Третья мировая

25.08.08 15:10 | Goblin | 250 комментариев »

Политика

С мест сообщают:
Президент Грузии Михаил Саакашвили считает себя совершенно невиновным в недавнем конфликте с Россией и не собирается подавать в отставку. Он утверждал, что Россия ввела танки в Южную Осетию еще до того, как эту республику атаковали грузинские войска. "Первое, что произошло, был ввод российских танков. С нашей точки зрения, грузинские военные ответили на российское вторжение", — заявил президент Грузии. Между тем "заявление Саакашвили не может быть проверено независимыми свидетельствами, — отмечает в связи с этим ФТ. — Но в ночь 7 августа, когда грузинские силы начали ракетный и артиллерийский обстрел столицы Южной Осетии Цхинвали, бригадный генерал Мамука Курашвили, командующий грузинскими миротворцами в Южной Осетии, выступил по грузинскому телевидению и сказал, что "властные структуры Грузии решили восстановить конституционный порядок" в сепаратистском регионе. Генерал Курашвили не упоминал о российских бронетанковых силах".

В то же время, как отмечает ФТ, Саакашвили отрицает, что такие слова были использованы. По его версии, грузинские вооруженные силы выдвинулись, чтобы замедлить российское продвижение в Грузию "с тем, чтобы противостоять им (российским войскам) три дня и пробудить мир". "Мы не ожидали такой эскалации и вторжения", — сказал Саакашвили. По его словам, когда российские войска двинулись, грузинам было невозможно их остановить.

"Ни одна европейская страна, включая крупные, не была бы в состоянии противостоять численности русских танков на столь малом театре военных действий и задействованных там всех российских ВВС", — добавил он. Что касается возможности его ухода в отставку, то Саакашвили заявил, что не намерен оставлять свой пост, как этого, по его словам, требовала Россия, поясняет "Интерфакс". Он считает, что сейчас вокруг него объединились лидеры грузинской оппозиции.
izvestia.ru

Судя по заявкам, третья мировая уже началась и сразу закончилась, только никто этого не заметил.
Отрадно слышать, что ни одна европейская армия не может устоять против советских танков — даже мощная армия Саакашвили.

Подписывайся на канал в Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 250, Goblin: 1

японский колонок
отправлено 25.08.08 18:00 # 101


Кому: chelovek, #5

> Когда Бог наказывает, он отнимает разум ("Effedieffe.com", Италия)
> Если НАТО накажет Россию, Россия накажет НАТО

Очень трезвая и правильная оценка.

Про топливо особенно душевно.


1/2 ПОТ
отправлено 25.08.08 18:09 # 102


Кому: Imort, #86

> А помои на Зоне или где-то ещё: вот они, наглядно.

Куда там зоне и прочим помойкам до Тупичка! Вот пример наглядный, как мнение конкретных людей реализуется на деле. И я смотрю, тут много камрадов со всего бывшего СССР, не только россияне. И из Армении, и из Украины,из Белоруссии... и казахстанцев тут есть:))) Есть возможность получать информацию без искажения. А потом доводить ее до своих знакомых. Это ли не наглядность?!


kycok
отправлено 25.08.08 18:11 # 103


58 тонн Ножек Буша с мышьяком по видом керамической плитки доставили в томск, где этот груз был впоследствии сожжен http://vz.ru/society/2008/8/25/200193.html
Страшно подумать, сколько в девянстые такого говна съели, и хоть бы хны..
Надо было бы поддержать етим потеющих в лесной зеленке афрогрузин - отгуманитарить их по-полной.


Alik
отправлено 25.08.08 18:11 # 104


Кому: ФВЛ (FVL), #92

> Что бы выиграть информационную войну у наглосаксов - Россия должна использовать еврейскую пропаганду... Она рулит в реале.

что-то не слишком она помогает им в самом Израиле. Трещит по всем швам - скоро Иерусалим сдадут...


virage
отправлено 25.08.08 18:11 # 105


Кому: sv, #80

> Дело в том что выиграть иформ войну мы не могли и не можем никак.
>
> На не принадлежат ни BBC, ни CNN, ни Times с Washington Post, увы:((
>
> Не станут они на нашу сторону. А в своей прессе очень даже на четверку, или на 3+ работали!
>
> Конечно, есть у них честные журналисты - один на сотню. Не для того им деньги платят, чтобы они честными были.

Лазейка есть. западные эксперты! С начала конфликта почти все в один голос утверждали что
война будет короткой и в пользу Грузии. Теперь они рисуют другие перспективы, но кто их теперь слушает? :)
Домохозяйки?


Imort
отправлено 25.08.08 18:23 # 106


Кому: 1/2 ПОТ, #102

> Есть возможность получать информацию без искажения. А потом доводить ее до своих знакомых. Это ли не наглядность?!

Тупичок это место для общения адекватных людей с определёнными взглядами на жизнь и окружение :)
Попробуй к примеру на обычном "демократическом" форуме отписать что-то, само собой разумеющееся здесь, про того же Солженицына, скажем.

Лично я продержался с полгода, даже блог на Зоне вёл, потом надоело повторять одно и то же раз по двадцать без видимого результата.
Зато проникся глубочайшим уважением к терпению Дмитрия Юрьевича.


middle_finger
отправлено 25.08.08 18:23 # 107


ДЮ, даёшь тупи4ок на английском!
Бить врага на его территории!


Goblin
отправлено 25.08.08 18:24 # 108


Кому: middle_finger, #107

> ДЮ, даёшь тупи4ок на английском!

Кому он нужен?

> Бить врага на его территории!

Не мой участок.


dharbari
отправлено 25.08.08 18:31 # 109


Кому: middle_finger, #107

> ДЮ, даёшь тупи4ок на английском!
> Бить врага на его территории!

А что, мало англоязычных ресурсов, которые э.. бьют врага и все такое?


malexey
отправлено 25.08.08 18:33 # 110


Кому: Camikadze, #17

> Однако, этот клоун никак не успокоится:

ИМХО ему помогают не успокаиваться, видимо собирается еще что-то затеять.
http://www.lenta.ru/news/2008/08/25/ships/ - про корабли, их уже ударной группировкой обзывают
http://www.utro.ru/main/ - Грузия готовится к третьей войне


Alfa-Foxtrot
отправлено 25.08.08 18:39 # 111


Кому: Goblin, #0

> Судя по заявкам, третья мировая уже началась и сразу закончилась, только никто этого не заметил.

