Не так давно горячо обсуждался вопрос создания отдельных кварталов для мусульман.
Мусульмане не захотят жить в резервациях, как это предложил сопредседатель Совета муфтиев России (СМР) Нафигулла Аширов, заявил ученый-исламовед Роман Силантьев в среду на пресс-конференции в Москве.
"Аширов предлагает загнать мусульман в резервацию", — сказал Силантьев, отвечая на вопрос о недавно опубликованном в ряде российских СМИ предложении Аширова создавать отдельные мусульманские кварталы для безопасности последователей ислама. Такую инициативу Аширов озвучил после того, как, по его словам, в московском метро была избита женщина-мусульманка. Силантьев готов поспорить, что, если собрать мусульман и спросить их, хотят ли они, чтобы их свозили отовсюду, например, в Южное Бутово, то 95% скажут, что не согласны, и "попросят сослать куда-нибудь Нафигуллу Аширова".
Исламовед подчеркнул, что практически каждое заявление муфтия Аширова носит скандальный характер, и у главы СМР Равиля Гайнутдина, который постоянно вынужден опровергать высказывания Аширова, "есть два варианта: или он избавится от Аширова в Совете муфтиев, или Аширов рано или поздно подставит его (своими провокационными заявлениями) так, что придется властям прекратить отношения с Равилем Гайнутдином".
Силантьева поддержал полпред Координационного центра мусульман Северного Кавказа муфтий Шафиг Пшихачев.
"Я даже не воспринимаю такое высказывание Аширова. Это совершенно никем не воспринимается, и мусульман не воспримут также заявление", — сказал Пшихачев.
Он считает, что если существуют проблемы безопасности мусульман, связанные, по его словам, "с фашиствующими молодчиками", то их нужно решать другими методами.
Сегодня в программе "К барьеру" в 23:20 профилактическая беседа.
Нафигулла Аширов прекрасно начал — чеченец приезжающий в Москву "чувствует себя человеком второго сорта". Нет бы рассказать, кем себя чувствует русский, который в свой дом в Чечню больше приехать не может. Или, скажем, в Ингушетию. Или, скажем, в другие места, где русские больше не живут по причине обострения дружбы народов. Какого он сорта, этот русский, которого просто выгнали из дома? Какого сорта тот, которого убили за то, что он русский? Ну чисто для порядку — откуда всё это началось, откуда расползается, где корни и кто разжигает национализм? Очень непросто смотреть — хочется сразу разбить телевизор.
В целом же разговор бесполезный. Национальная политика демократической России, основы которой заложены славным академиком Сахаровым в Нагорном Карабахе, развиты Собчаком в Тбилиси и Старовойтовой повсеместно, никаких других плодов дать не могла — только национальную ненависть и рознь. Именно эта политика ведёт к жёсткому размежеванию наций, к нежеланию смешиваться, к нежеланию даже жить вместе, к нежеланию говорить на одном языке, к ненависти. Плоды этих сахаровских помоев — острое желание меньшинства жить в огороженном забором гетто, из которого потом будет вообще не выйти.
Забороть эти помои можно двумя способами. Первый — ничего не делать и ждать, когда всё устаканится само. Это наш любимый способ, главное — ничего делать не надо. Правда, и результата никакого, но зато всё гуманно и демократично. То, что при этом гибнут люди, решается просто: мы про это по телевизору говорить не станем, и всё будет хорошо. И оно таки будет хорошо — но только в телевизоре.
Способ второй — жёсткий учёт и контроль. Вот дом. В этом доме 100 квартир. Соответственно, в этом доме может жить вот столько русских, столько татар, столько немцев, столько евреев, столько христиан, столько мусульман, столько буддистов — в строгом соответствии с процентным соотношением в стране. Вот рабочие места, вот должности, вот учебные места для студентов — везде процентный состав и строгий контроль. Несогласные с такой постановкой вопроса должны жить в казармах на лесоповале, где их обучат этому принудительно. Для того, чтобы положение в межнациональных отношениях исправилось, нужны жёсткие меры и десятки лет.
А поскольку ничего этого не будет, уже скоро мы горя хапнем.
Но что интересно. Ведь у нас всё это уже было. Немецкая слобода, Хохловка, Грузины, Армянский переулок, Ордынка (татарские кварталы). Ренессанс, так сказать.
ААААААААААА!!!!!!!!!!!11111111111111
Аширов вообще не понимает предмета разговора, какой-то скандалист, так же он страдает склерозом (не помнит, что назвал Алексанра Дугина "похожим на вахабита" )
> Такую инициативу Аширов озвучил после того, как, по его словам, в московском метро была избита женщина-мусульманка.
> Хм... И параллельно уже существующему метро вырыть специальное метро для мусульман.
Передача в телевизоре - мрак. Исламоведу Силантьеву - огромнейшее почтение, выступил на высочайшем уровне. Нафигулла Аширов с громогласным треском слил, не сумев по-человечески ответить ни на один вопрос.
