Оперативные откровения

17.04.08 12:20 | Goblin | 352 комментария »

Разное

Руководство ЦРУ делится наболевшим:
— Каковы особенности структуры «Аль-Каиды»? Кажется, что эта организация идеально подходит для противостояния с супердержавой — использует мощь Америки против нее самой.

— Одна из проблем в США — это то, что «Аль-Каиду» причисляют к классическим террористическим организациям. Но если бы это была классическая террористическая группа, она была бы быстро уничтожена. «Аль-Каида» сохраняет в себе тот же тип внутреннего устройства, который был создан с целью борьбы с вашей страной в Афганистане в 80−х годах прошлого века. «Аль-Каида» намного крупнее обычной террористической группы, она более сложно устроена. В ней есть разноплановые компоненты — спецназ, партизанские группы, группы по логистике, по закупке оружия. И что важно — есть и очень крупная медийная организация. После 11 сентября нас критиковали за то, что мы не имеем своих людей в сферах, приближенных к руководству «Аль-Каиды». Я честно признавал — да, мы не смогли проникнуть в эту организацию, но этого не смогли сделать не только мы, не только наши союзники в Европе, но и наши союзники в арабском и мусульманском мире. Это крайне сложная цель для спецслужб. Каждый новый член этой организации, претендующий на более или менее значимые позиции, должен иметь такую биографию и такие семейные связи, которые можно отследить на протяжении нескольких поколений. Проверяется все — не только все ближайшие родственники, но даже двоюродные и троюродные братья и сестры. Такого мы еще не знали. Мы вообще очень мало знаем о процессах, которые идут в мусульманском мире.

«Аль-Каида» создана, чтобы сражаться со страной, которая во много раз превосходит ее по мощи. В ней весьма четко выстроен механизм смены лидеров. Вы, конечно же, слышали, сколько лидеров номер два, три, четыре в организации были убиты в Афганистане и Ираке. Качественных изменений не происходит — на место убитых немедленно находятся десятки других. И замена идет не равного на равного, а начальника сменяет заместитель, ученик сменяет учителя. Так что новый лидер знает, что делать. Эффективность не страдает. Ни Европа, ни США не поняли еще, что речь идет не совсем о террористах. Это типичные партизаны. Этот факт дает нашим врагам массу преимуществ. «Аль-Каида» широко раскинула свои сети, у нее нет аэродромов, у нее нет традиционных активов национального государства, но мы оказались в ситуации, когда на ее атаку, если таковая случится, нам нечем будет ответить в военном плане. Мы можем нанести удар по Ирану, по Мекке, по Медине, но это только усугубит ситуацию.

— Что вы думаете по поводу способности бен Ладена и его окружения принимать стратегические решения? Они планировали для американцев войну в Ираке?

— Если бы бен Ладен был христианином, вторжение США в Ирак стало бы для него чудесным рождественским подарком. Он и его окружение даже не предполагали, что американцы окажутся столь глупы, что полезут в Ирак. И глупость эта только множится. Американцам постоянно говорят, что «Аль-Каида» — главный враг США в Ираке. А это не так. В Ираке идет прежде всего партизанская война, а «Аль-Каида» является довеском к ней. У партизанской войны вполне определенные цели. В Ираке мы сейчас получаем тот же опыт, который русские сполна получили в Афганистане. Арабы были головной болью для советских войск, но главным врагом были все-таки сами афганцы. Бен Ладен, как известно, дитя той афганской войны. Он никогда не ввязывается в кровопролитные противостояния лоб в лоб. У него всегда под боком надежное убежище в виде Пакистана. Он публично объяснял, почему не ушел на Балканы, — ему там негде было размещать свои боевые группы. Ирак дал «Аль-Каиде» то, чего у нее до этого никогда не было — большую протяженную территорию в непосредственной близости от Саудовской Аравии, Леванта и Турции. И сегодня «Аль-Каида» очень активна в Иордании и в Северном Ливане. Израильтяне утверждают, что она уже в Газе. Очевидна ее бурная деятельность по всей Африке. Так что большим подарком судьбы для «Аль-Каиды» является не столько появившийся шанс ежедневно нас убивать в Ираке и Афганистане, сколько иметь возможность разместить там базы и распространять свое влияние дальше на запад.
expert.ru

Качественно.

Подписывайся на наш канал на Платформе

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 352, Goblin: 3

serg3302
отправлено 17.04.08 13:39 # 101


Думали вырастить управляемых карманных террористов назло нам, но, видимо, кнежечку про Франкенштейна не прочли заранее.


st17
отправлено 17.04.08 13:40 # 102


Кому: vlad123, #88

> у всех ники жОлтые) тоже хочу так (шутка)

да...
с твоими погонами про это только шутить )))


Garul
отправлено 17.04.08 13:40 # 103


Кому: BrainGrabber, #94

> Характерна история с Масудом, который Ахмад-Шах. Пока СССР воевал в Афганистане, не было непримеримей и последовательней врага, чем "Панджшерский лев". Однако это не помешало нашим в дальнейшем поддержать деньгами, оружием и спецами "Северный Альянс".

Хороший пример, кстати. Масуд тот еще хитрован был.


Garul
отправлено 17.04.08 13:42 # 104


Кому: serg3302, #101

> Думали вырастить управляемых карманных террористов назло нам, но, видимо, кнежечку про Франкенштейна не прочли заранее.

Это многих скорбный путь. Хотя ситуация опять таки неоднозначная.


Бешеный прапор
отправлено 17.04.08 13:44 # 105


Кому: Кваздопил, #100

> Это ты из почерпнул?

Шо цэ "Zeitgeist"? А почерпнул я это изо многих вещей, в частности из заявлений главы алькайды по Ираку, которого звали Аль Заркавии. Когда он заявил, что сунниты должны насрать на американов и иже с ними и резать богопротивных шиитов - сразу стало ясно...

Как думаешь, на кого работает "командир красных партизан", который в белорусских лесах 1942 года заявляет "да хер с ними, с немцами... давайте-ка православныя, католиков резать"?


st17
отправлено 17.04.08 13:44 # 106


Кому: serg3302, #101

> Думали вырастить управляемых карманных террористов назло нам,...

[испытывает догадки что аль каида изменила курс не без помощи союза]


Exgumator
отправлено 17.04.08 13:44 # 107


Кому: mvv76, #89

Согласен. С чугунной табуреткой.


OlegAndreev
отправлено 17.04.08 13:44 # 108


Кому: KoHb9IK*****, #21
>
> Правильно я понимаю, что Аль-Каеда очень страдает от нападения на Ирак?

Нет, но страдает арабский мир. Выходит что Аль-Каеде только на руку восстановление мусульманского мира против запада даже такими жертвами?


Rembo
отправлено 17.04.08 13:44 # 109


Кому: Timus, #80

> Пора в игру вступать Чаку Норрису, Рэмбо уже не справляется...

Да рано ещё делать выводы. Работы ведутся!!! )


Digger
отправлено 17.04.08 13:45 # 110


Кому: Бешеный прапор, #85

Есть статейка забавная, в которой вещается о том, что аль-Каеда - всего лишь, цитирую: "на самом деле не террористическая группа, а база данных муджахеддинов и контрабандистов оружия по всему миру, которую ЦРУ и Саудовская Аравия использовали для переправки боевиков, оружия и денег в оккупированных Советским Союзом Афганистан" Если интересно, могу дать сцылко на всю статеку.