причем доблестная грузинская армия яростно защищала мир от вторжения российских танков в ЕС и США!!!

по теме:
а чему удивляться, он всегда в таком духе пиздел, разве только что масштабы пиздежа увеличились


Duke
отправлено 25.08.08 18:42 # 112


Кому: ФВЛ (FVL), #94

> ПО Климову. Проект "Агасфер", "перекос и паралакс" :-) Пока работает в нашу пользу :-)

О! Григория Петровича вспомнили. :))
Прикольно, ёоу. (так, да, надо говорить?) :)


ЧерепАха
отправлено 25.08.08 18:47 # 113


http://www.euronews.net/ru/article/20/08/2008/euronews-speaks-to-georgian-foreign-minister/
"Министр иностранных дел Грузии Ека Ткешелашвили ответила на вопросы международного телеканала euronews, разъяснив точку зрения грузинского руководства на причины и обстоятельства военного конфликта на территории этой страны. По словам главы грузинского дипведомства, Тбилиси был вынужден принять военные меры в ответ на обстрелы грузинских деревень и массированное вторжение российской бронетехники на территорию Южной Осетии. Беседа европейского корреспондента euronews Дениса Локтева с Екой Ткешелашвили прошла на английском языке."


virage
отправлено 25.08.08 18:47 # 114


Грузинские вооруженные формирования вошли в село Мосабруни, которое принадлежит Южной Осетии. Об этом заявил министр по особым делам республики Южная Осетия Борис Чочиев.


Imort
отправлено 25.08.08 18:50 # 115


Кому: 1/2 ПОТ, #102

> И я смотрю, тут много камрадов со всего бывшего СССР, не только россияне. И из Армении, и из Украины,из Белоруссии... и казахстанцев тут есть:)))

Давай на открытый форум, земляк.
Там по конкретной теме общаться намного проще.


virage
отправлено 25.08.08 19:04 # 116


Кому: ЧерепАха, #114

> Тбилиси был вынужден принять военные меры в ответ на обстрелы грузинских деревень и массированное вторжение российской бронетехники на территорию Южной Осетии.

Это новая точка зрения, о которой раньше не было ни слова с "той" стороны. Однако именно Россия в те дни требовала созвалать внеочередной Совет безопасности ООН. А что делала любимая всем западом Грузия?
Даже если это правда, то въезд танков в непризнанную республику не повод открывать огонь по Цхинвали.
Иными словами перед нами новый виток Информационной войны.


urfin
отправлено 25.08.08 19:13 # 117


Кому: Alik, #104

> что-то не слишком она помогает им в самом Израиле. Трещит по всем швам - скоро Иерусалим сдадут...

Похоже, что Михасю она тоже не поможет.
Докладывают с мест украинские товарищи, проживающие в Грузии в настоящее время, что, дескать, некогда горячая любовь
к вождю мирового грузинолеата немного подостыла.

По неофициальным данным на прошлых выборах из официально объявленных 54 за него голосовало едва ли 20 процентов.
Сообщают, что большинство из этих 20ти сейчас уже несколько несогласны с курсом вашингтонского обкома.
Поживем - увидим. Может работа на местах американских агитаторов пособит Михасю в этом нелегком деле.


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 25.08.08 19:15 # 118


>что-то не слишком она помогает им в самом Израиле. Трещит по всем швам - скоро Иерусалим сдадут...

Это все по плану Путина, если сдадут - они же к нам вернутся, очередную мировую революцию делать... Заодно - есть напряженность на ближнем востоке - нефть дорожает. России прямая выгода... Даже если израиль и проиграет, то проиграет а) нескоро, б) с треском и шумом.

Объективно, как это не цинично - пока в России есть нефть на продажу -- России выгодно что бы мира на ближнем Востоке не было НИКОГДА - так что по большому помогать придется по Трумену - то тем то этим. "что бы они убивали друг друга, как можно больше". Ничего личного - одна геополитика.


>О! Григория Петровича вспомнили. :)) Прикольно, ёоу. (так, да, надо говорить?) :)

Угу [истерично, по резуноидному визжит] НО В ГЛАВНОМ ТО ОН ПРАВ!!!!!!!!!


shaft
отправлено 25.08.08 19:17 # 119


Кому: malexey, #110

> http://www.lenta.ru/news/2008/08/25/ships/ - про корабли, их уже ударной группировкой обзывают
> - про корабли, их уже ударной группировкой обзывают

В случае прямого военного конфликта ни один из этих кораблей через Босфор не уйдет. 100%

> http://www.utro.ru/main/ - Грузия готовится к третьей войне

Как в анекдоте - "Мужик, я так понимаю, ты сюда не охотится пришел?"


Doublesun
отправлено 25.08.08 19:21 # 120


Кому: shaft, #119

> В случае прямого военного конфликта ни один из этих кораблей через Босфор не уйдет. 100%

Почему?


Yury
отправлено 25.08.08 19:25 # 121


http://www.utro.ru/news/2008/08/25/762384.shtml
> Грузия вторглась на территорию Южной Осетии
>"После ухода из Южной Осетии российских военных, грузинские подразделения МВД в понедельник зашли вглубь Ленингорского района Южной Осетии и в настоящее время находятся у села Мосабруни"

что-то как-то все чудесатее и чудесатее...


Обыватель
отправлено 25.08.08 19:29 # 122


Кому: virage, #116

> Иными словами перед нами новый виток Информационной войны.

Камрад, ответь на вопрос, пожалуйста.

http://oper.ru/news/read.php?t=1051603394#47


shaft
отправлено 25.08.08 19:38 # 123


Кому: Doublesun, #120

> Почему?

Гм...
РК "Москва" отстреляется "Базальтами" (16 шт), не отходя от пирса.
Стратеги из Энгельса добавят. Не входя в зону поражения.
Впрочем вариант с прямым вписыванием штатов маловероятен. Это практически сразу - обмен ядерными ударами.
Штатам оно совсем не нужно. Они хорошо жить привыкли.


Ta_KUN
отправлено 25.08.08 19:44 # 124


а тем временем...

