Про системы позиционирования

http://www.warnet.ws/
уПЖФ: PПcketGPS PrП MoscПw 2.0.270R - ЛБТФБ нoУЛЧЩ ДМС лрл 31 пЛФСВТС 2004

Добрый вечер, Гоблин (извините, не знаю точно как вас по имени отчеству).
Некоторое время назад, немногим менее года стал счастливым обладателем КПК под названием
TUNGSTEN T3.Этому приятному событию предшествовали, долгие, даже иногда мучительные, муки выбора. Советы большинства специалистов только усложняли его. Так что, в конечном счёте, пришлось решать самому. По жизни он, тоже мне был особо не нужен. Хотя сейчас очень даже выручает. То есть нашёл для него работу. А именно:
1)Установил "читалку" и читаю разнообразные книги, коих в инете много. А если нет, то практически любой текст конвертируется в подходящий формат.
2)Люблю побродить по просторам инета, и это возможно с помощью КПК+сот.телефон.+GPRS.
Вхожу в инет хоть в кафе, хоть метро, везде, где есть "сеть".
3)В нем имеется Microsoft Word, Microsoft Exel, Word To Go(аналог Microsoft Word), Sheet To Go (аналог Microsoft Exel), Slideshow To Go(аналог Microsoft Power Point). Всё сопрягается с аналогичным софтом на настольном компе.
4)Если вам интересны игры, то их под КПК множество! У меня установлены шахматы. Есть стрелялки , стратегии, даже "Диабло" (только название другое).
5)Если прикупить к КПК модуль системы глобального позиционирования, GPS то можно отслеживать свои координаты с достаточной точностью. Но здесь личного опыта нет.
Интересовался, но до дела не дошло. Знаю, карта Москвы под это дело есть. И эта направление активно развивается.
6)Множество прикладных программ. Для инженеров, строителей, изучающих ин. Языки, словари и др.
7)Мощнейший органайзер, записная книжка, блокнот, альбом, фото альбом.
8)И куча различных аксессуаров. Фотокамера, карты расширения и др.
Можно и фильмы смотреть, но это уже баловство, по-моему. Хотя Вам
Это может и понадобится.
А если вернуться к теме, то выбор в основном сводится к двум-трём платформам.
Palm и Windows по моему лидеры. У каждой свои достоинства и свои недостатки.
Очень хотел Вам помочь. Более подробно и профессиональную информацию можно найти по адресу http://www.hpc.ru/ и в соответствующих журналах, например 'Мобильные компьютеры' ,я чаще ими и пользуюсь.
Вот в общих чертах мои соображения по вопросу о КПК.
С уважением, Сергей.
Если что не так простите.

Уважаемый камрад. ЭТО ПЕАР!!! Значится так. Есть наладонник под управление операционной системой PocketPC2003 (не PALM!!!), называется Mitac Mio 168 со встроенным GPS-навигатором. С ним ни у кого проблем никогда не было, ни у нас, ни за бугром. По поводу карт - есть такой камрад, Альберт Малышев - сидит в магазине "Мобильные штучки" (Почти на углу Садовой и Невского). У него есть карты всего земного шарика, привязанные к местности, километрового масштаба. Занимают две ДВД-болванки. Если купишь там машинку - легко договоришься и о картах. Очень полезная штучка. Или два девайса - любой КПК с технологией BlueTooth и GPS-навигатор с той же технологией. Карты для них - такие же. С ними тоже к Малышеву... Счастливых путешествий!

2# 102 Дар
[жадный деть моде он]
ЭТО ПЕАР
[жадный деть моде офф]
минус тебе в дневник

При наличии излишков денежных средств и активном увлечении рыбалкой-охотой-грибами имеет смысл купить что-нибудь из GPS. В остальных случаях (для передвижения на автомобиле) - Москва, Питер, прочие просторы России - практически бесполезно. В Европе неплохо, но мне больше нравятся АДАСовские бумажные атласы.

[разоблачает]

Не иначе за кордон рвать на машине собрался!:)))

Уважаемый Гоблин. Заходите в магазин Портативный Мир напротив БКЗ октябрьский. Мы с радостью поможем Вам и с выбором наладонника, и с необходимым софтом к нему. Можно отмодерить как рекламу, хотя иначе сообщить место?

2 Commentator

> Уважаемый Гоблин. Заходите в магазин Портативный Мир напротив БКЗ октябрьский. Мы с радостью поможем Вам и с выбором наладонника, и с необходимым софтом к нему. Можно отмодерить как рекламу, хотя иначе сообщить место?

я у вас как-то покупал диктофон Олимпус - добротный :)

народ вот говорит, что лучше покупать спецдивайс

Дарил другу на ДР:
Pretec Compact Flash GPS - в www.maccentre.ru стоит 290 уе. Покупать там и у дилеров не рекомендую потому, что нашел цену в 220 у других людей. Там и купил. А только что, перед тем как писать пост нашел вот это -
http://www.dechevle.ru/?action=print_goods_info&id_goods=6022&id_categ=870
тут оно ваще стоит 139 (надо только внимательно почитать, может там подвох какой)
Как видно из названия втыкается оно во флэшевый разъем всеразличных iPAQов (конкретно у друга - iPAQ 2210) и прочих покетписей.
Карта МАсквы стоила 120.

надо КПК + gps приемник. советую или связывающиеся через BlueTooth или, чтобы КПК был с поддержкой CompactFlash (imho - самый оптимальный вариант) ( http://porta.ru/tov11807.htm HP (COMPAQ) iPAQ H2210 - есть и CF и BT) - и втыкаешь в него вот такой приемник: http://caching.ru/pages/pda/hi303s.php ( к нему еще антену автомобильную http://caching.ru/?pn=8 ) или вот такой http://caching.ru/pages/pda/bc307.php можно юзать и без машины :)

в машину неплохо еще вот такой девайс прикупить, чтобы не искать где бы батарейки зарядить: http://porta.ru/tov12403.htm

и вперед, на поиски кладов: http://www.geocaching.ru/ :)

оЮПДНМ, ЯНПБЮКНЯЭ.
рЮЙ БНР - йой "оЮКЭЛ" ОКНУ РЕЛ, ВРН ОНД МЕЦН ХЛЕЕРЯЪ НВЕМЭ ЛЮКН ЙМЮЙМСРНЦН ЯНТРЮ. оНЙСОЮРЭ ОПХДЕРЯЪ АСЙБЮКЭМН БЯЕ - НЯНАЕММН ЯКНБЮПХ (Ю НМХ МЮ йой МЮЛМНЦН ЙНЛТНПРМЕЕ АСЛЮФМШУ - КХЯРЮРЭ МЕ МСФМН). я PocketPC ЯНАЯРБЕММНЦН НОШРЮ МЕ ХЛЕЧ, МН ЙЮФЕРЯЪ, ВРН РЮЛ ЯХРСЮЖХЪ ОНКСВЬЕ.