По результатам второго раунда, на мой взгляд, стоит привлечь Нафигуллу за разжигание неприязни к мусульманам - настолько отрицательный образ мусульманина перед зрителем предстал.
"Нафига нам такой Нафигулла?" (с) один известный миссионер ;)
Вообще, вся эта организация (Совет муфтиев) - детище Саудовской Аравии (именно оттудова идет бабло, литра и пр.). Такчто, ничего удивительного. Оплот ваххабизма, фигли.
> Кому: Sergo44, #56 >
> > Дмитрий Юрьевич, а как относишься к В.Соловьёву вообще?
>
> Несколько передач смотрел - решительно не понравилось.
>
> Оно, конечно, понятно, что модератор обязан всех перебивать, перекрикивать, затыкать, навязывать точки зрения - иначе получится базар.
>
> Но в целом смотрится неприглядно.
Дмитрий, а почему - "модератор"?
КМК, в формате передачи [модераторы.извините.] модераторов в принципе быть не должно. "К барьеру" - дуэль, сказал - выстрелил.
Попал в тему - соперника электротоком в жопу.
Промазал жди в жопу сам. Это уменьшило бы флуд - даже у Соловьева [мечты, конечно ].
А так треугольник какой-то получается, а не дуэль.69
> По результатам второго раунда, на мой взгляд, стоит привлечь Нафигуллу за разжигание неприязни к мусульманам - настолько отрицательный образ мусульманина перед зрителем предстал.
Может, в этом и цель его основная? Вызвать своим собственным поведением неприязнь, а потом кричать про преследования...
Аширов: За 4 месяца фашистами было убито 70 человек.
Соловьёв: А сколько русских было убито - вы не считали?
Аширов: Я не говорю про [русских], я говорю про 70 убитых [человек].
(немного оффтоп)
Недавно посмотрел http://www.youtube.com/watch?v=Mw7zjYJ-znE [сарказм вкл.,] Вот почему кавказцев так легко настраивают против плохих русских? Да им (горцам) сравнивать не с чем. Надо дать такую возможность! Переселить на Кавказ несколько миллионов негров-боевиков, из таких процветающих стран как Сьерра-Леоне, Нигерия, Либерия и т.д. и закрыть гранцу (ну чтоб "дружбе" не мешать). Это ж тебе не русские свиньи, а представители древних культур! Тоже со своими традициями (людоедство к примеру). Конечно будет неловко, когда всех "этнически чистых" кавказских девушек (и некоторых мальчиков) в принудительном порядке обласкают горячие африканские хлопци (есть мнение, половая связь со светлой девушкой лечит от СПИДа), но согласитесь, по сравнению с тем что творят на Кавказе русские, это ж мелочи!
[сарказм выкл.,]
Этнические кварталы в России это бред. Ни к чему хорошему это не приведет. Только хуже будет. Но и говорить, что никакого национализма не существует ("национализм в России - это миф"), тоже глупо. В общем надо искать правильное решение. Только не сильно долго.
Вменяемого диалога в этой программе не наблюдал, сколько не смотрел. Все время укатываются от темы куда-то и несут такую муть, что просто тушите свет.
Хорошо хоть, что этот треп не доходит до утверждения в правительстве. Надеюсь, не дойдет вообще.
Млин... Тока что досмотрел ету передачу... Аширов часом не из той компашки, которая осуществила "Жуткое нападение" вчера...
И ваще, куда смотрит кровавая гебня с кровожадными скинами на перевес?!
> Вменяемого диалога в этой программе не наблюдал, сколько не смотрел. Все время укатываются от темы куда-то и несут такую муть, что просто тушите свет.
> Хорошо хоть, что этот треп не доходит до утверждения в правительстве. Надеюсь, не дойдет вообще.
Если честно, сколько не смотрел эту передачу, диалога там не наблюдал ни разу.
> Среди христиан тоже такие фундаменталисты есть, что кому хочешь сто очков вперед дадут, одни "пензенцы" чего стоят. Я сам из Саратова, у нас мусульман-татар всегда много было, и ничего, нормально жили.
Привет, земляк! :)
Насчет "и ничего" - это ты погорячился.
Помнишь, что такое "Нарат"? А что теперь такое средняя школа № 4? А в районе Глебучева оврага погулять вечерком?
Кроме всего прочего, год от года все хуже и хуже - ежели встречается в общ. транспорте группа уёбков, громко орущих, всем мешающих, и явно нарывающихся на конфликт, то чаще всего орут не по-русски (матерятся, кстати, вполне на Великом и Могучем).
Зла не хватает. Я всю жизнь пытался быть толерантным, терпимым, уважать чужую точку зрения, бла-бла-бла... Но то что происходит сейчас уже перешло все границы.
Я не говорю, что татары сплошь говно, а русские все в белом. Просто для некоего количества мусульман законы общества и законы государства не имеют значения, а важен только закон шариата. Скажешь, что и многие русские (хохлы/казахи/православные/атеисты/нужное подчеркнуть) тоже "кладут" на всеразличные законы. Да! Но...
В случае гордых правоверных (уже не важно какой именно народности) - это самобытность, сохранение своего культурного наследия, etc. А в нашем случае (зачастую уголовное) преступление.