>Комментатор LIFE.RU Рамазан Рабаданов на этот раз затронул главное событие этого лета, а возможно, всего этого года. Трагедия в Южной >Осетии коснулась всех россиян. Наши граждане погибли от рук палачей Саакашвили. В своем комментарии Рамазан дает свою оценку действиям >"тбилисского отморозка".

http://life.ru/video/5315


nick_nSk
отправлено 25.08.08 19:45 # 125


Кому: malexey, #110

Черт возьми, становится все интересней!

Ээх, старая добрая Холодная война...

[Ностальгирует]


Обыватель
отправлено 25.08.08 19:48 # 126


Кому: Ta_KUN, #124

> > а тем временем...
>
> >Комментатор LIFE.RU Рамазан Рабаданов на этот раз затронул главное событие этого лета,

А Веслю Снайпса правда посадили?


Dhole
отправлено 25.08.08 19:50 # 127


Кому: shaft, #119

> Как в анекдоте - "Мужик, я так понимаю, ты сюда не охотится пришел?"

Это, комрад, было после третьего разА! :)

Что навевает, в обчем...


malexey
отправлено 25.08.08 20:01 # 128


Кому: Doublesun, #120

Потопят быстро, стрелять они вряд-ли по кому будут, даже по Ирану - чтобы не провоцировать.
Т.к. могут неправильно понять.

Обозначают присутствие, заинтерисованность и т.п., оказывают "моральную" поддержку. Важен сам факт
прихода кораблей из США и других стран НАТО.
Если верна версия, что хотели по Ирану с территории Грузии долбануть, а теперь все накрылось,
то может и вывезут обратно что-нибудь ценное и секретное.


Джуниор
отправлено 25.08.08 20:04 # 129


Кому: Обыватель, #126

> А Веслю Снайпса правда посадили?

24 апреля 2008г. Федеральный суд города Окала (штат Флорида) вынес обвинительный приговор голливудскому актеру Уэсли Снайпсу. Суд постановил, что Снайпс три года (с 1999-го по 2001-й) уклонялся от уплаты налогов и в итоге задолжал госказне более $15 млн. Уэсли Снайпс, признавший себя виновным, пытался избежать реального срока. До того как был вынесен приговор, он предложил гособвинению передать в казну три чека, каждый по $5 млн, в обмен на снисхождение. Чеки федеральные прокуроры приняли, передав их министерству финансов. Однако от наказания Снайпса это не освободило. Он получил трехлетний тюремный срок – это максимальное наказание за уклонение от уплаты налогов в США.


Обыватель
отправлено 25.08.08 20:20 # 130


Кому: Джуниор, #129

> 24 апреля 2008г. Федеральный суд города Окала (штат Флорида) вынес обвинительный приговор голливудскому актеру Уэсли Снайпсу.

Камрад, здесь имя Весли Снайпса уже нарицательным стало. Это вместо того, чтобы "Боян!" писать.


Джуниор
отправлено 25.08.08 20:24 # 131


Кому: Обыватель, #130

> Камрад, здесь имя Весли Снайпса уже нарицательным стало. Это вместо того, чтобы "Боян!" писать.

Понял! Буду знать!

[ радуется новым знаниям ]


UFB
отправлено 25.08.08 20:30 # 132


Кому: Джуниор, #129

> До того как был вынесен приговор, он предложил гособвинению передать в казну три чека, каждый по $5 млн, в обмен на снисхождение. Чеки федеральные прокуроры приняли, передав их министерству финансов. Однако от наказания Снайпса это не освободило.

Ловко разводят людей американские палачи !!!
Я недавно кино смотрел, "Американский бандит". Там тоже негру сказали - сдавай деньги и подельников, а то никогда свободы не увидишь.
Тот сдал четверть миллиарда и уехал в тюрьму на 15 лет. А ведь был практически невиновен, простым успешным предпринимателем !!!


Джуниор
отправлено 25.08.08 20:35 # 133


Кому: UFB, #132

> простым успешным предпринимателем

Простой успешный предприниматель с кучей левых денег и подельниками. Как иронично...

[ нахмуривается ]

Любопытно другое . У ДимЮрича на сайте цифры насчёт долгов Снайпса одни, а в Википедии другие - поболее .


malexey
отправлено 25.08.08 20:35 # 134


Кому: shaft, #119

> Как в анекдоте - "Мужик, я так понимаю, ты сюда не охотится пришел?"

Пока попыток мало, медведь на четвертый раз спросил, а у Саакашвили
она (попытка) еще только вторая :-))

Но у него еще не все потеряно.


Dhole
отправлено 25.08.08 20:35 # 135


Кому: UFB, #132

> Ловко разводят людей американские палачи !!!
> Я недавно кино смотрел, "Американский бандит". Там тоже негру сказали - сдавай деньги и подельников, а то никогда свободы не увидишь.
> Тот сдал четверть миллиарда и уехал в тюрьму на 15 лет. А ведь был практически невиновен, простым успешным предпринимателем !!!

Ну почему-же развели?

Они ж не говорили ему, что ваапче садить не будут ;)


Koldybay
отправлено 25.08.08 21:02 # 136


Ассиметричным ответом на такие пробросы было бы заявление что русские войска вообще никогда не входили в Южную Осетию, Абхазию и Грузию.
Всё мол пиздёж и провокация.


AndroidSav
отправлено 25.08.08 21:22 # 137


Когда начнется большая игра?

По мнению автора - примерно через месяц

http://worldcrisis.ru/crisis/485985

"...Когда статья уже была написана, 23 августа пришли новые сообщения в подтверждение выдвинутой версии. Так 22 августа через пролив Босфор проследовал эсминец ВМС США "Макфол" с грузом «гуманитарной» помощи для Грузии. Кроме того, как ожидается, в ближайшие дни к эсминцу присоединятся сторожевой катер "Даллас" и командный корабль 6-го флота США "Маунт Уитни", которые также везут «гуманитарную» помощь, а также ожидается прибытие американского фрегата "Тейлор" и ещё двух боевых кораблей. Зачем? Гуманитарную помощь возить эсминцами и фрегатами? А может сразу авианосец подогнать с палубной «гуманитарной» помощью? Американский военный кулак стремительно продолжает сжиматься, видимо атака уже неотвратима. А Грузия? Грузия? Ах, да, там уже запущен механизм рокировки «Безумного Саака» на «чугунную Нино», кто-то должен ответить за провал порученного хозяином дела, тут уже не галстук есть, а использовать его иным способом..."


