Городской суд Майкопа вынес приговор студенту, разместившему в Интернете видео казни двух уроженцев Кавказа и Средней Азии. Гособвинение просило суд приговорить в году лишения свободы студента, адвокат настаивал на условном лишении свободы.
Как сообщает ГТРК «Адыгея», после повторного судебного разбирательства решением суда Виктор Мильков приговорен к одному году лишения свободы в колонии-поселении и взят под стражу в зале суда.
в буковках то иронии не видно.... основа поста была в разности комментариев к ролику, что при одном раскладе это межнациональная рознь, при другом осуждение происходящего.
Дмитрий Юрьевич, а если серьезно, когда что то происходит странное куда целесообразнее обращаться (ну чистов в целях практических советов).
Ну вот зародилось странное подозрение, а я не уверен, и никого на уши поднимать не хочется, а с другой стороны, черт его знает ...... (ни дай бог)
> Да не пиши - тебя что, кто-то за яйца пассатижами тянет?
>
> Сиди в своём говне спокойно, к вони привык, и всё ништяк.
Да! тянет, моя гражданская ответственность! Но дело ведь в том, что даже если я что и напишу (в МВД, в Прокуратуру)то х*й меня кто выслушает, Простых людей у нас в стране Правительство не слышит вообще! Пока СМИ не раздуют скандал, пока запад нас носом в это гавно не ткнёт власть наша и не шелохнётся .
> Тебе кажется, что я там какую-то америку открыл?
>
> В смысле, что люди в экспертно-криминалистических управлениях разбираются в этом хуже меня?
[имхо] Я не в теме, совершенно. Но думаю так: конечно, там владеют не хуже. Но работать станут, только когда прямой приказ будет, и не более того, что приказали.
Думаю, столь подробного разбора, как в ссылке - там не было.
> А я вот, камрад, так и не посмотрел. Почитал заметку когда она только вышла, попробовал поискать - пусто. Минут через десять решил что нафиг оно не надо. Как же так получается?
О каких роликах идет речь? если о зверствах скинхедов, оно вролне возможно, если о борьбе за свободу и независимость - странно. На всякий случай привожу методику: открываешь www.rutube.ru и вводишь в окно поиска к примеру "чечня". Найдешь многое.
Ну так что ж ты глупые вопросы задаёшь, а не пишешь?
> Но дело ведь в том, что даже если я что и напишу (в МВД, в Прокуратуру)то х*й меня кто выслушает, Простых людей у нас в стране Правительство не слышит вообще!
Ну, это само собой.
Я ни хера не делал, сидел в углу и молчал в тряпочку, а обо мне никто не позаботился!!!
Как страшно жить.
> Пока СМИ не раздуют скандал, пока запад нас носом в это гавно не ткнёт власть наша и не шелохнётся .
> Тебе кажется, что я там какую-то америку открыл?
> >
> > В смысле, что люди в экспертно-криминалистических управлениях разбираются в этом хуже меня?
> [имхо] > Я не в теме, совершенно. Но думаю так: конечно, там владеют не хуже.
Значительно лучше, камрад.
> Но работать станут, только когда прямой приказ будет, и не более того, что приказали.
Камрад, уголовные дела возбуждают не эксперты-криминалисты.
И следствие по ним ведут тоже не они.
> Думаю, столь подробного разбора, как в ссылке - там не было.
Там всё гораздо серьёзнее, без ёрничанья и кривляний.
> Кому: Pavel_is_moskvi, #95 >
> >типа разместил для того чтобы узнать чужое мнение насчет того подлинный ролик или нет. Это преступление?
>
> неужели не понятно, что разместить видео и разместить ссылку на видео практически этож одно и тоже...
Не везде, совсем не везде, сильно зависит от законодательства, в данном то случае разместили именно видео, а не ссылку.
> в буковках то иронии не видно....
>
> А она там всегда есть, и про это надо помнить.
я про свои буковки говорил.... тут двойное не до понимание получилось (вернее в двух моих постах)
и уже лет 15 живу с осознанием того, что в этой жизни ни кто мне не должен.
ну мне казалось, что не такую херню и писал.
>Это ты, камрад, судье расскажи - как надо правильно закон понимать.
это флуд, что тут, что в суде, толку ни какого
Спасибо за исчерпывающий ответ.С ответом в фотах стормозил.Пойду спать.Спасибо за интересные статьи(в дальнейшем надо комментсы поинтересней оставлять).
> В смысле - как и куда писать доносы?
>
> Или что?
Да не про доносы речь. Не собирался я соседа самогонщика закладывать, но если что то конкретное возникло, Что б и напраслину не нагнать, но что б при этом и воспринято было адекватно.
К примеру наш участвый, когда у нас вскрыли первую дверь сообщил мне об отсутствии состава преступления (хотя замок одной двери был взломан) и об нецелесообразности возбуждения.
> Да! тянет, моя гражданская ответственность!
с этим я конечна погорячился, откуды бы ей взяться ?_
> Я ни хера не делал, сидел в углу и молчал в тряпочку, а обо мне никто не позаботился!!!
