По высокой-высокой траве

О так называймой блатной лирике , бывает слушаю одинв наушками ни кого стараюсь не напигать ей (не рдио шансон где 95% попсы а Наговицына, Жаров, Лесоповл ,Кучин, 8cd хватает хотя больше хаус , Рамов и класику бывает (грешен) хоть и нечасто , а вообще настроение решает) и вообще ни напригайти свои мнение ни кого и нещтайте себя САМЫМ умным (воя дурак дурако и не лезу с мнение ко всем)а ЛЮБЭ почти все. И кстати почайте переводы их рэпа ганстер и тд так уних тоже есть (конечно не то кчему мы привыкли) везде одно и тожн с небольшими отличиями

2 Goblin

> Мне блатняк не нравится, если ты об этом.

>[пожимает плечами]
>Песни про неволю - они национальные, русские.
>Среди них очень много хороших, душевных песен.

Вот только не надо п...ть, что блатняк это РУССКОЕ и НАЦИОНАЛЬНОЕ !!! Херню ты уважаемый сморозил!
Весь гребаный блатняк появился совсем недавно и стал просто чем-то модным. Не считая настоящих зэков данное "творчество" нравится довольно широкой прослойке общества, необремененного интелектом и собственным мнением. Нравится, потому что "модно". Такое впечатление, что люди не вникают в чисто уголовный смысл текстов. Впечатление, что каждый или сидел или готов стать вором или крошить черепа в темных подъездах.
А насчет душевности... Одна девушка сказала мне:"Ну ведь песни то эти про жизнь". Может быть. Но не близка мне ТАКАЯ жизнь, не близка. Уголовников считаю отбросами общества и прыщами цивилизации и НЕ ПОНИМАЮ такого поклонения уголовному "творчеству".

Считаю быдлом и моральными уродами только людей определенного контингента. Люди эти, до определенного момента, ведут себя как все нормальные человеки. Но стоит только им только "поднятся", "выбится в люди" и они начинают перед тобой задирать нос, воротить рожу, как будто и незнакомы с тобой. Вот это и есть настоящее быдло и никак иначе.

З.Ы. Судя по комментам у Гоблина сегодня отличное настроение, так бодро отвечает.

2 Alex

>> Песни про неволю - они национальные, русские.
>> Среди них очень много хороших, душевных песен.

> Вот только не надо п...ть, что блатняк это РУССКОЕ и НАЦИОНАЛЬНОЕ !!! Херню ты уважаемый сморозил!

Милый.
Ты со своими друзьями в песочнице так разговаривай, понял?

И свои "точки зрения" дебильно-подростковые - излагай там же.
Доступно ли объясняю?

> Но не близка мне ТАКАЯ жизнь, не близка.

Не припомню, чтобы я интересовался тем, что тебе близко.

> Уголовников считаю отбросами общества и прыщами цивилизации и НЕ ПОНИМАЮ такого поклонения уголовному "творчеству".

Ты если понять не способен, то спрашивай.

Не демонстрируй окружающим свою дурость - это некрасиво.

>> Еще можно Цоя вспомнить.

>Это детский исполнитель.

А Шаинский тогда кто?

to # 53 3рас

>Поясню. Мне двадцатник. Советский союз я по ряду причин терпеть не могу,

Поясню. Мне 26. Российскую Империю до 1917 года по ряду причин терпеть не могу

>но, думаю, это никого тут не колышет.

кому-нибудь из присутствующих это интересно?

>Сам слушаю совершенно другую музыку.

Я тоже больше предпочитаю Бетховена, Металлику, Юру Шатунова... От прослушивания "Руки вверх" на глаза наворачиваются слёзы... Когда слушаю группу Anathema, то плачу навзрыд...

>Но песня про высокую траву пробрала.

А меня нет... Я вообще траву как-то не очень... В крайнем случае пиво...

>И про "в унисон звучать сердца" тоже. А другие про солдат, ментов и прочих мож и лично не нравятся, но они безусловно необходимы.

Ну чтобы про солдат понять, надо в армии отслужить... Иначе не так цепляет, как трава...

2 # 92 Max V Solo
> что делать сознательному (законопослушному)гражданину, если в его доме (офисе, гараже и т.п.)
> сотрудники милиции или др. правоохранительных органов осуществляют обыск.
Для начала докУменты спрашивай. Удостоверяющие личность и санкционирующие обыск/проверку/выемку документов.

Многоуважаемый!
Как сказал великий:"Молодость не порок, старость не заслуга". Ну сморозили херню -- со всяким случается. А иметь подобное мнение у меня хватает и образования, и кругозора.

>А Шаинский тогда кто?

'Смешной артист сыгравший в ДМБ' - см. народ.

Извиняюсь,что не по теме.Но всё же.
Неплохо было бы сказать что-то поконкретней о ситуации с переводами.Дабы избежать всяческих слухов.
Вы "официально" прекращаете переводить или просто на некоторое время?Есть ли надежды?
В любом случае мы(я так точно) с вами.
Удачи во всех начинаниях.

В замечательном фильме "Скала", Шон Коннери говорит - "Патриотизм - религия бешеных", цитируя Оскара Уальда.
Но в целом, хорошо бы знать к чему изначально относились эти слова, а не цеплять их ко всему подряд.
Кстати, в свете цитаты Уальда, фраза про убежище пидораса приобретает уже совсем глубинный смысл.

И обратно удивил Гоблин своей реакцией # 90 на мою реакцию #74. Но сейчас не об этом. Тут в комментсах Дмитрий Юрич нажимал на песни про пидорасов и мне вспомнилось незамедлительно... В передачке "Дежурный по стране" М. М. Жванецкий самолично озвучил афоризм собственного сочинения: "Великолепная карьера -- из крестьян в пидорасы." А вы говорите: песни...

# 92 Max V Solo, 2005-03-15 17:26:09

> что делать сознательному (законопослушному)гражданину, если в его доме (офисе, гараже и т.п.)
> сотрудники милиции или др. правоохранительных органов осуществляют обыск.

Сознательный гражданин в это время должен писать чистосердечное признание. :)
Шутка. :))
Дурацкая. :)))

2 Alex

> Многоуважаемый! Как сказал великий:"Молодость не порок, старость не заслуга".

Это пройдёт, не переживай.

> Ну сморозили херню -- со всяким случается.

Херню здесь сморозил ты.
При этом неясно зачем хамишь.

> А иметь подобное мнение у меня хватает и образования, и кругозора.

Дурость свою, говорю, не надо демонстрировать окружающим.
Это некрасиво.

Собственные не сильно умные домыслы старайся окружающим не приписывать.
Окружающих это раздражает.

А для начала хотя бы читать научись то, что написано.

Кстати, про "патриотизм, который последнее прибежище негодяя"... Забавно, что оригинал фразы Сэмюэля Джексона имеет совсем не тот смысл, который в него вкладывают общечеловеки цитируя русский перевод: "Patriotism is the last refuge of a scoundrel"

2 #115
Чувак! Ты круто выделился из общей серой массы (=
Сообщи пожалуйста свой вариант перевода

расшифровка пословицы
http://supol.narod.ru/archive/2002/SU2668A.HTM

2 # 107 Мишка Квакин
> Для начала докУменты спрашивай. Удостоверяющие личность и санкционирующие обыск/проверку/выемку документов.

С этим ясно. А во время обыска/проверки/выемки стоять(сидеть) спокойно? Пытаться заговорить со старшим?
Повторюсь, интересны сайты на эту тему.

В контексте статьи Джонсона это будет "Патриотизм это последнее спасение негодяя"

А может быть даже "последний шанс"

ВСЕМ! ВСЕМ! ВСЕМ!

> Кстати, про "патриотизм, который последнее прибежище негодяя"... Забавно, что оригинал фразы Сэмюэля Джексона имеет > совсем не тот смысл, который в него вкладывают общечеловеки цитируя русский перевод: "Patriotism is the last refuge > of a scoundrel"

А какой!? Какой смысл то имеет! Мужики Вы так интригуете мощно! Просто АТАС!

# 117

Спасибо за ссылку! Прочитал! Очень интересно!

>Песни типа Моя Рассея

/Назидательно/

А вот умный Ворд указывает на ошибку.
И предлагает заменить на Рамсея и Рассею.
Ыыыы..

2 # 118 Max V Solo
Насчет сайтов не знаю, но есть такая очень полезная штука - справочная правовая система Гарант, в ней имеется целый раздел, посвященный различным видам проверок. Подробно расписано кто может проверять, что могут проверять, какие документы должны предъявить, что могут делать/чего не могут и тд
Очень, очень полезная программулина. Либо купи, либо если оно есть у кого из знакомых распечатай нужные главы.

Д.Ю., Вы неоднократно пресекали рассуждения на тему того, что уголовники это отбросы, мразь и т.п.
Не вдаваясь в описания исключений (необходимая оборона, провокации со стороны потерпевшего),
объясните почему?

