультантами.

Многие подчиненные вообще оказываются самостоятельно мыслить.
Вырабатывают в себе корпоративно-административный дебилизм. Сублимируют собственный властный позыв на секретаря и официантах в ресторанах.

Сегодня пришлось потратить несколько часов, чтоюб объяснить людЯм, что адмирстративно-каомандный ("барский") стиль работает только когда управляешб идиотами.

Если настаиваешь на таком стиле - под тобой выживают только идиоты. Умные и талантливые сваливают.

Если под тобой только идиоты - ты вынужден осуществлять постоянный плотный оперативный контроль.
Никому ничего не можешь делегировать.
Сидишь по уши в оперативке.

В такой ситуации времени ни на что другое (развитие, стратегия) не остается.

Соответственно, выше бригадира по карьере не приподняться.

Вывод: уважение к себе и другим - двигатель карьеры настоящего начаЛника.

"Как почетный святой..." (С)
Хоть я и датый, но скажу: очень много комментариев идет прямо таки с подекстом6 Ах, дорогой Гоблин, мы тебя любим, ах, не слушай уродов и жадных детей, ах, какие мы правильные, хотим мыслить "по-гоблински".
Люди! Я не Дмитрий Пучков, но думаю, он согласится: не надо угождать кому-либо даже в мелочах. Если вы с человеком схожи во мнениях по определенному вопросу - хорошо. Но не смейте унижаться! Не смейте распевать дифирамбы! Не пытайтесь понравиться, сойти за своего! Будьте сами собой. Имейте свое мнение (как правило, оно в чем-либо не схоже с самым похожим). Отстаивайте его, не бойтесь прослыть дураками или наивными. Не дайте убить в себе душу.
Всех с днем сисадмина! Питерские, ставлю пиво (при личной встрече ;)).

Дмитрий, не подумай, что я пытаюсь защитить тебя или кого-то образумить. Я сам из породы "жадных детй" :)
Но водку кушать люблю. По праздникам!!! :))))))))))))))

2 specnaz

> Ай-ай, Дмитрий, несерьезно.

[пожимает плечами]

я привык, камрад, что про меня все знают всё гораздо лучше меня

> Просто, ИМХО, с возрастом человек переосмысливает, что ли, свои взгляды, больше задумывается о сделанном. Как бы отчитывается перед собой.

http://oper.ru/torture/read.php?t=996743490

> Вот мне лично видится в таких твоих откровениях какая-то то ли досада, то ли жалость к тем, кто тебя рисует в своем воображении каким-то сверхчеловеком или низшим существом.

мне не нравится принцип "барин-холоп" сколько себя помню
увидев очередной "маленький вопросик" - написал

всё

> Не могут вопринимать тебя таким, какой ты есть - человеком, который всю жизнь что-то делает. Не всегда хорошо или плохо, не всегда умело, но делает. Ищут в твоих поступках и словах тайный смысл, как новое Евангелие, что ли.

с этим ничего поделать нельзя

> Обычно подобные темы ты выкладываешь, когда либо в реальности, либо в частной переписке, либо еще где (но не здесь) у тебя происходят беседы, встречи на какую-то важную для тебя тему.

когда происходит что-то важное, я вообще ничего не пишу
именно по отсутствию можно понять - наверно, что-то важное, раз ничего нет

и никак не наоборот

> Или ты просто обобщаешь накопленный опыт и у тебя вырывается "крик души". Не знаю, но кажется так. Может, я и неправ.

не берусь ничего доказывать

Помнится, после окончания школы и поступления в институт, первое отличие, которое было замечено, было в том, что все преподы обращаются к студентам исключительно на Вы. Даже если говорят тебе что-либо неприятное. Желания нахамить в ответ не возникало никогда, в отличии от школы. Соответственно растет и чувство собственного достоинства. Думается, что если бы в школах применялась такая же практика, кол-во народа не бросающих школу после 9 класса увеличилось бы.