Пеар: http://www.autosat.spb.ru/

# 108 Goblin
>народ вот говорит, что лучше покупать спецдивайс

У спецдевайсов есть минусы - карты стоят денег, заливаются в сервисе, есть не для всех регионов, не бывает двухтысячников и как правило карты для России не очень актуальны.
У недорогих устройств маленький черно-белый экран. Есть автокомплекты с большим цветным экраном - они дороже, чем КПК с приемником, плюс те-же проблемы с картами. Рассказывали страшное - на штатный навигатор BMW заливали российскую карту - он не запустился, так еще и машина не завелась. Взаимоувязано там все как-то.
КПК-шный вариант он более сервисо-независимый. Можно несколько вариантов софта поставить, и если для одного софта нет нужной карты использовать другой. Со спецдевайсом так не получится.

Как показывает практика, наладонник с "картриджем-GPS" работают совсем неплохо..
Можно, кстати, не только карты, но и космические и аэро- снимки использовать, привязывать.
Такая система точности высокой не даст, но вам же не ракеты наводить..
Вообще с легальностью подобных вещей непонятно до конца... Вполне возможно, что если поймают с таким оборудованием в районе режимного объекта, то посадят, как изменника Родины и врага народа. Вообще любые геодезические работы по определению даже относительных координат без разрешения и особых прав запрещены.

P.S. Даже использование приборов с разрешенной "гражданской" частотой позволяет достигать точности более 5 м, проверено. Просто надо уметь пользоваться.
Для использования системы в лесу, например, лучше всего подходит выдвижная антенна.
Повторюсь.. качество местоопределения зависит не только и, порой, не столько от оборудования, а во многом от внешних факторов, поэтому результаты могут быть не стабильны.

А теперь вопрос знатокам!
А кто знает, каков сейчас разрешительный режим для простых граждан на эти штуки? Отдельных камрадов, возможно, заинтересует тот факт, что еще два года назад в нашей милой стране за использование этого GPS рядом с некоторыми объектами при отсутствии соотв. лицензии можно было "тюрьма сидеть". Это я не шутки шучу, это я прецеденты знаю. Конечно, вычислить использование этой штуки нереально (она ничего не излучает, как уже отмечалось) но УК надо чтить! А поэтому - требуйте при покупке сертификат, что покупаемое изделие может быть использовано в мирных целях.
Что касается российской системы, аналога GPS, то зовется она Глонасс, доступна гражданским пользователям, точность и покрытие имеет довольно похабные (хотя всю Россию покрывает), самый маленький приемник, который я видел, весил ~2 кило без антенны, хотя вроде есть военные модели и поменьше. Европейская система Galileo - пока только в планах, они даже развертывание спутников не начинали.

Эта штуковина сильно облегчает мне жизнь, а также играет роль развлекательного центра.

Пути использования:

1).Книги - читаем везде и все, днем, вечером, ночью, в транспорте... Благо кник в сети множество.
2). Плеер - некоторые начнут вопить, что как плеер кпк - отстой, ну и пусть себе орут, так как модели от ipaq, например, специально заточены под прослушивание музыки. Я люблю очень качественный звук и мой кпк меня полностью удовлетворяет. Желательно поставить из ПО что-нибудь, отличающееся от предустановленного виндоуз медиа - появится нормальый эквалайзер и настройки проигрывания. Лично у меня GSP плеер (бесплатный).
3). Органайзер позволяет нормально расписать дни по встречам и запихнуть туда дни рождения, которые у меня, например, постоянно вылетают из головы.
4). Контакты - туда легко залить все контакты с мобильного и почтового клиента, их станет просто использовать. Полей для контактов полно, что позволяет запихнуть практически всю информацию о человеке.
5). Рекомендую искать кпк с 2-мя слотами для подключения флэш-памяти и прикупить карты sd и cf размером поболее, что позволит переносить на нем море информации. Наличие 2-х слотов на борту позволит в один впихнуть какое-нибудь устройство типа gps-ки или wi-fi модуля, а в другом иметь флэшку.
6). GPS приемник. ИМХО лучше blooetooth, такой будет валяться рядом или в кармане, не мешая. Весело иногда заняться геокэшингом или смотреть на себя на карте где-нибудь в походе. Карты можно подрубать практически любые. На hpc.ru об этом много есть.
7). Просмотр фильмов... Ну качество, конечно, дряное, но на крайний случай можно.
8). Интернет. Берем мобильник (желательно blooetooth и gprs), через него работаем в сети практически как на обычном компе, естественно с некоторыми ограничениями. Можно поставить асю, есть ftp клиенты.
9). Диктофон. Ну записать какую-нибудь речь кого-нибудь, чтоящего далеко не получится, но кое-что он умеет. Заменяем родное обеспечение на какую-нибудь программу для записи, которая умеет писать сразу в mp3 и качество сразу заметно улучшается.
10). Игры. Я особенно ими не увлекаюсь, но несколько игрушек стоит. Они довольно хорошо сделаны, по крайней мере гораздо интереснее чем на мобильном.
11). Ставим полноэкранную клавиатуру qwerty от spb и получаем машинку, на которой довольно сносно можно печатать, тыкая 2-мя пальцами в экранчик. Это позволяет где-нибудь в пути печатать тексты, сносно общаться в асе...
12). Бывало у меня терялись пульты от разной домашней техники. Агригат меня сильно выручал, так как с него довольно удобно рулить приборами через инфракрасный порт.
13). Обязательно при покупке сразу купить защитную пленку на экран.
Если купить blooetooth или irda адаптер для компа, то с дивайса можно управлять компо на расстоянии.
14). WI-FI интернет.
15). С него можно писать sms, читать акробат ридер, работать с базами данных... ишо много чего.

Многие, кто покупают эти дивайсы даже не знают, что они на самом деле умеют.

Что такое GPS?
Современная американская система глобального определения месторасположения GPS (Global Positioning System) и точного времени на базе спутникового определения координат была создана в конце 70-х гг. Система NAVSTAR (другое название GPS) изначально имела военное назначение, но в 1983 г. США открыли доступ к спутниковой информации для использования ее в гражданских целях. По одной из версий, американцы приняли решение предоставить общий доступ к сервисам GPS после гибели южнокорейского "Боинга", сбой в навигационном оборудовании которого привел к вторжению в воздушное пространство СССР. Полное развертывание системы продолжалось вплоть до 1993 г. В настоящее время орбитальная группировка GPS насчитывает 29 работающих спутников. Часть из них резервные, т.к. для полноценной работы системы достаточно 24. Покрытие спланировано так, что в любой момент времени при отсутствии физических помех с Земли можно получать сигналы от 5 до 12 спутников. Поэтому бытовые GPS-приемники обычно поддерживают 5-12 каналов. Для точного определения координат достаточно "видеть" 4 спутника, каждый из которых весом около 900 кг вращается по 12 часовым орбитам на высоте около 20 тыс. км. На их борту есть 4 генератора частоты, особо точные "атомные" часы для передачи сигналов точного времени, корректирующие двигатели, компьютерная аппаратура.

Наземная Главная управляющая станция GPS расположена на военной базе ВВС США Шривер в штате Колорадо. Примечательно, что она же обслуживает систему раннего оповещения о пусках ракет и произведенных ядерных взрывах. Кроме базы Шривер наземная группировка включает 5 станций слежения, разбросанных по всему миру.