Многоуважаемый (видишь с каким я к тебе почтением, а ты мне все дурак да дурак...)
[немного поостыв]
Меня крайне раздражает, когда низость, безвкусие и пошлость (блатняк, Юра Шатунов, дом 2) старательно вводят в мозг населению через мозговую клизму радио/ТВ (Пипл хавает). И меня бесит когда вышеупомянутое дерьмо называют РУСККИМ и НАЦИОНАЛЬНЫМ.
Если человек уголовник или профессионально с этим связан (видишь, как я аккуратно говорю...) , то ему блатняк близок по духу (или профессионально). Но это далеко не означает общественно-культурного значения данного "творчества".
Так ведь и Юру Шатунова можно ввести в ранг РУСККОГО НАРОДНОГО (пипл лет десять назад с таким аппетитом хавал, что и проблеваться некогда было).

А вот как девицы персидския зажигают! ;) смотрим слайд-шоу!

"В полицейской академии Ирана прошла выпускная церемония офицеров-женщин"

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/photo_galleries/newsid_4350000/4350237.stm

2 Гоблин

>> Так Расторгуев в армии же не служил.

> Высоцкий - не служил.

Думаю, это несравнимые вещи. Это как сравнивать Престли и Буйнова.

>> Михаил Круг - не сидел и вообще бывший мент.

Кстати, это очень заметно как по его творчеству, так и каким он был в жизни (знаю не на словах).


>> Еще можно Цоя вспомнить.

>Это детский исполнитель.

Дело не в этом. Когда я служил, у нас кожанный ремень ты имел право начать носить только после "перевода в молодые" - 6 зверских ударов бляхой по заднице после первого полугода службы. Так вот "духу" даже не приходило в голову прикасаться к ремням более старших. Потому что не твое еще.
И тельняшки носят те, кто в них служил и знает, что это стоит - одеть тельник.
Вон Кабзон, он же поет песни о войне, но не натягивает на себя форму. Ибо не его это. А Расторгуев, получается, чтото типа "от военной формы не оторвать, но в армию не загонишь". Очень похоже на представителей описанных тобой в "не быть хомячком". Имхо

Вопрос не по теме: кто додумался канонизировать николая2 а и зачто(конечно понятно церковникам тож куш хоч но так наглеть ненадо)
справк:николая2 Император ни чем не ограниченый , наследник не смог сделать (оболезни имертрицы будущ було извес)отдалил всех толковых людей от себя (прим Витте) затеел Русско-Японскую и про.срал также как потом 1-мир над голодом смеялся жря булки (кто незнает Империя точней 75%(крестьяни рабоч)голодали почти каждый год(правда 15% жирери)
и в сложной ситуации отрекся ...? вобщим редкое ничтожиство
и ненадо обьединять земой общественый институт (церковь) с БОГОМ
P.S. я не комунист
P.S.S а точто вмести сним поставили к стеке наследника виновин он сам (ктому же тогда кождого убитого надо канонизировать)

2 70 камраду жучке-призраку
>>Что когда показывают старого Джеймса Френсиза Райана, плачущего на кладбище- это пробирает. Даже при том что он америкос, >а не русский.

>Дык пробирает еще потому, что Том Хэнкс, это ,пардон, не Беня Вафлик из Перл-Харбора.
>Том Хэнкс - еще очень и очень хороший артист.

пардон,камрад, за мое умнячиняе. молодого райана играл мэтт деймон, старого - не знаю кто.
аффлека не стоит обзывать вафликом да еще и беней только потому, что он кому-то не понравился в Перл-Харборе. неэтично это. не надо, как в турции. гы гы.
кстати, мэтт деймон тоже хороший актер.

2 Андрей

> Д.Ю., Вы неоднократно пресекали рассуждения на тему того, что уголовники это отбросы, мразь и т.п.
> Не вдаваясь в описания исключений (необходимая оборона, провокации со стороны потерпевшего), объясните почему?

Вопроса не понял.

Поправьте меня, если я ошибаюсь, но ведь модуль проверки орфографии в Ворде есть суть WinOrpho или как его там - продукт местного разлива. Сами себе это чудо и написали.

P.S. Знаю, знаю, Orthography...

2 Goblin

> ... служил в Советской Армии, ...

Что-то меня любопытство замучило. :)
Дмитрий Юрьевич, а что у тебя было на погонах - СА или ВВС?

2 # 124 Мишка Квакин
Спасибо!

2 Alex

> Многоуважаемый (видишь с каким я к тебе почтением, а ты мне все дурак да дурак...)

Юноша.
За слова, употреблённые тобой выше, обычно просто бьют рыло.

Не кривляйся как малолетний дурачок, это некрасиво.
Если тебе это надо объяснять - ты лучше сюда не пиши, я идиотские посты уничтожаю.

> Меня крайне раздражает, когда низость, безвкусие и пошлость (блатняк, Юра Шатунов, дом 2) старательно вводят в мозг населению через мозговую клизму радио/ТВ (Пипл хавает).

Мной написано:

Песни про неволю - они национальные, русские.
Среди них очень много хороших, душевных песен.

Повторяю для тех, у кого проблемы с умственным развитием:

Песни про неволю - они национальные, русские.
Среди них очень много хороших, душевных песен.

Понятно ли мной написано?
Если непонятно, то что именно непонятно?

> И меня бесит когда вышеупомянутое дерьмо называют РУСККИМ и НАЦИОНАЛЬНЫМ.

Ты если не знаешь чего - спрашивай, тебе объяснят.

Если, понятно, хамить не будешь.

> Если человек уголовник или профессионально с этим связан (видишь, как я аккуратно говорю...) , то ему блатняк близок по духу (или профессионально).

Что ты как дятел заладил про свой блатняк?

Покажи пальцем, болезный, где я про него говорил?

> Но это далеко не означает общественно-культурного значения данного "творчества".

Ты эксперт в области культуры?

> Так ведь и Юру Шатунова можно ввести в ранг РУСККОГО НАРОДНОГО (пипл лет десять назад с таким аппетитом хавал, что и проблеваться некогда было).

А что с ним не так, с Юрой Шатуновым?

ИМХО, "быдло" с происхождением человека никак не связано. Это, скорее, взгляд на вещи (см. комменсы насчет хомячков). И уж точно к камраду Гоблину это понятие отношения не имеет. Это во-первых.
Во вторых, о вкусах не спорят, и уж точно не стоит навязывать их другим. Это как раз и есть признак быдловатости (тебе, Alex). Я и сам, извиняюсь, могу иногда в охотку послушать попсу, и меня ничуть не колебет чье-то мнение по этому поводу. Хотя воспитывался я на Пинках и Дип Перпле. И Аквариуму - мой решпект. Я, канэшно, догоняю, отчего Гоблин взъелся на телегентов ака гомосеков в этой конфе (опять же, см. пердыдущие новостя). А если б на вас так наехали какие-то уроды, сами ничего из себя не представляющие, кроме принадлежности к останкинским пидорам (извиняй, камрад, за грубое слово:()?
В общем, удачи тебе, Гоблин. И забей на происки всяких мудаков.
(origin) Карапузы - масдай, Мордовия - форева!

2 # 102 Alex, 2005-03-15 17:42:30

> Уголовников считаю отбросами общества и прыщами цивилизации

Эвон как завернул! А ну как тебя, Венец Творения, кем нибудь посчитают?

Хотел бы добавить про "последнее убежище"... Англичане вообще очень многое придумали из того, что никогда не собирались применять на практике. Придумав фразу о "праве нации на самоопределние" - они и сами испугались, какого джинна выпустили.... так что "крылатые фразы" - они не всегда верные. Ещё есть мнение, что на каждую такую фразу обычно можно найти не менее красивую, но противоположную. (Хоть убей - не могу придумать ни одной ...)

# 88 Goblin, 2005-03-15 17:16:06
Примерно так же, как к фразе:
Эстетизм - последнее прибежище пидараса.
---------------------------------------------------------------------------

Дмитрий Юрьевич, спасибо за остроумный ответ в стиле Сэмюэля Джонсона :)
Правда, Вы не ответили по существу, но можно замять для ясности :)


# 100 Жучка-Призрак, 2005-03-15 17:41:01
Благодарю, Жучка-Дорогуша, за сцылочку на афтора.

2 # 130 avtokoresh
>пардон,камрад, за мое умнячиняе. молодого райана играл мэтт деймон, старого - не знаю кто.

Ай! Ну что сказать, ‘Мал-мала ошибку давал, вместо ‘Ура!’, ‘Караул!’ кричал. ’
Старческий эклер.


>аффлека не стоит обзывать вафликом да еще и беней только потому, что он кому-то не понравился в Перл->Харборе

Кхм. Так это исключительно мнение мое. Выражовываю его как умею – Бена Афлека называю Вафликом. Мог бы разгорячиться, некультурных словей покрошить – ан нет. Беней назвать – все лучше. Думается, он не обидится. Думается, наплевать ему.

>>>Что-то меня любопытство замучило. :)

Дмитрий Юрьевич, а что у тебя было на погонах - СА или ВВС?<<<
На погонах у солдат в Советской Армии могли быть только такие буквосочетания:СА,ПВ,ГБ,ВВ. флот не считаем. где ВВС? на радиостанцию аглецкую смахивает(:

"Песни группы Любэ мне очень нравятся.
Cледует понимать, что я - простое советское быдло."
Это чтож, я тоже простое советское быдло?
А ведь я даже Советов и не помню :(
;)
И еще, то ли дело группа Rammstein -- она гораздо духовнее ;))

"при прослушивании гимна слова лезут исключительно советского" (#10 Dyr)
Аналогично. но мне было только 3 :)

"этим ведет за собой массы" (#27 Froggy)
Вспомнил про "тянущиеся массы". Плакал. Камрад, без обид

"Многим не нравится, что фильмы переводит какой-то лысый хер в очёчках." (# 40 Goblin)
Тока вот он не переводит уже. А жаль. Прикольный хер, прикольные очечки, прикольные переводы ;))

"А куда идет общество у которого интерактивный герой Даня Шеповалов?" (#79 Xenos)
Ну дык! К Мировой Термоядерной Войне! Ура! :)

"Это детский исполнитель." (#91 Goblin)
Почему?