Вот такие оценочные характеристики.
Камрады, а как вам идея - каждый мулла, может иметь право на проф. деятельность только если у него будет специальное разрешение. И что бы корочки кавказским нацистам и прочим неблагополучным элементам просто не выдавали. Выдавать только гржданам России, рожденным в России, с высшим образованием и незамченным в участии с любыми организациями фашистского толка. А если проповедует без корочки - то на Соловки.
Заработало бы или нет?
Что характерно, именно эта тема волнует меня можно сказать шкурно - сам живу в районе, имеющем в городе славу "черного" (Ебург - район Звезда), друг называет "Гетто парижских окраин". Действительно, с утреца бывает русское лицо одно из трех или даже реже. Дискомфортно ли мне жить там - ответ скорее отрицательный, никаких проблем и инцидентов за год проживания не случилось, несмотря на кое-когда даже вызывающее поведение в пьяном виде нашей компании (типа прослушивания на балконе песни "Не покупай у чурок"). Дискомфортно ли мне от самого факта, что тут нерусских больше, чем русских - нет, есть в городе места где вероятность получить люлей от русских куда выше, да и в целом обстановка будет понапряженнее.
На районе располагается и главный центр туризма в городе - Овощебаза №4, место где не работающие пока гости с юга могут дождаться работодателя. Друг, рабботающий в строительстве рассказывал, что когда у них со стройки из-за задержек зп ушли все гастарбайтеры, их бригадир, таджик Захар просто поехал на эту базу, кликнул клич - быстро набрал неообходимых людей. Там же на этой базе располагаются все нужные госучереждения - регистрация мигрантов и все такое, там же добрые люди убыстряют процесс регистрации за отдельную плату.
ЗЫ Случилось как-то, ехал поздно на маршрутке мимо этой базы. Смотрю, грустный таджик выгрузил свои арбузы и дыни, смотрит какие они все грязные, неприглядные, делать нечего, пописял на тряпочку и давай протирать... К фруктово-овощным лоткам теперь - ни ногой.
Муфтий Аширов весьма убедительно бредил - верилось, что говорит он это все искренне. На яростные вопросы, заданные прямо в телевизор, ничего не отвечал, на кинутый пульт никак не прореагировал. По невменяемости всех участвовавших в передаче обогнал даже Жирика, заняв третье место как раз после Новодворской и Борового.
Вообще - мне одному показалось, или там действительно заместо словесной дуэли имели место полный сумбур и неразбериха?
А вообще - за сказанное Главным, что разговор бесполезный - получается, гав.
Как-то доводилось слышать, что в американских штатах если предприятие не обеспечивает рассовый состав рабочих согласно тому, сколько их в данном штате проживает, то данное предприятие лишается прав учавствовать в тендерах на госзаказах. Если кто из знающих камрадов в курсе, прошу просветить, так ли это или нет. Спасибо.
На мой взгляд, квотирование квартир проблему не решит. Например известно достаточно распространенное явление в армии как этническая дедовщина, когда кавказцы составляющие не больше 30% от численного состава, терроризируют всю роту. В условиях иноэтничной среды например карачаевцы и черкесы(которые на самом деле сильно враждую друг с другом в КЧР) объединяются для отражения агрессии(которой на самом деле может и не быть вовсе, скорее тут ощущение, страх перед бОльшим количеством особей мужского пола из "другой команды") иноэтничной среды. Так вот, как мне кажется в доме, где будет строго регламентированно колличество этнических меншинств, заработает этот же механизм, и в итоге сорее всего опять кавказцы которые по природе более агрессивны и пасионарны если хотите, опять начнут сбиваться в стаи, и начнется все занова...както так
> На мой взгляд, квотирование квартир проблему не решит.
Ну почему же.
Хотя бы не допустит создания этнических анклавов.
Хотя, понятно, все эти "предложения" - толчение говна в ступе, ничего делать не будут.
> Например известно достаточно распространенное явление в армии как этническая дедовщина, когда кавказцы составляющие не больше 30% от численного состава, терроризируют всю роту.
Ты считаешь, что их 30% населения в России?
Или ты не понял, о чём написано?
> Так вот, как мне кажется в доме, где будет строго регламентированно колличество этнических меншинств, заработает этот же механизм, и в итоге сорее всего опять кавказцы которые по природе более агрессивны и пасионарны если хотите, опять начнут сбиваться в стаи, и начнется все занова...както так
Нельзя ограничиваться полумерами.
Закон - один для всех, и за соблюдением оного надо - сюрприз!!! - следить.
> Если квартал мусульманский, означает ли это что немусульманам туда ход закрыт?
ну чтоты как можно , у нас и в чечню всем вход открыт , не хочешь туда на пару дней съездить ?
погулять по рынку , потанцевать камаринского на площади ?
правда через день найдут твоё тело без головы , но ты же понимаешь , что у преступности нет национальности ?
> Камрады, а как вам идея - каждый мулла, может иметь право на проф. деятельность только если у него будет специальное разрешение.
