В США скончался один из самых известных советских перебежчиков, бывший майор КГБ Юрий Носенко, живший в США с 1964 года под вымышленным именем. 81-летний разведчик скончался от "длительной болезни", сообщает "Газета.Ru", ссылаясь на The Washington Post.
Юрий Иванович Носенко родился 30 октября 1927 в Николаеве (Украина). Окончил в 1950 г. МГИМО МИД СССР. В органах КГБ с 1953 г. С июля 1962 г. — заместитель начальника 7-го отдела (работа по иностранцам, в основном туристам, посещавшим СССР) Второго главного управления КГБ. Майор. Исчез в феврале 1964 года, будучи в служебной командировке в Швейцарии. По заявлениям американских властей, в США ему было предоставлено политическое убежище. В июле 1964 г. Военной коллегией Верховного суда СССР Юрий Носенко заочно приговорен за измену Родине к расстрелу.
Остроту делу Носенко придавало то, что его отец до последних своих дней был министром судостроения СССР (1939-56 гг.), а сына знали многие руководители государства. Как пишет в своих воспоминаниях "Беспокойное сердце", посмертно изданных в Москве в 2001 г., тогдашний председатель КГБ генерал-полковник Владимир Семичастный (1961 — 1967 гг.), "побег вывел из равновесия даже Хрущева". После побега разведчика, фамилия отца Носенко была изъята из советских энциклопедий, самая крупная советская судоверфь в Николаеве перестала носить его имя, говорится в статье экс-разведчика Александра Соколова на "Мире Истории".
ЦРУ долго подозревало, что он специально заслан советской разведкой, и без решения суда держало Носенко взаперти на своих базах в Мэриленде и Вирджинии, подвергая изощренным допросам. Под охраной в разных режимах изоляции Носенко находился более пяти лет, что дало повод некоторым историкам и бывшим офицерам КГБ предположить, что Носенко не бежал, а был похищен ЦРУ.
Только в апреле 1969 года он был освобожден из под ареста и определен на работу по контракту — консультантом во внешнюю контрразведку по вопросам КГБ с окладом 35000 долларов в год (средний заработок рядового полицейского).
Впоследствии показания Носенко, например, убедили американцев, что Советский Союз не был причастен к убийству американского президента Джона Кеннеди осенью 1963 года. Как уверял Носенко, КГБ просто не мог доверить такую важную миссию Ли Харви Освальду, прожившему в СССР всего три года, из-за его неуравновешенности и неподготовленности. (В США Освальд при перевозке из одной тюрьмы в другую был смертельно ранен 24 ноября 1964 года владельцем ночного клуба Джеком Руби).
За время сотрудничества с ЦРУ Носенко сдал многих советских агентов, в частности, одного из лучших резидентов КГБ в Скандинавии "Грету" Гунвор Ховик, работавшую на СССР из любви к бывшему советскому военнопленному. В целом по наводкам Носенко было сорвано 100 или 200 операций КГБ.
> Возможно, именно поэтому Китай при необходимости под орех разделывали все мало-мальски мощные державы...
Ну не все так однозначно. В каком состоянии был Китай, когда за него взялись "мало-мальски мощные державы" и какими методами они действовали, тоже не надо забывать.
> в смехе ничего плохого нет, достаточно вспомнить анегдоты про Штирлица, Василия Иваныча, и др. Хуже когда происходит сознательная диффомация фактов, или их искаженная трактовка...
Разве я говорил про смех? Смеяться и высмеивать не одно и тоже.
>> Так это, скажем что новое реалити-шоу снимаем, лет так на 10-15.
> что то маловато - пожизненно...
Сказать-то можно одно, а по прошествии тех самых 10-15 лет о них уже забудут.
> ну чему вы своих детенышей научите то они и будут хавать... Если сразу в семье растолковать что такое хорошо и что такое отстой, думаю они сделают правильные выводы. А цензуру вводить не стоит, как не ограничивай, а свинья всегда грязь найдет. Показывали какойто репортаж про правоверных, у имама спрашивают, мол как вы порнуху в инете фильтруюте? А ни как, говорит, если он правоверный, и по корану не положено, то он ее смотреть и не будет... А теперь посмотрим на Китай. Инет траффик мощьно фильтруется, но народ находит кучю способов как лазить там где низзяяяя... Делайте выводы карады.