А попробую сделать - так ведь заткнуть моментально - мало ли борцов за народное счастье?_ - и кто - нить из них хочь чего нибудь добился ?! вот то-то и оно . Желание изменить положение есть - нет возможностей.
> Сколько тебе лет?
16 (Молодёжь - будущее за нами!)
> неужели не понятно, что разместить видео и разместить ссылку на видео практически этож одно и тоже...
>> Не везде, совсем не везде, сильно зависит от законодательства, в данном то случае разместили именно видео, а не ссылку.
ну тем более ебанько... то же что притащить домой отрезанные головы на предмет интереса - их отрезали или сами отвалились?...
хоть одна польза будет - может не повадно кому станет херню всякую в нете размножать...
>А попробую сделать - так ведь заткнуть моментально - мало ли борцов за народное счастье?_ - и кто - нить
>из них хочь чего нибудь добился ?! вот то-то и оно . Желание изменить положение есть - нет возможностей.
Кaмрад,а ты не борись за народное счастье,начни с менее глобальных проблем,а там и "Зимний штурманёшь!" :о)
Кому: ValeriG, #93 > странно что до сих пор подавляющее большенство наивно полагает что интернет действительно анонимен....
анонимен от кого? и с какой целью? практически всегда можно сделать так, что затраты на "преодоление анонимности" будут выше, чем возможные выгоды от этого. другое дело, что например я в здравом уме и трезвой памяти никогда не буду пытаться выйти в интернет по gprs с левой симкарты, купленой на рынке за 50р, находясь при этом в отдалении от обычных моих мест обитания, чтобы преодолеть бан и скрыться от "преследования" администрации какого-либо сайта или форума.
ИМХо беда не в том, что граждане пребывают в заблуждении относительно того анонимны они или нет, а в том, что они редко задумываются о том, что нарушают закон и могут быть за это наказаны. Как простой пример: нецензурная брань. Многие люди не задумываясь употребляют нецензурные выражения, не соотнося с местом где это делают. А это насколько мне известно подлежит ответсвенности согласно статье 20.1 КоАП РФ(хотя насколько я понимаю там нет и чёткого определения того, что является общественным местом). Таким образом безобидный с точки зрения человека поступок может иметь далеко идущие последствия. Так например в моём ВУЗе было несколько случаев, когда студентов отчисляли, за то, что они употребляли нецензурные выражения.
> Кaмрад,а ты не борись за народное счастье,начни с менее глобальных проблем,а там и "Зимний штурманёшь!" :о)
)) за народное счастье я не борюсь)) спасибо , нет желания.__
Решенее менее глобальных проблем всё равно требует оперативного вмешательства власти - например __+ протекает труба -> человек идёт в жэк -> там его естественно посылают -> в это время из протёкшей трубы заливает пол подъезда -> тока тогда ЖЭК спохватится и устранит неполадку __+ (на полном серьёзе было(на чердаке какая-то труба протекала , несколько раз мастеров вызывали...пока верхнии этажи не залило)
Мелко! скажите вы , ладно а что у нас с корупцией - пока чиновник не наворует себе приличное состояние, пока не смоется за границу - хуй его кто за жопу возьмёт.
Может я в чём-то и не прав , с удовольствием выслушаю любые высказывания в свой адресс (негативные - без удовольствия) =)
Чёткое определение своих мыслей вертится на языке = верю, что ближе к утру смогу внятно сформулировать)_
> Камрад, вот когда предатель сдает секреты иностранной разведке - там тоже ничего страшного не происходит, подумаешь, бумажки отнес да передал?
>
> Странно, а почему тогда применяют высшую меру?
В современной России, за это, уже давно вышку не применяют. Мы ж с иностранной разведкой вроде как "друзья", типа сотрудничаем в глобальной войне против террора, а значит слить секрет можно, получишь меньше чем за тройное убийство, а то и вообще общий режим.
> Видеоролик был получен подсудимым на его персональный компьютер от неизвестного адресата, находившегося за пределами России.
Надеюсь, деньги по вебмани-то прислали за размещение?
Или получается, парень бесплатно сядет?
> Мильков разместил ссылку на этот сюжет в одном из блогов, для того чтобы обсудить с другими пользователями Интернета достоверность видеозаписи, которая вызывала серьезные сомнения.
Ну конечно, для полного обсуждения и анализа. Щаз!
Может, сказали бы честнее - выложили, чтобы погыгыкать вместе?
Когда для анализа, то закрывают странички от посторонних, либо собираются и анализируют видео на компьютере, а никак не в блоге.
Первым действие должно было быть это мыло на fsb@fsb.ru отослать, раз уж такое загадочное послание из-за границы пришло.
> В современной России, за это, уже давно вышку не применяют.
А зря! Но, надеюсь, таким все равно спокойно жить не дадут.
> Мы ж с иностранной разведкой вроде как "друзья", типа сотрудничаем в глобальной войне против террора, а значит слить секрет можно, получишь меньше чем за тройное убийство, а то и вообще общий режим.
Смотрел по РТР на этой неделе видео про Резуна... Он там жалуется, что ему КГБ выносило еще и свой, внутренний приговор :-)))
> А на "кавказцентре" или сайтах РНЕ админами и вебмастерами тоже работают обычные парни, как думаешь, что с ними будет, когда их поймают?