Почему только мулла? Государство у нас светское, поэтому...
Вот тут близко :)
[В Екатеринбурге состоялся уникальный судебный процесс. Истец потребовал от священников местного храма договоров на обряды, от Екатеринбургской епархии – уголок потребителя в каждом храме, а от РПЦ в целом – полного соблюдения российских законов.] http://gazeta.ru/social/2008/05/16/2726077.shtml
> Забороть эти помои можно только жестоким учётом и контролем. Вот дом. В этом доме 100 квартир. Соответственно, в этом доме может жить вот столько русских, столько татар, столько немцев, столько евреев, столько христиан, столько мусульман, столько буддистов - в строгом соответствии с процентным
соотношением в стране.
Что же это, всё время высчитывать текущие проценты? И как это провернуть, учитываю фактическое расселение сейчас? То есть, допустим, из моего дома должны русских отселить, и подселить чеченцев и будистов?
А вообще, провернуть такое через чур даже для тоталитарной страны. Людям такой контроль придётся не по душе.
> Кому: Orient, #38 > ты вот даешь ссылки на инфу, что мол мусульмане ассимилируют в русскую/христианскую культуру...
> а на практике сейчас мечети появляются в центральных районах России, где несколько лет назад о мусульманстве и слыхом не слыхивали, а если и встречались мусульмане то были своего рода экзотикой... Например, я живу в подмосковье, в округе - деревни со старыми полуразваливщимися и часто закрытыми церквушками, а в райцентре - новенькая мечеть с минаретом и регулярными службами...
> ИМХО, создание так называемых мусульманских кварталов при нынешнем уровне рождаемости в русских и мусульманских семьях и различиях в активности (пассионарности) мусульман и христиан приведет к еще большему притоку мусульманскокой паствы в исконно русские и когда-то полностью православные города, к ускорению образования национально-религиозных анклавов, с последующим вытеснением коренного населения аля Косово...
> Конечно, может я и перегибаю с выводами, но...
http://www.pravoslavie-islam.ru/convert.html а на счёт мечетей , их строит власть , часто насильно.
Ребята, я вот что вам скажу: ножка от табуретки поинтереснее черенка от лопаты будет. Позабористее, я бы сказал. Кстати, я слышал, модераторы что-то говорили о шланге для надувания через жопу газом. Думаю, тоже вещь небезинтересная.
Учитывая демографические тенденции то скоро их будет и больше 30%. Да и дело то не в процентах, а в самом поведенческом механизме, меньшинства. Что касается закона, то это ясное дело, если бы действующее законодательство исполнялось надлежащим образом, то проблем с нелегальными мигрантами впринципе небыло бы...
а процесс пошёл....
http://dpni.org/articles/lenta_novo/8675/ В районах, где проживает много представителей этнических диаспор, власти Подмосковья намерены выделить на кладбищах специальные участки, сообщил вице-губернатор Московской области Алексей Пантелеев
Насечет Аширова - не понимаю удивления, что он не думает о русских трупах, жертвах и правах. Это как раз понятно - каждому своя рубашка ближе к телу, Аширову ближе мусульманские трупы, нам - русские. Правда он при этом является уважаемым представителем мировой религии а нас любой Познер или Сванидзе заклеймит как фашыстов. Проблема правда не в этом, а в том, что подобными вещами должно заниматься государство. Нынешний режим вроде бы и занимается но либо не в том месте, либо через известное место.
> Ребята, я вот что вам скажу: ножка от табуретки поинтереснее черенка от лопаты будет. Позабористее, я бы сказал. Кстати, я слышал, модераторы что-то говорили о шланге для надувания через жопу газом. Думаю, тоже вещь небезинтересная.
Это новая фича - надувать долбоёбов через жопу водородом, для последующего запуска в свободный полёт.
Для тебя уже подобрали индивидуальную насадку из снаряда от 152мм гаубицы - входит плотно, не допускает выхода газа.
Случайно нашел фрагмент из питерской передачи "Двое против одного" с Соловьевым (до сего момента про эту передачу не знал): http://www.youtube.com/watch?v=O_Z9msOILtE&feature=related Некоторые моменты весьма показательны. Тут и про скинхедов, и про Соловьева, и про словесные манипуляции при освещении событий.
> Камрады, а как вам идея - каждый мулла, может иметь право на проф. деятельность только если у него будет специальное разрешение. И что бы корочки кавказским нацистам и прочим неблагополучным элементам просто не выдавали. Выдавать только гржданам России, рожденным в России, с высшим образованием и незамченным в участии с любыми организациями фашистского толка. А если проповедует без корочки - то на Соловки.
> Заработало бы или нет?
