ПРОНЬКО: Ну как, подождите, Николай Сергеевич, мы приняли программу стратегического развития до 2020 года там и т.д. и т.д. Принимаем трехлетние бюджеты.
ЛЕОНОВ: Я думаю, что вы прекрасно помните сказку Насреддина, который взялся за то, чтобы обучить ишака человеческому языку за 10 лет, а потом сказал, что, говорит, либо ишак помрет, либо шах помрет, либо я помру. Вот так же и нас этими концепциями кормят. Они обязательно бывают до 20-го года, до 30-го года. Мы к этому времени забудем. Помните ли вы, сколько концепций было 10 лет тому назад? Вспомните речь, вернее печатную речь России на рубеже тысячелетий, которую Владимир Владимирович Путин опубликовал в первый день своего вступления на пост и.о. президента России. Никто не помнит. Почитайте ее, вы удивитесь, насколько она не соответствует тому, что делалось 8 лет. Поразительно. А уже эта концепция, которая на 2020-й год предусмотрена, она уже сейчас вся опрокинута т.н. мировым финансовым кризисом. Вся опрокинута. Все, в Думе, пожалуйста, меняют бюджеты все. А Глазьев, один из экономистов, он публично сказал, что эта программа хороша, но абсолютно нереалистична. Это он говорил перед будущими дипломатами в дипломатической Академии, которые будут послами. Он их обнадежил тем, что это пустота.
ПРОНЬКО: Вы анализируете вот эти 8 лет в своей работе «Закат или рассвет. Россия 2000-2008». Николай Сергеевич, а вот ваше мнение, ваш комментарий о взаимоотношении этой власти, новой власти, я имею в виду после Бориса Ельцина, да, и бизнеса. Вот вы сказали, что есть некий регламент, да, я так буду официальным языком говорить, о том, что вот выбирают того или иного в олигархи, да, значит, ну, или в бизнесмены крупные. Как-то вот слово олигарх уже практически вышло из нашего обихода. И кстати, это ведь ставится в заслугу опять-таки второму президенту России, который свернул голову той гидре, которая в определенный момент времени действительно правила страной. Ваше мнение.
ЛЕОНОВ: Ну, мое мнение, что если мы будем думать так, то мы горько будем ошибаться. Свернуть голову гидре. Я понимаю, что если бы были приняты законы, которые реально ограничивали экономическое и политическое могущество вот этой группы олигархов, ну, не называйте их олигархами, но крупный капитал. Ну, Россия имеет, скажем, сто миллиардеров вот сейчас, вот кто правит Россией в реальном исчислении времени. И если оторвали голову одному Ходорковскому, ну там понятно, там целый комплекс был причин. Во-первых, Ходорковский несколько нарушил правила игры. Он перешел границы бизнеса, стал заниматься политикой, естественно, так сказать, посягнув на ту территорию, которую занимают наемные менеджеры, безусловно. У Ходорковского очень большие были связи с Западом. Конечно, там из него уже лепили образ будущего президента России, возможно. Он открыто поддерживал партию «Яблоко», которая наиболее соответствовала западным стандартам жизни. Он поплатился, конечно, за свои, как говорят, излишние амбиции. Безусловно.
...У нас, во-первых, власть – это прежде всего еще и средство для получения очень крупных личных капиталов. Это создание своих крупных состояний. Никто, бывший у власти, не остался бедным чиновником. Это ведь не ситуация с детьми Сталина там или с детьми Микояна или Суслова, которые и пошли побираться потом, проживаясь кое-как. Ничего подобного. Складывается класс действительно крупного капитала, в том числе наследственного капитала. Менеджеры приходят и уходят. Президент придет и уйдет. Но деньги, миллиарды накопленные ими и положенные, в основном конечно, в недвижимость и в счета за рубежом, они останутся, они будут наследственными. Создается т.о. новая каста. Сращивание политической элиты с деловой элитой. Вещь давно известная. Мы ее очень часто, так сказать, на примере США смотрели, Германии, где угодно. Она у нас есть сейчас в чистейшем виде. Я помню как еще представитель еще администрации Ельцина Юмашев спокойно совершенно, так сказать, якшался с дочерью президента, а потом стал бизнесменом крупным. Дерипаска женился тоже на одной из представительниц вот этого правительственного клана. Так что, там уже унии создаются. Есть специальные социальные клубы в Москве, в которых объединяются вот эти две силы, политическая и экономическая элиты.