2 Iceshine

> Но! Когда родителям скучно, они, невзирая на необозримое множество собственных проблем, стараются полностью управлять
> жизнями своих детей. Как говорится, воспитывают по собственному образу и подобию, в надежде что те станут лучше их.

skip

> И тем не менее, ребенок все это время подвергался гнету и находился под десятками запретов на то, что хочется. Такое
> же есть во всем мире, но в более мягкой и без особых проблем обходимой форме :), у нас - в огромных количествах
> запрещают даже самые незначительные, бытовые мелочи, и лишь потому, что родители постоянно раздражены, а объект
> заземления всегда под рукой - "ХВАТИТ БЕГАТЬ!" (сидеть без дела, громко смеяться, задавать вопросы, поднимать с земли
> всякую дрянь и т.д.). А так же вмешательство в личную жизнь ребенка - непрерывное, в основном без всякой
> необходимости. И конечно ничего никогда не объясняется, я сказал - делай, или получай по жопе, слушай вопли.

> Расписывать как и к чему это приводит - долго, надеюсь на понимание.

Приводит, в частности, к появлению экспертов :(

Сам таким был (ребенком). А потом они вырастают и своих детей - так же. Я таких семей знаю десятки.

Смотреть тошно. И главное, людей жалко.

Спасибо. Очень многое прояснилось.

2 # 126 UVLight, 2004-07-31 17:42:48

Увы, увы!
:-(

ту пайлот
>Думается, что если бы в школах применялась такая же практика, кол-во народа не бросающих школу после 9 класса увеличилось бы.

А смысл?
Нафига Родине столько "полносреднеобразованных"?

2 pilot

"Погубит нас всеобщая грамотность"(с) один не очень известный адмирал

># 129 Balancer, 2004-07-31 20:50:28
>Нафига Родине столько "полносреднеобразованных"?

Правильно, правильно! "Только массовые расстрелы спасут Родину!" (С):)

# 130 Balancer, 2004-07-31 20:53:14
>"Погубит нас всеобщая грамотность"(с) один не очень известный адмирал

Картина: "Большевики ликвидируют безграмотность"
Холст, масло, гильзы от нагана.
:)

2 #122

Практика показывает, что умные, талантливые и при этом энергичные и организованные люди в качестве подчиненных попадаються крайне редко. И эти ваши полномочия которые вы хотите им делегировать им как правило нафиг не нужны и глубоко фиолетовы. Он работает от сих до сих, получает за это какие-то, как правило достаточно небольшие бабки, от работы удовольствия давно не получает, но в целом его все устраивает. В общем у него несколько другие интересы в жизни чем построение карьеры.
Вообще с начальником-жлобом дело иметь намного проще чем с умным. Жлоб предсказуем. Он тебе дал команду - ты сделал. Если он команду не дал а потом чего то хочет, или не обеспечил и т.д, то он сам дурак и подставляеться на раз. Если же он требует инициативы, горения на работе и прочей фигни, пусть платит за это материально и неслабо, горение и прочая ерунда стоит как правило дорого и продолжаеться в индивидуумах лет до 35 от силы, у отдельных идиотов дольше.
Вообще, с кем из бузинессменов не поговоришь, все стонут. Ну где же млин найти честных исполнительных людей в России. Спрашиваешь, таких типа как ты сам? Человек думает, соглашаеться. Ну и плати им сравнимо с собой. Или паси своих бюджетных работничков как на зоне а сам вкалывай как на рудниках. Не, грят, как так. Ну а вот так. Хочешь чтобы пахали как ты, с задором и огоньком, обеспечь уровень жизни и интерес, т.е. свободу некоторую в работе. Фигу, менталитет не дает. Ну и сидят во главе здоровенных контор внутри которых полный бардак и куча людей которым все похеру.

2 # 132 russmice, 2004-08-01 14:51:02

>Если же он требует инициативы, горения на работе и прочей фигни,
>пусть платит за это материально и неслабо, горение и прочая
>ерунда(???!!! - Mihalich) стоит как правило дорого...