Меня, меня поставьте на выдачу корочек! Через месяц расплачусь по всем кредитам и сам в долг давать смогу :-)
> В районах, где проживает много представителей этнических диаспор, власти Подмосковья намерены выделить на кладбищах специальные участки, сообщил вице-губернатор Московской области Алексей Пантелеев
Раньше проживал в солнечном Казахстане, там вообщем-то всю дорогу так было. Конечно, это другое дело, их страна. но это северный казахстан, там русских при союзе было процентов 70, сейчас меньше конечно. Никого в общем-то не напрягало никогда разделенность кладбища, в конце концов это дело каждого как ему своих покойных хоронить. Сейчас мусульманская часть сильно разрослась, украсилась большими усыпальницами (иного слова не подберу), этакими мини-мечетями, русская часть кое-где приходит в упадок и запустение, мы по мере сил стараемся могилы родственников хранить в порядке, каждый год туда ездим.
Кому: Vurdalak, #135 Будут проповедовать подпольно, ваххабиты неплохо освоили агитацию и пропаганду, существование их ячеек после прессовок времени второй чеченской доказывает их живучесть.
> Что же это, всё время высчитывать текущие проценты? И как это провернуть, учитываю фактическое расселение сейчас? То есть, допустим, из моего дома должны русских отселить, и подселить чеченцев и будистов?
> А вообще, провернуть такое через чур даже для тоталитарной страны. Людям такой контроль придётся не по душе.
Эта схема давно и надежно работает в Сингапуре, если ты немножко не в курсе. И сколько лет она надежно работает, столько же лет вызывает вой и припадки бешенства у зарубежных демократов, которые сидя на диване где нибудь в Марселе, Лондоне или ЛА прекрасно знают как надо правильно жить в Сингапуре, Китае, Индии, далее по списку.
Дмитрий Юрьич по сути, ни о чем новом не говорит. Это для тебя новости, и голова уже нужным образом подстрижена, потому написанное вызывает у тебя несогласие по всем пунктам.
Заценил как-то я эту передачу. Там был Сванидзе против сталиниста Проханова. На экране - очередная антисоветская пропаганда, ибо сталинист оказался, как и следовало ожидать, тупорылым истериком. Другого по телевизору и не показывают.
Схему контроля процентного соотношения, предложенную ДЮ, надеюсь, не введут никогда. Как это не брать человека в ВУЗ, если он умный, мотивируя это Неправильной национальностью? Блядтсво какое то. СССР это уже практиковал, и это вылилось в один из гвоздей вогнанных в его гроб.
> В принципе повсеместно уже используется разделение поселения людей по например социальному признаку и это не вызывает как правило комментариев “учёноведов”
Ну да, возьми, к примеру, США - там это практикуется местамм. Нигеры - отдельно кварталами, мексы - отдельно кварталами и т.д. И все прекрасно, все вроде довольны.
Но вот, вдруг... А что это мы видим? Где самое большое число убийств? В этих кварталах. Где самое большое число грабежей и уличных преступлений? Опять там же. Перестрелки между бандами с десятками трупов - где? Ну а где же наркоту по вечерам толкают на каждом углу?
Это, конечно - очень правильно и справедливо!!! Только процесс подобного разделения - он трудно обратим.
Показывали тут недавно передачу по американскому каналу, как в Чикаго в 60-е годы прошлого века пытались одну негритянскую банду, так сказать - вернуть на путь истинный. Были потрачены неимоверные суммы бабла, для них построили магазины - чтобы они могли в них торговать, создали рабочие места - чтобы они могли работать и т.д. и т.п.
Нигеры попытались - но зыбкое "счастье" их продлилось ровно до убийства Мартина Лютера Кинга. Магазины были разграблены и сожжены, куча убийств, все дела... Так и живут до сих пор...
Можно еще вспомнить про этнические банды Лос-Анджелеса, тоже компактно проживающие, анклавами и т.д. и т.п.
> Это новая фича - надувать долбоёбов через жопу водородом, для последующего запуска в свободный полёт.
>
> Для тебя уже подобрали индивидуальную насадку из снаряда от 152мм гаубицы - входит плотно, не допускает выхода газа.
... Несмотря на то, что очко МД в момент отрыва от oper.ru способно перекусить лом, усилие создаваемое мышцами часто недостаточно чтобы обеспечить полную герметичность отверстия... :)) Парафраз анекдота
1. Есть мнение что много говба можно было б избежать, если бы Ельцин с быв. газовиком Ченормырдиным не дали бы уйти Басаеву в Будённовске. Ведь тогда ещё эти уроды почувствовали слабость России.
2. Не дали бы уйти Радуеву в свё время. Его правда поймали, но тем не менее.
3. Идиот Лебедь не подписал бы мирный договор в Хасавюрте, тем самым подписав приговор на вторую войну.
4. Ну и не забудем братскую народность сванов в Панкийсском Ущелье, укрывающих Гелаева и весь его спецназ.
А на последок не забыть славных ментов которые начиная с "95 по Норд Ост брали взятки, без досмотра кортежей и вещей ваххабитов и тем самым были напрямую отвественны за всё это.
Украина встала опасный путь потакания татарве и пляскам под дудку США. Чувствю скоро и там забряцает оружие и землю протопчет сапог Американского морпеха.
> и выход в немусульманские районы только под прикрытием вооруженного отряда?