По распоряжению администрации Билла Клинтона 1 мая 2000 г. в системе GPS был отключен режим селективного доступа для гражданских пользователей, снижающий точность определения координат до 100 м, в результате чего точность повысилась на порядок - до 10 м. Однако администрация США особо оговорила свое право избирательно отключать доступ к GPS сигналам в регионах, где происходят военные конфликты. Ограничения на продажу GPS-приемников странам бывшего СССР сняты с 1991 г.
http://www.geocaching.ru/?pn=21
--------------------------------------

обычно, если карта хорошая :) даже на 1 метр перемещение показывает

Да, о стоимости пользования: Это как владелец захочет - можно покупать ПО, покупать карты, а можно качать бесплатное и карты бесплатно доставать, а еще ПО продается на дисках на всяких митино-базарах за копейки.
За кордоном все устройства, ну или практически все, ведут себя также как и на родине. Архитектура у этих устройств такая-же как и у обычных компьютеров, только команд процессорных поменьше. В Москве и Питере - хорошо, там wi-fi распространяется быстро, а по остальной России его не особенно много, ну это вообще-то не минус.

Здравствуйте, дяденька.
Во первых строках письма большие спасибы за переводы. Далее по теме. Сегодня самый интересный вариант hp iPAQ hx4700 ( http://www.hp.ru/handhelds/4000/hx4700/ ). Но...
Если не горит с покупкой, погодите слегка.
В следующем годе появиться новая виндоза для наладонников(WinCE 2005).
Опять же КПК с VGA-разрешением станут нормой и ценник из облаков опустится.
Кроме портмира посмотрите http://www.mobilecomp.ru/default.osg?idb=0 и http://www.kpk.spb.ru/

С уважением
Дима

На волне обсуждения GPS-приемников и карт к ним хотелось бы узнать, есть ли в природе нормальная карта Республики Беларусь? Лучшее, что я пока видел, это WorldMap для Garmin MapSource, но она, мягко говоря не фонтан....

Предлагаю почитать www.hpc.ru, там Вы найдете для себя все ответы.
К сожалению не могу рассписать все аргументы "за", но приведу основные моменты:
- надо покупать КПК на PocketPC (желательно из новой серии HP)
- Есть карты Европы. www.tomtom.com.
- Себе приобрел и только радовался жизни при поездах по Украине. (Первый раз ехал за рулем в Крым. Взял с собой только систему навигации, даже без бумажного атласа. Доехал за 6 часов до Евпатории (из Донецка, ~750 км.), заблудившись один раз и то по своей глупости :)

Если наладонник больше не для чего не нужен, то это еще один гаджет, который надо не забыть
взять с собой. Лучше брать железяку, которая сама по-себе зачем-то нужна, а еще и карты кажет.
Телефон, например. Финская контора с одесским акцентом уже года четыре поставляет
БеняФон Побег - http://benefon.com/products/esc/
и вроде как пару лет в Россию завозить можно (загрубляя :()

>Но ХП - однозначный бренд в покетах.
Да камрад , тысячи мух не могут ошибаться ;)

2Goblin о палмах/спецдевайсах:

My 2c: Делал три подхода к покупке различных наладонников, поскольку не обладал могучей волей и не мог отогнать себя от прилавков. В итоге два раза продавал обратно за полцены. В третий раз я признался себе что ни для чего, кроме чтения анг. литературы в оригинале он мне не нужен, и успокоился, т.к. если привык работать за компьютером, то никакого наладонника категорически ни на что не хватает. Отсюда совет - для автонавигации покупать спецдивайс. Карты к ним так же доступны в интернете (или у пиратов), как и просто к GPS, пользование в автомобилях по словам знакомых, у которых в авто такие штуки есть - просто и очень удобно. Хотя, по отзывам, в Москве периодически привозят не по адресу. Но для навигации в рамках страны, а уж тем более за границей - очень полезно, и не в пример удобнее связки GPS+Palm, для пользования которой во время езды надо либо иметь опыт водителя маршрутки, либо останавливаться на обочине и смотреть...

Вот нарыл..Долго плакал,донельзя в тему!!! Вот как это бывает,когда ...
http://www.livejournal.com/users/mcsdwarken/168342.html

Я что-то не так понял вероятно. :)
Если хочется купить КПК, и цель - найти доводы в полезности этой покупки, побороть себя, так сказать, то не нужно слушать советы про "спецдевайсы". :) Нужно ориентироваться на советы противоположные. :) GPS на КПК отлично работает. удобно в эксплуатации и развитии (расширении зоны охвата).
Или нужна просто система навигации? Они тоже отлично работают. Но тогда и дальше придется отгонять себя от прилавков... :)
А КПК - удобная записная книжка, синхронизируемая с большим братом, плюс почта и интернет в любом месте (где есть GPRS, или WiFi)

КПК+GPS это то что нужно.
Имел опыт поездки по европам в 2002 году без оного девайса. Много плутал путался и тратил лишнего бензина.
А в 2003-м уже с ним - земля и небо. Проехал через Испанию-Францию - ни разу бумажную карту не открывал и на указатели практически не смотрел. От подробности электронных карт и обилия сопуствующей информации по отелям ресторанам и т.п. кружилась голова.
Значит по западной европе всех заруливает прога TomTom Navigator3.
( http://www.tomtom.com/products/product.php?ID=3&Language=1 )
Могу оной поделиться (сам я в Питере) - есть правильная версия во всеми картами западной европы (занимает 10 CD)
Есть еще отдельная прога Genimap Navigator (с полными картами Финляндии) (1 СD)
если что welcome - dio[гав-гав]rcfd.spb.ru

Из девайсов насоветовал бы HP2210 (преимущество в том что два слота под карточки, и самое лучшее соотношение цена/ функциональность)
а GPS приемник Hicom 303S в разъем CF + к нему можно докупить BT-штаны и внешнюю антену
Сравнительный тест трех GPS приемников под слот CF:
http://www.caching.ru/?pn=105
Ну еще понадобится держалка + кормилка от прикуривателя.

Пардон, полезная ссылка про системы позиционирования таки не попала в пост:
http://naklon.tic-tac.ru/cncat/?c=5

>Подробно о наладонниках рассказывать не буду, скажу лишь что по жизни он не просто на фиг не нужен, а зачастую не нужен и тем у кого он уже есть!

Нуууу, это кардинально зависит от того зачем и почему он тебе нужен/ ненужен. Вот я например, старый "пальмовод" - но 95% времени использую свой наладонник (сейчас это уже далеко не новая Сонька 615 Клие) - как КНИЖКУ читалку. То есть загружаешь туда тексты и вперед читать читать читать. Привыкнув дело становится удобным (я читаю ОЧЕНЬ быстро, около 180 страниц в час книги обычного формата, и для более менее длительной поездки никаких бумажных книжек с собой е напасешься). Ну то что при этом получаешь куда более продвинутую записную книжку и "напоминатель", куда превосхоодящий ЛЮБОЕ что есть в сотовом телевоне и удобнее - бесплатный бонус. Ну еще у меня палм полностью заменил ноутбук - таскать эту дуру не надо (я понимаю что многим просто не нужен ноутбук вообще) - к нему есть приставная клавиатура, полного размера складаная, набить какй тескт быстренько в библиотеке - нет проблем. Единственная засада - карточки у сонек мемори стик, для переноса данных карточек на обычный комп адаптер громоздок. - У Тунгстенов карточки гораздо более дешевые емкие и распространенные, к ним и адаптер с брелок размером, заменяет USB флешку. Так что мне напримре палм полностью заменяет ноутбук и взятую в дорогу книгу, при весе комплекта - палм, клавиатура, адаптер и дополнительное питание на всякий случай - около полукило. Что экранчик маленький но качественный быстро привыкаешь. А вот возможносятми почты и прочих связей, даже имея возможность восолзоваться на аппарате или связке сотовый/КПК не пользвоался никогда. За ненадобностью для себя.