>
> Они ведь ничего не делали страшного, так, странички ваяли да новости редактировали.
Думаю, на кавказцентре - админы\модераторы\вебмастеры - обычные парни, но из числа своих соплеменников. Не бойся, их не поймают, они тихо сдриснут к себе на родину. Вот, про РНЕ не знаю, их скорее всего и поймают, там ж скинхэды :)
> Думаю, на кавказцентре - админы\модераторы\вебмастеры - обычные парни, но из числа своих соплеменников. Не бойся, их не поймают, они тихо сдриснут к себе на родину. Вот, про РНЕ не знаю, их скорее всего и поймают, там ж скинхэды :)
Слышал, там русских тоже много работает - их бандиты переубедили, запугали, или еще как-то, но, в общем, пашут против своих.
> Смотрел по РТР на этой неделе видео про Резуна... Он там жалуется, что ему КГБ выносило еще и свой, внутренний приговор :-)))
Да он больной на всю башку. Фраза о том, что Штирлиц в 17 мгновениях ездил на Мерине с номером, на котором были буквы - "ГРУ", это уже вершина клиники. Жаль, человек вовремя не обратился за помощью к доктору, очевидно ему совсем плохо...
> Да он больной на всю башку. Фраза о том, что Штирлиц в 17 мгновениях ездил на Мерине с номером, на котором были буквы - "ГРУ", это уже вершина клиники. Жаль, человек вовремя не обратился за помощью к доктору, очевидно ему совсем плохо...
Нет, не так, Резун сказал, что "он был единственным, кто это заметил" :-)))))))))))))))))))))))
Считаю, надо было дать медаль за наблюдательность!!!
Кстати, в общем контексте темы про "демократию", советскую интеллигенцию, и интернет-экстремизм, хотелось бы поделиться мыслЁй: как известно, на многих политфорумах мы можем наблюдать целый зоопарк т.н. "либералов" (любая разумная инициатива властей - немедленно подвергаtncz их обструкции, а откровенная глупость, в свою очередь - наоборот, одобрению). С одной стороны, кажется, что нормальные люди так рассуждать не могут, и причина всему анонимность (есть такие типы, да и регистрируй хоть 30 ников - кто запретит?).
С другой - посмотрел вчера быкова по НТВ (против Веллера), почитал некоторые отклики, за которыми стоят конкретные люди (а не анонимы). И вижу, что и вправду есть серьезная прослойка достаточно неглупых и успешных по жизни людей, которые несут херню со всех экранов и страниц, эту херню отстаивают с пеной у рта, и готовы сгрызть любого, кто хотя бы в чем-то не согласен.
И в связи с этим, предлагаю камрадам высказаться: они (все эти быковы, каспаровы, "адвокатские ассоциации", "правозащитнки") - всерьез высказывают свои убеждения? Или наоборот: все понимают, но просто умышленно народу по ушам ездят?
> И в связи с этим, предлагаю камрадам высказаться: они (все эти быковы, каспаровы, "адвокатские ассоциации", "правозащитнки") - всерьез высказывают свои убеждения? Или наоборот: все понимают, но просто умышленно народу по ушам ездят?
Надо быть просто великим актером или тренированным разведчиком, чтобы скрывать свои истинные мысли, чтобы думать одно, а говорить другое.
Нет, в большинстве они действительно так думают, убеждены в своей искренности и правоте.
Они просто всю жизнь варятся в своем котле, среди себе подобных, и все вместе они оторваны от жизни.
Особенно при известных времени и дате, когда появилась ссылка (или пост). Соответственно в этом случае подозреваемые должны как-то обосновать свое алиби. К примеру, рассказать, где они были такого-то числа с такого-то по такое время и кто это может подтвердить. Отсеятся те, кто в это время не мог быть за компьютером. Останутся те, кто не смог подтвердить свое алиби (круг подозреваемых сузился). С ними будут дальше работать.
> И в связи с этим, предлагаю камрадам высказаться: они (все эти быковы, каспаровы, "адвокатские >ассоциации", "правозащитнки") - всерьез высказывают свои убеждения? Или наоборот: все понимают, но
>просто умышленно народу по ушам ездят?
Да разные там люди,кто-то серьёзно считает,что жить нужно по его принципам,а кто-то деньжата намывает.
Везде так.
> люди и работу теряют из-за жж... постят всякое, потом боком выходит...
> странно что до сих пор подавляющее большенство наивно полагает что интернет действительно анонимен....
Да это вообще пипец.
Организовывают блоги, в которых пишут про то, кто с кем на работе переспал, какой шеф мудак, а контора ебнутая на всю голову.
А потом удивляются - как же так, свобода слова, а вдруг уволили.
Есть такой совет - в онлайне, в письмах не пиши всего того, что постеснялся бы сказать в личной беседе.
> Кому: Alec_Z, #129 >
> > Думаю, на кавказцентре - админы\модераторы\вебмастеры - обычные парни, но из числа своих соплеменников. Не бойся, их не поймают, они тихо сдриснут к себе на родину. Вот, про РНЕ не знаю, их скорее всего и поймают, там ж скинхэды :)
>
> Слышал, там русских тоже много работает - их бандиты переубедили, запугали, или еще как-то, но, в общем, пашут против своих.