"А вот умный Ворд указывает на ошибку." (# 123 Ринсвинд)
[ Назидательно ;) ]
напиши ему слово мультиканальный. А потом говори всем какой он умный ;)

2 # 102 Alex, 2005-03-15 17:42:30

> Уголовников считаю отбросами общества и прыщами цивилизации

(Простите, не знаю как грамотно вырезать отрывки из других сообщений)
У нас в стране "сидит" около миллиона человек. Я лично считаю, что в большинстве своем это не отбросы, а люди, которым просто меньше повезло в жизни (не беру во внимание рецидивистов и людей со всякими нехорошими статьями). И то, что ты сейчас не находишься по ту сторону колючей проволоки, это просто твое везение, а не твоя заслуга. Ведь наверняка каждый в жизни совершил хотя бы один поступок, за который при менее удачных обстоятельствах, можно получил срок.

to Goblin

Дмитрий
ну а касаясь творчества группы "Аквариум", Вы ощущаете что песни этой группы Вам близки?

Вот жизнь меня неоднакратно убеждала, что я тупой, как пробка. Но зайду на oper.ru , почитаю комментарии к волнующим народ новостям, и сразу самооценка резко повышается. Люди такую херню иногда пишут.
Хотя, может, все намного хуже - это они так юморят, а я не понимаю.

2 Guaresci

> Дмитрий Юрьевич, спасибо за остроумный ответ в стиле Сэмюэля Джонсона :)
> Правда, Вы не ответили по существу, но можно замять для ясности :)

Камрад, неоднократно говорено, что на любой убойный афоризм - всегда есть не менее убойный с прямо противоположным смылом.

Однобокие они, афоризмы.

Но прикольные.

2 Vladislav

> ну а касаясь творчества группы "Аквариум", Вы ощущаете что песни этой группы Вам близки?

Пара песен нравится.
К остальному - равнодушен.

На зоне попсы не поют. Дико представить, что Розенбаум с его "Гоп-стоп, мы подошли из-за угла" возьмет за душу серьезного человека. Вот приблатненная шелупень такое слушает и вроде приобщается. А на зоне все больше лирика или что смешное. Правы Стругацкие в "Пикнике на обочине", - "Дальше в зону - ближе к богу".

Может и несколько не в тему, но:
"2 феномена российской эстрады - Михаил Круг, который никогда не сидел, и Николай Расторгуев, который никогда не служил...

> ...и Николай Расторгуев, который никогда не служил...

Но это ему не мешает петь, и петь хорошо. Причем так, что из меня, цинника 18 лет, слезу выбивает.

to 142 Fighter

>И еще, то ли дело группа Rammstein -- она гораздо духовнее ;))

Очень даже душевные песни у группы Rammstein, для тех кто язык знает, конечно.
Например:песня Nebel-Мгла(стихотворный перевод )
{Советую слушать песню, одновременно читая сие творение,очень познавательно}

Друг к другу прижались тесно.
Они вместе долгий срок.
Правда, ей одной известна
Там, где море и песок.

Её слова уносит ветер.
И не дрожать ей больше чтоб,
Она берёт его за руку,
Целует в тот знакомый лоб.

Она в груди печаль всё носит,
Она знает, что скоро уйдёт.
И о последнем поцелуе просит,
На его колени голову кладёт.

Наклоняется он и целует.
Её губы слабы и бледны.
Его глаза становятся мокрыми
У самого края воды.

Последний поцелуй
Давно так был
Последний поцелуй
Он его забыл.
(С) Мария

to 143 Просто дмитрий

>Я лично считаю, что в большинстве своем это не отбросы, а люди, которым просто меньше повезло в жизни (не беру во >внимание рецидивистов и людей со всякими нехорошими статьями).

Интересно узнать, какие статьи хорошие, раз есть плохие.
Просто интересно, с какой стороны рассматривается автором поста хорошесть-нехорошесть статьи.
Вот убийство женщины и ее изнасилование. Какая статья хуже ?
По понятием зоны изнасилование хуже, а для той женщины что хуже ?

Дмитрий Юрьевич! Вы не быдло и не моральный урод. Вы настоящий человек, вы тот, про которых говорят, что на них вся Россия держится.

# 102 Alex, 2005-03-15 17:42:30


>Вот только не надо п...ть, что блатняк это РУССКОЕ и НАЦИОНАЛЬНОЕ !!!
Позвольте узнать какие песни национальные и русские?

>Херню ты уважаемый сморозил!
"Какая же ты подлая скотина, ублюдок недоспущенный! Морду бы тебе
поганую начистить, сволоте пидарастической! Ничего, что я на "ТЫ"?! " (С) Анекдот

>Весь гребаный блатняк появился совсем недавно и стал просто чем-то модным.
Вы простите в какой стране живете? Хотя для некоторых и в СССР секса не было и он только не давно стал чем то модным когда на телевизоре появился.

>Не считая настоящих зэков данное "творчество" нравится довольно широкой прослойке общества, необремененного интелектом и собственным мнением. Нравится, потому что "модно".
Интересно а почему этой прослойке общества не нравится Боря Моисеев тоже вроде как модно. Может все же причина в том что эти песни близки им культуре?

>Такое впечатление, что люди не вникают в чисто уголовный смысл текстов. Впечатление, что каждый или сидел или готов стать вором или крошить черепа в темных подъездах.
Умоляю скажите как Вам удалось пробраться в институт благородных девиц, я тоже туда хочу.
Есть мнение что для широкой прослойки именно так все и обстоит как вы описали. Или вы считаете что представители "широкой прослойке общества, необремененного интелектом и собственным мнением" не готовы "стать вором или крошить черепа в темных подъездах".

>А насчет душевности... Одна девушка сказала мне:"Ну ведь песни то эти про жизнь". Может быть. Но не близка мне ТАКАЯ жизнь, не близка.
Не ужели после 22:00 на улицен не появлялись. Эта жиpym вот буквально руку протяни. А если придется с ней столкнуться а Вы даже не предсталяете о чем приблизительно они думают. А песни очень часто дастаточно четко отражают духовный мир тех кто их слушает.

>Уголовников считаю отбросами общества и прыщами цивилизации и НЕ ПОНИМАЮ такого поклонения уголовному "творчеству".
Вот прям так всех? Всех тех кого при Сталине посадили по уголовным статьям того же мнения? А если родитель для ребенка хлеба украл тоже относится к "отбросами общества и прыщами цивилизации" потому что не смог по другому денег заработать?
А если чиновник украл денег и из-за этого стало хренов не одному человеку, не дестку а тысячам но его не посадили то он в некотором роде к отбросам общества не принадлежит да и прыщем цивилизации тоже строга говоря не является.



>Многоуважаемый (видишь с каким я к тебе почтением, а ты мне все дурак да дурак...)
Да с криминальным миром не помешает встретится людей уважать конечно не научат, но хотя бы на Вы обращатся наверняка.

>Меня крайне раздражает, когда низость, безвкусие и пошлость (блатняк, Юра Шатунов, дом 2) старательно вводят в мозг населению через мозговую клизму радио/ТВ (Пипл хавает).
По моему скромному мнению вот имеено благодаря таким снобам-интелегента как Вы это и стало возможномы когда они визжали о свободе слова. Хотели? Получите.

>И меня бесит когда вышеупомянутое дерьмо называют РУСККИМ и НАЦИОНАЛЬНЫМ.
Кто так называет Юру Шатунова и Дом 2? Они вроде позиционируют себя как европейскую культуру.

>Если человек уголовник или профессионально с этим связан (видишь, как я аккуратно говорю...) , то ему блатняк близок по духу (или профессионально). Но это далеко не означает общественно-культурного значения данного "творчества".
Не знаю что имеется в виду под словосочетанием "означает значение", но замечу что Вы не учли слой общества которому культурно близок уголовный мир и судя по распространению "блатняка" этот слой достаточно широкий что бы влиять на общественную культуру.

>Так ведь и Юру Шатунова можно ввести в ранг РУСККОГО НАРОДНОГО (пипл лет десять назад с таким аппетитом хавал, что и проблеваться некогда было).
А почему не считать то что нравится большинству народа русским народным? Тогда что вообще для Вас русское народное? Кадышева что ли? Так есть мнение что под прикрытием исторических песен внедряется та же европейская культура.


># 129 ASKOLD, 2005-03-15 18:40:17
>Вопрос не по теме: кто додумался канонизировать николая2 а и зачто(конечно понятно церковникам тож куш хоч но так наглеть ненадо)
Ну кто додумался это понятно - полит технологи.
И вопрос не за что, а зачем. Вероятно что бы показать приемственность влати дескать новое правительство порвало с проклятым комунистическим прошлым и вернулось к Российской Империи но уже демократической страной.
Но оффициально насколько я понимаю он признан мучеником за это и причислили к святым.