Однако, для целей навигации КПК на базе Виндов гораздо более привлекательны чем с ПАЛМ ос - из за более качественных программ - пальмовские их версии откровенно грубее и по уродски горбато сделаны, для энтузиастов. Зато хорошо налаженные пальмы не зависают. Сосбвтенный софт продвинутых ЖПС навигаторов уступает программам и картам которые можно забить в КПК, плюс большие возможности редактирования (свои собственные пометки, типа в этот кабак я больше не ездец и т.п.) Так что набор для автомобиля - хороший ЖПС навигатор с автономным экраном - для приблизительной навигации. Связанный по "голубозубу" или ИК с установленым на торпеде в машине КПК и адаптер для питания КПК от автоаккумулятора - Если ЖПС приличные жрут очень мало, то в работе в паре с КПК, КПК не хватит энергии и на день. В кПК подроные карты и возможности редактирования, в продвинутом варианте - голосовые заметки можно делать и прочее (типа вот проехали пост гаи, сказал на ходу в гарнитуру и дальше тебя всякий раз букдет предупреждать собственный голос - тут мол гаец сидит и т.п.) тут возможности КПК куда шире голого самого навороченного "навигатора". А вот встраиваемые в слот/жакет отдельные ЖПС модули они от лукавого - неудобно (занимают слот, куда карту памяти с картами девать?, ненадежно (дребезг контактов, слот расшатываеться, они тяжелее и громоздче чем карты памяти, жрут много) - тут два специализироованных хороших девайса учше одного универсалшьного. Так что если хотите НАДЕЖНОСТИ , УНИВЕРСАЛЬНОСТИ И УДОСТВА - никаких "встроенных карт ЖПС" (хинт - есть КПК с встроенным ЖПС - обычный КПК и более приличный навигатор ВМЕСТЕ стоят обычно ДЕШЕВЛЕ, плюс в случае поломки теряешь одно устройство а не два)

А вот что КПК они хрупкие и ненадежные механически - все фигня. Хилую контрукцию имеют только удешевленные и дешевые модельки, ПРИЛИЧНЫЕ КПК - можно брать и на рыбалку и в поле и куда угодно (только проблему с питанием решить надо. но она решаеться - внешние батблоки, USB блоки, для современных КПК и т.д.). Прочный металлический корпус, не скупится на чехол-футляр, защитную пленку и будет вам благо. Тунгстены (кроме "детского Е), Соньки Клие старшие - они очень трудноубиваемые модельки. Прочные и надежные. А уж бывшая двно но любимая многими Сони клие 10, с монохромным монитором которая на двух батарейках ААА могла полмесяца пахать это вообще выбор туриста :-)

Да и еще - с голубым зубом я бы не связывался. То есть если купить любой из серии Hicom 303, то можно потом его и приспособить под голубой зуб, но практика показала - не надо оно. Особенно в европе:
+ меньше болтается проводов (то есть не надо отдельно запитывать приемник)
+ можно всегда выйти из машины и ориентироваться пешком (запомнить место где припарковал машину и потом к нему выйти по навигатору) - с голозубым приемником в этом случае заморочек будет больше.

Да и еще если ехать в европы - под карты потребуется карточка SD минимум в 512Мб

короче говоря вот конфа
http://wwwboards.auto.ru/gps/
а там работет поиск - Для европы ищем TomTom
для России (Москва) PocketGPS Pro
для остальной россии Ozi + растровые карты

еще сюда можно заглянуть:
http://www.rus-roads.ru/gps/gps_soft.htm

Уважаемый Дмитрий! Не буду, как многие, теоритизировать, расскажу про свой опыт. Итак, купил я HP 4150, к нему Holux (GPS) с блютузом. Ну и карту на 512 МБ к КПК. Изо всего дивайса, какой есть - оптимальный вариант типа цена - качество... Поверьте, деньгами не обижен. Мог купить, что угодно, но зачем переплачивать... При покупке сдуру купил (150 ойро) карту Na-Sa (не путать с америкосовым космическим агентством!!!)... Тут же выехал на Карельский проверить... ВааааУУУ!!! Ну, карта, положим, полный отстой...! Но понять, где ты (а я ношусь по лесам на маунтин байке) и куда ехать дальше можно... Однако - нет геокоординат, всё крайне неудобно и софт глючный... А потом зашёл я в магазин Мобильные штучки, к вышеупомянутому господину и здорово обломался... Ибо стало жалко потраченных бобосов... У него карты, снятые в том числе и с карт генштаба! Есть и координаты и спутники и многое другое!! Цена, конечно тоже кусается... Но... мы в свободной стране и все могут взять карту генштаба, отсканировать её, привязать к местности (программа это позволяет) и вперёд..!! Я же предпочёл купить..! Сгрузили мне её на ноутбук, а с него я уже гружу в карточку КПК карты той местности, куда я собираюсь ехать. Плюс это всё же комп, хоть и маленький, а я в командировках принимаю от подчинённых отчёты в экселе и ворде, через мобильник! Да и песенок загрузил, в самолёте не скучно и т.п. и т.д. Такие дела! Рекомендую! Удачи Вам!

Дмитрий, у тебя ж в "Компьютерре" вроде кореша? :)
Там не так давно кто-то из редакционной братвы целые статьи рожал по этому поводу, типа ответы как раз на твои вопросы.

Немного об автомобильных навигационных системах.
Есть одна тонкость. Родные (тут товарищ восхищался бумеровской, например),как правило, используют не только показания GPS-приемника, но и данные со спидометра и компаса - в отсутствие вышеуказанных это сильно повышает точность навигации в современных каменных джунглях. Так что поосторожнее со сравнениями - сильно разные вещи.

Ув.Гоблин!
Пользовал такую штуку (HP iPaq 2210 + Pretec GPS + карта Москвы) в течение двух месяцев.
На мой взгляд, штука в хозяйстве совершенно бесполезная. Избавился.
Совет: переводите фильмы, не занимайтесь всякой электронно-вычислительной ерундой.