Т.е.вход в"мусульманские районы"даже не рассматривается?Это что-же получается
камрады!?Я в своем городе,в своей стране,в столице русского государства
буду как-то ограничивать себя в передвижении,имея в виду всяческие этнические
кварталы которые надо обходить стороной?!
проблема мусульман в России не связана с Казанью, татарами и пр. Есть Северный Кавказ и вайнахи заводилы- их от силы миллиона три. В остальном согласен с Д.Ю. Гениальный 3Ы. [Нарком по делам национальностей И.В.Сталин глядит с одобрительным прищуром.]
извините, все точки зрения не осилил - уж больно много! но по-моему скромному мнению ситуация тупиковая ... Goblin, не соглашусь с тобою по части квотирования всего и вся в равных долях. штатники уже на эти грабли наступали(приведёт лишь к эскалации разобщённости): берём вуз где 100 бюджетных мест и 156 национальностей претендует, как ротацию мутить будем? ... или поступают абитуриенты/рабочии и нац"мен"/русский показав лучший результат не попадает под квоту, что тогда? ... а вообще, совершенно очевидно, что "нашим" политикам пора затянуть кушаки и всех кто выпал заборт эрефии не пущать, а то культурная ассимиляция и так мимо нас пролетает, но такого не будет никогда ибо мы для них неоднородный балласт. мы все сдохнем от палёной водки(передоза) так и не узнав наших соседей.простите, накипело.
ЗЫ не ссать и не сдаваться!
> Сегодня в программе "К барьеру"
>
> Заценил как-то я эту передачу. Там был Сванидзе против сталиниста Проханова. На экране - очередная антисоветская пропаганда, ибо сталинист оказался, как и следовало ожидать, тупорылым истериком. Другого по телевизору и не показывают.
Кому: enotus,
> Заценил как-то я эту передачу. Там был Сванидзе против сталиниста Проханова. На экране - очередная антисоветская пропаганда, ибо сталинист оказался, как и следовало ожидать, тупорылым истериком. Другого по телевизору и не показывают.
Сам я атеист, но ближе, конечно, христианство.
Насчет резерваций — бред, причем клинический, даже не поверил, что это серьезно, оксиморон какой-то…
Я себе представил какого-нить татарина, коренного москвича в пятом поколении, которому говорят: Васёк, ты завтра в резервацию едешь? Ну, понятно, что он ответит, причем понятно на каком диалекте русского мата.
А Аширов толи эльф, толи идиот, нет слов. Конечно, если он про нохчей и прочих национально озабоченных нерусских товарищей, тогда да, надо строить гетто. Недалеко от Грозного.
> Узнай как это не брать человека в ВУЗ, мотивируя это отсутствием денег на платное место, а он умный?
Вообще в России огромное число бюджетных мест, куда можно поступить при наличии хоть какого-от ума. В США, например, до Буша тоже проблем особых не было: бедный получал помощь от государства, а среднего достатка -- кредиты. Вот при Буше, правда, цены почему-то очень резко выросли, а размер помощи от государства -- нет.
Вообще-то создание мусульманских кварталов имеет смысл только в одном случае. Если планируется мусульман прогеноцидить. На чьи бабки работает этот Ашин еще большой вопрос.
> Вообще в России огромное число бюджетных мест, куда можно поступить при наличии хоть какого-от ума.
Давай не будем так щедро говорить прилагательные, огромное это сколько? Извини камрад, ты очень толково рассказал про проблемы США, но тут у нас своих вопросов хватает. Например такой простой, как на какие шиши проехать к "огромному числу бюджетных мест", если тупой билет на поезд в плацкартном вагоне, стоит примерно как месячная зарплата?
> Вообще-то создание мусульманских кварталов имеет смысл только в одном случае. Если планируется мусульман прогеноцидить. На чьи бабки работает этот Ашин еще большой вопрос.
Да ну? Фразу "С Дона выдачи нет" слышал? Примени ее к гетто, куда каждый к примеру каждый вечер, после сложного и напряженного трудового дня, съезжаются отдохнуть и выспаться работники таких творческих профессий как гопстопники, форточники, барсеточники.
И представь себе, что каждый раз рядовое задержание вора или убийцы, превращается в войсковую операцию с непредсказуемым результатом.
Прочел, по факту могу сказать что ДимЮрич прав, впрочем как и всегда.
Только ограничение народонаселения из числа гордых сынов кавказа и прочих горячих национальностей на местах проживания может хоть как то сдержать проблему.
Незнаю как в Москве и Питере, но вот у нас в середине-конце 90-тых на жилмасивах стало увеличиваться количество кавказцев.
Пока их было десяток-полтора все было спокойно. Кто из них в милицию прошел - стал остальных на базарах крышевать да ларьки курировать.
Но после того как их стало значительно больше начали случаться регулярные неприятности. То с милицией, то с конкурирующей организацией.
Долго рассказывать и углубляться в детали не буду - сократили народонаселение горячих парней.
И снова стало нормально, десяток-полтора живет - все довольны.