Бешеный прапор
отправлено 17.04.08 13:47 # 111


Кому: Digger, #110

Дык, выкладай, ссылку-то... Всякое такое почитать завсегда интересно и пользительно.


OMG
отправлено 17.04.08 13:47 # 112


Д. Ю. !, можешь пояснить в нескольких словах - вот этого господина, у которого интервьюировали в заметке - его можно назвать Политковской американской ну или там правозаshitником?


urfin
отправлено 17.04.08 13:48 # 113


Кому: informix, #35

> Все таки кажется спец немножко кривит душой...
> Очень удобная получилась загогулина - можно по всему миру за ней гоняться и нагибать страны-укрывательницы.
> Или военным присутствием или ракетными ударами. Чем плохо для борьбы за демократию?

не "немножко", а сильно.
Чтобы ЦРУшник, как и кгбэшник рассказал всю правду, как она есть - это постараться надо. Сильно постараться. С применением "спецсредств".
В реальном мире нет черного и белого, всегда оттенки. Есть и информаторы, наверняка, и людишки общезнакомые... "Нарыть всегда можно" (с)
Значит пока невыгодно полностью уничтожать.
Спецы по антитеррору в воспоминаниях пишут, что дескать и поставки "белого" из Колумбии от ФАРК и из Панамы от Норьеги контролировались ЦРУ. На этом ручонки грели...
Убирали только тех, кто выходил из-под контроля или превышал "квоты".


Digger
отправлено 17.04.08 13:48 # 114


Кому: Бешеный прапор, #111

> Кому: Digger, #110
>
> Дык, выкладай, ссылку-то... Всякое такое почитать завсегда интересно и пользительно.

"Исламская база данных "Аль Каида"" http://realigion.ru/article.asp?act=review&nID=1520 Некоторые моменты спорны, но в целом идея интересная.


trauch
отправлено 17.04.08 13:49 # 115


Горячее из ЖЖ.

Россиянин съездил в гости в Минск и что из этого получилось.
http://serni.livejournal.com/769100.html


Бешеный прапор
отправлено 17.04.08 13:49 # 116


Кому: Digger, #110

> Есть статейка забавная, в которой вещается о том, что аль-Каеда - всего лишь, цитирую: "на самом деле не террористическая группа, а база данных муджахеддинов

Кстати - из самого названия "Аль Каеда", то есть "База, пещера" мала-мала видать, что даже название придумали не арабы. Сравни со всеми длругими названиями арабских террористических структур - ничего похожего.


Digger
отправлено 17.04.08 13:52 # 117


Кому: Бешеный прапор, #116

> Кстати - из самого названия "Аль Каеда", то есть "База, пещера" мала-мала видать, что даже название придумали не арабы. Сравни со всеми длругими названиями арабских террористических структур - ничего похожего.

Гы! Есть ещё один вариант перевода [интрересуюсь всегда названиями исламских группировок, и всегда консультируюсь с экспертами]. Так вот, аль-Каеда можно перевести как "Оплот".


maximl
отправлено 17.04.08 13:57 # 118


ДЮ, а ожидаете ли каких-то изменений по результатам ноябрьских выборов в США?


Кваздопил
отправлено 17.04.08 13:57 # 119


Кому: Бешеный прапор, #105

Спокойствие, только спокойствие. Это не провокация. Хотелось разъяснить достоверность тезисов вышеозначенного фильма. Просто когда какой-нибудь малолетний после кина кричит "Вот как оно на самом деле!" - это одно. Вовсе другое - когда уважаемый камрад подтверждает некие факты из своих источников.
Кстати фильма интересная, хоть и отдает паранойей.)


Irukandji
отправлено 17.04.08 13:57 # 120


> Мы вообще очень мало знаем о процессах, которые идут в мусульманском мире.

[прикидывает, какие бюджеты осваивае ЦРУ ежегодно]

Однако...


azor
отправлено 17.04.08 13:57 # 121


Дмитрий, офф, про гигиену в средние века, про рыцарей и прекрасных дам и вообще:

http://absentis.front.ru/abs/lsd_0_add_europe_smell.htm

подлежит обязательному ознакомлению нежным особям прекрасного пола (переходите сразу к рыцарям,

иначе имеете большой шанс не добраться), остальным - для общего развития. Я не в теме, многое было

откровением.


Schvejk
отправлено 17.04.08 13:58 # 122


У этого мужика книжки есть. Их надо читать.


Luns
отправлено 17.04.08 13:59 # 123


Хм.. Ну если честно - я лично считаю наиболее правдоподобной версию, что никакого мирового терроризма вообще не существует.

Т.е. не в том смысле что взрыв башен-близнецов был "компьтерной графикой". Самолёты были.. и смертники были.. и наверное искренне верили в своё великое предназначение..
А вот именно мирового терроризма нет и не было на момент 11 сентября.
Точно так же как не было в Ираке бактериологического оружия и нет у Ирана в обозримой перспективе никаких шансов построить нормальную ядерную бомбу(не "грязную") и тем более сконструировать адекватные средства её доставки на дальние расстояния.

В общем то я думаю это достаточно очевидный факт - что спецслужбы США врали и будут врать по целому ряду вопросов. А все остальные страны будут делать вид что верят во всё это, пока им это выгодно(высказанное в слух соображение что "король голый" пока что может дорого обойтись..).

Т.е. это сугубо моё имхо основанное как на собственных рассуждениях так и на доводах некоторых аналитиков. Попробую аргументировать:
1. Непроницаемость границ США и безопасность их объектов явно сильно преувеличенна.

Конечно же попасть в США не то же самое что сходить в ближайший магазин за продуктами, но это отнюдь не невозможно при условии высокого уровня подготовки и значительных финансовых возможностей и связей.

Что же касается безопасности объектов.. то тут помоему вообще комментарии излишни. США это страна в которой что ДО 11 сентября, что после - школьники и студенты имеют возможность пройти в учебное заведение с оружием.
БОЛЕЕ ТОГО, прежде чем приедет полиция - они систематически успевают перестрелять пол учебного заведения ходя из кабинета в кабинет.
Это ещё не всё.. совсем не давно в новостях рассказывали о том как в знак протеста против войны в Ираке у призывного пункта прямо на Таймсквер(если не ошибаюсь) - было взорвано самодельное взрывное устройство.
НЕ начинённое поражающими элементами и взорвавшееся в 3 часа ночи, только потому что те кто это сделал хотели лишь привлечь внимание, но не хотели кого то убивать.

Т.е. я понимаю что в России всё далеко не лучшим образом обстоит. Но даже Израиль который там огорожен огромными бетонными стенами, и то периодически страдал до недавнего времени от террактов. Хотя вот там то школьника ворвавшегося в школу с оружием в руках, мне почему то кажется, обезвредили бы весьма оперативно. Точнее даже не факт что он прошёл бы на территорию школы.

Т.е. признаюсь что в Израиле я не был и данные мои предположения чисто умозрительные. Но однако то что с 11 сентября НИ ОДНОГО терракта в Америке не было - помоему не может не удивлять. Учитывая что других эксцессов у них была масса, и стрельба в учебных заведениях и много чего ещё..

Собственно встаёт вопрос - почему?
Я вижу всего лишь два варианта.
1. Спецслужбы США действительно борятся с "Алькаидой" и так хорошо работают что до сих пор никто не проскочил и не смог ничего взорвать.
2. Спецслужбы США(которые как напоминает в т.ч. и приведённая статья - и создали мировой терроризм), в действительности никогда не теряли контроля над ним.
Т.е. весь мировой терроризм сколь либо серьёзный - полностью контролируется спеслужбами США(пусть рядовые члены ячеек и не в курсе). Таким образом дело не в том что через Аэропорты США и вошь не прошмыгнёт незамеченной, а в том что любой терракт ещё на стадии планирования уже на столе у спецслужб и вся информация поступает "из первых рук".