Уточню свою позицию по этому вопросу. Столько разговоров было, чтобы в дневное время не показывать по ТВ эротику, порнографию, а как ни включишь - попадаешь именно на это. Тоже самое с фильмами сомнительного содержания. Конечно если сразу в семье растолковать, что по чём, то проблем будет меньше, но наши люди вынуждены горбатиться на работе от зари до зари, а в это самое время вместо полезных информационных или образовательных программ показывают тот самый ОТСТОЙ.
Телевидение мощный инструмент пропаганды и воспитания, только в настоящее время частенько используется против нации. (за исключением некоторых каналов)
Насчёт Швыдкого не скажу, а вот насчёт Ксюши интересная аналогия наклёвывается, её папа тоже не работягой был. Если у Носенко папа - министр, а сын предатель, то у Собчак папа мэр Санкт-Петербурга, а дочь - "блондинка в шоколаде". Тенденция, однако!
Один древний мудрец, размышлявший о жизни и смерти, как-то написал:
"De mortuis aut bene, aut nihil" (О мертвых или хорошо, или ничего).
Потом подумал и дописал ниже:
"De mortuis aut bene, aut male" (О мертвых или хорошо, или плохо).
Затем понял, что был неправ, и вынес окончательный вердикт :
"De mortuis - veritas!" (О мертвых - правду!).
Очень хорошо, что в результате "длительной болезни". Предателей никто никогде нигде не любит.
> терзают меня сильные сомнения, что и там они будут трындеть, трахаться и нихрена не делать...
Если размер пАйки будет зависить от выработки - еще и как будут делать. А после качественного физического труда на свежем воздухе, при 12-16 часовом рабочем дне на трах сил уже не будет. 60
хуже, камрад. У нее мама живой и сенатор от Тувы есть. То есть Гацкий Папа, Гацкий Мама и Гадина в Шоколаде....семья в сборе. Тут как раз все нормально: яблоко от яблони.
Интересно, почему не ликвидировали Резуна, этого товарища из статьи? В свое время Троцкого завалили, а этих чего? Мега-охрана ЦРУ и британской Ми-5(или 6?)?
> Насчёт Швыдкого не скажу, а вот насчёт Ксюши интересная аналогия наклёвывается, её папа тоже не работягой был. Если у Носенко папа - министр, а сын предатель, то у Собчак папа мэр Санкт-Петербурга, а дочь - "блондинка в шоколаде". Тенденция, однако!
Путин - благородный человек. Когда-то состоял в подчинении у ейного отца, и добро помнит, хотя мог бы и забыть. в политике это не редкость. Поэтому Ксюше и позволено многое. Не думаю, что сорвал покров, но все же. Простите, что вмешался в дискуссию.
> Путин - благородный человек. Когда-то состоял в подчинении у ейного отца, и добро помнит, хотя мог бы и забыть. в политике это не редкость. Поэтому Ксюше и позволено многое.
Этак парадокс получается: из чувства благородства об Ксюшу и запомоиться не стыдно?! 60
"...Теперь британская спецслужба, как выяснилось на этой неделе, не просто приветствует в своих рядах геев, но и специально их привлекает..."
Да не устрашат тебя нигирилоиды с членами аршинными по нескольку штук сразу, да не убоишься ты садо-мазо извращенцев, прибывших сюда с дипломатической миссией мира. Ибо чекист должен трахаться не с тем, с кем хочет, а с тем, с кем надо!
> Да, вот смотрю я на молодеж вокруг себя, смотрю на поколение моих родителей (отец у меня офицер осназа ВДВ) и понимаю, что люди которые выросли в Советском Союзе были чище и, наверное, сильнее, чем мое поколение.
Что не помешало этим людям:
А) Сдать Союз
Б) Воспитать вот такое вот херовое поколение.
КС
Странно, я смотрю на молодеж вокруг себя... потом вижу родителей этой молодежи, и понимаю, что они в большинстве своем - отражения друг друга.
> Этак парадокс получается: из чувства благородства об Ксюшу и запомоиться не стыдно?! 60
Он каким макаром запомоится? Он добро помнит и все. Откуда такой подьем лошадевушки, как думаешь? Читал истории, так она такое вытворяет и ей нихуя. она сама в интервью говорила, что Он её поддерживал сильно, особенно после смерти отца. Путин - мужик!