Дмитрий,
> народ вот говорит, что лучше покупать спецдивайс
И у того и у того есть свои плюсы и минусы:
Спец девайс:
+ надежнее, особенно во всяких ралли, трофи, гонках по говнам, походам по пересеченной местности
+ можно найти векторные карты для россии
- спец девайс несранимо дороже
- труднее и дороже искать к нему карты
- менее мобильный
- годится только для навигации

КПК:
- батареек хватает не надолго
- может зависнуть
+ нахаляву можно найти практически любые карты и софт (особливо Европа и Америка)
+ более мобильный (установка в автомобиль и выемка занимает 1-2 секунды при наличие правильного держателя) соответственно удобее в использование в Европе если автомобиль брать на прокат
+ обладает всем набором дополнительных функций, лично мной использовался в поездках как:
++смотрелка для цифровых фотографий (смотреть удебнее чем на экране ЦФК)
++словарь
++разговорник
++записная книжка
++диктофон
++калькулятор
++вместо фонарика в палатке (экран на макс. яркости светит будь-здоров)
++читалка для книг (ну удобней с него читать на пляже чем бумажную книжку. в разы)
++электропочта, аська и тырнет

> # 133 FSerg
>Немного об автомобильных навигационных системах.
>Есть одна тонкость. Родные (тут товарищ восхищался бумеровской, например),как правило, используют не только показания GPS-приемника, но и данные со спидометра и компаса - в отсутствие вышеуказанных это сильно повышает точность навигации в современных каменных джунглях. Так что поосторожнее со сравнениями - сильно разные вещи.
Это от ущербности GPS приемника? Скорость, компас, высота над уровнем моря - обычно шатные функции GPS. Зачем спидометр и компас от авто? :)
Особенное восхищение возникает, когда заплатив 1500$ за навигатор в бумере наблюдаешь на экране цифирки координат при отсутсвии карты той местности, по которой движешься. А карты где брать? А чем вливать?
Но покете - Ctrl-c - Ctrl-v. :)
P.S. Я еще штатной БТ громкой связью в бумере восхищаюсь. С телефонами очень не со всеми дружит, адресную книгу не скачивает, русский не отображает, и "булькает", и "гудит", и т.д. Собесдник водителя не слышит обычно. Зато стоит! :)

Забыл совсем. Есть еще GSM телефон со встроенным GPS-приемником. :)

Этой весной друг детсва учился в Германии. В машине его босса стоял КПК на базе Покет ПиСи с ДжиПиЭс-модулем. В случае необходимости этот самый друг брал попользоваться машину босса. Там же, в Германии, но на противоположном ее конце, проживает другой общий друг детства. Перезвонив ему, узнав точный адрес проживания, введя в вышеуказанный девайс, первый друг без всяких ненужных приключений доехал на этом авто до самых дверей дома второго друга, руководствуясь только указаниями навигатора. При этом первый друг в Германии, да и вообще за границей, впервые.
Резюме: вещь нужная и реально работающая.
По поводу КПК. Имею КПК на базе Палм. Применяется мною исключительно в рабочих целях. Для меня удобство в том, что одна маленькая коробочка заменяет толстый ежедневник и телефонную книжку. Также в ней сидит какое-нибудь легкое чтиво (не переношу чтение с большого монитора или с экрана КПК, но иногда можно), пара игрушек типа тетриса и прога для обработки вордовских и экселевских документов. Единственное, на мой взгляд, неудобство КПК - форма ввода информации. Но для меня плюсы КПК перекрывают этот минус.
Спасибо за внимание

> # 136 Erik

>Это от ущербности GPS приемника? Скорость, компас, высота над уровнем моря - обычно шатные функции GPS. Зачем спидометр и >компас от авто? :)
А как быть с многокилометровыми тоннелями с развязками?
Так вот этой фигне за 1500 буказоидов это не помеха.
Просто многим в России далеко еще до этих проблем.

И цель поста именно эта - осторожнее относится к словам, что "стояла у меня ... и в городе никаких проблем".

>Особенное восхищение возникает, когда заплатив 1500$ за навигатор в бумере наблюдаешь на экране цифирки координат при >отсутсвии карты той местности, по которой движешься. А карты где брать? А чем вливать?
>Но покете - Ctrl-c - Ctrl-v. :)
Не спорю, тут просто полный ...
А если и есть, то еще столько-же бабок просят (с чужих слов, сам нарываться не собираюсь)

2Goblin
>народ вот говорит, что лучше покупать спецдивайс

и правильно говорит... а наладонник - он нафиг и в самом деле не нужен. если же жадность не успокаивается, то купи себе лучше субноутбук, типа asus s200n - вот это вещь. размеры его - формат а5. Внутри Centrino и все дела типа Wi-Fi. будешь комментсы нам дистанционно модерировать ;-)

Я тут вякну пару слов об автомобильных системах. В частности, о бумеровской.

Да, используется скоростной сигнал от спидометра, вернее импульсы, приходящие на спидометр с датчика. Используется "компас" - микрогироскоп на той же плате GPS-приёмника, и даже используется сигнал с КП - какая передача, вперёд или назад, включена. Это сделано для обеспечения "тонкой навигации" в городе. Например, чтобы навигатор знал, что машина остановилась на светофоре и "ставил паузу", не выдавая сообщение о следующем перекрёстке. Тем более, в городских условиях видимые спутники регулярно теряются приёмником из-за высотных зданий, рельефа, частой смены направлений движения и т.п. Так что привязка "по спидометру" сглаживает такие паузы в навигации. Без тахо-сигнала ездить можно, но нужна определённая сноровка: почаще смотреть на монитор и прикидывать, где находится следующий поворот. Навигатор выдаёт ещё 200 м, звукового напоминания ещё нет, а реально до поворота метров 80 и пора уже перестраиваться. Либо подъезжаем к перекрёстку, останавливаемся на светофоре, а навигатор считает, что едем дальше и показывает следующий перекрёсток, через некоторое время замечает несоответствие GPS-координат с расчётными, теряется, пытается вновь сориентироваться и пересчитать маршрут. Тормозит, короче. Такое же поведение можно ожидать и от наладонника с навигатором.

Ещё встроенные системы в Европе используют TMC - Traffic Message Channel - отрабатывают закодированные сообщения о препятствиях на пути следования и предлагают альтернативный маршрут. В условиях Европы очень полезная фича.

Теперь о картах. Опять же в Европе есть два производителя оцифрованных карт: Navtech и Teleatlas. Оцифрована вся Западная Европа (вплоть до мелких улиц и переулков) и основные магистрали Восточной. Карта поставляется либо на ЦД (одна страна плюс основные иностранные автомагистрали), либо ДВД-РОМ (вся Европа, и как бонус - электронный путеводитель с гостиницами, кемпингами и т.п.) Российской карты нет. Тем более, существует законодательный запрет на топопривязку важных объектов на гражданских картах. Так что, ИМХО, проблема точности автонавигации в России - системная.

О системе БТ в бумеровской системе - скорее всего криво инсталлирована-настроена. У разработчиков "усё работает" и основные производители мобильников поддерживаются. А вот с русским языком - проблемы. БМВ его в спецификации забыл включить. Дисплей кирилицу не понимает.

К вопросу Как оно работает:
на орбите крутится созвездие спутников (для GPS около 24). Каждый спутник отсылает в сторону земли свои координаты, которые он естес-но знает с миллиметровой точностью. Период обращения вокруг земли каждого спутника около 11 часов. Расположены они таким образом, чтобы в каждый момент времени в каждой части поверхности земли было "видно" наибольшее количество спутников (ну конечно с американской спецификой :)). Для определения координат наземного объекта необходимо одновременно получать сигналы как минимум 4-х спутников, а так же скорость света (распространения радиоволн):). Точность определения координат напрямую зависит от точности определения времени прохождения сигнала от спутника до антенны потребителя (по этому времени и скорости света определяется расстояние до спутника). На точность влияют много факторов (различные атмосферные явления, переотражения от земли и т.д.). Соответственно чем лучше антенна GPS приемника - тем точнее определяются координаты. Качество антенны практически напрямую зависит от ее размеров. Во всяких КПК о какой-либо точности говорить не приходится. На хороших девайсах точность может быть порядка 1 метра. ЕЕ можно еще улучшать (до сантиметров), но для этого используются специальные методы (дифференциальный режим и т.д.). Не хочу об этом щас писать, наверное и так уже загрузил по самые помидоры.
В общем такова теория и я думаю при выборе GPS стоит задать вопрос, какая нужна точность, а уже потом выбирать нужную конфигурацию.
УдачИ!