Думаю, там просто деньги решают.
И вообще, пишут-то они не на чеченском, а на русском. Из этого многое становится ясным, для чего и кем организованы эти сайты.
> Кстати, правда, что у нас в судах аудио и видео записи не принимают в качестве доказательств?
принимают...
Статья 55 ГПК (гражданского процессуального кодекса) РФ Доказательства
Статья 55. Доказательства
1. Доказательствами по делу являются полученные в предусмотренном законом порядке сведения о фактах, на основе которых суд устанавливает наличие или отсутствие обстоятельств, обосновывающих требования и возражения сторон, а также иных обстоятельств, имеющих значение для правильного рассмотрения и разрешения дела.
Эти сведения могут быть получены из объяснений сторон и третьих лиц, показаний свидетелей, письменных и вещественных доказательств, аудио- и видеозаписей, заключений экспертов.
2. Доказательства, полученные с нарушением закона, не имеют юридической силы и не могут быть положены в основу решения суда.
но стоит учитывать что на записи должно быть как-то зафиксированно шо записываемый добровольно все говорит - иначе скажет что под давлением или просто решил врать (так, для прикола) и усе, пока :)
> Кому: Alec_Z, #131 >
> > Да он больной на всю башку. Фраза о том, что Штирлиц в 17 мгновениях ездил на Мерине с номером, на котором были буквы - "ГРУ", это уже вершина клиники. Жаль, человек вовремя не обратился за помощью к доктору, очевидно ему совсем плохо...
>
> Нет, не так, Резун сказал, что "он был единственным, кто это заметил" :-)))))))))))))))))))))))
>
> Считаю, надо было дать медаль за наблюдательность!!!
резун - идеальный инструмент холодной войны. Весь расчет на то, что никто предметно рассуждать не станет, в факты и в архивы не полезет. Для капания на мозгИ совершеннолетним подросткам из числа демократов - самое то. Блаватская отдыхает, в общем. ;)))
Я помню, издавался он в начале девяностых крупными тиражами. Сейчас "подсдулся", правда
Статья 77(ГПК РФ). Аудио- и видеозаписи
Лицо, представляющее аудио- и (или) видеозаписи на электронном или ином носителе либо ходатайствующее об их истребовании, обязано указать, когда, кем и в каких условиях осуществлялись записи.
Как напрягается народ, когда слышит слово "донос" или "стучать". Никто не хочет быть стукачём. Даже ябедой никто не хочет прослыть. Вон камрад Mazzzila #116, получается, донёс на честных воров в милицию. А теперь всем нам наябедничал на участкового.
На соседа-самогонщика заявление напишешь - он про тебя нараскажет всем, что ты сука-стукач. И людям в глаза смотреть будет стыдно. Потому идешь и просто бьешь ему по лицу. А сосед, презрев ложный стыд, тут-же в милицию. И не стукач он почему-то получился, а потерпевший. И твои запоздалые заявления, что он самогон варит на продажу, и задолбала его клиентура посредь ночи по подъезду шуметь, никак на общую сложившуюся картину не влияют.
Написать заявление или нет зависит от того, есть ли ущерб лично тебе (личная заинтересованность), или нет. Более того, еще и от величины ущерба зависит. На воров заявление было написано (украли достаточно), а на участкового нет (не так уж и много украли).
Уважаемый камрад Mazzzila - ничего личного. Со мной идентичный случай произошел. И с несколькими соседями вокруг. Пока не нарвались на квартиру бывшего участкового. У того заявление приняли. И, что самое страшное, на следующий же день и воров нашли и вещи украденные.
Для меня вопрос: "писать заявление или нет?" - решается степенью личной заинтересованности. В большинстве случаев - мне похуй. Т.е. я конечно возмущаюсь и ругаюсь по поводу всяких там "нарушений", особенно при благодарной публике, но дальше этого дело, как правило, не идет. И таких как я - почти все!
Господа, тут важно вот что: _по_какой_статье_ его осудили? Как мы можем видеть их приведённой статьи, его осудили не за факт выкладывания ролика в интрернет, а за так сказать разжигание межнациональной розни или типа того. Разница фундаментальная. Поэтому, предвосхищая крики "ааабля свободы лишают в тырнете!" предлагаю поразмышлять над этим фактом.
интересно, кого бы посадили, если бы ролик разошёлся по всем блогам?
ну типа как "новость дня", top30 яндекса, ит.д. и ссылку на ролик разместили бы сотни человек?
навроде того, как сейчас мгновенно разлетелся ролик про арбатову и 13 миллионов педофилов..
Какая однако 282 резиновая получилась, за пропаганду ненависти в отношении социальной группы это вообщем
весьма и весьма широкое толкование может получиться. В свое время, кстати, СССР, настоял на удалении
преследования социальных и политических групп из определения геноцида.
> В смысле - как и куда писать доносы?
>
> Или что?
Желательно бы знать - куда и как писать доносы, ежели что. А также куда можно сообщить по поводу беспредела в сети. Я имею в виду не сообщения про сайт "кавказ-центр" или там про "мочи-чертей-ру", а о том, куда можно сообщить о:
а). Рекламе на таком-то сайте наркоты (сайт русскоязычный)
б). Сайтах с детской порнографией.