> Забороть эти помои можно только жестоким учётом и контролем. Вот дом. В этом доме 100 квартир. Соответственно, в этом доме может жить вот столько русских, столько татар, столько немцев, столько евреев, столько христиан, столько мусульман, столько буддистов - в строгом соответствии с процентным соотношением в стране. Вот рабочие места, вот должности, вот учебные места для студентов - везде процентный состав и строгий контроль. Несогласные с такой постановкой вопроса должны жить в казармах на лесоповале, где их обучат этому принудительно. Для того, чтобы положение в межнациональных отношениях исправилось, нужны жёсткие меры и десятки лет.
Полностью поддерживаю. Только реализовать всё это посложнее, чем изложить в письменном виде. Однако хотя бы начать можно с простого. Например этнический состав всех организаций в России надо тщательно изучать. Если в какой-нибудь конторе в средней полосе России все тёплые места заняты выходцами из одного аула, такую контору надо разгонять. Ибо это верный признак того, что там процветает дискриминация по этническому принципу. К тому же в этих условиях легко появляются этнические преступные группировки.
> Полностью поддерживаю. Только реализовать всё это посложнее, чем изложить в письменном виде. Однако хотя бы начать можно с простого. Например этнический состав всех организаций в России надо тщательно изучать. Если в какой-нибудь конторе в средней полосе России все тёплые места заняты выходцами из одного аула, такую контору надо разгонять. Иб...
Все это труднореализуемо. Уже в скором времени подобные конторы будут состоять сплошь из русских, вот только будут подставными. Легче пойти от обратного - с проверки статей доходов гостей с юга. У них ведь процент безработицы выше чем в среднем по стране, просматривать к примеру безработных и выявлять их источники доходов. А то смотрел вон недавно в криминальной хронике по РБТВ (Редкостно Блевотное ТелеВидение - оно же НТВ), показывают очередного узбека, говорит что безработный, сам на тачке, снимает себе хату. Надо бы узнавать на какие шиши джигит это все делает. В целом побольше бы тоталитарного контроля за проживающими на территории, не только за приезжими конечно. Граждане великорусской национальности также нуждаются в постоянной государственной заботе, у нас тоже много нигде не работающих, но при этом вполне обеспеченных людей.
> если тупой билет на поезд в плацкартном вагоне, стоит примерно как месячная зарплата?
Ну даже Томск - Москва, например (у нас большинство живет все-таки в Европейской части России), стоит 3.5 тысячи. Дорого. Тем более, что из Томска в Новосибирск лучше уехать, чуть не вдесятеро дешевле. Даже из Владивостока в Новосибирск -- 3.3 тысячи. Но один раз отправить человека учиться можно. Плохо разве что тогда, когда живешь ты в глухой сибирской деревне, -- вот тогда ты точно учиться никуда не поступишь. А если ты хотя бы в городе с библиотекой, так почитать подшивку "Кванта" можешь, собрать денег на одну поездку -- да тоже соберешь. У нас в институте, например, общагу абитуриенту дают. Если в институте ты не один из своего города -- так завсегда земляк пустит пожить. Родные, авось, найдутся. У меня сколько уж людей пережило: и два парня-березняковца из института, и дочка родительских сокурсников из Ульяновска, и парень знакомой из Минска, и даже вовсе незнакомая девчонка, которую в институте попросили приютить на время. В конце концов, народ еще не забыл, что человек человеку друг, товарищ и брат :) Если инет у тебя есть -- так вообще здорово, знакомых набери -- и в путь-дорогу. Я так в Киеве как-то вписался: знакомая была, да что-то за день до выезда телефон ее найти не мог, да и в аське не увидел -- и что же? В тот же день на институтском форуме нашел вписку в Киев. Так что если не из глуши -- проблема только с дорогой. А с глушью всегда тяжко: коль ни школы толком, ни библиотеки -- так и самому умному в институте делать нечего :(
> Кому: MGWarlock, #181 >
> > Если планируется мусульман прогеноцидить. На чьи бабки работает этот Ашин еще большой вопрос
>
> Скорее они нас геноцидят ,каждый день,каждый час.
Вроде недавно про цыган нечто похожее обсуждалось... кмк если хотите какую-то группу интегрировать в общество, ее наоборот надо размазывать по обществу
Извини, в суматохе не заметил сообщения нафлудил, просто в свое время этим вопросом серьезно занимался, вот и не смог промолчать:)))
Кстати в Малайзии действует квотирование... [трясясь от страха] частного капитала. В 1990 был принят закон согласно которому "малайцы должны были владеть 30% всего частного капитала, китайцы и индийцы - 40%, а долю всех остальных иностранных собственников, в основном англичан, следовало уменьшить до 30%"
> На мой взгляд, квотирование квартир проблему не решит.
Есть положительный опыт. Государство называется Сингапур, но у нас принято закрывать глаза на опыт успешных "недемократических стран" (страшное ведь государство за вандализм могут палкой по жопе настучать).