Соответственно 11 сентября было ничем иным как временным зелёным светом, когда их пропустили в Америку абсолютно специально. И абсолютно намеренно игнорировали все сигналы о том что готовиться терракт с использованием самолётов и т.д. и т.п.
Зачем? На самом деле практически все аналитики, экономисты которых я читал сходятся на том что да.. конечно для рядовых американцев это был невероятный шок.. очень болезненный холодный душ.. Но Америка была на грани кризиса и практически ничто не могло его предотвратить - 11 сентября предотвратило(точнее заметно отсрочило).

Ну и собственно если говорить о Беслане, Норд Осте и т.д. - то в общем это вообще по мнению западных СМИ делали никто иные как "борцы за независимость". Тоже в общем не вижу противоречий со 2ым вариантом - а именно что никакого "мирового тероризма" нет а есть абсолютна иная по своей природе структура. С проникновением в которую в действительности у ЦРУ абсолютно никаких проблем не возникает.

В общем я склоняюсь ко 2ому варианту. На мой взгляд бритва Окама оставляет именно его. Но это моё имхо.
Извиняюсь за много букв..


Jetlag
отправлено 17.04.08 13:59 # 124


То что там звиздят "бывшие" офицеры ЦРУ - чисто для факультативного прочтения, так считаю. И обсуждать эту брехню на самом деле нехуй. Есть Аль-Каида, нет ее - тоже по большому счету пох%ю. И все это нытье про то, что США зря влезли в Ирак - не выдерживает никакой критики. Они с минимальными потерями оккупировали огромную страну, с офигительным геоположением, с некислыми запасами углеводородов, и с минимальными же потерями ее удерживают под контролем. И качают, качают, качают. А какой прекрасный плацдарм, а?? Какое нафиг зря?? Главное - найти способ туда залезть, а уж не вылазить можно сколько угодно и сидеть там некоторое время можно спокойно на трубе, покамест думая куда далее податься чтобы еще углеводородов надыбать.
Разговор про то что "они слишком слабы, чтобы выйграть эти 2 конфликта сразу" - просто смех. На этом этапе стояла другая цель и они ее успешно достигли.


FatMob
отправлено 17.04.08 13:59 # 125


Кому: Hadros, #91

> Хреново у мамани с головой.

У дочки по-видимому, не лучше, раз решилась на такую авантюру.


Garul
отправлено 17.04.08 14:00 # 126


Кому: Бешеный прапор, #105

> Шо цэ "Zeitgeist"? А почерпнул я это изо многих вещей, в частности из заявлений главы алькайды по Ираку, которого звали Аль Заркавии. Когда он заявил, что сунниты должны насрать на американов и иже с ними и резать богопротивных шиитов - сразу стало ясно...

Притянуто! Заркави возглавил существующий процесс. Резня суннитов и шиитов была неизбежна, а если учесть, что американцы опираются на умеренных шиитов то и вполне логично. Аль Малики - он кто?Кому:

Digger, #117

> Гы! Есть ещё один вариант перевода [интрересуюсь всегда названиями исламских группировок, и всегда консультируюсь с экспертами]. Так вот, аль-Каеда можно перевести как "Оплот".

Аль-Каеда - это база, в смысле основа, материальная, идеалогическая итд


dmitrov
отправлено 17.04.08 14:00 # 127


Кому: Бешеный прапор, #85

> По моёму, так Алькайда не более, чем виртуальная страшилка, созданная ЦРУ для оправдания присутствия американцев в нужных им местах. Если посмотреть хронологию и тексты заявлений Бени Ладена, то получится, что он всегда говорил то, что нужно США и в нужный момент. А уж после его предвыборного обращения к гражданам США про то, что за Буша голосовать не нужно - вообще стало прозрачно до невозможности. особливо, ежели вспомнить тесную связь бизнесов семьи Бушей и семьи Бени Ладена.

Камрад, так ты приглядись внимательнее к Бене Ладену, это ж плохо загримированный Жора Буш.


карандаш
отправлено 17.04.08 14:02 # 128


Goblin> Качествено.

Я бы уточнил: граммотно. Значит готовятся и дальше воевать. Израилю помогут залезть в Ливан, сами в Иран. Мож заодно саудитов почикают и всех кто рядом. Там уже будет видно, по обстановке.

Готовят новый сезон выступления кукольного театра "Мистер Бин (ладен)". Очень удобно - неизвестно где базы, будем громить лабазы местных лавочников. Да и дураками себя назвать, тоже неплохо, типа осознали, действовали не так, теперь будем умнее и делать будем по другому. Прям как наши перестроишники вечные. Точнее, наши как они.


Beefeater
отправлено 17.04.08 14:02 # 129


Кому: OMG, #112

> Д. Ю. !, можешь пояснить в нескольких словах - вот этого господина, у которого интервьюировали в заметке - его можно назвать Политковской американской ну или там правозаshitником?

Я не Д.Ю., но назвал бы такого человека провокатором.


Digger
отправлено 17.04.08 14:02 # 130


Кому: Garul, #126

> Аль-Каеда - это база, в смысле основа, материальная, идеалогическая итд

И что это меняет? Выражение "оплот коммунизма" слышал?


Garul
отправлено 17.04.08 14:08 # 131


Кому: Digger, #130

> И что это меняет? Выражение "оплот коммунизма" слышал?

А выражение передовая база?


serg3302
отправлено 17.04.08 14:10 # 132


Кому: Garul, #104

> Это многих скорбный путь. Хотя ситуация опять таки неоднозначная.

Буквально вчера фильмец про борьбу за независимоть Намибии смотрел. Там главные негры и наши советники через одного- "Ребята, вы нам по двадцать пять лет помогали, зачем вы нас с 1988 года продавать и посылать начали?". И теперь стнеки лбом приходится расшибать, чтобы хоть половину прошлого влияния иметь там. А главные гниды (Горбачев и Шиварнадзе) до сих пор отлично себя чувствуют и числятся в главдемократах.


Digger
отправлено 17.04.08 14:11 # 133


Кому: Garul, #131

> Кому: Digger, #130
>
> > И что это меняет? Выражение "оплот коммунизма" слышал?
>
> А выражение передовая база?

Ну и? Можно и так перевести и эдак.


saenko
отправлено 17.04.08 14:13 # 134


Кому: trauch, #115

> Горячее из ЖЖ.
>
> Россиянин съездил в гости в Минск и что из этого получилось.
> http://serni.livejournal.com/769100.html

я бы сказал, приключения эльфа в Белоруссии.


urfin
отправлено 17.04.08 14:14 # 135


Кому: Luns, #123

> Т.е. я понимаю что в России всё далеко не лучшим образом обстоит. Но даже Израиль который там огорожен огромными бетонными стенами, и то периодически страдал до недавнего времени от террактов. Хотя вот там то школьника ворвавшегося в школу с оружием в руках, мне почему то кажется, обезвредили бы весьма оперативно. Точнее даже не факт что он прошёл бы на территорию школы.

В Израиле и службы и простые люди не расслаблены, как в Америке. Я бы сказал, что даже очень сильно напряжены. Особенно в местах повышенного риска.
А проход контроля в аэропорту - вообще отдельная история.
Резко отличается от всего того, что я видел где-либо.
Кстати, многие из т.н. простых людей носят "короткоствол", но вот отношение к нему у них несколько иное, чем здесь.