>справк:николая2 Император ни чем не ограниченый , наследник не смог сделать (оболезни имертрицы будущ було извес)отдалил всех толковых людей от себя (прим Витте) затеел Русско-Японскую и про.срал также как потом 1-мир над голодом смеялся жря булки (кто незнает Империя точней 75%(крестьяни рабоч)голодали почти каждый год(правда 15% жирери)
и в сложной ситуации отрекся ...? вобщим редкое ничтожиство
Эх, вас бы на его место. Вы бы наверняка все подправиили.

> ненадо обьединять земой общественый институт (церковь) с БОГОМ
а кто так делает? Покажите пожалуйста я тоже хочу объеденится с Богом.
>P.S. я не комунист
Оно сразу видно идеалиста.
>P.S.S а точто вмести сним поставили к стеке наследника виновин он сам (ктому же тогда кождого убитого надо канонизировать)
Христос тоже вроде как виноват в своем раcпятии. Ведь мог свалить во-время.

2 #141 Chack

> На погонах у солдат в Советской Армии могли быть только такие буквосочетания:СА,ПВ,ГБ,ВВ. флот не считаем. где ВВС? на радиостанцию аглецкую смахивает(:

Камрад, да я знаю - сам служил в ВВС. Это была шутка. Просто вспомнилось, как некоторые дембеля выпиливали себе на погоны латунные буквы ВВС. :)

2 Худрук

>> На погонах у солдат в Советской Армии могли быть только такие буквосочетания:СА,ПВ,ГБ,ВВ. флот не считаем. где ВВС? на радиостанцию аглецкую смахивает(:

> Камрад, да я знаю - сам служил в ВВС. Это была шутка. Просто вспомнилось, как некоторые дембеля выпиливали себе на погоны латунные буквы ВВС. :)

У нас ограничивались отрыванием перекладины в букве А.

Вместо СА получалось СЛ, что по-нашему обозначало "Свободные Люди".

2 #156 Goblin

> У нас ограничивались отрыванием перекладины в букве А.
> Вместо СА получалось СЛ, что по-нашему обозначало "Свободные Люди".

В нашем дембельском ритуале такого не было. :)

# 16 sunny-sko, 2005-03-15 13:05:28
>я сначала как увидел что на диске гимн, думал - президенту подарочек, душевно так сепли.
>Оказалось - чистый Раммштайн. Подивился. Но прет.
>Официально можно тиранить соседей каждый раз включая перед сном и громко подпевая :)

Хм. интересная идея. Может хоть так население новый гимн выучит! :-)

Я вот помню, когда в школе учился, то на задней обложке маленькой тетрадки в линейку всегда был распечатан текст Гимна. как результат -- до сих пор, как только слышу знакомые нотки, начинаю инстинктивно подпевать про "Союз нерушимый...", а новых слов до сих пор не выучил.

PS: когда братец был на матче Россия-Португалия в Лиссабоне на ЧЕ2004, рассказывал, что во время исполнения Гимна все пели именно "Союз Нерушимый", а не что-нибудь еще. :-)

http://www.dj.ru/plagiat/
Предлагаю посмотреть, сколько тут песен Любэ

Альбом "Рассея" у Любе однозначно хороший. Чувствуется что группа шаг вперед сделала по сравнению со скажем альбомом "Давай за...". Хотя бесспорно у каждого свой вкус. Песня "По высокой траве" лучшая песня альбома, согласен полностью. Просто за душу берет... Порадовало исполнение гимна России. Я даже сначала не понял, что это за песня - такой металл в стиле Арии. :) Совершенно на Любе непохоже, но удивительно в тему получилось. Кроме того, в отличие от официального гимна слова слышны отчетливо, я их наконец-то выучил...

Удивили строки "Рассея, моя Рассея, от Волги до Енисея..." в одноименной песне. А от Енисея до Амура это уже Китай видимо... Я в Хабаровске живу - не очень такое приятно слышать. Да еще от уважаемой и любимой группы... Это западный менталитет такой что-ли?

to # 126 Alex, 2005-03-15 18:38:00

>Многоуважаемый (видишь с каким я к тебе почтением, а ты мне все дурак да дурак...)
[немного поостыв]

В спорах истина рождается...

>Меня крайне раздражает, когда низость, безвкусие и пошлость (блатняк, Юра Шатунов, дом 2) старательно вводят в мозг населению через мозговую клизму радио/ТВ (Пипл хавает).

А что, есть другие варианты?

>И меня бесит когда вышеупомянутое дерьмо называют РУСККИМ и НАЦИОНАЛЬНЫМ.

Меня вот бесит, когда кто-то (не будем показывать на тебя пальцем) своё личное мнение пытается выдать за действительность.

>Если человек уголовник или профессионально с этим связан (видишь, как я аккуратно говорю...) , то ему блатняк близок по духу (или профессионально). Но это далеко не означает общественно-культурного значения данного "творчества".

Естественно, что общественно-культурное значение имеет лишь то "творчество", которое употребляешь лично ты. С этим никто и не спорит, все апполдируют тебе, как ценителю Настоящего Творчества.

>Так ведь и Юру Шатунова можно ввести в ранг РУСККОГО НАРОДНОГО (пипл лет десять назад с таким аппетитом хавал, что и проблеваться некогда было).

Десять лет назад - это когда тебе 10 годиков было? (мля, какой-же я крутой математик!) Я помню, что Шатунов где-то во второй половине восьмидесятых появился (ты тогда ещё гадил под себя), а в 1995 году его можно было услышать только у истинных ценителей его творчества.

to # 150 kommentator, 2005-03-15 23:24:15

>> ...и Николай Расторгуев, который никогда не служил...

>Но это ему не мешает петь, и петь хорошо. Причем так, что из меня, цинника 18 лет, слезу выбивает.

В армию сходи, камрад:) Возраст как раз подходящий:) Да и слезу давить перестанет:)

2 Xenos
> Позвольте узнать какие песни национальные и русские?
Русские народные песни. Т.е. те, в которых "музыка и слова - народные".

По поводу #62, #100, #121 о фразе "Патриотизм - последнее прибежище негодяев".

Imho она относится к разряду замечательных но своеобразных афоризмов, чье значение целиком определяется контекстом, и в разной обстановке и в устах разных людей может означать совершенно противоволожные вещи.

По поводу того, что имел в виду _сам_ автор этой фразы Samuel Johnson известно следующее:

1) Его близкий друг и биограф James Boswell (были знакомы и крайне дружны аж 22 года), издавший впоследствии биографию Джонсона говорит, что фраза эта была впервые произнесена вечером 7 апреля 1775 г., причем Джонсон явно не указал в каком контексте это его замечание родилось.

2) Сам Босуэлл говорит, что Джонсон имел в виду ложный, показной патриотизм (pretended patriotism). Считается, что суждению Босуэлла можно доверять, т.к. он знал Джонсона очень хорошо.

3) Существует также мнение, что контекстом этой фразы явилась существующая тогда (и интенсивно обсуждавщаяся в английском обществе) практика предоставлять "мелким негодяям" выбор: каторга или служба в британском флоте. И что "поводом" для этого афоризма было где-то услышанное Джонсоном "HMS Navy is the last refuge of a scoundrel".

4) Есть также версия, что фразу это Джонсон написал в частном письме, имея в виду высказывание Жан-Жака Руссо о том, что для славы Франции, для славы французского народа необходимо, всех детей отдавать в специальные детские дома (при всем при том, что сам Руссо к своим многочисленным внебрачным детям относился наплевательски, т.е. попросту бросал и никак не поддерживал).

5) В любом случае, эта фраза не имела значения, которое придает ей современная российская демшиза. Чтобы понять это, достаточно процитировать прочие высказывания Донсона о патриотизме:

Patriot - One whose ruling passion is the love of his country.
(c) A Dictionary of the English Language by Samuel Johnson, 1755

A patriot is he whose publick conduct is regulated by one single motive, the love of his country; who, as an agent in parliament, has, for himself, neither hope nor fear, neither kindness nor resentment, but refers every thing to the common interest.
(с) The Patriot, 1774 (эту его статью вообще рекомендую для прочтения, например здесь http://www.samueljohnson.com/thepatriot.html )

Every man was a soldier, who partook of national confidence, and interested himself in national honour. To lose this spirit, is to lose what no small advantage will compensate.
(c) Journey to the Western Islands of Scotland, 1775

Такое вот "прибежище негодяев"... 8-)

# 27 Froggy
> Верной дорогой идете, товарищи.Так и до мытья сапог в Индийском океане недалеко. Не страшно?

Как говорится, "А чего нам бояться? Пусть... эта... враги опасаются."

Уважаемый HS
Про хорошие и плохие статьи.
Я не делил статьи на хорошие и плохие. Я делил статьи на просто статьи, и статьи - "нехорошие".
В моем понимании износилование женщины и убийство женщины - это "нехорошие" статьи.
А писал я вобщем-то про то, что у меня знакомый (между прочим, мент) дал в морду одному нехорошему человеку (не при исполнении), и отсидел три года. И на его месте мог оказаться каждый.
Поэтому однозначно приравнивать всех отбывающих срок к отбросам, с моей точки зрения - не правильно.