Заявляю:
ТРЕБОВАТЬ "горения" от человека бессмысленно - оно либо есть, либо нет. Причем наличие/отсутствие его у подчиненного зависит от наличия/отсутствия "начальственной божей искры" у начальника. Нету "искры" у начальника - т.е. "зажечь" подчиненных не может - меняй такого начальника без сожаления. Бери пример с Д.Ю., со стороны посмотришь - нету у него начальника, и вроде бы живет не тужит. ;-)
А еще есть поговорка: "Как потопаешь, так и полопаешь".
Но ПОТОПАЕШЬ - вперёд!!!

Удачи!
:-)

--"Пензенской, ваше электричество", за что получил кулаком по башке от адмирала. А ведь мог и расстрелять!!

НЕ МОГ. По уставу не мог - максимум что полагалось за ошибку в титуловании - "перевод в разряд штрафованых". Такие дела. Кстати Рожественский за время похода второй Тихоокеанской вынес около двух десятков сметртных приговоров (драки с жертвами, расхищение казенного имущества, даже подстрекательство к мятежу) - но ни один не привели в исполнение - все отложили "до боя" - искупить кровью. А вот "персика скушать" да запросто. Времена были такие, "дантизм" уже был запрещен но от него еще не отвыкли.

---Нормой считается - СНАЧАЛА создать фундамент, потом обзаводиться семьей. Полюбили - хорошо, живите вместе, это нормально (а то у нас до сих пор кое где косят глазом ...) - но с семьей не торопитесь ...


ВОТ вот - а потом удивляемся что от выполнения ТАКИХ норм идет замещение немцев турками, французов алжирцами и жителей Лондона бангладешцами. А все от норм. Не говорю что мол это плоъо однохначно или хорошо, но от них от норм родимых. А насчет семей по обстоятельствам ПОВЕРЬТЕ таких обстоятельств и на западе хватает.

--->Почему так? Это воспитание, система образования и т.п. Наследие тоталитарного режима, так сказать. Из людей >делали "винтики" и очень успешно делали.

Ох ох. Не знакомы вы видать с классическими ЯПОНСКИМИ школами, от где система образования "винтиков" во всей красе - насчет унижали и т. м. подобного - стоит ознакомиться с классической педагогикой частных английских школ - желательно не современных испорченных вальдорфским влиянием и детками новых русских а тех кто ковали кадры будущих хозяев Британской Империи - Посмотите как и в каких условиях воспитывались все эти Черчилли и Канингхемы с Фишерами. Вам слово "фаггизм" что то говорит? так это что то современной "дедовщины" но для 9ти летних, только пожалуй еще более жестокой ибо дети куда более жестоки чем подростки. Вот вот у них именно ---"Ломали личность человека об коленку (да и сейчас еще так же, скорее всего, по >инерции) со школы и детского сада, учили подчинятся, втаптывали в грязь." (конец цитаты) - у них в классических методах обучения ИМЕННО начинают с того что ЛОМАЮТ личность но ПОТОМ формируют ее наново в соотвествии с желаемым воспитателем и потребностями ОБЩЕСТВА. И пока этот процесс состоит из ДВУХ ступеней - сначала сломают, потом сформируют - общество стабильно и развиваеться НОРМАЛЬНО. У нас до 1970х так и было - ломали и формировывали - а потом процесс пошел в разнос - где то ломали но не формировали (большинство, особенно в современной ситуации) где то формировывали поверх сформировавшейся. При первом процессе получаються обычно "жадные дети" при втором "эстествующие педрилы". А наследие тоталитаризма тут никак не при чем - тоталитарная страна может иметь ПРЕКРАСНУЮ систему обучения, всякозадемократическая - ОТВРАТИТЕЛЬНУЮ. Нечего на прошлое списывать собственную ленность и нежелание работать.