RedWolf
отправлено 17.04.08 14:15 # 136


В качестве оффтопа

Это насчет поводов для развязывания войн, зачастую и никакой АльКайдой не надо прикрываться.


http://www.guardian.co.uk/world/2008/mar/10/eu.climatechange

Climate change may spark conflict with Russia, EU told




Разбор статьи:

http://www.computerra.ru/354624/

Политики требуют продолжения политики?

Разговоры о погоде были весьма популярны с самого возникновения человеческого общества. Так приятно за чашей настойки мухомора, пейотля, просяного пива или за чашечкой китайского чая поговорить, что погода нынче не та… Такой разговор легко перетекает на политику, а там и на ее продолжение.

10 марта британская газета The Guardian обнародовала попавший к ней семистраничный отчет, подготовленный для саммита ЕС двумя высшими евробюрократами - Хавьером Соланой, комиссаром ЕС по внешней политике, и Бенитой Ферреро-Вальднер, еврокомиссаром по внешним связям. http://www.guardian.co.uk/world/2008/mar/10/eu.climatechange

Начинается он с погоды. Точнее, в соответствии с политкорректным Zeitgeist, со всемирного потепления. Ну да, известно, есть такое явление. Вот в Хабаровском крае вместо мартовских снегов - торфяные пожары.

Но дальше у евромудрецов идет менее очевидный пассаж - считают они, что "глобальное потепление в основном провоцируют богатые Север и Запад, а его последствия оказываются катастрофическими для бедного Юга". То есть первопричиной потепления они явно считают парниковый эффект, вызванный повышением содержания в атмосфере углекислого газа, который происходит от сжигания органического топлива. Точка зрения широко известная и солидно аргументированная. Вот только есть и другие точки зрения, менее распиаренные, но не менее солидно аргументированные, - Владимир Гуриев неоднократно печатал в "КТ" материалы их сторонников. Так что даже первая половина утверждения не слишком убеждает.

А дальше еще забавнее - проблемы Юга, действительно существующие и действительно очень серьезные, сводятся к погоде. В ней все зло!

Не в коррумпированных политиках, с которыми еврокомиссары ведут милые беседы. Не в стремлении монополий к сверхприбылям, заложенном в самой структуре рыночной экономики. Не в объективных и крайне сложных проблемах, порождаемых в человеческом обществе глобализацией и развитием технологий. Нет - в погоде! А с нее-то какой спрос…

И обратите внимание - казалось бы, самокритика. Мы, дескать, богатый Север, в потеплении виноваты… Очень это мило и благородно. Самокритично!

Но дальше-то - серьезнее. Доклад прогнозирует возрастание напряжения между богатыми и бедными (хм, удивительная новость…), между Севером и Югом. Ну да, напряжение. Только и Север, и Юг - понятия географические, условные.

А конкретика - ниже. "Быстрое таяние полярных льдов, особенно в Арктике, приводит к появлению новых водных путей и международных торговых путей, - отмечается в документе. - Доступ к огромным залежам углеводородов в Арктике облегчается, и это меняет геостратегическую динамику в регионе".

И - тут же напоминание о прошлогодних попытках Кремля "загрести" кусок Арктики. Уже интересно.

А конкретизирует ситуацию 150-страничный манифест, подготовленный к апрельскому саммиту лидеров НАТО в Бухаресте. В бумаге этой, написанной пятью бывшими начальниками штабов и высокопоставленными офицерами НАТО из США, Великобритании, Германии, Франции и Нидерландов, обсуждаются новые риски, в том числе и вызванные климатическими изменениями. Прогнозируется, что освобождение из-подо льда запасов углеводородов в районе Шпицбергена приведет к конфликту между Норвегией и Россией, в который, привлеченные запахом нефти, ввяжутся Дания, Канада и США и начнут "бороться за крупные и ценные энергоресурсы и дорогое сырье".

Вот и все. Слова - произнесены. Впервые после конца 1980-х годов с их "общечеловеческими ценностями". Причем слова очень ясные и понятные. Убедительные такие. Игра с нулевой суммой. Дележка конечного ресурса. Ничего личного. Просто экономика, ее отображение на политику, и дальше традиционное продолжение политики - война. Или пока что подготовка к ней. Ружье, которое вешается на стену.

И все очень убедительно. На Севере, нефть-то - рекордно дорога.
Vis petroleum, para bellum.(Перефразируя Vis pacem, para bellum (Хочешь мира, готовь войну) - мир еще благороднее нефти!)

И никто не вспоминает, что в 1980-х та же Европа с энтузиазмом отказалась от ядерной энергетики, воспользовавшись как поводом Чернобылем, который был вызван конкретным головотяпством. Никто не вспоминает, что производство нефти ограничивается картельным сговором стран-производителей, с которыми тесно связаны многие политики Свободного Мира.

Нет, углеводородное топливо, использование которого считал краткосрочным паллиативом уже Дмитрий Иванович Менделеев, похоже, используется как средство структурирования глобального социума. А когда этого становится мало, то из нафталина извлекается другой, насильственный, инструмент структурирования социума - война. В политкорректной Европе, где жизнь своих убийц и педофилов полагается высшей ценностью, на которую не может посягнуть государство, опять пишут партитуры для военных оркестров. Это ведь куда проще, чем разобраться с проблемами, которые порождает для своей промышленности сверхдорогое евро; куда проще, чем вписать в современную высокотехнологическую экономику детей мигрантов, некогда ввезенных в качестве дешевой рабочей силы. И поскольку при политкорректности классика не в чести, зачем вспоминать Вергилиево "Nulla salus bello"("Энеида", XI, 362. "Нет блага в войне".)?


Бешеный прапор
отправлено 17.04.08 14:16 # 137


Кому: Digger, #117

> Так вот, аль-Каеда можно перевести как "Оплот".

А ежели изменить всего лишь одну букву (арабисты говорили), то получится "Ночной горшок". так что название всяко не арабское, а американское, впрочем, как и организация.


warmoger
отправлено 17.04.08 14:17 # 138


Если верить этому уважаемому человеку, то выходит, что зверушка взбунтовалась против своего хозяина, который ничего не может с этим поделать
Только вот выгоду от действий Аль-Каиды получают почему-то в оконцовке ее бывшие хозяева..... к чему бы это?


Garul
отправлено 17.04.08 14:18 # 139


Кому: serg3302, #132

> Буквально вчера фильмец про борьбу за независимоть Намибии смотрел. Там главные негры и наши советники через одного- "Ребята, вы нам по двадцать пять лет помогали, зачем вы нас с 1988 года продавать и посылать начали?". И теперь стнеки лбом приходится расшибать, чтобы хоть половину прошлого влияния иметь там. А главные гниды (Горбачев и Шиварнадзе) до сих пор отлично себя чувствуют и числятся в главдемократах.

На самом деле мы им уже не сильно и нужны. СВАПО и АНК своего добились. Вот только ни Намибии ни ЮАР счастья это не принесло.


serg3302
отправлено 17.04.08 14:19 # 140


Кому: warmoger, #138

> Только вот выгоду от действий Аль-Каиды получают почему-то в оконцовке ее бывшие хозяева..... к чему бы это?

"Война-это мир!"(с)


Garul
отправлено 17.04.08 14:21 # 141


Кому: Бешеный прапор, #137

> так что название всяко не арабское, а американское, впрочем, как и организация.