Про Любэ воздержусь. Отношение к ней неодназначное. Некоторые песни пробирают(Комбат, Там за туманами, Конь), некоторые раздражают, некоторые оставляют равнодушным.
Вступить в дискуссию решил в основном из за комментов.
Про то что Расторгуев не служил - Высоций не воевал. Но почему то когда на 9 мая пели "Братские могилы" у многих сидящих в зале ветеранов в глазах стояли слезы.

А вот про блатняк у меня вот какой вопрос созрел - едешь в маршрутке, включают какой нибудь "русский шансон" - водитель в 9 случаях из 10 прибавляет звук и наслаждается. Но из них ведь сидело наверное наверняка не так много!!! Почему им так близка эта тематика - "за Уралом сидит пацаненок"(цитата по памяти :), извиняйте если что)? В смысле не только водителям маршруток, а вообще - не сидевшим людям. Они ведь в большинстве своем не испытали это на себе. Странно просто.

К статье про песню - я помню статью спецкора одной из российских газет. Из Чечни репортаж. Так вот в ней утверждалось что наши солдаты во время второй чеченской повально слушают Земфиру(это было самое начало второй чеченской), так же как в первую слушали ДДТ. Правда это, мне интересно? Есть кто нибудь знающий, что на фронте слушают?

ЗЫ
Ну и раз пошла такая пьянка музыкальная - вопрос лично Гоблину. Как ты относишься к творчеству группы ДДТ? Может ты уже отвечал, но я что то не припомню...

ЗЗЫ
и еще про музыку - недавно наблюдал забавную вещь. Стоит серебристый Лексус, который внедорожник. Весь сверкает, красавец. Дверь приоткрыта. И слышно что в машине играет первый концерт Чайковского :). Вот ведь оно как бывает в жизни :). Даже радостно стало и сразу та сценка из Антибумера вспомнилась - про библиотеку и филармонию :).

ЗЗЗЫ
а про Брюса - это тот самый который вместе с У. Уоллосом зажигал?
Спасибо за ссылку. Очень полезная статья.

>102 пишет (выдержка):
>Такое впечатление, что люди не вникают в чисто уголовный смысл текстов. Впечатление, что >каждый или сидел или готов стать вором или крошить черепа в темных подъездах...Уголовников >считаю отбросами общества и прыщами цивилизации и НЕ ПОНИМАЮ такого поклонения >уголовному "творчеству".
>104 Д.Ю. отвечает (выдержка):
>Уголовников считаю отбросами общества и прыщами цивилизации и НЕ ПОНИМАЮ такого поклонения уголовному "творчеству".
>Ты если понять не способен, то спрашивай.


Я на 125 спрашивал (возможно некорректно): Д.Ю., Вы неоднократно пресекали рассуждения на тему того, что уголовники это отбросы, мразь и т.п. Не вдаваясь в описания исключений (необходимая оборона, провокации со стороны потерпевшего), объясните почему?

Изначально Ваше сообщение было про "Любэ" и подобную хорошую музыку, но мой вопрос не про это.

Уточняю: у меня сложилось мнение (по Вашим ответам), что Вы не считаете, что в большинстве своём уголовники это мразь.
Вопрос: (Не вдаваясь в описания исключений когда посадили за превышение необходимой обороны или при провокации со стороны потерпевшего) Урки - мразь или не мразь?

# 154 Xenos, 2005-03-16 00:50:02

Низкий Вам поклон. -)

Альбом не слушал, но скажу, что строчка
>>Моя Рассея - от Волги и до Енисея!!!
внушает сильные подозрения, иш-ты как Рассею-то Коля подсократил.
Спасибо, что не до границ Москвы и Арбата.

2 # 62 Guaresci, 2005-03-15 14:51:49

>Дмитрий Юрьевич, ответьте, пожалуйста, как Вы относитесь к фразе одного человека (по-моему, англичанина):
>Патриотизм - последнее прибежище негодяя.

Хоть и пробежался уже ДЮ по дядьке Джексону, добавлю, что его (СД) же перу принадлежит фраза (дословно не помню, но примерно так): "Патриот, это человек, котрый в своих действиях руководствуется любовью к Родине". Примерно так. А первая фраза просто вырвана из контекста, потому и взята на вооружение советской интеллигенцией.

2 Андрей

> Я на 125 спрашивал (возможно некорректно): Д.Ю., Вы неоднократно пресекали рассуждения на тему того, что уголовники это отбросы, мразь и т.п. Не вдаваясь в описания исключений (необходимая оборона, провокации со стороны потерпевшего), объясните почему?

Все военные - тупые.
Все менты - уроды.
Все русские - алкаши.
Все евреи - жлобы.

Продолжить можно самостоятельно.

> Уточняю: у меня сложилось мнение (по Вашим ответам), что Вы не считаете, что в большинстве своём уголовники это мразь.

Следует определиться с понятиями: уголовник - это кто?

Профессиональный преступник?
Или гражданин, которого по некой причине лишили свободы?

Если первое - отношусь отрицательно.
Если второе - люди разные и садятся за разное.

> Вопрос: (Не вдаваясь в описания исключений когда посадили за превышение необходимой обороны или при провокации со стороны потерпевшего) Урки - мразь или не мразь?

Мир, камрад, он не ч0рно/белый.

>>>Просто вспомнилось, как некоторые дембеля выпиливали себе на погоны латунные буквы ВВС. :)<<

Вспоминая дембельские приколы... Везли нас, духов тогда еще, в учебный центр. На одной из станций выпустили покурить.Стоим, никотин глотаем, стараемся побольше заглотить, поскольку в тамбуре курить не разрешали злые сержанты. тут из следующего вагона выходит... нет, важно и неторопливо выплывает матерый военный матрос-дембель, по всему видать - паренек домой едет. Форма - в лучших традициях дембельской моды флота: беска - размером с таблетку аспирина, на голове держаться может только прибитая гвоздем.(потом у друга детства, морского офицера узнавал - оказывается спец стрижка была, чтоб таблетка не падала. ну и умение носить, которое приходит только на третьем году службы) Ленты на беске - с пружинами внутри, чтоб не развевались по салажьи, а строго и авторитетно указывали на палубу. якоря на лентах, понятно латунные и надраеные до кошачьих гениталий. название флота на беске щас уже не вспомню, но надпись,понятно тоже тюнинговая в сторону сияния и переливов. ПШ ушитая как и положено. Погоны сияние неземное издают. Клеша на портках - как у волка в ну "погоди". Ну полный фарш в общем. Но пределом опупеоза нашего стала не форма радужная. Морской волк неторопливо сошел на сушу с вагона, чинно осмотрелся по сторонам, окинув презрительным взглядом нас,сухопутных и начал выбирать(медлено и неторопливо вытаскивать)из кармана порток цепочку закрепленную на ремне.Когда цепь была выбрана, нашим изумленным глазам предстала точная копия военно-морского якоря из латуни, размером с ладонь.(я еще тогда удивился,как он этот мэталл в кармане помещает) Так же неторопливо, наслаждаясь моментом, мореман опустил якорь на сушу. После этого достал сигарету и закурил. курил неторпливо, а докурив, повторил процедуру в обратном порядке. Во как! Стал на стоянку - отдал якорь - покурил - поднял якорь - двинулся прежним курсом. Флот это вам не что либо как. Впечатления у нас остались самошедшие. Даже встреченый на другой станции дембель-стройбатовец со шпорами(!) на сапогах и латунным танком на шевроне(если кто не знает, у стройбата на шевроне бульдозер в оригинале(:) нас так не впечатлил, как просоленный джыгит с якорем в кармане(((: Эх,да че токо в войсках пареньки не выдумывали для украшения формы установленного образца...Вспоминать все - обхохочешся.

# 164 Kid_Deceiver, 2005-03-16 08:50:24 и всем, всем, всем

Благодарю Вас и всех, кто откликнулся по фразе про патриотизм.
Пипл, всё очень интересно!!!
Вбрасывая этот топик, даже не предполагал, что узнаю так много
важной и разносторонней информации. Очень признателен всем за
время, которое смогли уделить моему вопросу.

Дмитрий Юрьевич, не скромничайте, сайт Ваш прекрасный, и чем дальше,
тем всё больше, надеюсь, будет привлекать эрудированных и талантливых людей.
Спасибо Вам за предоставленную возможность законнектиться с ними.

Yours till hell freezes, как говорят англичане :)

# 164 Kid_Deceiver
спасибо :)

# 54 Betrayer
>Мудаки страшно кричат о наболевшем - "Гоблин ! Ты зазналсяаааа ! Вы здесь все ему жопу лижетееее !)
>Гм, господа, вы ему не то что бы что-то там лижете, но многие все же относитесь к его мнению с как это он сам называет - фанатизм. Некритично.

Определись кого конкретно имеешь ввиду и плюнь конкретно ему в его фанатичную морду.
На "многих" струей помахивать конечно интересней.

>Чего это за тяга у некоторых товарищей себе гуру найти?

А ты камрад совершенно самодостаточен и уверен, что именно твое суждение есть непререкаемая Истина ?
Я - нет.

Многим людям "гуру" просто необходим.
Гоблин и присутствующий здесь контингент помогают разобраться друг другу и многим другим в своих сомнениях.
Развеять заблуждения. Простыми доступными словами. "Гуру" получается коллективный.
Не забывай - сюда и молодежь заходит путанная и пытливая.