в). Сайтах где в открытую предлагают купить поддельные/краденые документы.
Вот мне интересно - куда и как можно сообщить, если мне станет известно о существавании такого сайта? Насчет детского порно - был сайт в нете, куда предлагалось "сливать" www-адреса порноделов, но он закрылся. Да даже если бы и работал - это был сайт какой-то общественной организации. Желательно сообщить не отрывая жопы от дивана - т.е. зашел на сайт милиции, заполнил форму, нажал кнопку "настучать":) Есть что нибудь такое или донос придется все таки писать на бумажке и нести в милицию/фсб?
Д.Ю. а в чём разница между преступлениями, совершенными на национальной почве, русскими и "черными"?
А то вот ролики со скинхедами даже в новости попадают, а ролики избиения русских (не только парней, но и девушек, и пожилых людей) ЛКНами, всё как-то забывают.
> Какая однако 282 резиновая получилась, за пропаганду ненависти в отношении социальной группы это вообщем
> весьма и весьма широкое толкование может получиться.
на вскидку (учитывая мнение экспертов что видеозапись - фигня, фуфло и монтаж):
1. фильм "Брат" - "не брат ты мне, гнида черножопая"
2. фильм "Жмурки" - эфиоп
3. фильм "12" - налицо угнетание кавказкого юноши кровавой гебнёй
4. фильм "Гражданин дагестана и узбек лишаюццо жизни" - холивуд в действии
5. фильм "Рэмба" (где про афган, хоть и не под нашей юрисдикцией - но как приедет к нам - поймать) - выставление страны советов в негативном свете
6-99. еще фильмы
100. все прочее
вообщем хотели показательную порку в ответ на реакцию неиствующих граждан - получили ее
Как таковой пропаганды не было. По той же статье можно пересажать кого угодно, демонстрирующего убийство кого угодно. Просто еще одна пропаганда "против русскаго фашизма", причем кривосделанная. А сажать за выкладывание видео, которое и так везде, это уже показушная глупость.
Ведь с самим видео никто не борется..
> Желательно бы знать - куда и как писать доносы, ежели что. А также куда можно сообщить по поводу беспредела в сети. Я имею в виду не сообщения про сайт "кавказ-центр" или там про "мочи-чертей-ру", а о том, куда можно сообщить о:
> а). Рекламе на таком-то сайте наркоты (сайт русскоязычный)
> б). Сайтах с детской порнографией.
> в). Сайтах где в открытую предлагают купить поддельные/краденые документы.
> Вот мне интересно - куда и как можно сообщить, если мне станет известно о существавании такого сайта? Насчет детского порно - был сайт в нете, куда предлагалось "сливать" www-адреса порноделов, но он закрылся. Да даже если бы и работал - это был сайт какой-то общественной организации. Желательно сообщить не отрывая жопы от дивана - т.е. зашел на сайт милиции, заполнил форму, нажал кнопку "настучать":) Есть что нибудь такое или донос придется все таки писать на бумажке и нести в милицию/фсб?
Камрад, где портал в страну эльфов??? ежели ты хочешь действительно сообщить - звони 02, там дальше помогут... а ежели ради праздного интереса узнать номерок - то зачем оно тебе? ведь и так понятно что ищущий да обрящет - а кто пытливо выспрашивает - не найдет никогда...
иногда поражают вопросы в коментах (слежу 'sic' за гоблином еще со "странички, не обременённой дизайном") в 70% это тихий уж0с.
> Кому: Stepancheg, #147 >
> > но стоит учитывать что на записи должно быть как-то зафиксированно шо записываемый добровольно все говорит
>
> Ну если на записи отрезают голову, или избивают, или насилуют, то добровольность доказывать необязательно.
ну тут много факторов (ни коим образом не оправдываю и нехочу очернить)- например изнасилование - поищи в торенте, там полно этого, постановочного (есть ведь шедевры где все типа как в жизни.... наверное), или избиение - да тоже много нарыть можно... (включает швейцарию)- вот например запись с камер наблюдения - она да, почти подходит... а вот диктофон - не особо... а если еще и применили монтаж (нормальный, а не толькоскачалпрогуиначал)- то вообще непонятно... да и голову отрезать в видео - не так и сложно...
тут все дело упираеццо в судью - один может признать достаточным запись с мобилы, где кто-то в сердцах говорит что "да йя тебя в...ебу сцука", а кто-то может сказать шо идите нафиг со своими голивудскими эфектами... вот как-то так
> Димюрич, а как првильно писать донос и куда его после написания волочь?
в произвольной форме в ближайшее отделение милиции, не забыть взять справку о регистрации заявления... или вы думате что существует СПЕЦИАЛЬНЫЙ бланк для доносов??? :)
ребяты, ну это же все доступно для понимания и не стоит задавать бессмысленных вопросов...
> ежели ты хочешь действительно сообщить - звони 02, там дальше помогут...
Ты точно знаешь? Сдается мне что по 02 сначала не поймут, что им хотят сообщить, а потом пошлют нахуй.