Это голословно. Организаци такого масштаба так или иначе контактирует с рядом спкцслужб и государств, но говорить что они кому-то строго вертикально подчиняются глупо.


Бешеный прапор
отправлено 17.04.08 14:21 # 142


Кому: Кваздопил, #119

> Хотелось разъяснить достоверность тезисов вышеозначенного фильма.

Фильма не видел, сказать ничего не могу. Вот фильма американского же производства "911 - loose choose" (не поручусь за точность названия) понравилась. Логично там всё увязано, красиво. ляпов вроде не заметил.


lord_vigor
отправлено 17.04.08 14:22 # 143


Америка сама до сих подкармливает Аль-Каиду чтобы потом у них был повод объявить третью мировую войну


mxxtg
отправлено 17.04.08 14:23 # 144


Эльфийский марш

У каждого дела запах особый.
Пахнет военный бессмысленной злобой,
Мент - произволом, а так же казармой,
Зато Фри-Тибетец - полеченной кармой.

Правозаshitник - слезинкой ребенка.
С чего бы овечкой наносит от волка?
Запах за метры от быдла тупого
И перегара, и мата сплошного.

От наркомана - амбре личной драмы,
От вора - несчастья у старенькой мамы.
Кровью младенцев пахнет ГБ,
Сантехника ж лучше не нюхать тебе!

Дипломом, за деньги полученным - врач,
Ложью совковой - учитель-трепач.
Не пахнет ничем только доллар зеленый,
Я, правда, не нюхал, но в том - убежденный.


Leonidze
отправлено 17.04.08 14:26 # 145


Кому: dmitrov, #127

> Камрад, так ты приглядись внимательнее к Бене Ладену, это ж плохо загримированный Жора Буш.

http://absurdopedia.wikia.com/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:Bushladen.jpg


Garul
отправлено 17.04.08 14:26 # 146


Кому: mxxtg, #144

[аплодирует стоя]


Cartman
отправлено 17.04.08 14:26 # 147


Кому: Garul, #139

> На самом деле мы им уже не сильно и нужны. СВАПО и АНК своего добились. Вот только ни Намибии ни ЮАР счастья это не принесло.

Зато это принесло маленькую радость американцам и европейцам. Как только ЮАР как сильное самодостаточное государство перестало быть нужным, его тут же скормили местным радикальным либералам.


trauch
отправлено 17.04.08 14:27 # 148


Кому: saenko, #134

> Кому: trauch, #115
>
> > Горячее из ЖЖ.
> >
> > Россиянин съездил в гости в Минск и что из этого получилось.
> > http://serni.livejournal.com/769100.html
>
> я бы сказал, приключения эльфа в Белоруссии.

Поясни. А то я юридические слаб и не знаю как оценить пост в плоскости правда/ложь, хоть и сам из Минска. Но наши гайцы - молодцы в последнее время, про "живой щит" слыхал?


Муромец
отправлено 17.04.08 14:28 # 149


Прошу прощения за оффтоп. Но статья тут попалась, просто песня, а не статья.
Russia uber alles! ("Конгрес Украiнських Нацiоналiстiв", Украина)
Сущность русского коммунофашизма: агрессия, войны, диктатура, ненависть и шовинизм

http://www.inosmi.ru/translation/240861.html


Коммунофашизм...
Йопс, как сказал бы Балакирев.


veles
отправлено 17.04.08 14:28 # 150


А читал-читал и всё больше крепло ощущение, что это м0лодец красиво и профессионально ссыт в уши. Немножко фактов, а остальное залечь.
Тут и дураки политики, и бессильная армия, и ничего не знающая разведка, и Россия, с которой "просто хотят дружить". Ну просто срыватель покровов..


Негатив
отправлено 17.04.08 14:28 # 151


Кому: lord_vigor, #143

> Америка сама до сих подкармливает Аль-Каиду чтобы потом у них был повод объявить третью мировую войну
погоди,эт как-то..странно.Зачем тогда теракты в США,устроенные Аль-Каидой?Хочешь сказать,они показные?


Garul
отправлено 17.04.08 14:31 # 152


Кому: Cartman, #147

> Зато это принесло маленькую радость американцам и европейцам. Как только ЮАР как сильное самодостаточное государство перестало быть нужным, его тут же скормили местным радикальным либералам.

Ну да, британцы и амеры погубили и Родезию и ЮАР


saenko
отправлено 17.04.08 14:32 # 153


Кому: trauch, #148

> Поясни. А то я юридические слаб и не знаю как оценить пост в плоскости правда/ложь, хоть и сам из Минска.

я про юридическую часть говорил что нибудь? а про правду/ложь?

я про стиль описания и мысли, которые высказывает данный молодой человек.

> Но наши гайцы - молодцы в последнее время, про "живой щит" слыхал?

про "живой щит" слышал, но не вникал.

я придерживаюсь позиции "какое общество, такая и милиция/гаи/чиновники и пр.", поэтому про молодцов я промолчу.


Digger
отправлено 17.04.08 14:32 # 154


Кому: mxxtg, #144

Жж0шь, однозначно!


saenko
отправлено 17.04.08 14:33 # 155


Кому: veles, #151

> А читал-читал и всё больше крепло ощущение, что это м0лодец красиво и профессионально ссыт в уши. Немножко фактов, а остальное залечь.
> Тут и дураки политики, и бессильная армия, и ничего не знающая разведка, и Россия, с которой "просто хотят дружить". Ну просто срыватель покровов..

давай, расскажи правду, расскажи как оно на самом деле.


trauch
отправлено 17.04.08 14:37 # 156


Кому: saenko, #153

ИМХО просто наши родные гайцы россиян подоить решили, но слишком нагло и неаккруатно, а тут такое. А если капнуть еще глубже, то что-то в последнее время много негатива сыпется на нашего министра МВД. Прям как спецом какие-то безобразия подчиненные устриаваюь


FatMob
отправлено 17.04.08 14:37 # 157


Кому: trauch, #148

>Но наши гайцы - молодцы в последнее время, про "живой щит" слыхал?

Operation: "Human Shield"? :)


Fury
отправлено 17.04.08 14:37 # 158


Хых, ну и так, выскажусь по поводу))

>— Считаете ли вы раскол мусульман по линии сунниты–шииты достижением американской политики?

>— Это чрезвычайно негативное достижение. В своей последней книге «Маршируем прямо в ад» я как раз много пишу о таких невольных последствиях.

Ага, невольное, но возникает вапрос, почему негативное? Разделяй и властвуй;)

>Для нас уже неважно, сколько там в России у вас демократии. Россия нам нужна как надежный партнер по целому ряду >проблем — от нераспространения ядерного оружия и технологий до обеспечения стабильности во всей Евразии. И пусть сами >россияне решают, что им делать со своей страной. По крайней мере это мое ощущение. Этот опыт важнее военного.

Ну да, щас наша страна не представляет не какой угрозы, потому что хотите, то творите;)

Интарвью получилось дельным:) Вообще считаю что каждый мусульманин-потенциальный террорист, звучит не политкорректно, да и может кто оскорбится, но я и не навязываю своё мнение. Проблема и для Америки и для Европы в том, что мусульмане теперь везде, и их много, они создают свои центры(духовные училища), и как верно подметил камрад ЦРУшник, берут всё что считают нужным(модернизируются), но при этом не обламываются, и также ненавидят вайт насление земного шара(ака "Неверные свиньи"). Стержень Террористов-арабов-ислам, там и надо играть на противоречиях, при этом можно оказывать помощь в разумных пределах и тем и другим(шииты vs. суниты), при этом не вводя войска(при вводе войск и те и другие вполне находят общий язык, для убийств кафиров).