В авто-газете "Клаксон" за октябрь 2004 (?20(316)) - отличнейшая статья по теме. На обложке - серебристый Land Rover Discovery. Рассматривантся и сравнивается несколько девайсов.

Кстати, про страшные цены на специализированные GPS приёмники. У того же Garmin eTrex из тех что попроще, всего то 120 баксов стоит.

Не знаю, свежа ли тема но если Вы Дмитрий Юрьевич еще ищете девайс то по моему скромному мнению лучше всего(скорее дешевле) брать чтото вроде Этого : http://www.kmshop.de/main_site/main.php?action=Product_Detail&ArtNr=4955&Shop=0 т.к. исползовать его можно не только в машине (другим постоянно требуется ток для GPS- антены) и другие редко продаются наборами, чаще наладонник отдельно антена отднльно

Привет Дим.
Никого не слушай бери АйПак 2210(9800р)+ GPS модуль(2800р) и пользуйся на здоровье!
Из моих знакомых человек у 10 такая игрушка и все! все довольны! (Некоторые с ним за грибами гоняют!!!! очень удобно поляны метить %) )
Да и я вот батяне на день рождения сегодня прикупил!
Он, ажно писчал от удовольствия!!! :-)
www.handy.ru
www.palmidet.com
www.armada-pc.ru (свой куплял сдесь)

ps С Уважением SerVer.

Начну с ответа на последний вопрос. Пользование ничего не стоит. Аппарат исползует спутники GPS никакой абонентской платы нет. С картами сложнее. Насколько мне известно для России карт нормальных еще не сделали. GPS модулей для наладонников существует много. Набери в гугле PDA GPS и вывалится прилично. Я лично недавно взял GPS модуль от DELORME. Он может работать с PC и с наладонниками нужны разные провода. Пользую в машине со старым писюком 266 Мгц. Модуль питается от USB. Софт тоже от делорме USA Atlas 2004 был в комплекте. РАбота устройства впечатляет учитывая цену комплекта 100 баксов. Даже с хилым компом картинка обновляеся каждую секунду, показывает скорость движения, пересчитывает маршруты и прочее. Если комп по-мощнее то поддерживает голосовые команды. Точность позиции 2-5 метров. Видно по карте по какой стороне дороги едешь. Но это все к сожалению только здесь и в Канаде.

Зачем? Нормально жили и еще могли лет двести. Ходят слухи что при их виде кони срывались с привязи... :)))

Наладонник топ уровня (palm) и специализированное устройство в одном корпусе выпускает Garmin (производитель массы различных устройств связанных с навигаций). С растровыми картами (есть для России) работает ozi explorer. Для автомобилистов стандартно выпускаютя держатели устройтва и зарядники от прикуривателя (в отличие от спец устройст на батаейках налодонник с цветным экраном жрет батарейки с изрядным аппетитом). Есть две модели iQue 3600 - экран 320x480 и iQue 3200 - экран 320 на 320. Больший экран для карт лучше. Для навигации в машине есть альтернативный вариант - старый ноутбук с ком портом + приемник выдающий сигналы о положении на ком порт. Софт на ноутбук ставится любой. Экран ноутбука по размерам кроет любой наладонник.

>> Никого не слушай бери АйПак 2210(9800р)+ GPS модуль(2800р) и пользуйся на здоровье!

да, да, да! и заметь, это предлагают уже не первый раз ;)
самый оптимальный вариант на сегодня, тем более для машины и небольшим пешим прогулкам.
карт и софта - куча, в отличии от специализированных девайсов.

Mitak Mio108 - два в одном + карта москвы в комплекте, на Савёле до хера карт других городов. Сам пользуюсь третий месяц - всё клёво, правда крепёж на торпеду машины лучше перед уходом снимать - уже два раза спиздеть пытались.

Дядька Гоблин, ты бы не слушал семь раз, а посмотрел на эту штуку в действии один раз. И решил бы - оно надобно ли тебе.
У вас в Питере есть очень сильный офф-роуд клуб. Ребята там этими gps'ами вполне себе регулярно пользуются, умеют и знают приборчики. www.ladoga-trophy.ru - далее по ссылкам. Можно созвониться и поспрашивать вопросы всякие. Помогут.

КПК сам по себе, т. е. не коммуникатор - без совмещения с телефоном - штука волшебная. Но - строго на Microsoft PocketPC 2003. Тут тебе и все контакты, и Internet Explorer, и e-mail == Outlook. Все блага инета - при наличии мобильника с ИК-портом или BlueTooth. Есть простенький MediaPlayer, понимающий MP3 и видео. Фотки можно смотреть с цифровой камеры, если тип карты памяти подходящий. Заряду хватает на день. Как органайзер - незаменим. Есть Word и Excel - но это строго для болных. На всю голову. :) Хотя... Главное конечно - это e-mail. Ну и новости читать + расписание если есть. Полная синхранизация с ПК, потерять данные довольно трудно.
Ну и игрухи для них делают. Есть даже Quake 1 и 2. :)) - Правда. :|
Кроме уже описанного GPS из этого чуда техники можно сделать:
1) Пульт ДУ к ТВ/Видео и чему-нибудь еще;
2) Калькулятор - вариантов масса;
3) Можно сделать дома WiFi радиосеть - воткнуть в него карточку и читать почту в горизонтальном положении - на диване. Отвечать, рисуя буквы пером не очень удобно, зато забавно.
4) Можно читать книги. В начале - непривычно. Затем - очень удобно.
5) Как правило, есть диктофон;

Перед покупкой жаба давила страшно. Зато потом - не пожалел ни разу. Безо всякого там GPS.
Так.

P. S. Пост накарябан на наладоннике. Хорошем наладоннике Asus. :)

to Hitman
> Но - строго на Microsoft PocketPC 2003.
???
Это почему-ж?

Goblin, решил уже, брать или нет?
:)

 to JZone

Ну... мнение, конечно, субъективное: приятно работать. А не Palm т. к. там синxронизация с ПК проще и понятнее.
Ну и там .Net есть но это только мне по работе надо.