Кому: Stepancheg, #160
> а ежели ради праздного интереса узнать номерок - то зачем оно тебе?
Как говорят братья-славяне "Шоб було". А конкретно - ты лично ни разу не встречал сайт, на который аццки хочется настучать в фсб? Кстати, я спрашивал не про "номерок", а про возможность настучать на осонове анонимности. Ибо "тайны следствия" имеют хреновую тенденцию становится известными адвокатам и друзьям подсудимых.
> А фиг его знает, если честно. Скорее всего нет, а так зависит от обстоятельств. Кстати, вопрос такой - если вдруг я на улице найду диск с подобным видео и, посмотрев его любопытства ради, покажу своим друзьям это как - противозаконно или нет?
А ты, странный. Я как-то раз в лихих 90-х купил диск "Бухгалтерия", а там в одной папке - детское порно. Так я диск об колено сломал, и пошёл разбираться со знакомыми пиратами. Ну, это не я герой, просто была такая возможность. Весь тираж выбросили на свалку.
А там есть "способы связи", http://fsb.ru/contact/main.html, а там в том числе телефоны разные, адреса (есть приемная на Лубянке), ну и мыло: fsb@fsb.ru
............
У нас выработана своя градация, некая ранжировка всех обращений по степени важности и остроты. Скажем, на первом месте стоят сообщения о возможных террористических актах, на втором - заявления о действиях иностранных разведок и так далее. Всего двадцать пять ступенек, последнюю из которых занимают сообщения, которые мы классифицируем как "обращения без конкретного содержания". Такие, чего греха таить, тоже есть, и немало.
Среди этих людей много нездоровых, обеспокоенных какими-то публикациями, телевизионными передачами. Они верят в другие миры, ищут защиту от каких-то электронных излучений, утверждают, что могут обнаруживать скрытые под одеждой предметы. Как-то пришел такой "кудесник", вручил мне какой-то кристалл, попросил его спрятать - дескать, он его легко найдет. Он вышел из кабинета, я положил этот предмет в его же сумку и жду результата. Посетитель с каким-то устройством подошел к сейфу - там. Нет, говорю. Потом он нырнул за занавески, потом ко мне в стол. Пришлось "раскрыть тайну".
Нередко приходят люди, которые не удовлетворены решением суда. При этом твердо уверены: если суд не в их пользу - значит, подкупленные и судья, и прокурор. Но когда начинаем спрашивать, откуда у вас эта уверенность, говорят, что "вот, разбиралось мое гражданское дело, решение не в мою пользу - стало быть, подкуплены". Тут начинаешь объяснять гражданину, что органы безопасности не могут подменять судебные инстанции. Разъясняешь, куда обращаться.
Это очень непростая публика, агрессивная, упрямая, непримиримая. Вот недавно на меня жалобу написали. За то, что не реагирую на заявление гражданина. Ситуация такая: человек судится с 1979 года, на работе его не восстанавливают. От нас он требовал, чтобы мы повлияли на судебных приставов, которые не исполняют решение суда. Это, дескать, государственное преступление, а вы не хотите этим заниматься. Долго объяснял ему, что этот вопрос лежит вне компетенции нашей службы. Завершилось все жалобой на меня. Написал, что я неправильно понимаю политику государства...
............
> У нас выработана своя градация, некая ранжировка всех обращений по степени важности и остроты. Скажем, на первом месте стоят сообщения о возможных террористических актах, на втором - заявления о действиях иностранных разведок и так далее. Всего двадцать пять ступенек, последнюю из которых занимают сообщения, которые мы классифицируем как "обращения без конкретного содержания". Такие, чего греха таить, тоже есть, и немало.
>
> Среди этих людей много нездоровых, обеспокоенных какими-то публикациями, телевизионными передачами. Они верят в другие миры, ищут защиту от каких-то электронных излучений, утверждают, что могут обнаруживать скрытые под одеждой предметы. Как-то пришел такой "кудесник", вручил мне какой-то кристалл,...
хороший слог у гражданина в погонах, мой маленький моск от удовольствия так и прыгает в голове
Камрад, там не всё так просто. Есть ещё, к примеру ЛОВД. Внутри структуры люди чётко понимают, как оно есть на самом деле. А снаружи - полный бардак. Я уж госнаркоконтроль не трогаю ) Прими как есть, и не пытайся разобраться. Потому как (опять же пример) Отдел по борьбе правонарушений в сфере потребительского рынка и услуг и исполнения административного законодательства - это отвал башки :)
> в произвольной форме в ближайшее отделение милиции, не забыть взять справку о регистрации заявления... или вы думате что существует СПЕЦИАЛЬНЫЙ бланк для доносов??? :)
>
> ребяты, ну это же все доступно для понимания и не стоит задавать бессмысленных вопросов...
как заявлние подавать я знаю
меня интересует именно донос
желательно анонимный
> меня интересует именно донос
> желательно анонимный
Насколько я помню анонимные доносы у нас отменили (анонимно не принимают). Из 0н0нимного остались вроде только "Телефоны доверия" - но по ним эффективность работы по твоему доносу сложно проверить. Ибо заява - фиксируется надлежащим образом, и ты в праве знать, что по ней сделано, жаловаться в вышестоящие инстанции и .т.п.
> меня интересует именно донос
> желательно анонимный
Записывай,диктую: В правом верхнем углу пишешь "Начальнику ИМЯРЕК" от"ИМЯРЕК" и ниже посередине "ОНОНИМКА" далее излагаешь суть доноса. Чего тут непонятного? :-)
Я и говорю, что почти всем, по большому счету, похуй. При отсутствии шкурных интересов, останавливают лень и боязнь. Причем в большинстве случаев - боязнь, что придется жопу от дивана оторвать и "нам не дано предугадать, чем слово наше отзовется" (т.е. вроде и бояться-то нечего, ну а вдруг...).
Ха, он то точно. Скорее всего парень сам себя вломил. Даешь показания - думаешь защищаешься. Хрен там. Наебка - друг чекиста (с).
Молчишь - 51 ст. Конституции. Такое поведение суд однозначно понимает как виновность.
есть еще друзья, они всегда помогут - вломят по полной. Это когда им разъяснят, что могут на скамью подсудимых сесть вместе. Или вместо интересующего лица. Уголовный процесс - это кто кого наебет. Это на полном серьезе. Просто кто - то занимается этим годами и плотным дружным и слаженным коллективом под руководством добрых и опытных руководителей/начальников. А кто то в первый раз выложил всякую хрень в сеть/ограбил/убил/изнасиловал (полный перечень см. в УК РФ).
Заявления, что сосед Петя всю жизнь делает тоже самое и никому не интересен - не канают. Просто правоохранительным органам физически не хватает времени заниматься всеми. Хочешь попробовать выиграть в этой лотерее, милости просим...
>Наверно, показать хотят, что у них всё очень строго, негодяям снисхождения нет.
>А малолетний дурачок жизнь себе поломал.
Писали что он сам пришёл сдаваться.
Вот и дали за явку с повинной год, а не все пять.
>Ага, как одмин со стажем могу ответственно заявить - анонимности в сети нет в принципе.
Ели действительно сам пришёл, значит не вычислили его.
Или не успели, пацан раньше испугался
И при этом, откуда этот файл прислали, тоже определить не смогли.
Или определили, что и не присылали вовсе.
Короче как всегда - хрен поймешь.
>Правду, сынок, тебе докладывать никто не обязан.
> Является ли сетка средством массовой информации?
Читай внимательно "публично или с использованием средств массовой информации", главное чтоб человек был хороший, слово "или" применимо ко всем. А злодей + 2 человека, которым он толкает чушь, это ПУБЛИЧНО. С использованием сети или нет без разницы.
> Лично ты хотя бы по одному такому ролику донос в МВД написал?
>
> Если нет, чем ты недоволен?
Он, просто не читал Книжку. Там в статье 140 "Поводы и Основания для возбуждения уголовного дела" все написано. Компетентный сотрудник должен написать рапорт.
Ролики старые (в большинстве), рапорта все давно написаны. А по каждому факту обстрела/подрыва/поступления раненых в госпиталь пишется рапорт на основании которого возбуждается уголовное дело, которое направляется в Прокуратуру Чеченской Республики. Это если кратко, но ролики, повторюсь - старые. По большинству дела УЖЕ прекращены на СМЕРТЬЮ виновных лиц.
> Ты точно знаешь? Сдается мне что по 02 сначала не поймут, что им хотят сообщить, а потом пошлют нахуй.
Так ты звонил уже, или все еще строишь умозрительные предположения? Звони. Могут послать? Могут, конечно. Прояви настойчивость. Раз уж решил вспомнить о гражданской позиции, держись ее до конца. Зачем заранее сдаваться, да и не столь уж страшное препятствие преодолеть нужно.Кому: Pavel_is_moskvi, #166
> Кстати, я спрашивал не про "номерок", а про возможность настучать на осонове анонимности. Ибо "тайны следствия" имеют хреновую тенденцию становится известными адвокатам и друзьям подсудимых.
Забудь про анонимность, это в кино только такое бывает. Решил что-то изменить - будь готов к тому, что это может оказаться сложным делом. Но раз уж решился - чего хвост поджимать, иди до конца. Ну а касательно доведения до органов информации о нелегальном контенте какого-то сайта - что тебе грозит-то? Если дело действительно заведут, от тебя вообще ничего уже не будет зависеть, ты ж не единственный свидетель - все доказательства вот они, прямо в интернете и выложены.
Кому: Goblin, #6 В Адыгее часто бываю, да. От товарищей слышал много разных историй, насчёт правосудия оного. Видимо, опять имеет место быть скинхедский заговор:)
> Как доказать, что именно он это сделал? Если у владельца допустим дом - проходной двор и за машиной кроме него сидят еще человек 10, а он и не против.
С большой вероятностью начнут читать логи и искать свидетельские показания. Как минимум "калхацкеров", воровавших пароли от диал-апного интернетеа так и приземляли на условку\исправительные работы.
> Ага, как одмин со стажем могу ответственно заявить - анонимности в сети нет в принципе.