Кому: M00N, #124 Жаль, что я не хореограф, а то бы написал балет в честь Новодворской, другим путем не увековечить в памяти ея жизнь-подвиг. Даже название есть: "Как размягчался мозг". 600
Кому: shaft, #104 > Кому: Brat2, #98 > > - Если долго сидеть на берегу реки, то можно увидеть как по ней проплывает труп твоего врага. (с) Сунь-Цзы,
> > "Искусство войны"
> Возможно, именно поэтому Китай при необходимости под орех разделывали все мало-мальски мощные державы...
Камрад, Китаю уже 5000 лет, а он всё ныне там. А под орех всех разделывают без исключений.
Хке. Ну то, что Путин, согласно выдвинутой гипотезе, испытывает искренне чувсто благодарности и долга по отношению к усопшему Собчаку-отцу - оно вовсе не обязывает его одобрять и поддерживать всю фигню, которой занята Собчак-дочка. Более того, он, согласно логике гипотезы, должен блюсти и гонять от греха "крестницу".
> Путин - благородный человек. Когда-то состоял в подчинении у ейного отца, и добро помнит, хотя мог бы и забыть. в политике это не редкость. Поэтому Ксюше и позволено многое. Не думаю, что сорвал покров, но все же. Простите, что вмешался в дискуссию.
Ерунда, камрад. Их семейству всегда было все позволено, еще когда Вован был безвестным офицером. Связи-то с крушением Союза никуда не делись.
Кому: DonJad, #122 > Кому: Deniss, #55 > > Да, вот смотрю я на молодеж вокруг себя, смотрю на поколение моих родителей (отец у меня офицер осназа ВДВ) и понимаю, что люди которые выросли в Советском Союзе были чище и, наверное, сильнее, чем мое поколение.
> Что не помешало этим людям:
> А) Сдать Союз
> Б) Воспитать вот такое вот херовое поколение.
> КС
> Странно, я смотрю на молодеж вокруг себя... потом вижу родителей этой молодежи, и понимаю, что они в большинстве своем - отражения друг друга.
Кстати, да. Особенно люблю вспоминать этот аргумент, когда 40-60-летние кухонные философы вешают все смертные грехи на более молодого собеседника.
> Хке. Ну то, что Путин, согласно выдвинутой гипотезе, испытывает искренне чувсто благодарности и долга по отношению к усопшему Собчаку-отцу - оно вовсе не обязывает его одобрять и поддерживать всю фигню, которой занята Собчак-дочка. Более того, он, согласно логике гипотезы, должен блюсти и гонять от греха "крестницу".
> Насчёт Швыдкого не скажу, а вот насчёт Ксюши интересная аналогия наклёвывается, её папа тоже не работягой был. Если у Носенко папа - министр, а сын предатель, то у Собчак папа мэр Санкт-Петербурга, а дочь - "блондинка в шоколаде". Тенденция, однако!
8)) Камрад, я не ведаю, насколько действительно элитна семья Собчака. Но, полагаю, дело не в "долге" перед Семьей Собчака, а в том, что Вована не особенно напрягают ксюши, швыдкие и прочие эмтиви. Что не вызывает восторга.
Вот, как оно было в середине 20 века... Приговорен к расстрелу за измену Родине. А как быть с теми людьми, которые после известных событий в конце оного века дружно поехали за границу в поисках лучшей жизни? Утечка мозгов, а под шумок и утечка военных тайн, скорее всего, имела место быть... Сколько секретов за последние 20 лет Западу слили? Ищи теперь ветра в поле.
Предательство никогда ни у кого не вызывает уважения, даже у врага. Но также не вызывают уважения люди, гадящие на могиле.
Мы не знаем истинной картины, и возможно и не узнаем. Пока по официальной версии он предатель. Но возможно ситуация может поменяться лет через 20, когда рассекретят материалы спецслужбы. Как будут чувствовать себя все высказавшиеся в стиле "собаке собачья смерть"?
А ведь даже сейчас любому мыслящему человеку понятно, что с Носенко совсем все не так прямолинейно. Сын известного человека, не нуждавшийся ни в чем, дослужившийся до весьма внушительной должности в КГБ, вдруг неожиданно становится предателем.