Na lib ru byl ochen neplohoj otchet odnogo alpinista po usaniju etogo devajsa v pohode.
Esli najdu ssylku, zashlu v orkestr ;-)

Лично я пользуюсь Zire 21 от компании PalmOne. Вполне доволен, хотя модель самая простейшая. Без всего.
В следующх моделях линейки (Zire 31, Zire 71, Tugsten и т.д.) предусмотрины слоты расширения под карточки памяти и прочие девайсы (включая GPS). Это в общем.
Стоит\не стоит покупать - вопрос сугубо индивидуальный. Все зависит от поставленой перед КПК задачей. Например я покупал исключительно для хранения докумнтации (форматов Word, Exel, PDF, txt) и чтения книг. GPS мне не нужен (хватает нескольких программ с картами Москвы и Питера).
Про стоимость - самый простой наладонник стоит $100. Далее по нарастающей (чем больше в него напихано тем дороже). Но напихано как правило всякой дряни типа мр3 и видео плеера. Лично я считаю это балавством: забивается вся память, которя и так на вес золота. Батарейка уходит в нуль за рекордно короткие сроки. Да и не удобно совершенно.
Про ОС - я сторонник Palm OS. Пользуюсь 5-ой версией (как наименее глюченой и надёжной). POcket PC и Windows Mobile - ну... форточки они и на налодоннике форточки со всеми вытекающими (синхронизация у них то же только с виндами, в отличие от Палм - там с чем захочешь).
Про фирмы - если с Палм ОС, то только от palmOne. Никаких Сони (очнь не удобнгые и не стабильные).
Про девайсы - при покупке обязательно стоит обратить внимание на размер СИСТЕМНОЙ памяти (это куда все программы будут ставиться), в пинципе 16 МБ - выше крыши, но если пользоваться GPS, то может и не хватить. Так же должен быть как минимум один слот расширения под карточки памяти (используются стандартные CD, CF и остальные) - на карточках хранятся все данные (книги, документы, картинки и пр). Лучше если слотов будет два (больше не имеет смысла). В некоторых моделях есть ограничение по карточкам (не более 32 Мб), но это нужно уточнять у продавца.
В эти же слоты вставляются и доп. устройства (GPS и т.д.). Если Вы собираетесь пользоваться GPS, то сразу нужно уточнить у продавца есть ли GPS-модули для выбранного КПК. Или в сети посмотреть.
Ещё не плохо иметь IR-порт (при наличие такого же на сотовом можно в сеть лазить и почту проверять без компа).
Про GPS - приемник ставится отдельным модулем. Его работа зависит от зоны покрытия GPS (Москва, Питер и их области покрываются целиком), которую можно найти в сети на соответствующих сайтах. Сам GPS ничего не стоит, но за карты придется платить. Хотя в сети можно найти все (разумеется на халяву), если хорошо поискать.
Про софт - его о4ень много. Но! Но реально используется не более 20 программ (читалки для книг, редакторы для документов, почта, пара-тройка игр, внешняя оболочка системы, реже - архиватор - это я перечисляю не системные, т.е. не встроенные программы типа телефонного справочника и органайзера). 2\3 всего софта как правило комерческое. Но если хорошо поискать....
При покупке - ОБЯЗАТЕЛЬНО в комплект должны входить (помимо родных дисков): русификатор с луцензионным номером, руководство пользователя Палм ОС, шнуры для синхронизации. Если этого нет, что не редкость - проходжим мимо.

Вот вроде все основное. Если буджут вопросы - пишите на spirtnoff@mail.ru
С уважением, Дмитрий "Упырь" Смирнов

Hitman,
уБН УЕКЮБУ РПМШЪХА 2210 У windows. оП оБ МАВПК ЙЪ РМБФЖПТН НПЦОП УДЕМБФШ РТБЛФЙЮЕУЛЙ ЧУЕ, ЮФП ХЗПДОП, ВМБЗП ЛПМЙЮЕУФЧП РП ЬФП ЧУЕ РПЪЧПМСЕФ. пВЕ РМБФЖПТНЩ РТБЛФЙЮЕУЛЙ ОБТБЧОЕ.

Таки влезу :-)

---Про ОС - я сторонник Palm OS. Пользуюсь 5-ой версией (как наименее глюченой и надёжной). POcket PC и Windows Mobile - ну... форточки они и на налодоннике форточки со всеми вытекающими (синхронизация у них то же только с виндами, в отличие от Палм - там с чем захочешь).
Про фирмы - если с Палм ОС, то только от palmOne. Никаких Сони (очнь не удобнгые и не стабильные).

Ну во первых - ПОЛЬЗОВАТЬСЯ какой то другой версией вы
ПРОСТО не можете - пальмы имеют прошивку и поддержку версии ОС на ЖЕЛЕЗНОМ уровне. Стоит у вас в Зире 21 усеченная 5ка - и все , цурюк. СМЕНИТЬ вы ее не можете не вверх ни вниз. Даже пропатчить и то не всеми патчами :-)

Но это справдливо бля большиснтва наладонников (но не для всех).

НАсчет синхронизации конечно вы полностью правы. Но насчет сонек и палм-оне - позвольте с вами не согласиться.... ВО первых после разделения теперь ДВе фирмы - одн конструируют линию ПалмОне, официального проавоприемника. Другая Палм.ком. ТАК какую вы предлагаете ВЫБРАТЬ :-) И та и та производят пальмы :-)

Дальше с сонькой
Сравним-с - на всех Зирах , как на младшей модели (кроме 7й серии) экранчик 160х160, экранное сглаживание шрифтов включать не пробовали :-) и не включайте , не поможе :-)... Соньки клие таки 320х320 как монохромные таки цыетные (цвет для пальмов ИМХО баловство и способ подразрядить аккумулятор). Дальше - перифирия - к Зирам ее ПРИНЦИПИАЛЬНО нет. Это что бы Тангстены покупали. Ни какой... Ни клавиатуры, ни блоков альтернативного питания от батарей (аккумулятор в кпк не вечен и садиться всегда не вовремя в городе не страшно, а за ГОРОДОМ?) . В слоты вставлять - тогда бз карты памяти останешься. Про стабильность и гбчность сонек правтите СМЕШНО читать... ВСЕ пальмы с одинаковой ОС - одинаково стабильны. Поддержка на урвоне железа в архитектуре КПК. Отличия сонек в дизайне и экране и карточке мемори стик (вот ТУТ соглашусь - МС дерьмо), Но у Клиешек есть универсальный коннектор для перифирии... Старшие модели правда ОЧЕНЬ дороги, но их в Россию почти и не поступает. На них та же "пятерка" та же програмная среда.

(все сказанное не справдливо для Тунгстенов, но это ДРУГИЕ Палмы даже другого разработчика :-) Кроме палмоновского Тунгстен -Е который де факто старший Зире и нового Тунгстен-5, которого обделили рабработчкии. Он несоместим с дополнительынми устройствами для Тангстенов же... Он являет собой развитие Тунстен Е, но правда в своем классе он крут безмерно.

Так что если нужен КПК для палм-ос их рейтинг располагаеться так от низшего к вышему

Самое бюдетное - зире серий 2 и 3. Дальше идут Клиешки сони серии TD TJ... старшие Зире 71-72 для любителей фото и мультимедиа, и Тунгстен Е для тех кому по делу.опять Клиешки средних моделей и наконец как вершина Тунгстены и Клие топ -серий (как клавиатурные так и без). Отлдельно стоят коммуникаторы с палм-ос и Тунгстен-5 который в чем то крут безмерно а в чем то увы наоборот.

Но никакой разницы в надежности и безглючности между сони и палмами двух родных производителей НЕТ. ВНУТРИ жжелезки и ОС одна и та же ведь :-)

2 FVL

Благодарю за альтернативное мнение! )))
Вы, я как я вижу, являетесь счастливым обладателем Сони ;-)))
Как вы понимаете, все мнойю сказанное - исключительно мое личное мнение.