Вообще тут идиологическая база важна и специалисты: Психологи(этнопсихология), Культурология, Социология. Это так скажем на идиологическом уровне.


radioactive
отправлено 17.04.08 14:39 # 159


>«Аль-Каида» намного крупнее обычной террористической группы, она более сложно устроена. В ней есть разноплановые компоненты — спецназ, партизанские группы, группы по логистике, по закупке оружия. И что важно — есть и очень крупная медийная организация.

Ну прям не Аль-Каида, а филиал Братства Нод какойто.

Кому: dmitrov, #127

> Камрад, так ты приглядись внимательнее к Бене Ладену, это ж плохо загримированный Жора Буш.

Нет, это верный последователь Кейна, который умело притворяется главным терористом!!!


trauch
отправлено 17.04.08 14:40 # 160


Кому: FatMob, #157

Ога.


saenko
отправлено 17.04.08 14:42 # 161


Кому: trauch, #156

> ИМХО просто наши родные гайцы россиян подоить решили, но слишком нагло и неаккруатно, а тут такое. А если капнуть еще глубже, то что-то в последнее время много негатива сыпется на нашего министра МВД. Прям как спецом какие-то безобразия подчиненные устриаваюь

а своих они не доят? или аккуратно доят?

честно говоря после "живого щита", события происходящие у вас в стране, со стороны выглядели как подготовка "оранжевого" психоза. прощупывание почвы так сказать.


Бешеный прапор
отправлено 17.04.08 14:43 # 162


Кому: Fury, #158

> Вообще считаю что каждый мусульманин-потенциальный террорист

От христианского терроризма Россия понесла в сотни тысяч раз большие потери, чем от мусульманского...

Просто сравни, сколько народу убили христиане с пряжками "С нами Бог" и сколько мусульмане с возгласами "Бог велик".


Cartman
отправлено 17.04.08 14:43 # 163


Кому: radioactive, #159

> Ну прям не Аль-Каида, а филиал Братства Нод какойто.

А ты как думал? А Усама прямо-таки неуловимый Кейн, или как там их главного хрена звали.
Надо бы напомнить амерам, что для достоверности Усама не должен прожить более 120 лет.


Digger
отправлено 17.04.08 14:43 # 164


Кому: Fury, #158

>— Считаете ли вы раскол мусульман по линии сунниты–шииты достижением американской политики?

Раскол мусульман на шиитов и суннитов произошёл в 657г Н.Э. ЕМНИП. Интересно, а как тогда на это отреагировала американская политика?


saenko
отправлено 17.04.08 14:43 # 165


Кому: Муромец, #149

> Коммунофашизм...
> Йопс, как сказал бы Балакирев.

[Характеризуя Ленина как человека, русская писательница революционных лет Ариадна Тиркова делает вывод: "Злой человек был Ленин. И глаза у него были волчьи, злые".]

отличная статья!!!


Garul
отправлено 17.04.08 14:49 # 166


Кому: saenko, #155

> Кому: veles, #151
>
> > А читал-читал и всё больше крепло ощущение, что это м0лодец красиво и профессионально ссыт в уши. Немножко фактов, а остальное залечь.
> > Тут и дураки политики, и бессильная армия, и ничего не знающая разведка, и Россия, с которой "просто хотят дружить". Ну просто срыватель покровов..
>
> давай, расскажи правду, расскажи как оно на самом деле.

Тоже бы послушал)))


DimAn
отправлено 17.04.08 14:52 # 167


Кому: azor, #121

> Дмитрий, офф, про гигиену в средние века, про рыцарей и прекрасных дам и вообще:
>
> http://absentis.front.ru/abs/lsd_0_add_europe_smell.htm
>

Спасибо за линк, прочитано на одном дыхании.
Караул!


Abc123
малолетний долбоеб
отправлено 17.04.08 14:52 # 168


По моему, руководство ЦРУ пиздит как Троцкий. Аль-Каеда находится под контролем либо США, либо Великобритании. Если бы за ними не стояло могущественного государства, они не представляли бы никакой силы. Эффективные партизанские действия невозможны без поддержки извне.


Онтожка
отправлено 17.04.08 14:52 # 169


9/11 Conspiracy Theories 'Ridiculous,' Al Qaeda Says

http://www.theonion.com/content/video/9_11_conspiracy_theories


:)


exec
отправлено 17.04.08 14:52 # 170


Кому: trauch, #156

> Кому: saenko, #153
>
> ИМХО просто наши родные гайцы россиян подоить решили, но слишком нагло и неаккруатно, а тут такое. А если капнуть еще глубже, то что-то в последнее время много негатива сыпется на нашего министра МВД. Прям как спецом какие-то безобразия подчиненные устриаваюь

Скажи, как местный, на бытовом уровне отношения к россиянам, оно какое?


veles
отправлено 17.04.08 14:52 # 171


Кому: saenko, #155
>
> давай, расскажи правду, расскажи как оно на самом деле.

С какого перепугу я должен что-то рассказывать? В каком месте я порывался выдать некую "правду"? Просто ощущение, что тебя залечивают, т.е журналисту говорят то, что он хочет услышать.
Метерый ЦРУушник режет правду-матку всем подряд, пишет книги, срывает покровы.. "Не верю"(с)
И эта, камрад, ты курсе, что в США сейчас выборы?


Metodist
отправлено 17.04.08 14:52 # 172


Оффтоп. А в это время, Тамбовский мэр-нацист насилует украинских мальчиков:http://www.gazeta.ru/social/2008/04/17/2697306.shtml


fukkface
отправлено 17.04.08 14:52 # 173


Кому: radioactive, #159

>«Аль-Каида» намного крупнее обычной террористической группы, она более сложно устроена. В ней есть разноплановые компоненты — спецназ, партизанские группы, группы по логистике, по закупке оружия. И что важно — есть и очень крупная медийная организация.
>
> Ну прям не Аль-Каида, а филиал Братства Нод какойто.

Тамплиеры!!


exec
отправлено 17.04.08 14:52 # 174


Кому: saenko, #134

> Кому: trauch, #115
>
> > Горячее из ЖЖ.
> >
> > Россиянин съездил в гости в Минск и что из этого получилось.
> > http://serni.livejournal.com/769100.html
>
> я бы сказал, приключения эльфа в Белоруссии.

А своими правами разве только эльфы пользуются? Остальные просто всегда платят, не задавая вопросов? Жаль парня.


Barmazavr
отправлено 17.04.08 14:52 # 175


[Zeitgeist - Рекомендую для ознакомления, фильм упоминался выше, внутри ссылки гугель-видео]

http://weblinks.ru/2007/10/05/zeitgeist.html
-------------цитата----------------
Zeitgeist - вовсю гуляющий сейчас по сети документальный фильм. Как говорят авторы, он посвящён трём величайшим обманам в истории человечества: христианству, событиям 11 сентября и Федеральной резервной системе. Последняя тема мне, как человеку русскому, была не интересна совершенно; вторая поднималась уже сотни раз (хотя здесь представлено отличное обобщение имеющихся материалов); а вот первую я посмотрел с огромным удовольствием: речь там идёт об этно-культурных корнях и смысле (совсем не мистическом!) христианского символизма.
-------------цитата----------------

Вобщем неплохой фильмец, с интересными выводами


bia
отправлено 17.04.08 14:53 # 176


"Я ждал, что на меня всей мощью обрушится уродливая государственная машина, - говорит Виктор Ильин. - Но надо мной никто не издевался, не светил лампой в лицо. Когда ко мне приезжал брать интервью американский журналист, он очень расстроился, услышав, что меня никто не пытал. И уехал обратно, так и не взяв интервью".

http://www.newsru.com/russia/17apr2008/brezhnev.html


Fury
отправлено 17.04.08 14:53 # 177


Кому: Бешеный прапор, #162

> Кому: Fury, #158
>
> > Вообще считаю что каждый мусульманин-потенциальный террорист
>
> От христианского терроризма Россия понесла в сотни тысяч раз большие потери, чем от мусульманского...
>
> Просто сравни, сколько народу убили христиане с пряжками "С нами Бог" и сколько мусульмане с возгласами "Бог велик".