Какие могут быть причины для предательства у вменяемого человека
1) Личные.
2) Материальные.
Личных причин мести режиму у Носенко не было. Значит остается материальный аспект. Я думаю что никто не будет думать что сын министра, зам начальника отдела КГБ испытывал материальные затруднения?
Когда в 1962 году, в Женеве, при первом контакте Носенко с ЦРУ, он предложил свои услуги за сумму в 25000$ в год, то доверия это не внушало, даже не смотря на то что он обосновывал этот шаг тем, что он якобы потратил фонды КГБ на выпивку (хотя алкоголиком не был) и боится наказания за это.
Когда - же в 1964 он неожиданно обратился к ЦРУ за убежищем, мотивируя тем, что женевское отделение КГБ получило сообщение о немедленной отправке его в Москву, и он полагает что его раскрыли. Как в последствии оказалось никаких подобных сообщений никогда не было в действительности, и Носенко эту историю выдумал.
Естественно что такой перебежчик (работающий за копейки, не имеющий вменяемых мотивов) вызывал серьезные подозрения у ЦРУ. Он подвергался постоянным допросам в течении 1277 дней, и однажды чуть не умер при передозировке ему ЛСД. Многие другие перебежчики считали его двойным агентом.
Если попытаться понять, зачем - же все таки Носенко пошел на такой шаг стоит вспомнить тот факт что как раз в 1962 году Носенко лично проводил допросы Ли Харви Освальда во время его пребывания в СССР. В последствии именно его показания сыграли решающую роль в том, что убийство Кеннеди в 1963 году не было связанно с деятельностью КГБ и СССР, а какие последствия такой связи с большой долей вероятности привели бы к перерастанию холодной войны в ядерный конфликт.
Отдельно можно заметить что его заключения шли в разрез с общим мнением ЦРУ, и после своего выступления он был сослан на три года под фактический домашний арест на ферму.
Задайте себе вопрос после всего выше изложенного – возможно - ли что что Носенко был на самом деле двойным агентом, задачей которого было предотвратить обострение отношений США и СССР после убийства Кеннеди? По моему мнению, и по мнению многих компетентных в этом отношении людей это вполне возможно.
Наверняка это трудно утверждать, как трудно быть уверенным в обратном. А раз так, то гадить на могилу человека не вижу ни смысла ни права.
>Путин - благородный человек. Когда-то состоял в подчинении у ейного отца, и добро помнит, хотя мог бы и забыть. в политике это не редкость. Поэтому Ксюше и позволено многое.
Путин - крестный отец К.Собчак, именно что крестил девчушку.
Год назад, когда ее уж совсем стало выносить из колеи, именно к Путину на воспитательную беседу девочку мама возила.
> > Носенко, Шевченко... Да это просто бендеровский заговор какой-то! Видать, плохо жилось в стране советов сыну министра и заму министра иностранных дел.
Да, как всегда хохлы проклятые Рассее-матушке продохнуть не дают. Может хватит уже о "склонности к предательству отдельных народов", а?
> Путин - крестный отец К.Собчак, именно что крестил девчушку.
> Год назад, когда ее уж совсем стало выносить из колеи, именно к Путину на воспитательную беседу девочку мама возила.
Слышал, кроме того издали видел в г. Москве. Только одно дело, когда они в своём круге общаются, и совсем другое, когда поведение высокомерной шалавы, пардон "светской львицы" преподносится СМИ как образец для подражания, а её мягко скажем нестандартная внешность выдаётся за эталон красоты. Но речь не об этом. ИМХО у родителей теперешней "золотой молодёжи" либо нет времени, либо желания воспитывать своих детей скромными и трудолюбивыми гражданими своей страны. Что и ведёт к тому, что одни прямо предают Родину, другие косвенно, развращая сверстников своим поведением.
Давайте вспомним, чем занимались, скажем дети Микояна и Хрущёва? Однако в наших СМИ об этом практически ничего не говорится и как пример, достойный подражания не преподносится. Сейчас рулит гламур.
Комрады, а вот интересно, сейчас как в нашей стране с разведкой? Вроде в последнее время крупных скандалов в сфере плаща и кинжала не было... Или хорошо и тихо работают, или - даже страшно предполагать что-либо!