---Если тоталитарный режим уйдет, то через пару-тройку поколений это явление исчезнет

Если больше не принимать никаких мер то не исчезнет конечно. Нечего все списывать на тоталитарный режим, благо чистого тоталитаризма в стране собственно не было никогда, надо РАБОТАТЬ, причем желательно и в том числе ГОЛОВОЙ, а не ждать когда исчезнет САМО, само в мире ничто не исчезает, сие еще Ломоносов показал.


---а вот откуда вылезло это идиотское слово "начальник"?

Оттуда, из гущи народной - то же отглагольное - НАЧАЛОВАТЬ. Идти в челе иначе - в голове процесса (гайдар в вольном переводе на монгольский :-). Вот что такое начальник в этимологии.


---было в том, что все преподы обращаются к студентам исключительно на Вы. Даже если говорят тебе что-либо неприятное.

На Вы можно то же блестяще нахамить человеку - смпомним классику . Бравого солдата Швейка - "Вольноопределяющийся ВЫ скотина...( Марек - аккурат бывший студент медик). С другой стороны и на ТЫ можно общаться с человеком достойно (кстати попутно вот вам исторический парадокс - кто имел право обращаться к Царю в России исключительно на ТЫ, не за что не догадаетесь - КРЕСТЬЯНЕ (крепостные вольные неважно но только крестьяне - они ОБЯЗАНЫ были обращаться к царю на ТЫ, по сложившимся нормам этикета (Николай первый, уж на что был гордый человек но не потерпел обращения от одного из крестьянских старост на ВЫ, так же как царь обязан был обращаться и обращался к ЛЮБОМУ своему поддданому на ТЫ, а к иностранцу на ВЫ). ТОакой вот исторический параодокс - так что неважно ТЫ или ВЫ - важно что бы это делалось коректно и достойно (мне встречались корректные цчителя школ и хамы университестские преподователи, так что не в должности или нормах этикета дело а в ЧЕЛОВЕКЕ.

---Картина: "Большевики ликвидируют безграмотность"
Холст, масло, гильзы от нагана.
:)

Зря сметесь - большевики ЕДИСНТВЕННЫе в истории России кто РЕШИЛИ эту проблему - дали ВСЕМУ населению страны сначала начальное (к 1930м) а затем и какое никакое но СРЕДНЕЕ образование (к 1960м). До этого процент неграмотных колебался в зависимости от критерия (умеет полноценно читать и писать или только может кое как буквы узначать) колебался от 87 до 40% населения СТРАНЫ - ВЗРОСЛОГО населения (учитывали с 12 лет тогда). Ну ничего, наследники большевиков последние 15 лет возвращают все обатно, на столь любезный сердцу многих уровень 1913 года.


----При царе, к примеру, подписывали бумаги "недостойный раб Гаврилка".

И наконец отвечу самому Д.Ю. - недостойны раб, ил Вашего Высокопревосходительства всепокорнейший и преданный слуга - это в те годы ОБЫЧНЫЕ формы ЭТИКЕТА. СТАНДАРТНЫЕ для тех лет. И не надо в них искать корни векового рабства - в письме 17 века один польский шляхтич мог другому написать в конце на латыни (поляки любили блеснуть днанием латыни как никакой из европейских народов того века) SERVUS. - Раб значит, в письме к особе женского пола - правила хорошего тона требовали "припадаю к ногам вашим" но это никак не означало что встретив таковую пан валился к даме под юбки (до 7 штук юбок). И что поляки то же рабы :-). Да ладно что поляки - посмотрим на англичан и американцев. Переписка Франклина с Вашингтоном - в конце стандартное для тех лет - "Всегда к вашим услугам" - кто из них раб кого. Этимология английского Sincerely You имеет вполне давнюю и "рабскую" историю - что все от рабства так нет же. Рассматривать надо исторический процесс в динамике.

Ну ...моих предков вроде как до большевиков читать научили .
И до большевиков,как ни странно, суцествовали практически везде церковно - приходские школы. Правда, родители неохотно пускали в них детей, потому что надо было работать, и всеобщее образование распостранилось тогда, когда труд в деревне начал понемножку становиться механизированным .