Тебе лично "гуру" не нужен ?
Ну и на здоровье.

>А у других наоборот - ниспровергать, лишь бы что.

Опять же, адресуй это заявление конкретному "другому".

>Не устаю удивляться.

Нормальная реакция.
Я тоже.
Удивляюсь, например, нафига я тебе все это написал.
Человеку с позитивным и конкретным подходом такие простые вещи пояснять не требуется.

Даа.. Все-таки про армию душевно петь могут нигде не служившие люди. Как Коля Расторгуев.

2 Mr. Garrison

> Даа.. Все-таки про армию душевно петь могут нигде не служившие люди. Как Коля Расторгуев.

Даа.. Все-таки про войну душевно петь могут нигде не служившие люди. Как Вова Высоцкий.

>Даа.. Все-таки про армию душевно петь могут нигде не служившие люди
Ага. И Бернес, и Утесов... Штафирки. Чего их слушать....

2 # 154 Xenos,

>Вот только не надо п...ть, что блатняк это РУССКОЕ и НАЦИОНАЛЬНОЕ !!!
>Позвольте узнать какие песни национальные и русские?
Полагаю, в которых отражаются черты (самобытность) народа/нации а не тонкости быта уголовника.

>Весь гребаный блатняк появился совсем недавно и стал просто чем-то модным.
>Вы простите в какой стране живете? Хотя для некоторых и в СССР секса не было и он только не давно стал чем то модным когда на телевизоре появился.
В России. В Питере.
PS: А к чему ты вообще про секс сказал? Подрастковый сперматоксизоз что-ли?

>Не считая настоящих зэков данное "творчество" нравится довольно широкой прослойке общества, необремененного интелектом и собственным мнением. Нравится, потому что "модно".
>Интересно а почему этой прослойке общества не нравится Боря Моисеев тоже вроде как модно. Может все же причина в том что эти песни близки им культуре?
Ну Боря Моисеев тоже нравится вполне определенной прослойке общества. Но это же не значит, что его творчество надо относить к РУССКОМУ и НАЦИОНАЛЬНОМУ.

>Такое впечатление, что люди не вникают в чисто уголовный смысл текстов. Впечатление, что каждый или сидел или готов стать вором или крошить черепа в темных подъездах.
>Умоляю скажите как Вам удалось пробраться в институт благородных девиц, я тоже туда хочу.
>Есть мнение что для широкой прослойки именно так все и обстоит как вы описали. Или вы считаете что представители "широкой прослойке общества, необремененного интелектом и собственным мнением" не готовы "стать вором или крошить черепа в темных подъездах".
Потрудитесь излагать яснее, кто на ком стоял? (C) Собачье сердце
Есть мнение, что появление легальных радиостанций, вещающих блатной фольклор и пропагандирующих уголовную жизнь является крайне нездоровой тенденцией.

>А насчет душевности... Одна девушка сказала мне:"Ну ведь песни то эти про жизнь". Может быть. Но не близка мне ТАКАЯ жизнь, не близка.
>Не ужели после 22:00 на улицен не появлялись. Эта жиpym вот буквально руку протяни. А если придется с ней столкнуться а Вы даже не предсталяете о чем приблизительно они думают. А песни очень часто дастаточно четко отражают духовный мир тех кто их слушает.
На улице поздно появляюсь регулярно, но при этом не испытываю острого желания разбить кому-нибудь морду или спиздить магнитолу из припаркованной машины. Странно, да?
А духовный мир уголовников (забавное словосочетание) даже представлять себе не хочу.

>Уголовников считаю отбросами общества и прыщами цивилизации и НЕ ПОНИМАЮ такого поклонения уголовному "творчеству".
>Вот прям так всех? Всех тех кого при Сталине посадили по уголовным статьям того же мнения?
Не путай уголовника с политзаключенным. А то что в нашей стране во вполне конкретный период времени сажали невиновных людей ПРИПИСЫВАЯ уголовные и политические преступления -- это беда нашей страны, а не национальная черта.
>А если родитель для ребенка хлеба украл тоже относится к "отбросами общества и прыщами цивилизации" потому что не смог по другому денег заработать?
Ну давай вот только без дешевой потетики.

>Многоуважаемый (видишь с каким я к тебе почтением, а ты мне все дурак да дурак...)
>Да с криминальным миром не помешает встретится людей уважать конечно не научат, но хотя бы на Вы обращатся наверняка.
А я вот убежден, что уважение к человеку НЕ ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ формой обращения (ты-вы). Ерунда это. Из твоих слов следует, что в англоязычных странах вообще никто никого не уважает? (just you)

>Меня крайне раздражает, когда низость, безвкусие и пошлость (блатняк, Юра Шатунов, дом 2) старательно вводят в мозг населению через мозговую клизму радио/ТВ (Пипл хавает).
>По моему скромному мнению вот имеено благодаря таким снобам-интелегента как Вы это и стало возможномы когда они визжали о свободе слова. Хотели? Получите.
-А вы не любите пролетариат?! -Да, я не люблю пролетариат. (C) Собачье сердце (слова проф. Преображенского)
Во первых в свободе слова это отношение не имеет - не путайте теплое с мягким.
Во вторых лично я никогда не "визжал" о всеобъемлющей свободе слова. Я ввобще убежден, что жесткая (тоталитарная в хорошем смысле слова) структура управления в России не только приемлема, но и необходима.

>И меня бесит когда вышеупомянутое дерьмо называют РУСККИМ и НАЦИОНАЛЬНЫМ.
>Кто так называет Юру Шатунова и Дом 2? Они вроде позиционируют себя как европейскую культуру.
Ну вроде и блотняк позиционирует себя как блатняк... А русским и национальным Goblin это назвал...

>Если человек уголовник или профессионально с этим связан (видишь, как я аккуратно говорю...) , то ему блатняк близок по духу (или профессионально). Но это далеко не означает общественно-культурного значения данного "творчества".
>Не знаю что имеется в виду под словосочетанием "означает значение", но замечу что Вы не учли слой общества которому культурно близок уголовный мир и судя по распространению "блатняка" этот слой достаточно широкий что бы влиять на общественную культуру.
Ну видимо вы находитесь в этом слое. Я например - нет.
И кстати данный слой любителей приблатненного фольклора не так уж и широк.

>Так ведь и Юру Шатунова можно ввести в ранг РУСККОГО НАРОДНОГО (пипл лет десять назад с таким аппетитом хавал, что и проблеваться некогда было).
>А почему не считать то что нравится большинству народа русским народным? Тогда что вообще для Вас русское народное? Кадышева что ли? Так есть мнение что под прикрытием исторических песен внедряется та же европейская культура.
Также есть мнение что блатняк, равно как и поса НЕ нравятся БОЛЬШЕНСТВУ народа. Не большенству. А народное это то, что близко если не всем, то почти всем.

2 # 154 Xenos,

>Вот только не надо п...ть, что блатняк это РУССКОЕ и НАЦИОНАЛЬНОЕ !!!
>Позвольте узнать какие песни национальные и русские?
Полагаю, в которых отражаются черты (самобытность) народа/нации а не тонкости быта уголовника.

>Весь гребаный блатняк появился совсем недавно и стал просто чем-то модным.
>Вы простите в какой стране живете? Хотя для некоторых и в СССР секса не было и он только не давно стал чем то модным когда на телевизоре появился.
В России. В Питере.
PS: А к чему ты вообще про секс сказал? Подрастковый сперматоксизоз что-ли?

>Не считая настоящих зэков данное "творчество" нравится довольно широкой прослойке общества, необремененного интелектом и собственным мнением. Нравится, потому что "модно".
>Интересно а почему этой прослойке общества не нравится Боря Моисеев тоже вроде как модно. Может все же причина в том что эти песни близки им культуре?
Ну Боря Моисеев тоже нравится вполне определенной прослойке общества. Но это же не значит, что его творчество надо относить к РУССКОМУ и НАЦИОНАЛЬНОМУ.

>Такое впечатление, что люди не вникают в чисто уголовный смысл текстов. Впечатление, что каждый или сидел или готов стать вором или крошить черепа в темных подъездах.
>Умоляю скажите как Вам удалось пробраться в институт благородных девиц, я тоже туда хочу.
>Есть мнение что для широкой прослойки именно так все и обстоит как вы описали. Или вы считаете что представители "широкой прослойке общества, необремененного интелектом и собственным мнением" не готовы "стать вором или крошить черепа в темных подъездах".
Потрудитесь излагать яснее, кто на ком стоял? (C) Собачье сердце
Есть мнение, что появление легальных радиостанций, вещающих блатной фольклор и пропагандирующих уголовную жизнь является крайне нездоровой тенденцией.

>А насчет душевности... Одна девушка сказала мне:"Ну ведь песни то эти про жизнь". Может быть. Но не близка мне ТАКАЯ жизнь, не близка.
>Не ужели после 22:00 на улицен не появлялись. Эта жиpym вот буквально руку протяни. А если придется с ней столкнуться а Вы даже не предсталяете о чем приблизительно они думают. А песни очень часто дастаточно четко отражают духовный мир тех кто их слушает.
На улице поздно появляюсь регулярно, но при этом не испытываю острого желания разбить кому-нибудь морду или спиздить магнитолу из припаркованной машины. Странно, да?
А духовный мир уголовников (забавное словосочетание) даже представлять себе не хочу.