А от крававой Гэбни, больше чем от христиан с мусульманами, а?
У нас народ гибнит от одного вида терроризма: долбоёбства. Вроде как смешно, но страху наводит.


saenko
отправлено 17.04.08 14:55 # 178


Кому: exec, #170

> А своими правами разве только эльфы пользуются? Остальные просто всегда платят, не задавая вопросов? Жаль парня

http://oper.ru/news/read.php?t=1051602935&page=1#153

Кому: veles, #172

> С какого перепугу я должен что-то рассказывать? В каком месте я порывался выдать некую "правду"? Просто ощущение, что тебя залечивают, т.е журналисту говорят то, что он хочет услышать.
> Метерый ЦРУушник режет правду-матку всем подряд, пишет книги, срывает покровы.. "Не верю"(с)
> И эта, камрад, ты курсе, что в США сейчас выборы?

ну ты, так отважно сорвал покровы, я думал расскажешь свою версию, как оно на самом деле.


MegaFrame
отправлено 17.04.08 14:55 # 179


[> "Пусть моя девочка станет символом толерантности и мира" - сказала мать художницы Елена Манцони"

Изнасилованная в подвенечном платье - символ толерантности?

Они там все ЁБНУТЫЕ!!!!]

Камрады, а вам в голову не приходит, что символ толерантности - "Изнасилованная и убитая девушка в подвенечном платье",
очень хорошо эту толерантность характеризует? Особенно толерантность мусульман к неверным?


Кваздопил
отправлено 17.04.08 14:55 # 180


Кому: Бешеный прапор, #142

> "911 - loose choose"

Надо посмотреть...

А "Zeitgeist", если не ошибаюсь, немецкий. В нем идет уклон в сторону "мирового сионистского заговора и создания глобального правительства". И все тасуется в пользу этой идеи. Тем не менее многие факты очень интересны.


RetroStyle
отправлено 17.04.08 14:56 # 181


Оффтоп

Американские ученые представили Конгрессу США доказательства несостоятельности системы глобальной противоракетной обороны. Они потребовали призвать Пентагон к ответу за дезинформацию европейских союзников, ведь ПРО не способна защитить страну от ядерной угрозы.

Последние тесты убедительно показали, что положенная в ее основу идея сбивать вражеские ракеты дальнего радиуса действия на середине полета с помощью ракет-перехватчиков наземной локации никуда не годится. Такой принцип защиты легко можно обойти при помощи целого ряда контрмер, таких, как размещение на ракете вместе с настоящими боеголовками фальшивых, так называемых ложных целей.

Председатель совета Конгресса по вопросу противоракетной обороны Джон Тирни усомнился в целесообразности выделения средств на соответствующую программу Пентагона. По оценкам экспертов, финансирование проекта в период до 2025 г. потребует $277 миллиардов. В то же время в стадии обсуждения находится вопрос, нужно ли продолжать развитие ПРО в космосе. В основе системы стоимостью $1 трлн лежит использование боеголовок кинетического действия.

В прошлом году при рассмотрении бюджета военное ведомство получило на $85 млн меньше, чем требовалось. Запретили конгрессмены и любые строительные работы на территории военных полигонов в Чехии и Польше, пока администрация Буша не подпишет официальные двусторонние договоры с правительствами этих государств.

http://www.utro.ru/articles/2008/04/17/731528.shtml


ae235
отправлено 17.04.08 14:56 # 182


Надо же, какой толковый и искренний американский гражданин.
спасибо за ссылку!


junk
отправлено 17.04.08 14:56 # 183


Кому: Муромец, #149

> > Сущность русского коммунофашизма: агрессия, войны, диктатура, ненависть и шовинизм

Тогда уж сущность русского татаробольшевистского коммунофашизма, чего мелочиться-то.


Fury
отправлено 17.04.08 14:58 # 184


Кому: Digger, #164

> Кому: Fury, #158
>
> >— Считаете ли вы раскол мусульман по линии сунниты–шииты достижением американской политики?
>
> Раскол мусульман на шиитов и суннитов произошёл в 657г Н.Э. ЕМНИП. Интересно, а как тогда на это отреагировала американская политика?

А хз, не было тогда Америки, и потому смотрим на Европу и итог лишь один: белые арийцы так и не ввели ограниченный контингент войск в целях обеспечение демократии в Афганистан, по просту говоря, было похуй. Результат: замечательный: арабские фанатики сами всё сделали;)


Garul
отправлено 17.04.08 14:58 # 185


Кому: Abc123, #169

> По моему, руководство ЦРУ пиздит как Троцкий. Аль-Каеда находится под контролем либо США, либо Великобритании. Если бы за ними не стояло могущественного государства, они не представляли бы никакой силы. Эффективные партизанские действия невозможны без поддержки извне.

Партизанкие да. Так или иначе Аль-Каеда связана с рядом спецслужб ряда государств. В вертикальной подчинености я сомневаюсь, при наличии достаточного финансирования они вполне способны существовать на грани интересов разлчных международных субъектов.


Cartman
отправлено 17.04.08 14:58 # 186


Кому: MegaFrame, #180

> Камрады, а вам в голову не приходит, что символ толерантности - "Изнасилованная и убитая девушка в подвенечном платье",
> очень хорошо эту толерантность характеризует? Особенно толерантность мусульман к неверным?

При чем тут "мусульмане и неверные". Это всего лишь "толерантность" горячих дяденек в полном расцвете сил к слабым на голову молодым дурочкам.


Человекъ
отправлено 17.04.08 14:59 # 187


Кому: Luns, #123

> Т.е. не в том смысле что взрыв башен-близнецов был "компьтерной графикой". Самолёты были.. и смертники были.. и наверное искренне верили в своё великое предназначение..

А объясните-как вот это:

http://www.prisonplanet.com/articles/february2007/260207building7.htm


trauch
отправлено 17.04.08 15:00 # 188


Кому: saenko, #161
>
> а своих они не доят? или аккуратно доят?
>
> честно говоря после "живого щита", события происходящие у вас в стране, со стороны выглядели как подготовка "оранжевого" психоза. прощупывание почвы так сказать.