с нетерпением ждем вестей от демократических СМИ, что эта смерть - очередное деяние кровавого режима Путина :))))) практически, Литвиненко-2, ведь очевидно, что "длительная болезнь" - ничто иное, как отравление агентами ФСБ! вслед за блокбастером "Саша" ждем блокбастера "Юра".
Прикинул. Как досих пор Ющенки не догадались поднять на знамёна "борьбы с комуняками" всех этих предателей из КГБ? Ведь процентов 90% из них - украинцы. Это ж какое им подспорье! :(
> Если долго сидеть на берегу реки, то можно увидеть как по ней проплывает труп твоего врага. (с) Сунь-Цзы,
> > "Искусство войны"
>
> Если просто сидеть - твой труп проплывет мимо врага быстрей. :) (с) я.
"Если долго сидеть на берегу реки, рано или поздно проплывёт говно и исопртит настроение". Сунь-Цзы, неизданное.
>Газета отмечает, что перед Чубайсом будет стоять задача шире, чем развитие нанотехнологий. Ему предстоит разработать модель перевода экономики на инновационные рельсы.
> Да, как всегда хохлы проклятые Рассее-матушке продохнуть не дают. Может хватит уже о "склонности к предательству отдельных народов", а?
Я про склонность народов к предательству ничего такого не говорил. Я просто прочитал недавно статью про Шевченко. А тут и Носенко подоспел. Не иначе, это наши СМИ подталкивают меня к какой-то определенной мысли 600
> не, вроде пока рано, он Украину не "освобождал", или они уже и до демшизы докатились?
та не - это фантазии некоторых.... главное же в нынешней обстановке гадость про Украину вообразить (буд-то реального тут дерьма мало) и высказать махая флагом...
>В 2007 году высокопоставленные представители ЦРУ посетили Носенко и передали ему церемониальный флаг и письмо от главы ЦРУ Майкла Хайдена, в котором выражалась благодарность за его верную службу США.
> > Слышал, кроме того издали видел в г. Москве. Только одно дело, когда они в своём круге общаются, и совсем другое, когда поведение высокомерной шалавы, пардон "светской львицы" преподносится СМИ как образец для подражания,
Ну дык. СМИ - это телевизор, то есть Познер, Сванидзе, Швыдкой и Питрасян. Она там в тему.
> а её мягко скажем нестандартная внешность выдаётся за эталон красоты.
А где такое? По-моему, про её лошадеподобность только ленивый не говорил.
Причём она совсем не эталон страхолюдности, на некоторых фото даже ничего.
> ИМХО у родителей теперешней "золотой молодёжи" либо нет времени, либо желания воспитывать своих детей скромными и трудолюбивыми гражданими своей страны. Что и ведёт к тому, что одни прямо предают Родину, другие косвенно, развращая сверстников своим поведением.
Когда это у родителей яппи хватало времени на детей? :)
Про дочку Брежнева почитай. Больше всего запомнилось, что она зависала ежедневно в каком-то московском мегакабаке, куда вход был 100 рублей - средняя зарплата советского гражданина.
Даже Сталин своим детям позволял достаточно много - при том, что сына на войне потерял.
Дело не во времени. Ещё в детстве они постепенно понимают, что по своему социальному положению они стоят выше всех, заботы простых смертных для них - пустой звук. Отсюда - сознание собственной исключительности и всё сопутствующее.
Что до нынешних мажоров - то поскольку их родители занимались зачастую расхищением социалистической собственности и прочим непотребством - соответствующая смена и подрастёт. Такая вот наша будущая элита.
> Возможно, именно поэтому Китай при необходимости под орех разделывали все мало-мальски мощные державы...
Где Китай, и где теперь эти мощные державы... Вообще, по крайней мере, в доколониальные времена Китай использовал гениальнейшую тактику: давал разделывать себя под орех, а потом ассимилировал победителей, растворяя их в своей культуре. А теперь свободно адаптировал эту тактику для наступательных целей...
Просветите, уважаемые, а то я, похоже, только из дремучего леса вылез, - кто это такой: Резун? За что его ненавидят? Нам до деревни о нем сведения не доходят, но про Весли Снайпса мы уже в курсе.