Хоперский Казак
отправлено 25.08.08 21:24 # 138


Кому: Аблакат, #8

> Интересно как именно он в несознанку уходит: мамой клянется, или на конституцию США руку кладет:))

Огрызок галстука показывает)

> "Мы не ожидали такой эскалации и вторжения", - сказал Саакашвили. По его словам, когда российские войска двинулись, грузинам было невозможно их остановить
грузины были заняты мародерством и они просто физически не могли стрелять - руки были заняты). А если серьезно: кого и где грузины смогли остановить? Я вот когда слышу такие заявления сразу вспоминаю видеоряд "300" с мишико в обгрызенном галстуке на месте Леонида и грузынскиъх спартанцев, закидывающих злобных персов мандаринами и бутылками с Боржоми..


Ставрид Кукухин
отправлено 25.08.08 21:24 # 139


в родимой хохляндии 24го числа провели военный парад. где нашли соляру - неясно. вот уже ющ и вся его братия показывают грознючие кулаки восточному соседу. думаю, если двинут бравые войска на россию, дойдут аж до воронежа,и то не все.
только вот не понимают же эти натовские прихвостни, что есть донбасс и есть крым, где мы только и ждем, чтоб надрать задницы всему этому нацистскому шапито.


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 25.08.08 21:55 # 140


>Кроме того, как ожидается, в ближайшие дни к эсминцу присоединятся сторожевой катер "Даллас" и командный корабль 6-го флота США "Маунт Уитни", которые также везут «гуманитарную» помощь, а также ожидается прибытие американского фрегата "Тейлор" и ещё двух боевых кораблей. Зачем? Гуманитарную помощь возить эсминцами и фрегатами?

Все логично - командный корабль в США - это такая большая транспортюга, с каютами для амадрилов и вертолетной площадкой - он и везет гумпомощь. Остальное - конвой.


Lord
отправлено 25.08.08 21:58 # 141


Извинте, конечно, за мат. Ну и блядь же эта, Саакашвили.


Хоперский Казак
отправлено 25.08.08 21:58 # 142


Кому: nick_nSk, #91

> Фактически воззвал - "дайте денег!"

Да нет это было как в 12 стульях: Саакашвили, демонстрируя свой галстук: Подайте бывшему депутату государственной Думы! Geben Sie mir bitte! )))


malexey
отправлено 25.08.08 21:58 # 143


Кому: nick_nSk, #125

Воспоминания детства: полит. информация утром, зарница, отжиги председательствующей тетки на собрании пионерской дружины и т.п.


vzaytzev
отправлено 25.08.08 21:58 # 144


Кому: ФВЛ (FVL)
Уважаемый ФВЛ, скажите о себе пару слов, пожалуйста. Вы, насколько я знаю, писатель? Где можно ознакомиться с вашим творчеством, как ваша фамилия, наконец? :-)


malexey
отправлено 25.08.08 22:17 # 145


Кому: AndroidSav, #137

интересно, т.е. получется, что ничего не заглохло и не прекратилось


Андрюнечка
отправлено 25.08.08 22:17 # 146


Кому: ФВЛ (FVL), #140

> командный корабль в США - это такая большая транспортюга, с каютами для амадрилов и вертолетной площадкой - он и везет гумпомощь. Остальное - конвой.

Каюты каютами, но там еще средства управления имеются. Наводит на непрятные мысли...


Ю.Цезий
отправлено 25.08.08 23:13 # 147


Кому: m.if, #28

> Чтобы выиграть не обязательно врать.

ИМХО, свободный мир уже показал, как надо выигрывать информационную войну без вранья - долбать телецентры и радиостанции


Petr_46rus
отправлено 25.08.08 23:13 # 148


http://www.militaryparitet.com/
Пентагон разродился новой стратегией. На этот раз – «Длинная война».
Изменение стратегической обстановки в мире вынуждает США разрабатывать новые способы сохранить доминирование на международной арене. «Сдерживание коммунизма», «холодная война», «стратегическое партнерство», и вот теперь «Длинная война» (Long War).
....
Новая стратегия подчеркивает, что Китай стремительно расширяет свои военные возможности и что «отступление России от открытости и демократии может иметь существенное негативное значение для обеспечения безопасности США».
Эта стратегия подчеркивает необходимость помощи в модернизации вооруженных сил союзников США, чтобы «сократить площадь тех территорий, которые являются неуправляемыми, и таким образом сужать кольцо вокруг террористов, которые будут искать прибежища...».
и т.д.
...

И правда, перестали пилить на цветмет подводки и отправлять на переплавку танки с конвеера, видими что то не так у нас с демократией...
Вообще хороший тот сайт, там к примеру если пишут что вошел в ЧМ очередной фрегат США, то приводят его характеристику и вообще пользуются правильной классификацией оручий, а то в вестях по тв чего только не скажут.


Обыватель
отправлено 25.08.08 23:23 # 149


Кому: Petr_46rus, #148

> Новая стратегия подчеркивает, что Китай стремительно расширяет свои военные возможности и что «отступление России [от открытости и демократии] может иметь существенное негативное значение для обеспечения безопасности США».

Выделенное нужно читать как "от безволия и покорности".


virage
отправлено 25.08.08 23:28 # 150


Кому: Обыватель, #122

> Иными словами перед нами новый виток Информационной войны.
>
> Камрад, ответь на вопрос, пожалуйста.
>
> http://oper.ru/news/read.php?t=1051603394#47

как только, так сразу :)
сам жду подробностей...


m.if
отправлено 25.08.08 23:28 # 151


Слегка оффтоп:

Интерактивная карта распределения американских вооруженных сил в мире за последние полвека.

Можно кликать на странах и считать, сколько защитников демократии где пасется.