> Ещё раз повторяю медленно. Рейтинги одна из рекламных частей человека, фильма, книги, etc. Она точно так же влияет на мозги людей и выдаёт свою часть процентов.
Постой, постой! Тебе ж пол рунета говорила, что не часть процентов, а основная мотивация.
> в интернете где-то половина оказалась проголосовавшими за ВВП. На вопрос зачем был потрясающий ответ - всё равно его выберут. На рейтинги мол посмотри.
Ну да суть не в этом, суть в том, что генерал утверждает, что рейтинг не соответствует действительности, и широкой народной поддержки ни у Путина, ни у власти в целом нет. Наверно это все же поспешное утверждение.
> А тут такие обвинения и никакого ответа от первого лица страны.
То есть не опровергнуто, значит правда. Ну что ж. Значит все сказанное про Буша в "Фарингейте" правда? Кроме того, американцы реально не были на Луне (они ж не подают в суд на разных сомневающихся, а обвинения еще какие).
Или давай с такой сторны зайдем - а почему никто на Путина в суд не подал по делу о коррупции? Если такие классные доказательства, что и Белковский ничего не боиться. А ведь шуму демократического было бы - ого-ого!
А может все решается таким образом:
«Соседка, перестань срамиться, —
Ей Шавка говорит, — тебе ль с Слоном возиться?
Смотри, уж ты хрипишь, а он себе идёт
Вперёд
И лаю твоего совсем не примечает. —
«Эх, эх! — ей Моська отвечает, —
Вот то-то мне и духу придает,
Что я, совсем без драки,
Могу попасть в большие забияки.
Пускай же говорят собаки:
«Ай, Моська! знать, она сильна,
Что лает на Слона!»
Кстати, выводы в конце книги печальны:
"Реальный портрет современной России в конце администрации Путина очень далек от той картинки, которую пытаются нарисовать подконтрольные Кремлю СМИ. За позолоченным фасадом Москвы и Питера лежит разрушенная страна. Для возрождения уже нет материально-технического фундамента и, что особенно важно, человеческого потенциала во всех его измерениях. На это нет и политической воли власти. Грустно приходить к таким печальным выводам. Но здравый смысл не приемлет никаких других."
> Постой, постой! Тебе ж пол рунета говорила, что не часть процентов, а основная мотивация.
То есть ты читать и понимать написанное ещё не умеешь? Вот то что было:
> А вот по общению со знакомыми и по мелочи в интернете где-то половина оказалась проголосовавшими за ВВП.
> Ну да суть не в этом, суть в том, что генерал утверждает, что рейтинг не соответствует действительности, и широкой народной поддержки ни у Путина, ни у власти в целом нет. Наверно это все же поспешное утверждение.
Точно смотрю в книгу вижу буквы:
>ЛЕОНОВ: Только не надо этого говорить мне. Дело в том, что все рейтинговые агентства, они все созданы специально для того, чтобы решать политические задачи. Скажем, вот те ценные бумаги США, которым присваивали высокие рейтинговые нормы, там 3А. И вот теперь, когда рухнул этот кризис на голову, оказалось, что рейтинговые агентства состояли на содержании у тех компаний, которым они присваивали высокие рейтинги. Нечто похожее и с нашими происходит. Вы смотрите, когда был Путин президент, какой бы рейтинг не проводили, результат один. У президента высокий рейтинг, 70 там 75, у правительства 3 копейки. Все время было, все время все.
> ЛЕОНОВ: К сожалению, какого-то прямого рецепта, как действовать в этой стране, где закрыты все абсолютно пути для нормального влияния для гражданина на свое будущее, у нас нет сейчас. Единственное, я к чему сам прибегаю, это к рекомендациям православным. Говорят, спасись сам и вокруг тебя спасутся многие. Ну, прежде всего, я говорю, перестаньте пить, кто пьет от отчаяния, бросьте курить, у кого наркотики, избавьтесь от этого, помогите спастись всему своему близкому окружению и постарайтесь расширять круг здоровых людей на базе вот тех представлений, которые у вас имеются и которые, как видите, вот я тоже вынашиваю. Наступят другие времена, я думаю, что мы все-таки сможем когда-то объединиться, чтобы общенациональный протест выразить. Пока сейчас условий для этого нет.