> Что до нынешних мажоров - то поскольку их родители занимались зачастую расхищением социалистической собственности и прочим непотребством - соответствующая смена и подрастёт.
Верно. Позволил бы Сталин Степану Микояну то, что позволено было Василию Сталину? Вряд ли.Всё таки свои дети ближе, а остальных можно подержать в узде.Про Галину Брежневу показательно, но это были времена уже не только после Сталина, но и после Н.С. Хрущёва.
О том, что Ксюшу лошадкой называют, самой Ксюше известно, однако её хоть ссы в глаза всё одно божья роса. Ей хорошо, а мнение окружающих глубоко похуй.
Кстати существует мнение, что многие из так называемых политически репрессированных тов. Сталиным в реале просто банально воровали. Просто признать принародно, что коммунист является банальным вором и расхитителем режим стеснялся. Поэтому отправляли граждан по политическим статьям.
> Возможно, именно поэтому Китай при необходимости под орех разделывали все мало-мальски мощные державы...
западное представление о времени и пространстве линейное
у китайцев и в других традиционных обществах, культурах - цикличное. Похоже, китайцы своего не упустят на новом витке подъёма
Блин тык это некий товарисч, пишуший книженции под псевдонимом Суворов. Бывший ГРУшник, предавший Родину и сваливший на Запад Книжки "Ледокол", "Аквариум", "День М" , неужели неизвестен?
> Кстати существует мнение, что многие из так называемых политически репрессированных тов. Сталиным в реале просто банально воровали. Просто признать принародно, что коммунист является банальным вором и расхитителем режим стеснялся. Поэтому отправляли граждан по политическим статьям.
>
Ну и следует понимать, что когда член партии ворует, он совершает не просто уголовное преступление, а идеологическую диверсию, отсюда и применение 58-й статьи к таким людям. Провинившихся НКВДшников вообще вон "особым порядком" стреляли, говорят.
> > Задайте себе вопрос после всего выше изложенного – возможно - ли что что Носенко был на самом деле двойным агентом, задачей которого было предотвратить обострение отношений США и СССР после убийства Кеннеди? По моему мнению, и по мнению многих компетентных в этом отношении людей это вполне возможно.
А это, ИМХО, еще хуже. Все эти двойные и тройные агенты - элитные бляди. Не понимаю смысла доверять дважды перевербованному - а что, собственно, помешает ему свалить со всей информацией в обьятия какой-нибудь третьей стороны? Одних предал, вторых предал - догадайтесь, что будет с третьими?
> ЦРУ долго подозревало, что он специально заслан советской разведкой, и без решения суда держало Носенко взаперти на своих базах в Мэриленде и Вирджинии, подвергая изощренным допросам. Под охраной в разных режимах изоляции Носенко находился более пяти лет, что дало повод некоторым историкам и бывшим офицерам КГБ предположить, что Носенко не бежал, а был похищен ЦРУ.
Видать, был такой редкий пидарас что больше пяти лет пришлось доказывать свою сущность - никто не верил. Зарплату потом ему положили характерную - этот поди и за харчи бы работал.
> Позволил бы Сталин Степану Микояну то, что позволено было Василию Сталину?
Это так, к слову:
> Артем Федорович Сергеев (приемный сын Сталина) хранит письма Василия к отцу. Не просто письма - Сталин, как обычно, нанес на них свои резолюции. В одном письме Василий просит отца выслать ему денег - в части открылся буфет, да еще хотелось бы сшить новую офицерскую форму. На этом письме в левом верхнем углу Сталин написал так: «1. Насколько мне известно, строевой паек в частях ВВС КА вполне достаточен. 2. Особая форма для сына тов. Сталина в Красной Армии не предусмотрена».
> - То есть денег Васька не получил, - смеется Артем Федорович.
> > Ксюша рвала, какие-то её мега-друзья из "тусовки", хуй их знает камрад, ещё в прессе читал всякое.
>
>
[бурно блюет]
Извините. Грош цена откровениям всех этих пидоргов типа Тимати и прочих вырожденцев. А ты весьма суров, джедай, дзена в тебе много! Я этих гондурасов смотреть не могу (ничего не могу с собой поделать, воспитан на добротном роке и хеви-металле), а ты их еще читаешь! Гигант, гигант... у меня бы силы духа не хватило, кендзё мал пока.