Как одмин наверняка с меньшим стажем полностью согласен. Все так называемые "анонимные" прокси или принадлежат организациям с 3-х буквенными аббревиатурами или анонимными на самом деле не являются. Так что если накосячил так, что тобой заинтересовались люди из 3-х буквенной организации, то можно начинать сушить сухари.
Кстати, даже если ролик грубый монтаж, что возможно, сам факт его размещения уже подпадает под пресловутую статью про разжигание, см пост Гоблина #54
> управление "к" существует для чего? для более эффективного выпиливания бюджетных денег?
В первую очередь, для отлова особо одаренных малолетних долбоебов, возомнивших себя мегахакерами и прочих торговцев паленым софтом и порнухой. А отловом действительно квалифицированного "контингента" занимается скорее соответствующий отдел ФСБ, поскольку кадров соответствующей квалификации мало, а в милицию идет, думаю, ещё меньше. Но обнаружить человека по ip сложности никакой не представляет. Цепочка как правило короткая: администрация сайта -> провайдер -> гений, считавший себя анонимом. При наличии полномочий проходится за пару часов. Другой вопрос, что наверняка, без "санкции сверху" простому оперу управления "К" никто не даст раскручивать подобную цепочку. Это ж, блядь, нетолерантно искать пидора, разместившего съемки расстрела колонны российских войск. А дебила, разместившего пусть даже поддельный ролик, где "человеки похожие на русских скинхедов" "похоже замочили" "человеков похожих на уроженцов Кавказа и Средней Азии" толерантно искать.
Камрад, ролики размещают, уже не те кто снимал, а пидоры\малолетние долбоебы преследующие пидорские\долбоебские цели. И пидоров и малолетних долбоебов необходимо судить "по всей строгости", то есть как минимум "за разжигание". Когда начали [реально] бороться с малолетками, постоянно "минировавшими" школы, количество ложных вызовов сразу поубавилось. Если бы кто занялся настоящей борьбой с пидораи, размещающими всяческую ересь в сети, то их бы тоже поубавилось. Но нахер оно сейчас никому не нужно. Как я уже писал выше, это нихуя не толерантно.
Прошу прощения за мат, наболело.
1. Логи ведутся на всех веб-серверах. И хранятся обычно месяц-два, не меньше. Чаще логи хранятся по году и более. Причем не для ФСБ/ФБР/Интерпола, а для самого владельца веб-сервера. В логе вебсервера, кроме ИП, есть еще куча полезной инфы. А уж в логах "шаровых" серверов типа жж, думаю, еще и куча специально собираемых данных. Которые "куда надо" продаются регулярно, даже если за ними не приходят серьезные ребята "откуда не надо".
2. На каждом провайдере логи пишутся и хранятся по полгода и более.
3. Если нашли компьютер и есть время поста, то дальше фактически уже обычная работа оперативников и следствия - выяснить кто когда где был и мог быть за компьютером. И чем больше "у меня тут проходной двор", тем подробнее выяснят кто именно мог написать пост.
4. На самом компе с которого отправляли, прямой и, тем более, косвенной инфы тоже дохренища. Надо знать просто где чего смотреть и как это интерпретировать. Те, кто будет заниматься - они знают...
Так что в анекдоте про интернет-конференцию Путина есть единственное преувеличение - быстрота выдачи такой подробной информации. Все остальное - правда и только правда.
> "нам не дано предугадать, чем слово наше отзовется" (т.е. вроде и бояться-то нечего, ну а вдруг...).
Ну насчет "бояться нечего" - в 999 случаях из 1000 действительно нечего. Но запоминают то граждане именно тот единственный случай на тысячу, когда "решил помочь милиции, выполнить, блядь гражданский долг - так еще и сам кругом виноватым оказался". Ибо, как говориться, милиция не ищет справедливость, их задача - дело закрыть. И примеров, когда "закрывают" невиновных людей хватает. Может по статистике их и не очень много, но есть. И никто не хочет "играть в рулетку". Тем более что последнее время количество непонятных приговоров несколько увеличилось (примеры каждый может найти).
До Ю.Мухина добрались.
"Следственная служба УФСБ РФ по г. Москве и Московской области проводит предварительное следствие по обвинению Мухина Юрия Игнатьевича по ст. 280 УК РФ "Призывы к осуществлению экстремистской деятельности". Основанием уголовного преследования явилась подборка статей в N27(475) газеты "Дуэль" от 4.07.2006 г. под названием "Смерть России".
Ну насчет года это ты загнул. На не особо нагруженном фтп за месяц логов на 3 гига накапливается. А сколько логов у того же ЖЖ - за год? Вот про наличие еженедельного (если не ежедневного) контроля - целиком и полностью согласен.
> Кому: Goblin, #64 >
> > Лично ты хотя бы по одному такому ролику донос в МВД написал?
> >
> > Если нет, чем ты недоволен?
>
> Может, посоветуешь, что делать в таких случаях?
>
> Куда жаловаться, кому доносить - в онлайне?
>
> Мужики-то не знают...
я не Гоблин, но делюсь личным опытом:
наткнулся как-то на фашистский сайт и написал на него донос - хостеру и на волшебный адрес fsb@fsb.ru
уж не знаю, что именно подействовало, но сайт вскоре прикрыли
Новости
VIP