Внизу текст поясняет, как пресловутые защитники попали в выбранную страну и что, собственно, они там забыли.

http://www.motherjones.com/military-maps/

Прекрасная карта - и подписи отличные!

p.s.
Стащил с dirty.ru


scolot
отправлено 26.08.08 00:33 # 152


Зато теперь всем сразу стало понятно,что холодная война никогда и не думала заканчиваться. Сразу стало видно,кто друг,а кто враг. Хоть и не до конца,но тенденции обрисовались. В этом пазитифф,считаю.


voooz
отправлено 26.08.08 00:33 # 153


Кому: urfin, #117

> По неофициальным данным на прошлых выборах из официально объявленных 54 за него голосовало едва ли 20 процентов.
> Сообщают, что большинство из этих 20ти сейчас уже несколько несогласны с курсом вашингтонского обкома.
> Поживем - увидим. Может работа на местах американских агитаторов пособит Михасю в этом нелегком деле.

У нас тоже такое было, майдауны потом жаловались, что их Свинорылый кинул, но нет же. У них затеплилась надежда, на парламентских голосовали за Юлю, она ж не обманет!


Racoon
отправлено 26.08.08 00:56 # 154


Кому: Хоперский Казак, #139

> Я вот когда слышу такие заявления сразу вспоминаю видеоряд "300" с мишико в обгрызенном галстуке на месте Леонида и грузынскиъх спартанцев, закидывающих злобных персов мандаринами и бутылками с Боржоми..

Только Боржом, а мандарины все в Абхазии растут.


техник
отправлено 26.08.08 02:02 # 155


[ задействованных там всех российских ВВС]


а мужики то не знают :)


техник
отправлено 26.08.08 02:02 # 156


Кому: ФВЛ (FVL), #118

> "что бы они убивали друг друга, как можно больше".

Для начала военной техники хотя бы на пол миллиарда израильским соседям, просто как ответ за Грузию.


xpr1mnt
отправлено 26.08.08 02:20 # 157


Мегакамрад ФВЛ, а какие плюсы и минусы вхождения России в ВТО?


voooz
отправлено 26.08.08 02:35 # 158


Кому: техник, #156

> Для начала военной техники хотя бы на пол миллиарда израильским соседям, просто как ответ за Грузию.

А толку? Как там египтяне с ней совладали в 7-ми дневную войну?


Dragon64
отправлено 26.08.08 06:44 # 159


Кому: Yuri E., #93

> Как было бы здорово если бы мы показали сами и бесплатно предоставили информагентствам трансляцию в реальном времени из Цхинвала в первые часы бомбежки «градами».

А что толку от такой трансляции. Дело же ночью было, ничего кроме самих снарядов не видно. Как доказать,

что это именно с грузинской стороны летело, а не с нашей?


Doc
отправлено 26.08.08 07:10 # 160


Кому: Скумец, #12

> > ИМХО, лучше уж проиграть информационную войну, чем позориться враньём. Тем более, что симметричный ответ тут не поможет - любое наше враньё тут же используют против нас.

Согласен комрад , "Не все в деревне дураки". После определенного момента к словам того кто постоянно врет перестают прислушиватся даже идиоты. Тут важно врать умело чтоб не ткнули носом. Вот Саак врет безпредельно. Просто включает дурку. Я этого клоуна вообще не слушаю теперь. Хотя первый год слушал что он там выражает через рот. да и говорить что инф войну слили- я бы не стал. Трудно победить когда силы 1 к 7 или 1:10. То что на западе еще возникают сомнения в правдивости СААКА это уже хороший результат.


Elfoamerican
отправлено 26.08.08 07:10 # 161


Две статьи шибко умного дядьки (французский Гоблин наверное) :

http://www.inosmi.ru/translation/243506.html

http://www.profile.ru/items/?item=26407


Doc
отправлено 26.08.08 07:22 # 162


Кому: m.if, #37

> На каждое их слово - два наших.
>
> Но это так, мысли вслух. А как на самом деле надо - вот бы знать.
>
> Зло берёт, что до сих пор не научились или не хотят научиться наши СМИ.

Да как же не научились? Все грамотно опровергают, и иногда даже привирают.
Но успех развит только на медиа пространстве внутри РФ.

Ты хоть сто опровержений выдай! их там не покажут - свобода слова в действии!
А за рубежом нужно скупить медиа империи чтобы диктовать там свою политику в СМИ.
Это нам не по карману.
кто платит тот и заказывает музыку!
Нужно искать союзников во всем мире и поддерживать друг друга взаимовыгодно. Тогда будем не одиноки и их сми подтянутся.
Интересно что говорит Альджазира? Как освещает конфликт? они захватили большой кусок мирового медиапространства.


Хоттабыч
отправлено 26.08.08 07:41 # 163


Кому: Doc, #162

> А за рубежом нужно скупить медиа империи чтобы диктовать там свою политику в СМИ.

А смысл? Лучше на эти деньги построить на Родине некоторое количество МБР, имхо более весомый аргумент. Медведь же не любит много пиздеть, он больше так, лапой да по уху.


Scif
отправлено 26.08.08 08:10 # 164


http://www.rbcdaily.ru/2008/08/26/focus/373071 - Интервью с постоянным представителем России при Североатлантическом альянсе Дмитрием Рогозиным
все просто .
.......
Вот почему я считаю, что нынешний кризис имеет и свои положительные стороны. Он дает нам возможность переосмыслить отношения с Западом, осуществить их принципиальную перезагрузку.

[— На каких принципах?]

— Прежде всего необходимо четко осознать, что «сердечного согласия» с Западом у нас не получается. Сильная Россия пугает американцев и их клиентов, слабая тоже пугает. Отсюда следует закономерный вывод о том, что лучше бы России вовсе не было. Не зря в нео­консервативных кругах сегодня все шире распространяется теория, согласно которой недра земли и «все, что дано Богом», принадлежат не народам и государствам, а «всему человечеству». Это совершенно неприкрытый предлог для агрессии.

[— Что же в этой ситуации делать нам?]

— Прежде всего вести себя сугубо прагматично и одновременно жестко. Крепить обороноспособность страны. Слаженность действий нашей армии в Осетии уже произвела большое впечатление на наших партнеров. Необходимо сделать все, чтобы это впечатление не стерлось. Надо навсегда отбить у наших партнеров искушение решать какие-либо вопросы военным путем.


Lexa!
отправлено 26.08.08 09:16 # 165


Кому: Скумец, #32

> Да в общем-то понятно, что нельзя драться с врагом его оружием и по его правилам. Непонятно (лично мне) - а как надо?