Про палм ос - на Zire 21 стоит не кастированная 5 версия. У них архитектура такая, что если сам КПК не что-то не может, то и програмно оно отражаться не будет. Хотя имеют место определённые ляпы. Например, при отсутствии ИК-порта (а жаль) из системы не убирается возможность оюмена через него. С другой стороны, те же картинки просматривать вполе можно (фотки например очень бы хотелось видеть в телефонной книге), но по умолчанию эта функция не доступна.
Перепрошить ОС можно, но не в домашних условиях (вот и мучаются многие владельцы 3-4 ОС). Если покопаться в инете, то можно найти несколдько контор (точнее частных стрелков), которые предлагаю подобные услуни (но гарантия как при перепрошивке сотового на митинском рынке).

>>>>>>>Про стабильность и гбчность сонек правтите СМЕШНО читать... ВСЕ пальмы с одинаковой ОС - одинаково стабильны. >>>>>>>Поддержка на урвоне железа в архитектуре КПК

Как раз в железе все и дело! Говорю по своему личному опыту: был у меня клио в свое время.... кароче после нескольких хороших обвалов (системгых) повлёкших за собой потерю всех данных включая карточку памяти пришлось его продать. После чего купил уже не помню чего на Pocket PC - слава богу спёрли. Уж больно гемороя с ними.

Заметте,я не агитирую за какую-то определенную модель или фирму.

В остальном я с Вами согласен. Добавлю что выбор наладонника - дело исключительно личное (исходя из потребностей).

з.ы. А разве в обычных компьтерах глюки только из-за софта бывают?

Ну почему только "сонек" - первым у меня был палм III, до сих пор жив здоров не смотря на ОС 3,4 (пастч с 3,1.04) мексиканскую сборку и 1999 год выпуска. По работе приходиться общаться с "товарищесткими" Тангстен и Тангстен 3 (двойки в глаза ни разу не видел, судьба такой, а жалко). Зире 21 был. НЕ проперло.


Во первых не понял ЭТОГО.

--Например, при отсутствии ИК-порта (а жаль)

В Зире 21 ЕСТЬ ИК порт. Руками оный щупал. Он там пристуствует как данность

Дальше
---Про палм ос - на Zire 21 стоит не кастированная 5 версия. У них архитектура такая, что если сам КПК не что-то не может, то и програмно оно отражаться не будет.


Потому то она кастрированная. 200 килобайт отсуствует... Что бы приборчик стал дешевле. Посему возможны отдельные конфликты с торониим обеспечением (например "Белкин" делает инфракрасные клавиатуры, подключаемые к ЛЮБОМУ КПК (вин, линукс, палм ос, китайский ос (у китайцев есть собственные кПК с китайской осью, у индусов то же но к ним эту клаву вроде пока не пристегнуть), рулезная вещь. Но вот с функцией поворота дисплея именно на Зире (точнее почти всех, с 72 не проверял) случаються сбои. Драйвер клавы конфликтует, чегой то ему не хватает, а на Тунгстенах нет, не случались таковые. А с поворотом удобнее работать. Зеркало не нужно. Так что ОСя именно слегка обрезана. Не по ядру а по доп модулям (в утешение вам скажу что на старых Клие, под ОС 4 то же были обрезоны, был грех... причем забавный, на 10 (самая дешевая) серии, его не было - 20-22 есть, а начиная с 25 опять нету (самые как на грех дорогие). Неисповедима дурь маркетологов.


--Как раз в железе все и дело! Говорю по своему личному опыту: был у меня клио в свое время.... кароче после нескольких хороших обвалов (системгых) повлёкших за собой потерю всех данных включая карточку памяти пришлось его продать.

Это явно не проблема железа как СХЕМЫ. Это был заводской брак или на контакты слота для карты памяти попала например металлическая стружка (много ли надо что бы сжечь электронику)... Вам просто не повезло - горят и дохнут ВСЕ КПК, от палмов до Деллов Ауксум... .Благо последние годы во всех них не то что начинака - процы одинаковые, памяти одинаковые, контроллеры одинаковые, молчу про разьемы для карт которые ВООБЩЕ всем во всем мире производит одна единственная фирма (она же производит разьемы для ВСЕХ процессоров для декстопов, неважно интел амд, мак кто хочешь :-)
Так что это не повод обвинять в глючности , это просто невезение - вот если бы такой случай повторился бы регулярно на большой выборке КПК - то был бы дефект.

---После чего купил уже не помню чего на Pocket PC - слава богу спёрли. Уж больно гемороя с ними.

Вот тут полностью согласен. Покет РС - дает БОЛЬШЕ возможжностей (потенциально, из надо еще уметь реализовать, а 90% из них просто не требуються мне например), но ценой возрастания глюкавостей Если на Палме ресет по холодному РЕДЧАЙШЕЕ событие (и в 99% случаев спровоцированное покупкой дешевой нонейм карты памяти или установкой проги написаной криворуким орангутаном - то Покете это ежедневная рутина :-) (и орангутанов в сообществе девелоперов больше :-)

--з.ы. А разве в обычных компьтерах глюки только из-за софта бывают?

В продуманно собраном (не из гавна типа крутой комп, уложимся в 500 уе (я не пурист в стиле Интел на интеле - я сознаю что есть такие задачи где ИМЕЮТ преимущесвта одни процессоры чипсеты над другими, а есть где СТРОГО наоборот. Например "развлекатекльный ПК" типа медиацентр - ИМХО лучше собирать на старших АМД ХР с нефорсой, машинку для "гонщика ради гонок и убежденного оверклокера" на АМД 64, для экстремального геймера интель на интель, для секретарши - 3й тулатин целерон на интегрированном Сисе 651 , я сеьезно - КАЖДОМУ по ПОТРЕБНОСТЯМ , универсальных решений нету), из железа оттестированного сразу после сборки на брак, с свежими но не бета драйверами к железу . ТАк вот в продуманно собраном и не заежженом ФИЗИЧЕСКИ (срок службы не более 3 лет, дальше начинаються посадки конденсаторов, свисты кварцев в СКАЗЗИ картах и прочие шуточки стареющей техники) - так вот НЕ ПРОГРАМНЫХ глюков в таком компьютере уже ПРАКТИЧЕСКИ НЕТ. И быть не должно. А если есть - то посмотри где именно ты ошибся.


Кстати если РУЧКАМИ и ГОЛОВКОЙ повозиться над осью - то и там глюков будет не так уж много.

2 FVL

>>>>>Во первых не понял ЭТОГО.
>>>>>Например, при отсутствии ИК-порта (а жаль)
>>>>>В Зире 21 ЕСТЬ ИК порт. Руками оный щупал. Он там пристуствует как данность

Я иидиот!!!! Нет ну надо так!!!! Пол года пользуюсь Zire 21 и... ИК-порт там действительно есть(спасибо что подсказали)((((((!!!!!!!!!
В инструкциях и описаниях (в магазине и в инете) когда покупал - ничего не нашел! НУ серьезно не написано!

По сему: совершенно официально признаю себя Полным Идиотом!

Про невезение - судьба видимо такая(...

А в остально я с Вами совершенно согласен. Я в принципе об этом и писал: каждому по потребностям