>Уголовников считаю отбросами общества и прыщами цивилизации и НЕ ПОНИМАЮ такого поклонения уголовному "творчеству".
>Вот прям так всех? Всех тех кого при Сталине посадили по уголовным статьям того же мнения?
Не путай уголовника с политзаключенным. А то что в нашей стране во вполне конкретный период времени сажали невиновных людей ПРИПИСЫВАЯ уголовные и политические преступления -- это беда нашей страны, а не национальная черта.
>А если родитель для ребенка хлеба украл тоже относится к "отбросами общества и прыщами цивилизации" потому что не смог по другому денег заработать?
Ну давай вот только без дешевой потетики.

>Многоуважаемый (видишь с каким я к тебе почтением, а ты мне все дурак да дурак...)
>Да с криминальным миром не помешает встретится людей уважать конечно не научат, но хотя бы на Вы обращатся наверняка.
А я вот убежден, что уважение к человеку НЕ ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ формой обращения (ты-вы). Ерунда это. Из твоих слов следует, что в англоязычных странах вообще никто никого не уважает? (just you)

>Меня крайне раздражает, когда низость, безвкусие и пошлость (блатняк, Юра Шатунов, дом 2) старательно вводят в мозг населению через мозговую клизму радио/ТВ (Пипл хавает).
>По моему скромному мнению вот имеено благодаря таким снобам-интелегента как Вы это и стало возможномы когда они визжали о свободе слова. Хотели? Получите.
-А вы не любите пролетариат?! -Да, я не люблю пролетариат. (C) Собачье сердце (слова проф. Преображенского)
Во первых в свободе слова это отношение не имеет - не путайте теплое с мягким.
Во вторых лично я никогда не "визжал" о всеобъемлющей свободе слова. Я ввобще убежден, что жесткая (тоталитарная в хорошем смысле слова) структура управления в России не только приемлема, но и необходима.

>И меня бесит когда вышеупомянутое дерьмо называют РУСККИМ и НАЦИОНАЛЬНЫМ.
>Кто так называет Юру Шатунова и Дом 2? Они вроде позиционируют себя как европейскую культуру.
Ну вроде и блотняк позиционирует себя как блатняк... А русским и национальным Goblin это назвал...

>Если человек уголовник или профессионально с этим связан (видишь, как я аккуратно говорю...) , то ему блатняк близок по духу (или профессионально). Но это далеко не означает общественно-культурного значения данного "творчества".
>Не знаю что имеется в виду под словосочетанием "означает значение", но замечу что Вы не учли слой общества которому культурно близок уголовный мир и судя по распространению "блатняка" этот слой достаточно широкий что бы влиять на общественную культуру.
Ну видимо вы находитесь в этом слое. Я например - нет.
И кстати данный слой любителей приблатненного фольклора не так уж и широк.

>Так ведь и Юру Шатунова можно ввести в ранг РУСККОГО НАРОДНОГО (пипл лет десять назад с таким аппетитом хавал, что и проблеваться некогда было).
>А почему не считать то что нравится большинству народа русским народным? Тогда что вообще для Вас русское народное? Кадышева что ли? Так есть мнение что под прикрытием исторических песен внедряется та же европейская культура.
Также есть мнение что блатняк, равно как и поса НЕ нравятся БОЛЬШЕНСТВУ народа. Не большенству. А народное это то, что близко если не всем, то почти всем.

2 Alex

> Ну вроде и блотняк позиционирует себя как блатняк... А русским и национальным Goblin это назвал...

А блатные песни "Из-за острова на стрежень", "По диким степям Забайкалья" и массу других Гоблин еще и сам сочинил, сволочь.

# 179 Betrayer
>Насчет помощи кому-то что-то прояснять при помощи слов, тем более комментариев - ты веришь что можно чье-то мнение этим изменить - твое дело.

Мое мнение меняется.
За этим сюда и хожу.

Книги тоже написаны "при помощи слов".
Твои школьные учителя тоже пытались "прояснять при помощи слов".

># 166 anonymous, 2005-03-16 10:12:34
>А писал я вобщем-то про то, что у меня знакомый (между прочим, мент) дал в морду одному нехорошему человеку (не при исполнении), и отсидел три года. И на его месте мог оказаться каждый.
По моему скромному мнению подавляющее большинство тех кто и сидит и их близкие считают что получили срок не справедливо. Кто то лохов учил, кто то "законный" долг выбивал, кто то скажет что просто пьяный был.
А ваш знаком очень странно себя повел раз мент, ну ладно у большинства нет возможности по другому воздействовать кроме как в морду дать, а ему это зачем надо было тем более знал чем это может закончится или так на работе привык действовать?
"-Обыщи их. Я толстому на корман героин подкинул." (С) "Две сорванные башни"
И что это за нехороший человек такой? Нркоторговец или сутенер? Вы ненаходите возможным что завтра можите оказаться на месте такого нехорошего человека?

># 169 micRo, 2005-03-16 11:26:44
>Низкий Вам поклон. -)
Это слишком много. 100$ вполне достаточно.

2 #173 Chack

> ... матерый военный матрос-дембель, ...
> ...

Про матроса - сильно! :))) Мне, увы, не посчастливилось такого видеть.

> Эх,да че токо в войсках пареньки не выдумывали для украшения формы установленного образца...Вспоминать все - обхохочешся.

Да уж, что только не творили, причём на полном серьёзе - можно сказать, душу вкладывали! :) Мне до сих пор вспоминается пересадка с самолёта на поезд в Днепропетровске. Было нас больше 10 человек из одной части, и кода мы дефилировали по залу ожидания ж/д вокзала, все пассажиры дружно на нас таращились. Ясное дело, мы были суровыми и блестящими воинами, но самое главное - у всех были невиданно шикарные чемоданы (картонные, ГДР-овская дешёвка), высокохудожественно разрисованные самолётами и надписями "ВВС ГСВГ" (причём у всех почти одна и та же картинка). Пассажиры просто глаз не могли оторвать от этого великолепия!!! Чувствовал я себя тогда полным идиотом, но вид сохранял строгий и непреклонный. :)

# 182 Alex, 2005-03-16 14:51:58

>Полагаю, в которых отражаются черты (самобытность) народа/нации а не тонкости быта уголовника.
Вот чего чего а про тонкости быта там почти нет ничего. Там изображена как раз общая картина в основном ДУХОВНОГО мира преступных элементов. Причем свойственным как я подозреваю только российской культуре, тот же рэп принципиально отличается, оринтиры теже : крутость, деньги, бабы, и т.д., но в "блатняке" присутствует стиль как раз свойственный русской культуре.
Кстати творчество посвященное Разину Вы тоже не считаете русским и народным?

>В России. В Питере.
Ну может только по тому что СПб культурная столица у вас он не был модным, а так я полагаю везде собирались во дворе и пели такой же блатняк несмотря на другие популярные песни от Шатунова до Цоя. Мне кажется что у большинства тех кто имел гитару не малую часть в репертуаре составлял "блатняк".
>PS: А к чему ты вообще про секс сказал? Подрастковый сперматоксизоз что-ли?
Да вроде нет. Как раз перед написанием тщательно подрочил.
Но я написал про секс потому что мне кажется странным что человек считает что "блатняк" стал популярным только после того как появился в СМИ.

>Ну Боря Моисеев тоже нравится вполне определенной прослойке общества. Но это же не значит, что его творчество надо относить к РУССКОМУ и НАЦИОНАЛЬНОМУ.
Да я не об этом говорил, а том, что неужели Вы считаете что те кто отдает предпочтение какому либо творчеству делают это как дань моды? Ну не станет большинство мужского населения страны слушать Моисеива как его не раскрути.

>Есть мнение, что появление легальных радиостанций, вещающих блатной фольклор и пропагандирующих уголовную жизнь является крайне нездоровой тенденцией.
Согласен. И считаю что это подталкивает "стать вором или крошить черепа в темных подъездах". Но оснавная проблема того что люди "готовы стать вором или крошить черепа в темных подъездах", мне кажется появилась не из-за этого.


>На улице поздно появляюсь регулярно, но при этом не испытываю острого желания разбить кому-нибудь морду или спиздить магнитолу из припаркованной машины. Странно, да?
Я говорю не о том что Вам нравится или не нравится. А то что эта жизнь находится рядом и большинству приходится довольно близко взаимодействовать с ней не смотря на их желания. Вы что вечером пьяные(обкуренные) компании тинейджеров не видели? Или из знакомых никто не сидел?

>А духовный мир уголовников (забавное словосочетание) даже представлять себе не хочу.
Здраствуйте товарищь фашист.

>Не путай уголовника с политзаключенным. А то что в нашей стране во вполне конкретный период времени сажали невиновных людей ПРИПИСЫВАЯ уголовные и политические преступления -- это беда нашей страны, а не национальная черта.
Я ничего не путаю. Сажали по уголовным статьям и вполне обосновано. Только некоторые считают эти уголовные законы не правильными. Декабристов тоже вроде судили вполне законно но спросите любого либерала и он скажет что отрицательно относится к тому что бедных декабристов вешали или в ссылку отправляли. Да и Вы их надо полагать не отнесете их к "отбросам общества".

>Ну давай вот только без дешевой потетики.
:-)А собственно говоря почему?