А ситуация там была хуже некуда: на малюсеньком пятачке китайцы, малайцы, индусы. При этом малайцы составляли большинство, но были беднее китайцев. В бизнесе, правящей Партии народного действия преобладали Китайцы, а в силовых структурах и армии малайцы. Малайцы (мусульмане, если кто не в курсе) были жили в гетто (Гейлан Сарай), и часто смотрели на соседнюю Малайзию, и с ненавистью на более успешных китайцев.
Так вот Ли Куан Ю считал наличие гетто - "наследием колониальной политики англичан", и расселение национальных общин стало одним из первых мероприятий новой власти после обретения независимости. Отказывались переезжать из гетто немногие (40 семей мало даже для Сингапура). Чтобы пресечь возрождение расселенных гетто были установлены квоты на продажу квартир по районам не более 25% малайцам, не более 13% - китайцам и индусам (кстати побочным положительным эффектом стало снижение цен на квартиры). Сработало? На "ура", правда был один нюанс - сначала забороли коррупцию. ДЮ, уеж писал, что с коррумпированными властями этнические проблемы не решить.
Расселением все не ограничивалось - был целвй комплекс мероприятий: содействие повышению академической успеваемости мусульман (без фиговых листочков и политкорректных соплей людям действительно помогли с 1987 по 1996 процент выпускников школ малайцев, поступавших в ВУЗы вырос с 7 до 28), недопущение создание партий по этническому, рассовуму или религиозному принципу, привлечение китайцев в армию и многое другое. Но результат есть - отсутствие в обществе даже намеков на исламистские движения.
Согласен с Гоблином. Кретинизм в нац вопросах подкладывает под РФ водородную бомбу, оно уже аукнулось, и ещё гуще аукнется. Аширова в порядочном государстве, которое осознает себя таким, надо по статье разжигание нац. рознь быстро упечь в казённое учреждение уран голыми руками добывать. Даже намёки на такие базары должны караться отрубанием рук по шею.
Причём наши нац. меньшинства в большей своей массе имеющих слабое образование и культурный уровень активно таких пидорасов поддерживает. Не догадываясь глянуть в расклады по численности населения. Если однажды жахнет останутся русские и полурусские на большой загаженной помойке с трубой и полезными ископаемыми. Плохо будет абсолютно всем живущим в этой стране. Если это конечно не "пламенный революционер" гражданин мира, мать их.
>берём вуз где 100 бюджетных мест и 156 национальностей претендует, как ротацию мутить будем?
А при чем тут бюджетные места? Как я понял и как было бы здраво - квотирование должно касаться всех студентов. Учатся-то все и, насколько я знаю - даже учащиеся платно все равно сдают экзамены и участвуют в конкурсе (или как это по-русски - кроме самых, может быть, непопулярных специальностей, где и конкурса-то нет).
Хотя я могу и ошибаться - поправьте меня, если я сморозил чушь.
Как-то всё это похоже на банальную провокацию.Основные проблеммы (социального, криминального и экономического характера)создают выходцы из бывших
среднеазиатских и кавказских республик СССР. Граждане, имеющие собственные национальные государства. Те же, например, татары жили в Москве с
незапамятных времен и при царях и при советах, проблем не было. Армяне на Дону и на Кубани живут со времен Екатерины Великой, в четвертом
поколении рождаются в России и вполне себе асиммилировали. Проблем с ними не было и нет. Всё началось с роста нац. самосознания, распада Союза, когда
независимое существование стало настолько "восхитительным", что в Россию хлынули потоки Равшанов и Джумшутов, которым уже нечего терять, готовых жить на положении рабов и даже садиться в российскую тюрьму,лишь бы не возвращаться на свою независимую родину. На мой взгляд (на мой взгляд) львиная доля
этнических проблем связана именно с этим контингентом. Гражданин же Аширов непонятно с какого перепугу предлагает создать национальные районы для
народностей, исторически проживающих внутри России (понятное дело, исключительно для их же блага), тем самым закладывая мощную основу для дальнейшего
раскола страны и скатывания её в состоянии перманентной этнической заварушкой. См. Израиль, Ирак (там сейчас гораздо больше народа гибнет от
межплеменных, межэтнических и межконфессиональных разборок чем от американского оружия). Так что гр. Аширова однозначно расцениваю как подлеца и
провакатора, которому не понятно кто и для чего даёт доступ к телевизору и, соответсвенно, возможности влиять на общественное мнение.
> Кому: ЗдравыйСмысл, #64 >
> > В принципе повсеместно уже используется разделение поселения людей по например социальному признаку
>
> Повсеместно - это где?
>
> В республике Чад?
>
> В бельгийском Конго?
>
> Или в США и Британии?
>
> Сообщаю: тут не США и не Британия, тут Конго.
Знающие камрады говорят, что Россия из африканских стран больше похожа на Нигерию, чем на Конго. Примерно такое же количество населения, примерно такое же дикое расслоение на сверхбедных и сверхбогатых, также как в Нигерии - огромное количество нефти и природных ресурсов, также есть противостояние по религиозному признаку, также идёт война с некоторыми провинциями, схожие механизмы преемничества власти, и т.д. и т.п. - "Нигерия - кармический двойник России", как метко сказал Сергей Доренко.