Оооооооооочень аккуратно доят своих. Потому что потерпевший может сразу же позвонить по телефону доверия в милицию и выложить все как есть (звонят и выкладывают) + внутренние проверки постоянно. Да и нарушают у нас как-то поменьше. Штрафы лютые. Гайцу нашему взятку всучить крайне сложно (но возможно, конечно). Однокурсничек рассказывал, что как-то еле уговорил гайца взять взятку за какой-то проступок (там права могли забрать, а однокурсничек за границу собирался.), так гаишник схватил несчастные 30 уе - шмыгнул в машину и по газам дал :)

Да и я сам езжу и сталкивался исключительно с корректными гаишниками. И прощали некоторые мои недочеты на дороге и как-то с пониманием относились (как-то хотел техосмотр пройти и по привычке поехал "как обычно" и не заметил, что по глупости проехал под кирпич на стоянку, где они свои служебные машины ставят. вышел из машины, что бы у стоящих гайцов уточнить что за фигня и как ехать-то на техосмотр. так машину криво запарковал, да еще и на передачу/ручник ее не поставил, она и покатилась. они уже собирались штраф преогромный влепить, но чота не влепили и сказали будь осторожнее и не шали больше:)

> честно говоря после "живого щита", события происходящие у вас в стране, со стороны выглядели как подготовка "оранжевого" психоза. прощупывание почвы так сказать.

Наверное, так и выглядели, но пострадавшие в "живом щите" (у одного в машине была девочка маленнькая и на эту машину вся сила удара пришла - поразительно. что никто не погиб) сами пошли в нашу самую авторитетную автогазету и все рассказали. Газетчики полдготовили полосу и в самом посещаемом белорусском ЖЖ-сообществе сделали пост, мол так вот и так, такие дела у нас творятся и статья может не выйти. ЖыЖысты подняли хай новость замолчать не удалось никак. Пошла движуха...

Это был дейсвтительно ГАИшный косяк (как оказалось такое вообще было не впервые и даже с авариями, но люди почему-то молчали) и искать "оранжевость" в этом я бы не стал.

Как вариант (конспирологический), наш глава МВД метит в премьеры и его пытаются во всю дисредетировать матерые "друзья-аппаратчики" + там с КГБ у него что-то совсем отношения так себе...


Cartman
отправлено 17.04.08 15:03 # 189


Кому: Garul, #185

> В вертикальной подчинености я сомневаюсь, при наличии достаточного финансирования они вполне способны существовать на грани интересов разлчных международных субъектов.

И тем не менее по существу это ни что иное как "борьба нанайских мальчиков". США делают вид, что борются с "Аль-Каидой", решая свои задачи, "Аль-Каида" делает вид что борется с американским империализмом, решая свои задачи или по крайней мере продляя свое существование.


Fury
отправлено 17.04.08 15:03 # 190


Кому: Garul, #185

> Кому: Abc123, #169
>
> > По моему, руководство ЦРУ пиздит как Троцкий. Аль-Каеда находится под контролем либо США, либо Великобритании. Если бы за ними не стояло могущественного государства, они не представляли бы никакой силы. Эффективные партизанские действия невозможны без поддержки извне.
>
> Партизанкие да. Так или иначе Аль-Каеда связана с рядом спецслужб ряда государств. В вертикальной подчинености я сомневаюсь, при наличии достаточного финансирования они вполне способны существовать на грани интересов разлчных международных субъектов.

Связь наверно существует, но с арабскими спецслужбами, я просто уверен что алькаедовцы сами внедряются. Да и вообще, уних там так всё сложно, столетия кровосмесительных отношений даёт о себе знать: прошу прощения, но там там "через три пизды" каждый родственник этого Бин Ладена.


Cartman
отправлено 17.04.08 15:04 # 191


Кому: Fury, #190

> Связь наверно существует, но с арабскими спецслужбами

Можно подумать что "арабские спецслужбы" абсолютно независимы от спецслужб США и Великобритании.


saenko
отправлено 17.04.08 15:06 # 192


Кому: trauch, #188

> Оооооооооочень аккуратно доят своих.

мне например непонятно тогда, почему они так поступили. ладно деньги вымогать, но избивать зачем.

моё мнение, либо гаишники отморозки полные, либо парень накосячил сильно.


Fury
отправлено 17.04.08 15:07 # 193


Кому: Cartman, #191

> Кому: Fury, #190
>
> > Связь наверно существует, но с арабскими спецслужбами
>
> Можно подумать что "арабские спецслужбы" абсолютно независимы от спецслужб США и Великобритании.

А в этом мире все друг от друга зависят, но можно подумать что американские спецслужбы не зависят от арабских? И ты думаешь они сами это не понимают? Как пример, спецслужбы АОЭ это не вотчина ЦРУ, ровно как и наоборот.


trauch
отправлено 17.04.08 15:09 # 194


Кому: exec, #171

> Скажи, как местный, на бытовом уровне отношения к россиянам, оно какое?

В основной массе - очень доброжелательное. Правда, не сильно любят, когда некоторые заявляют, что Беларусь - это часть России и пр., что мы единый народ, что надо объединятся и пр. (это я про Минск говорю)

Мое мнение крайне субъективное, сам понимаешь. По жэжэшке у тебя вообще может сложится впечатление, что русских в РБ ненавидят.

Но сколько бы я не читал впечатлений в жэжэшке от россиян, которые посетили Беларусь, то ни у кого не видел никаких обид, что "не любят нас здесь"


Негатив
отправлено 17.04.08 15:09 # 195


Кому: Garul, #166

> Кому: saenko, #155
>
> > Кому: veles, #151
> >
> > > А читал-читал и всё больше крепло ощущение, что это м0лодец красиво и профессионально ссыт в уши. Немножко фактов, а остальное залечь.
> > > Тут и дураки политики, и бессильная армия, и ничего не знающая разведка, и Россия, с которой "просто хотят дружить". Ну просто срыватель покровов..
> >
> > давай, расскажи правду, расскажи как оно на самом деле.
>
> Тоже бы послушал)))
Счас большой умный дядя расскажет нам правду.Свою правду.


Злобный мудак
отправлено 17.04.08 15:09 # 196


Кому: fukkface, #174

> Тамплиеры!!

Да!!! Они самые!

Кстати, в своё время тамплиеры довольно плохо закончили....


veles
отправлено 17.04.08 15:09 # 197


Кому: saenko, #178

> Кому: veles, #172
>
> ну ты, так отважно сорвал покровы, я думал расскажешь свою версию, как оно на самом деле.

Камрад, укажи, будь добр, где я что-то "срывал".
Если хочется втянуть в бессмысленную перепалку - так и напиши.


exec
отправлено 17.04.08 15:09 # 198


Кому: saenko, #178

> Кому: exec, #170
>
> > А своими правами разве только эльфы пользуются? Остальные просто всегда платят, не задавая вопросов? Жаль парня
>
> http://oper.ru/news/read.php?t=1051602935&page=1#153

Да, я уже понял. Отправил вопрос, раньше, чем появился твой пост.


ULTIMO
отправлено 17.04.08 15:11 # 199


Кому: Бешеный прапор, #105

> Кому: Кваздопил, #100
>
> > Это ты из почерпнул?
>
> Шо цэ "Zeitgeist"? А почерпнул я это изо многих вещей, в частности из заявлений главы алькайды по Ираку, которого звали Аль Заркавии. Когда он заявил, что сунниты должны насрать на американов и иже с ними и резать богопротивных шиитов - сразу стало ясно...
>
> Как думаешь, на кого работает "командир красных партизан", который в белорусских лесах 1942 года заявляет "да хер с ними, с немцами... давайте-ка православныя, католиков резать"?

Как один из вариантов: он - клинический идиот


babyface
отправлено 17.04.08 15:11 # 200


Кому: Hackls, #11

Кому: Hackls, #11

> Я уверен, нас русских, эти ребята будут убивать с не меньшим удовольствием, чем американцев и европейцев.

Я вот тоже думаю, мы русские, будем с удовольствием убивать их, также получая при этом максимум удовольствия, блин.

З.Ы. АК-47 - доставь удовольствие "другу". КС



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 352



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк