- Это самый страшный день! — поделилась со мной одна молодая актриса. — Ты не знаешь, куда теперь идти с этим дипломом! Выпускникам «из народа» стало практически невозможно занять свою нишу. Кругом наследники актерских и режиссерских династий! Стать звездой ты можешь, родившись в одном из могущественных кланов или если окажешься в постели с кем-то из влиятельных лиц. И тогда — есть у тебя дарование и актерское образование, нет ли — будешь сниматься. Второй путь — наличие мощной харизмы и умения «ходить по головам». Талант нынче должен быть «с кулаками». Не раз обсуждали с однокурсниками: для чего нужны театральные вузы, если режиссеры все чаще берут сниматься родственников, любовниц, певиц, моделей, «Мисс Мира» и т.д.? Это просто катастрофа!
- Клановость — гибель для кинематографа, — считает известный писатель Юрий Поляков. — Глубокое заблуждение, что у талантливого актера родится актер. Это не правило, а исключение. Настоящие таланты приходят из народной толщи. Нынешняя же ситуация в кино напоминает сословно-кастовое общество. И туда попадают люди, лишь волею природы родившиеся в том или ином клане...
- Вы даже представить себе не можете, как иногда решается судьба актерская, — рассказывала в интервью «Экспресс газете» и известная актриса Елена Ксенофонтова. — Однажды мне предложили роль в многообещающем проекте. Сыграть полуженщину-полуволка. Ради этого фильма я отказалась от других предложений. И вдруг в один прекрасный день узнаю, что режиссер меня снял, ничего мне не сообщая, потому что его возлюбленная на тот момент захотела эту роль!
Согласен и с тобой и с Хмурым_Сибиряком. По-моему, если актер один раз круто сыграл, то это уже хороший актер. А то везде же - ну, мой личный опыт, часто бывают ситуации, что на работе ставят в такие идиотские условия, что работаешь и знаешь, что херня выйдет, но работа есть работа, ёклмн. Если сценарий - одни междометия, то как бы ни играл, но вещь из роли сделать трудно. Я тут никого не защищаю, но думаю, что и у актеров работа в этом смысле имеет много общего с любой другой работой.
Пример - техника после производства должна все тесты пройти, чтоб недостатки устранить. Если клиент тупо орет давай товар уже сейчас, то приходится давать, хоть и знаешь, что там "баги" могут быть - но клиент орет, приходится сдавать объект.
> По ящику показывают сериЯльную фильму про дебилов (девочка-модЭль, девочка-гениЯльная-акриса-певица, юноша-танцо-альфонс-полупидор, юноша-бандит-с-большим-сердцем), которые покоряют злую "Москву-город соблазнов". Девочка-актерка очень бедствует, бедняжка, лезет во все блудняки, которые только гипотетически могут в природе возникнуть, кричит и бъетЦа-апстену, но официанткой работать не идет, и уборщицей тоже, и вообще работать не идет - только в АКТРИСЫ!
Камрад, если пипл хавает этакое говно, стало быть его и будут продолжать заливать в огромных количествах. И это печалит!
> Девочка-актерка очень бедствует, бедняжка, лезет во все блудняки, которые только гипотетически могут в природе возникнуть, кричит и бъетЦа-апстену, но официанткой работать не идет, и уборщицей тоже, и вообще работать не идет - только в АКТРИСЫ! Все правильно делает.
Так видят Творцы!!! У тебя ведь нет ВГИКовского диплома? Тогда ты не сможешь понять!!!
Даже круглосуточный просмотр дуроскопа тебя только приблизит к виденью Творца, но подсмысл тебе не найти, и всей духовности не осознать!!)
Почему-то индийскому и корейскому кино клановость не сильно вредит и даже местами наоборот особенно если вспомнить таки лучшую актрису современности (хотя Абхишек Баччан говорил, что очень-очень вредит, а кто я такой чтобы с ним спорить).
Да вряд ли, ну кто согласится давать дополнительное бабло на проеты, в ходе раскрутки которых обсираются на каждом шагу - одними фотографиями в музее голодомора сами нехидо уелись дерьмом, которое пытылись другим подложить
Так что вряд ли эта тема получит дальнейшее продолжение
> Так видят Творцы!!! У тебя ведь нет ВГИКовского диплома? Тогда ты не сможешь понять!!!
А потом девочка с шЫкарным киношно-театральным дипломом (ежегодный выпуск - десяток тысяч гамлегов-офелий) визжит и лягается - ее не взяли в "звезды"! Она должна засунуть свой диплом в зад и идити работать секретаршей (а нынче, пардон, кризис - в секретарши бывшие банкирши ломятся), или ехать в степи! Ведь все должно было быть иначе!
> Сдается мне, что проблема у нас в недостаточной любви к деньгам. Например, вы режиссер и можете талант на роль взять – и будут барыши от фильмища жирнее, или чье-то чадо – и барыши будут меньше (если чадо не тянет – тут по условию задачи так и есть) Наши люди чадо берут все равно. Мол, хватит мне и, напр., пять лимонов. Жадней надо быть! Деньги должны переруливать!
Режиссер, на сегодняшний день, получает деньги за счет съемочного процесса, в виде суточных и гонорара. И поэтому, поскольку он настоящий творец (КС), ему глубоко пофиг сколько денег заработает его фильм. Даже если фильм чтото заработает, это будут копейки по с равнению с деньгами полученными им во время съемок. Так что с любовью к деньгам все в порядке.
> А потом девочка с шЫкарным киношно-театральным дипломом (ежегодный выпуск - десяток тысяч гамлегов-офелий) визжит и лягается - ее не взяли в "звезды"! Она должна засунуть свой диплом в зад и идити работать секретаршей (а нынче, пардон, кризис - в секретарши бывшие банкирши ломятся), или ехать в степи! Ведь все должно было быть иначе!
А вот это меня радует, что куче тупорезов приходится познать "законы стаи" и возвращатся к земле:)
> Кому: Булкин, #120 >
> > пидоры набрали серьёзную силу и теснят богоизбранных.
> >
> > Юрич,а пидоры в хорошем смысле или плохом?Это важно.
>
> В хорошем.
- Изя, ты слышал, а Моня таки пидарас!
- Шо, занял денег и не отдал?
- Таки нет, в хорошем смысле.
> Только пусть газ вперед оплатит, а то ищи его потом:)
Ща, только краска на свеженапечатанных гривнах обсохнет и со всеми расплатятся!!
Мне в этой истории с допечатной гривен для уплаты за газ вот чего не ясно: ЮщЪ решил что вес его валюты аналогичен баксу (тот который давно печатается на лево и на право, без поддержки золото/запаса СШАШ)?? Что лихо так дал распоряжение "напечатать и расплатиться", круто!!
> Кому: Господин Уэф, #40 >
> > Что, Михалков-младший ещё и стихи пишет???
>
> Который у них младший?
> Что-то я в этой толпе запутался.
Я имел ввиду Никиту свет Сергеевича, того, который мечтает обложить тупое быдло налогом на содержание актёров и прочих кинодеятелей во главе со своей светлостью.
Сколько фильмов, оказывается, наснимали, я из них видела максимум 4, и, в общем , повторить просмотр желания нет. Видимо, действительно, природа отдохнула на детях гениев.
Мне лизонька боярская сразу на ум приходит. Вот уж классический пример. Играть не умеет _вообще_, да и честно говоря, на лицо и то кривовата. Но глянь - мелькает на видных так сказать местах регулярно.
> Мне лизонька боярская сразу на ум приходит. Вот уж классический пример. Играть не умеет _вообще_, да и честно говоря, на лицо и то кривовата. Но глянь - мелькает на видных так сказать местах регулярно.
К нам скоро приедет на гастроли. "Сирано де Бержерак" Ростана. В главной роли Безногов (сильный ход - на роль великого насмешника поставить человека, отождествляющего себя с образом Иешуа), его возлюбленная - Лизонька (с прокуренным папиным голосом).
Да здравствует свободное искусство в демократической России !!!
> Бедные, несчастный люди...государство просто обязано сразу по вручению диплома выделять каждому главную роль в блокбастере!
>
> Не "государство", а "эта страна", камрад. Так правильно.
В корне неверно! Рассуждаете, как типичные совки! Что значит "по вручению диплома выделять каждому [одну] главную роль в блокбастере"? "Эта страна" должна выделять несколько ролей на выбор! Чтобы гениальный самородок мот повыкобениваться, попухлить губки и пооттопыривать пальчики - "это все не мое амплуа, как можно мне это предлагать, а вот это я, пожалуй, попробую...". Тогда в "этой стране" будет место творцам!