Просто на каждое их вранье и передергивание фактов отвечать, что да как на самом деле, в чем они врут и где правда.
Только, думаю, это никому не интересно, чтобы доказать надо чтоб, как минимум, тебя слушали. А там поливают в одну сторону. Тех, кто прислушиваются и что то там пытается сказать выпинывают из зоны СМИ.
Надо действовать, как советовал Главный - собирать факты, документировать их и подавать в суды (военные, по правам человека и проч.) основываясь на прочной документально-судебной базе. Тогда мир (хоть какая то часть) будет слушать.


Yuri E.
отправлено 26.08.08 09:41 # 166


Кому: Dragon64, #159

> А что толку от такой трансляции. Дело же ночью было, ничего кроме самих снарядов не видно. Как доказать, что это именно с грузинской стороны летело, а не с нашей?

В идеале славно было бы заснять сверху, с воздушного шара к примеру, - пуски «градов». Ночью эти огненные следы далёко видать. Но это была бы редкостная удача. А если не полагаться на удачу - ночью можно просто показывать взрывы и пожары и говорить вот что сейчас происходит в Цхинвале. Утром заснять разрушения и показывая отметины доказательно рассказывать - вот, видите грады, снаряды и бомбы они летели оттуда, с грузинской стороны. Смотрите вот что эти уроды наделали. Стреляют именно по жилым домам. Уничтожают мирных жителей, детей. Своего же государства граждан. Вот как выглядит это их «Чистое поле», в действительности. Мы вынуждены это безумие остановить и принудить агрессора к миру. «Красивую» картинку и рейтинговый репортаж они показали бы. Ведь показали трусливую беготню от «авианалёта» и поедание галстука хотя, казалось бы, это им совсем не на руку. А всё потому что сенсация, рейтинг, красивая картинка. Это ж бизнес бэби, ничего личного. Вот и надо было им это дать. Конечно, мы это делать пока не умеем. Но учиться надо. Дальше будет только хуже.


AndroidSav
отправлено 26.08.08 09:46 # 167


злостный оффтоп

много доп.информации о Сталине для интересующихся камрадов

http://community.livejournal.com/nameofrussia_ru/10277.html#cutid1

"...Обычная норма чтения Сталиным литературы была около 300 страниц в день. Он постоянно занимался самообразованием. Например, находясь на лечении на Кавказе, в 1931 г., в письме к Надежде Алилуевой, забыв сообщить о своем здоровье, он просит ему прислать учебники по электротехнике и черной металлургии..."


Yuri E.
отправлено 26.08.08 09:56 # 168


Кому: vzaytzev, #141

> Уважаемый ФВЛ, скажите о себе пару слов, пожалуйста. Вы, насколько я знаю, писатель? Где можно ознакомиться с вашим творчеством,

Вот допишет Федор Викторович дисер, и тогда, с божьей помощью, и приступит к написанию книги (книг). Все ждём с нетерпением. А пока, спасибо камраду Ecoross, можно почитать собрание сочинений FVL на Тупичке и выжимка наиболее ценного с ВИФа. Содержит ответы на очень многие вопросы, плюс великолепное изложение:
http://stream.ifolder.ru/4768006

Из напечатанного есть небольшая, но очень сочная и забавная вещь в сборнике «Неправда Виктора Суворова», Яуза, Эксмо, 2007 г. – http://www.ozon.ru/context/detail/id/3660338/

> как ваша фамилия, наконец? :-)

А также звание, должность?!!


Dragon64
отправлено 26.08.08 10:00 # 169


Кому: Yuri E., #166

> В идеале славно было бы заснять сверху, с воздушного шара к примеру, - пуски «градов».

Было бы славно, но ведь не засняли. Что теперь на эту тему рассуждать. Тут есть железный факт - от "российских"

снарядов осетины побежали почему-то в Россию. Заблудились, что ли?


Хорек Паникер
отправлено 26.08.08 10:06 # 170


Кому: s300pmu1, #83

> Правильно писал тут ранее один камрад - надо их дружить во все щели, другой дружбы (когда наоборот) нам не нужно

А ты гуманист, однако, смотри, так всех "задруженных" растеряешь! так и "дружилка" "упадет", а один в поле не воин!!! как то вот так получается
Таким образом "активный" друг может превратиться в пассивного.


Кому: ФВЛ (FVL), #92

>А может все таки еще рано говорить, что данная война проиграна?
>
> Кампания - в информационном смысле однозначно ДА. Война пока еще не кончилась, но подвижек к лучшему в пропагандистком смысле пока мало... УВЫ

А можно немного возразить, как физическое так и информационное воздействие, как на опозиционера, так и на третьи лица, есть методы политического воздействия, а политика это не те действия, которые "делаются с кондачка", как говорил один классик "... служенье муз не терпит суеты...",
[ИМХО], считаю, что время еще все расставит по своим местам


Кому: Imort

Кому: 1/2 ПОТ

Камрады, как сам проживающий на территории РК, считаю, что у нашей республики есть определенные позиции, которая она не преступит (это к вопросу сдает - не сдает свои позиции наш президент), а что дело до долбоёбов на наших форумах - их хватает везде и всюду, а вы (ну может и я туда же), как объективные люди и посетители "каз" и "ру" - нета должны нести свет в массы!!!


Хоттабыч
отправлено 26.08.08 10:29 # 171


Кому: Dragon64, #169

> Заблудились, что ли?

У наших заклятых заокеанских друзей привычная нам логика не работает.


Крестьянин
отправлено 26.08.08 10:33 # 172


Кому: shaft, #123

> РК "Москва" отстреляется "Базальтами" (16 шт), не отходя от пирса

Уточнение небольшое: однако, уже не "Базальтами", а 16-ю ракетами П-1000 "Вулкан" (после модернизации). От чего, впрочем, легче "ударной группировке" не будет
смотрим cruiser-moskva.info


Yuri E.
отправлено 26.08.08 10:35 # 173


Кому: Dragon64, #169

> Тут есть железный факт - от "российских"
> снарядов осетины побежали почему-то в Россию. Заблудились, что ли?

Так они и этот факт извратят, не поморщятся. Угнали де в рабство, на рудники в Магадан и под угрозами заставляют напраслину возводить. Там ничем не гнушаются. Эвон, своих же дезертиров выдают за русские танки идущие на Тбилиси. Ну да ладно. Вся их брехня, как говно, уже всплывает. Нормальные люди уже начинают смекать что к чему. Порадовали чудесные ролики американского юмориста Джона Стюарта. Есть, есть и у них вменяемые люди. На ютуб они есть, правда затирают, сволочи, постоянно - нарушение де авторских прав.
http://www.youtube.com/watch?v=0aEt54Y5DBM
http://www.youtube.com/watch?v=NFWde_a63LQ


ARK_045
отправлено 26.08.08 11:02 # 174


С такими темпами Саакашвили договорится до того, что российские танки 1 августа уже были в Тбилиси.


SergeZ
отправлено 26.08.08 11:10 # 175


Кому: Хоперский Казак, #139

> Огрызок галстука показывает)

Землю, эээ, галстук жрет


Dragon64
отправлено 26.08.08 11:30 # 176


Кому: Yuri E., #173

> Так они и этот факт извратят, не поморщятся. Угнали де в рабство, на рудники в Магадан

Респект! Это точно, заградотряды использовались на всю катушку! КС

Польский МИД открещивается от слов своего президента:

> Выступая в Тбилиси, Лех Качиньский призвал Европу "собраться и дать бой" России. Как выяснилось, президент
> Польши выражал в Тбилиси свою личную точку зрения. Польский МИД официально заявил, что не знал о содержании
> речи Качиньского. Глава МИД Польши Радослав Сикорский подчеркнул, что выступление Качиньского было "шоу,
> организованным по личной инициативе президента. Министерство иностранных дел не было заранее проинформировано
> о его содержании".
> Премьер-министр Польши Дональд Туск подчеркнул, что Варшава, хотя и выступает за территориальную целостность
> Грузии, "в любом случае хочет сохранить нормальные отношения с восточным соседом" и не собирается давать
> России бой.


Dragon64
отправлено 26.08.08 11:31 # 177


Кому: Yuri E., #173

> Так они и этот факт извратят, не поморщятся. Угнали де в рабство, на рудники в Магадан

Респект! Это точно, заградотряды использовались на всю катушку! КС

Польский МИД открещивается от слов своего президента:

> Выступая в Тбилиси, Лех Качиньский призвал Европу "собраться и дать бой" России. Как выяснилось, президент
> Польши выражал в Тбилиси свою личную точку зрения. Польский МИД официально заявил, что не знал о содержании
> речи Качиньского. Глава МИД Польши Радослав Сикорский подчеркнул, что выступление Качиньского было "шоу,
> организованным по личной инициативе президента. Министерство иностранных дел не было заранее проинформировано
> о его содержании".
> Премьер-министр Польши Дональд Туск подчеркнул, что Варшава, хотя и выступает за территориальную целостность
> Грузии, "в любом случае хочет сохранить нормальные отношения с восточным соседом" и не собирается давать
> России бой.


Крестьянин
отправлено 26.08.08 11:35 # 178


Кому: ARK_045, #174

> С такими темпами Саакашвили договорится до того, что российские танки 1 августа уже были в Тбилиси

ничего удивительного. Фашисты, нападая на СССР, тоже несли ахинею в своё оправдание


borgir
отправлено 26.08.08 11:35 # 179


Они лгали про самолёты летающие над Грузией, они лгали про Беслан в конце концов. Всегда их уличали, но это их никогда не останавливало. Наши российские властьпридержащие не могут говорить правду в принципе. Они лгут всегда где надо и где не надо просто на всякий случай. В Грузии много расстеляных из тяжёлого вооружения грузинских сёл. И оттуда много беженцев. Но нам из центральных каналов говорят про расстреляный Цхинвал. Нам же про осетин больше интересно.


Хоттабыч
отправлено 26.08.08 11:35 # 180


Офф топ, с мест сообщают :
То, что Россию готова обосрать каждая продажная морда - это да!
Но, то, что хозяева рабов продают об этом забывают. СШП прислали
помощи Украине на наводнение аж целых 50 тыс баксов. Россия 1.5 млн, Китай 500 тыс,
Грузия - хуй. Теперь все должны сдать суточный зароботок на помощь бандеровцам,
которые продают лес, который не задерживает воду, которая стекает и их же, долбоёбов
сносит. Каждый год. Регулярно.


Yuri E.
отправлено 26.08.08 11:41 # 181


Кому: Dragon64, #176

> Выступая в Тбилиси, Лех Качиньский призвал Европу "собраться и дать бой" России

Этот вообще на всю голову е****тый! На его рожу посмотришь и сразу вопросов больше нет.
Как он в президенты пролез - ума не приложу. Но вообще ситуация с близняткой Лехом анекдотичная. Собственный МИД говорит, на то что президент наш говорит - не обращайте внимания, пан не в себе.


boldhedgehog
отправлено 26.08.08 11:42 # 182


Кому: Ставрид Кукухин, #138

> что есть донбасс и есть крым, где мы только и ждем, чтоб надрать задницы всему этому нацистскому шапито.

60% населения Донбаса в 91м проголосовало за независимость Украины.


Yuri E.
отправлено 26.08.08 11:46 # 183


Кому: borgir, #179

> Наши российские властьпридержащие не могут говорить правду в принципе. Они лгут всегда где надо и где не надо просто на всякий случай.

О как!
Покровы сорваны!!!


Yuri E.
отправлено 26.08.08 11:53 # 184


Кому: boldhedgehog, #182

> 60% населения Донбаса в 91м проголосовало за независимость Украины.

Справедливости ради, за сохранение СССР на мартовском референдуме 1991г. тоже изрядно проголосовало.

http://www.zonazakona.ru/law/docs_ussr/402/
«В референдуме в целом по стране, по предварительным данным, приняли участие 147 млн. человек. За сохранение Союза Советских Социалистических Республик высказались 112 млн. человек, то есть 76 процентов голосовавших. Таким образом, большинство граждан исходило из того, что судьба народов страны неразделима, что только совместными усилиями они могут успешно решать вопросы экономического, социального и культурного развития.»


ARK_045
отправлено 26.08.08 11:58 # 185


Кому: Dragon64, #177

> Польский МИД открещивается от слов своего президента

Сказали бы уж честно: "Сбежал из под надзора, санитары не догнали. Сейчас галаперидолом подколем и снова будет адекватен".