>А я вот убежден, что уважение к человеку НЕ ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ формой обращения (ты-вы). Ерунда это. Из твоих слов следует, что в англоязычных странах вообще никто никого не уважает? (just you)
Не определяется. Но человек и окружающие могут посчитать что Вы относитесь без уважения. Да можно к друзьям в узком кругу обращатся: "Эй ты хуй с ушами", но этот друг не поймет такого обращения если Вы это сделаете скажем у него на работе. И причем тут то как обращаются в англоязычных странах? Вот в Японии принято кланятся. Я же не говорю что те кто в Росси некланяется при встрече не уважает собеседника. А в России обращение на вы принятая форма обращение между незнакомыми людьми или к старшим. Конечно в сети свои зконы, и при дружелюбном общении не принято выкать, но при споре и принципиально негативном отношении вроде как принято переходить на "Вы".

>Во первых в свободе слова это отношение не имеет - не путайте теплое с мягким.
Наверное не точно выразился. Но полагаю что "демократы" под "свободой слова" имели в иду и свободу творчества и свободу самовыражения.
>Во вторых лично я никогда не "визжал" о всеобъемлющей свободе слова. Я ввобще убежден, что жесткая (тоталитарная в хорошем смысле слова) структура управления в России не только приемлема, но и необходима.
Так, значит и против свободы слова и против "блотняка". Комунист Вы что ли?
Не знаю к чему Вы это о тоталиторизме заговорили, ведь строной посажанной на "останкинскую иглу" проще управлять. И что значит "в хорошем смысле слова"? Фашизм что ли?

>Ну вроде и блотняк позиционирует себя как блатняк... А русским и национальным Goblin это назвал...
Про другое если Вы не заметили спрашивал.

>Если человек уголовник или профессионально с этим связан (видишь, как я аккуратно говорю...) , то ему блатняк близок по духу (или профессионально). Но это далеко не означает общественно-культурного значения данного "творчества".
>Не знаю что имеется в виду под словосочетанием "означает значение", но замечу что Вы не учли слой общества которому культурно близок уголовный мир и судя по распространению "блатняка" этот слой достаточно широкий что бы влиять на общественную культуру.

>Ну видимо вы находитесь в этом слое. Я например - нет.
И я нет. Но приходилось общатся, удовольствия мне это отнюдь не доставило.
Но говорить о том что "это далеко не означает общественно-культурного значения данного "творчества"." при том что многим нравится это творчество ситаю не правельным.
>И кстати данный слой любителей приблатненного фольклора не так уж и широк.
[Долго задумчиво глядит]Ясно. Это жыдомасонны в убыток себе проплачивают существование данного фольклера для уничтожения РОссии.

>Также есть мнение что блатняк, равно как и поса НЕ нравятся БОЛЬШЕНСТВУ народа. Не большенству. А народное это то, что близко если не всем, то почти всем.
[Смотрит][Внимательно смотрит] Странный город Питер. Я конечно в целом страны не знаю. Но попсу встречал от деревни до университета. Или это "загадочная русская душа" - слушать то что не нравится.

> # 62 Guaresci

Патриотизм - последнее прибежище негодяя...

Сэмюэль Джонсон: &#8220;Patriotism is the last refuge of a scoundrel&#8221;.

Смысл фразы (толковый перевод на русский): не все пропало даже у самого пропащего человека, если в его душе сохраняется чувство Родины, в ней его последняя надежда и спасение.

Подробности: http://www.russia-today.ru/2004/no_12/12_look.htm

to 64 Xander, 2005-03-15 15:11:33

[quote]Военный на эстраде никаких хороших эмоций не вызывает. Не военное это дело - кривляться с микрофоном под пару аккордов [/quote]
Краснознаменный ансамбль им. Александрова производит очень даже хорошее впечатление. У них там, правда не пара аккордов. И без микрофона.

в дополнение к # 194 TT :
и заметьте товарищи, не под фонограмму! :)
сделаю признание:
когда у меня появилса первый магнитофон (хрен знает в каком году уже, лет наверное в 12-13 мне его дядька подарил), "Парус" такой, слушал я всего три кассеты, причём в то время это были мега-хиты:
на первой была сборка песен в исполнении российских эмигрантов - " Здрассте здрассте тётя Хая.."
на второй - альбом Ю.Лозы, не помню как назывался, но там песня была про плот, афигительнейшая вещь
и на третьей была сборка блатных песен, "Мурка" и прочая прочая, даже про поручика Голицина и корнета его Оболенскаго :).
Тащился такой.
А Любэ - уважаю.
Про патриотизм, блатняк и влияние попсы на неокрепшее вещество в головах молодёжи писать неахота, вона скока уже настрочили, мнение на етот счот у меня своё и оставлю я его при себе, чего впустую словами кидаться.
Всем камерадам привет унд но пасаран ;).

Всегда было интересно - чем отличается завод от фабрики? :)

>причем так, что из меня, цинника 18 лет, слезу выбивает.


В 18 лет - все циники.
Общая усталость от мира и цинизм 5000-летней выдержки.

# 184 Xenos, 2005-03-16 15:43:00

>По моему скромному мнению подавляющее большинство тех кто и сидит и их близкие считают что получили срок не справедливо. Кто то лохов учил, кто то "законный" долг выбивал, кто то скажет что просто пьяный был.
А ваш знаком очень странно себя повел раз мент, ну ладно у большинства нет возможности по другому воздействовать кроме как в морду дать, а ему это зачем надо было тем более знал чем это может закончится или так на работе привык действовать?

А вы, можно подумать, никогда никому по голове не стучали??? Ну может оно и к лучшему.
И я не оправдывал "сидящих". Я просто сказал, что нельзя всех неосторожно называть мразью и отбросами, потому как "от сумы, да от тюрьмы..."
А мой знакомый - горячего нрава человек, подрался с кавказцем. Это через несколько месяцев после того как из Чечни вернулся. За что и отсидел 3 года. (Точнее 2,5 за примерное поведение)

>Cледует понимать, что я - простое советское быдло.
>Ну, там, родился в семье военного, служил в Советской Армии, в уголовном розыске, работал на заводах и фабриках.
>Фактически с рождения - моральный урод.

Так мы с Вами, Дмитрий Юрич, оказывается, из одного социального слоя. Типа значит я тоже простое советское быдло. Тоже родился в семье военного, служил в армии (дослужился до капитана), правда вот на заводах и фабриках не работал - не успел еще, молодой потому что.
Получается, я тоже моральный урод.
Потому что группа Любэ мне тоже нравится.
Что интересно, таких как мы - много!

2 # 186 Xenos, 2005-03-16 17:26:44
2 # 182 Alex, 2005-03-16 14:51:58

К спроу о принадлежности блатняка русскому и национальному:

Вспомните, пожалуйста, (кто умеет ;-) ) те золоты времена, когда магнитофоны только появились. Народ массово копировал музыку друг у друга: кто из за границы привозил, кто с пластинок переписывал, кто сам писал, через микрофоны встроенные в эти магнитофоны.

Вот таким образом, пока "Секса у нас не было (на телевидении)" и развелось у нас Битлов, Джаза много разного, Пинк Флойд, т.д., а также Высоцкий, Акуджава, т.д., и! так ненавистный некоторыми блатняк!

А то что сейчас он развелся (Радио Шансон, и т.д.)-- дык это, извените, заказ населения такой :-), сформировавшийся еще в те самые золотые времена.

># 194 SHiFT, 2005-03-17 10:03:39
>2 # 186 Xenos, 2005-03-16 17:26:44
А я тут при чем?
Кроме того не понял зачем была фраза: "К спроу о принадлежности блатняка русскому и национальному".
Или "Битлов, Джаза много разного, Пинк Флойд, т.д., а также Высоцкий, Акуджава, т.д., " это русское и национальное?

Кто мне объяснит, уважаемые, почему в песне "Рассея" она - Родина-мать, то есть, -только "от Волги до Енисея"? Этот факт меня изрядно удивил! Куда остальную Рассею-то подевали? Продали, что ли, уже окончательно? (К слову сказать, творчество "Любэ" я весьма уважаю и даже люблю).

#196 Хелик

> Кто мне объяснит, уважаемые, почему в песне "Рассея" она - Родина-мать, то есть, -только "от Волги до Енисея"?

Чтобы рифма была.

# 197 Guest
К черту такую рифму, уважаемые.

То Dyr от 2005-03-15 12:41:47

"Отличная песня, хорошая группа, осмысленные песни. Не устаю поражаться, как у Матвиенко (который, если кто не знает, продюсировал, например, Иванушки Интернешнл), получается писать неожиданно красивые песни для "Любэ" - что по текстам, что по музыке. Талант, наверное, все же есть..."


Матвиенко - безecловно, талантливый человек. Но справедливости ради хотел бы заметить, что слова песни "По высокой траве" я написал, Игорь - только музыку.

А за добрые слова о песне - всем спасибо.
Юрий

Песня "про коня" - не народная (в полном понимании), у слов есть конкретный автор - Николай Туроверов, из белых казаков, умер в эмиграции в 1972 г.
http://www.istrodina.com/rodina_articul.php3?id=1189&n=66
Читал, что Н.Расторгуев с Н.Михалковым записывают альбом песен на стихи Н.Туроверова.