> По-моему, если актер один раз круто сыграл, то это уже хороший актер.
> Если сценарий - одни междометия, то как бы ни играл, но вещь из роли сделать трудно.
А ещё доподлинно зная, что снимаются в очерняющем говне, аГтёры всё равно снимаются, что б денюжек поднять, а идея нынче на хер им не нужна.
> "Эта страна" должна выделять несколько ролей на выбор! Чтобы гениальный самородок мот повыкобениваться, попухлить губки и пооттопыривать пальчики - "это все не мое амплуа, как можно мне это предлагать, а вот это я, пожалуй, попробую...". Тогда в "этой стране" будет место творцам!
Верно! только у настоящих творцов обычно ещё добавляется какой-нибудь эпитет во фразе "этой ...... стране"!
А когда детишки поступаю в профильные ВУЗы - все как один скрывают свою известную фамилию, а снявшись в первом сериале потом во всех интервью говорят, что папа и мама отговаривали идти в артисты, некоторым даже запрещали.
> Говорят, фильм снимали, чтобы внушить детям правильное и доброе.
> Результат был противоположен
К вопросу о том, что "искусство учит и воспитывает". ИМХО - не учит и не воспитывает. Искусство прививает и развивает хороший вкус (если есть подготовленная почва для этого), а учат учителя и учебники.
Да, если дела так обстоят, как пишешь, а звучит достаточно убедительно - то тут просто песня - такая я же ситуация как в корпорациях с распыленными акциями или как в гос. предприятиях, т.е. принсипл-эйджент дилемма. То есть нет "хозяина" как говорится, или иными словами "а нафига максимизировать прибыль фирмы, если с моими деньгами все ок". С кадрами проблемы есть-то всегда и у всех, но улучшать качество кадров можно, если отбор строгий устроить, шефов толковых поставить и т.д.
Хотя ты знаешь, не все так плохо на мой взгляд - коммерциализация зарубила много хорошего в кино, что было в Союзе, но появился новый кинематограф и он растет все же и развивается, блокбастерский профессионализм все же растет, хоть дело это не скорое - бандитос голливудские-то не один десяток лет свой кинематограф мастрячили.
> ежегодный выпуск - десяток тысяч гамлегов-офелий
>
> По Москве - гораздо меньше, порядка 500 в год
500 на Москву - мало? Это только государственные "профильные" вузы? А есть на эту тему факультеты/кафедры в "непрофильных"? А частно-коммерческие школы/академии/студии с госаккредитацией и без? А по всей стране?
> А ещё доподлинно зная, что снимаются в очерняющем говне, аГтёры всё равно снимаются, что б денюжек поднять, а идея нынче на хер им не нужна.
Пример: Хабенский. У него, насколько мне известно тяжело болела жена, поэтому он и снимался во всяком шлаке вроде "Адмирала", чтобы заработать денег на лечение. Я лично, после этой истории Хабу как-то даже зауважал.
Кстати, светит весёлая перспективка: когда дети детей знаменитостей наражают своих отпрысков и, походу, "блатных" станет больше, чем ролей в кино, и пойдёт клан на клан, и выживет сильнейший из оных; прикольно станет кино смотреть: в титрах можно будет писать одни имена
> Как хорошо, что у нас есть ты: подскажешь, расскажешь, осадишь.
ДЮ, в постскриптуме я уточнил, что не пытаюсь изобразить из себя умного, а только отмечаю, что данный аспект существования нашей Творческой элиты не нов.
> Пример: Хабенский. У него, насколько мне известно тяжело болела жена, поэтому он и снимался во всяком шлаке вроде "Адмирала", чтобы заработать денег на лечение. Я лично, после этой истории Хабу как-то даже зауважал.
А если бы он сберкассу ограбил ? Тоже бы зауважал?
"А дело - оно поважнее нагана будет" (с) - в смысле: ущерб, нанесённый народу фильмом "Кал ЧакЪ" будет поболе урона от одного ограбления.
> Кстати, светит весёлая перспективка: когда дети детей знаменитостей наражают своих отпрысков и, походу, "блатных" станет больше, чем ролей в кино, и пойдёт клан на клан, и выживет сильнейший из оных; прикольно станет кино смотреть: в титрах можно будет писать одни имена
> Мне лизонька боярская сразу на ум приходит. Вот уж классический пример. Играть не умеет _вообще_, да и честно говоря, на лицо и то кривовата. Но глянь - мелькает на видных так сказать местах регулярно.
> "блатных" станет больше, чем ролей в кино, и пойдёт клан на клан, и выживет сильнейший из оных
Кстати, концептуальная идея. Это будет уникальное свойство российского кино, с которым оно наконец-то заборет Голливуд: сцены разборок снимаются в реале! Заодно кинопроизводство пойдёт быстрее - каждая сцена с одного дубля! Представляю - собираются кланы "творцов", подъезжает дон (Никита Сергеич, например), из багажника лимузина достают и раздают реквизит, боекомплект к нему и вперёд...
> Должен остаться только один!!!
>
> [бубнит под нос "Who wants to live forever..."]
Йэс! "Дети кланов" и "быдло безродное" получают на руки по сабле и рубят друг-дружку с оттягом. Последний оставшийся получает роль и годовой контракт на все роли роли - все равно один остался. Через год, после следующих госэкзаменов в кино-театральных вузах рубилово повторяется.
> Говорят, фильм снимали, чтобы внушить детям правильное и доброе.
> Результат был противоположен - в СССР массово дети намотали на ус, как это прикольно - травить кого-то.
> В итоге массовые травли - выбирали жертву и затравливали всем классом.
> Хороший фильм сняли, да.
> Пособие, практически.
Ты всерьез думаешь, что до этого фильма дети в СССР не знали, как прикольно кого-то травить?
"Дебил в [подставить цифру] поколении звучит гордо!! Нужно будет ввести обязательно, чтобы передовалось из поколения в поколение как "граф", "князь" "его сиятельство мы Михалковы первые"
> В корне неверно! Рассуждаете, как типичные совки! Что значит "по вручению диплома выделять каждому [одну] главную роль в блокбастере"? "Эта страна" должна выделять несколько ролей на выбор! Чтобы гениальный самородок мот повыкобениваться, попухлить губки и пооттопыривать пальчики - "это все не мое амплуа, как можно мне это предлагать, а вот это я, пожалуй, попробую...". Тогда в "этой стране" будет место творцам!
Согласен, но это тоже полумера. Считаю, что эта страна должна выделять каждому творцу главные роли ещё до вручения диплома, без всякого образования - не надо тратить лучшие годы жизни юных дарований на всякие мастер-классы. И ролей следует выделять не "несколько", а столько, сколько надо.
Вот так должна делать эта страна, если хочет, чтобы творцы признали её цивилизованной.
> "Дети кланов" и "быдло безродное" получают на руки по сабле и рубят друг-дружку с оттягом...Через год, после следующих госэкзаменов в кино-театральных вузах рубилово повторяется.
Кстати, тоже отличная идея - экзамен по сценическому фехтованию проводить на боевом оружии и в полный контакт. А то - "звёзды на льду", "звёзды на паркете"... "Звёзды на арене"! Не пропустите! Мирмиллон Боярская против ретиария Снигирь!
> А если бы он сберкассу ограбил ? Тоже бы зауважал?
> "А дело - оно поважнее нагана будет" (с) - в смысле: ущерб, нанесённый народу фильмом "Кал ЧакЪ" будет поболе урона от одного ограбления.
> Наверное, она при этом еще думает, что в остальных областях человеческой деятельности ситуация выглядит иначе, и карьеру можно построить не через 1)родственников, 2)койку, 3) упорством и волчими зубами.
Ну. Зачем ты так? Слесарем вполне можно стать без всего этого.
И даже до 6-го разряда дорости.
> Йэс! "Дети кланов" и "быдло безродное" получают на руки по сабле и рубят друг-дружку с оттягом. Последний оставшийся получает роль и годовой контракт на все роли роли - все равно один остался. Через год, после следующих госэкзаменов в кино-театральных вузах рубилово повторяется.
Не, не так! Сходятся, скажем Безногов и Галкин (который Владислав). Раздается громкий голос: "FIGHT!" и два Гения херачат друг друга по полной. Победитель выходит на следующего претендента, скажем, Мишу Ефремова. Последним препятствием для претендента на главную роль будет четырехрукий Федор Бондрачук. Ну и в конце личное собеседование с Никитой Сергеевичем, постоянно повторяющим: "Don't make me laugh!"