Sweet Death
отправлено 26.08.08 11:58 # 186


>> ИМХО, лучше уж проиграть информационную войну, чем позориться враньём.
> По другому такую войну не выиграть
Чет не пойму - о чем врать-то прикажете?
Суть-то нашей проблемы не в том, чтоб умело о чем-то соврать (о чем и зачем?!), а чтоб услышали..


__UNIX_hokum
отправлено 26.08.08 11:58 # 187


Кому: Dragon64, #169

> от "российских"
>
> снарядов осетины побежали почему-то в Россию. Заблудились, что ли

Не, они собрали ополчение, и пошли воевать рЮсских захватчиков, неужели непонятно?


bobah.spb
отправлено 26.08.08 11:58 # 188




boldhedgehog
отправлено 26.08.08 11:58 # 189


Кому: borgir, #179

> Они лгали про самолёты летающие над Грузией

В грузии отбомбился по численности почти полк дальней авиации. Летали и бомбили даже институтские, испытывали новое вооружение. Причем, по ТВ показали только подбитую РЛС и то гражданскую. Просто потому что реально мало кто куда попал. Сбили как минимум 1 Ту22М3, который шел на 6000, его и из рогатки можно было сбить. Еще в советские времена 15% ракет Х-25 просто от самолета бы не отцепились, не прошла бы команда. В какой боеготовности находится современная стратегическая дальняя авиация? И есть ли в ней смысл сейчас? В грузии можно было обойтись фронтовой авиацией, но нет, надо было показать Путину, что дальники нужны. Так же как и в Афгане, когда дальников задействовали чтобы поднять их престиж.

Дальше, Искандеры и Точки: возможно использование кассетных боезарядов, так же как и ена тех же дальниках. Забавно потом читать статьи про использование грузинами запрещенного вооружения.
Из Цхинвала показали только больницу и пару домов с разрушенными крышами и выбитыми окнами. Если бы город обработали из Градов, то даже листьев на деревьях не осталось бы.

> Наши российские властьпридержащие не могут говорить правду в принципе. Они лгут всегда где надо и где не надо просто на всякий случай.
так везде и всегда, а чему удивляться? Вспомни хотя бы покушение бабульки-террористки на машину Иванова-младшего


boldhedgehog
отправлено 26.08.08 12:01 # 190


Кому: Yuri E., #184

> Справедливости ради, за сохранение СССР на мартовском референдуме 1991г. тоже изрядно проголосовало.

А потом наступил Август, туда его растуда.


kovdor
отправлено 26.08.08 12:35 # 191


Кому: boldhedgehog, #189

> Из Цхинвала показали только больницу и пару домов с разрушенными крышами и выбитыми окнами. Если бы город обработали из Градов, то даже листьев на деревьях не осталось бы.

Деятель, ты наверно очень плохо смотрел ?
И судя по всему специалист по результатам применения РСЗО в городских условиях ?


ARK_045
отправлено 26.08.08 12:38 # 192


Кому: boldhedgehog, #189

> Из Цхинвала показали только больницу и пару домов с разрушенными крышами и выбитыми окнами. Если бы город обработали из Градов, то даже листьев на деревьях не осталось бы.

Что ты хочешь этим сказать?


Хоттабыч
отправлено 26.08.08 12:38 # 193


Кому: Yuri E., #181

> на то что президент наш говорит - не обращайте внимания, пан не в себе.

А вот Грузия за свой базар (и не только) ответила.


Yuri E.
отправлено 26.08.08 12:44 # 194


Кому: Хоттабыч, #193

> А вот Грузия за свой базар (и не только) ответила.

Жаль только галстукогрыз пока необилеченный. Ну да ничего, к концу года, надеюсь, поменяют. А дальше по известному сценарию - неисправный газовый балон...


boldhedgehog
отправлено 26.08.08 12:44 # 195


Кому: kovdor, #191

> Деятель, ты наверно очень плохо смотрел ?
Да
> И судя по всему специалист по результатам применения РСЗО в городских условиях ?
Нет

А ты?


Матерый
отправлено 26.08.08 12:49 # 196


Эх.... ледорубом бы Мишаню угостить...


BrainGrabber
отправлено 26.08.08 12:52 # 197


Кому: boldhedgehog, #189

Грамотный разбор военной составляющей- http://shurigin.livejournal.com/155592.html

> Из Цхинвала показали только больницу и пару домов с разрушенными крышами и выбитыми окнами. Если бы город обработали из Градов, то даже листьев на деревьях не осталось бы.

Камрад, ты хоть раз видел последствия применения Градов и Ураганов? Это оружие- для применения по скоплениям живой силы и нетяжелой техники в ПОЛЕ! Это нихрена не гаубичная артилерия. Основа поражения- осколки. В Цхинвали (судя по увиденому) именно так- стены иссечены осколками, где влетало вовнутрь- помещения в хлам. Градами здание не разрушить, прицельно с приличного расстояния не попасть, а вот накрыть площади, выкашивая людей снаружи и внутри зданий- легко.

Руины кое-где, это уже другое- танки, САУ, гаубицы, авиация.

Глянь сюда:
(здесь фото и видео)
http://krig42.livejournal.com/


boldhedgehog
отправлено 26.08.08 12:53 # 198


Кому: ARK_045, #192

Не верь тому, что говорит телевизор. Из всех телеканалов самыми объективными являются ВВС и Аль-Джазира, IMHO.


Dragon64
отправлено 26.08.08 12:53 # 199


Кому: ARK_045, #192

> Из Цхинвала показали только больницу и пару домов с разрушенными крышами и выбитыми окнами. Если бы город обработали из Градов, то даже листьев на деревьях не осталось бы.
>
> Что ты хочешь этим сказать?

Концерт Гергиева проходил на фоне порушенного здания Правительства. А вообще-то, почему бы не показать панораму

сверху Цхинвала, чтобы все увидели масштабы разрушений? Может, я просто пропустил или заниматься этим некогда?


boldhedgehog
отправлено 26.08.08 12:55 # 200


Кому: BrainGrabber, #197

Вот спасибо, камрад. Безо всяких обвинение и "сам дурак" подсказал.
Я сам судил по авиа-форуму и по рассказам непосредственных участников "полетов".



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 250



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк