Как съездить за границу

22.09.09 15:05 | lex-kravetski | 233 комментария » »

Путешествия

Казалось бы, кровавый тоталитарный совок вместе с его железным занавесом рухнул, кругом полная свобода и демократия, однако граждане по непонятной причине ездить с целью туризма стали меньше, а не больше. В кровавом тоталитарном совке, в частности, порядка ста двадцати миллионов человек ежегодно выезжали на всевозможные курорты, турбазы и просто в чужие места своим ходом. Чуть более двух миллионов человек при этом ездили за границу с целью туризма. Сейчас в общем и целом хоть куда-то выезжают двадцать миллионов, а за границу — семь-восемь. Из них порядка 90% ездят строго на египетские или турецкие курорты. То есть, считай, не за границу, а на море позагорать.

Злые языки утверждают, что это всё — из-за сурового обнищания населения и потери оным населением всякого вкуса к жизни, но мы-то знаем, что это при большевиках вкуса к жизни не было, а при свободе с демократией он обязательно есть.

Однако обнищание далеко не всегда является причиной отказа от туризма. Многие граждане по неясной причине просто не решаются, даже бояться ехать куда-то туристом. Деньги есть, отпуск есть, но «вдруг чего». «Я же никогда не был». «Как чего делать не знаю».

С целью разрешить это горькое противоречие, решил сделать краткое пособие по загрантуризму. В основном с целью устранить наличествующий у граждан страх неизвестности.

Как собраться

Это — действительно первый пункт. Тяжелее всего именно собраться. Как ни странно, большинству людей не нужна демократия. В том смысле, что свобода выбора их тяготит и любая необходимость принять решение вызывает дискомфорт. Эта реакция вполне объяснима. Действительно, мозг большинство решений принимает вне сознания и дарует их сознанию как уже сформировавшееся побуждение «надо». Сознательных решений на фоне бессознательных — явное меньшинство, поэтому можно смело утверждать: мозг человека не любит сознательных решений.

К сожалению, есть всё-таки решения, которые невозможно принять бессознательно. Одно из них, увы, — решение всё-таки, блин, съездить в эту заграницу. Всё-таки, блин, реализовать мечты последних десяти лет, преследовавшие неотрывно, но отступавшие прямо перед необходимостью сделать пару-тройку телодвижений. Перестать-таки завидовать знакомым, которые там были и сям были, и стать объектом зависти самому.

Для этого следует отбросить сомнения и назначить дату поездки вместе со страной пребывания. Именно назначить дату — «в этом году, быть может, съезжу» означает, что не съездишь никогда. Чем больше концов обрублено, тем лучше. После прохождения таможни ведь поздно уже сомневаться, поездка после этого уже началась. Билеты с путёвкой, впрочем, тоже обычно означают начало поездки. 

Причём, не только дата имеет чудодейственный, вызывающий решительность эффект, не менее важно ещё и место. Ряд граждан с местом не могут определиться очень долго, в результате чего не ездят вообще никуда. Поскольку каждый пробудившийся позыв всё-таки съездить подавляется тяжёлыми многодневными думами на тему «а может лучше не туда, а сюда?».

Итак. Ты отбрасываешь всякие сомнения, называешь вслух дату поездки и страну пребывания, после чего начинаешь гордиться своей силой воли.

Что нужно, чтобы съездить

Во-первых, загранпаспорт. Сейчас их выдают паспортные столы и процедура их оформления обходится буквально в копейки. Поэтому имеет смысл сделать загранпаспорт сильно заранее, даже если поездка пока не планируется. По закону оформить паспорт должны за месяц, но могут и пропипать, из-за этого вся поездка, не исключено, накроется медным тазом — если ты ломанёшься за загранпаспортом за две недели до планируемого вылета. Загранпаспорт, он карман не тянет, делай его не раздумывая. Тем более, процедура их выдачи к нынешнему моменту упростилась чуть ли не до обещания себя хорошо вести. Реально — нужен всего-то гражданский паспорт, фотография и квитанция об оплате (оплата, как уже говорил — копейки). Военнообязанным до 27-и лет ещё нужна справка из военкомата — это наверно самое трудное.

Ещё для поездки нужно бабло. Без бабла наверно ничего не получится. Однако бабла нужно не так много, как многим кажется. В ряд стран, например, в Чехию, которая, к слову, уделывает все остальные страны про красоте архитектуры, путёвка обойдётся примерно в 400 евро. Для многих наших сограждан это действительно большая сумма, но не настолько большая, чтобы за год-два её не скопить. И это — за экскурсионный авиатур. С минимумом экскурсий, на меньшее число дней и на поезде будет ещё дешевле. Ещё какое-то количество денег отожрёт консульский сбор — за визу. Ну и на месте, не исключено, надо будет что-то кушать. Однако всё это в сумме, — если не шиковать, — добавочные двести евро.

Итого цена вопроса вполне нормальной, интересной, познавательной поездки за границу — 500-600 евро. Так сказать, стартовая, но вполне реальная. За исполнение давней мечты — не так-то и много.

Далее, путь наименьшего сопротивления — набрать в Гугле «туры в XXX», где на место XXX следует проставить страну своего пребывания.

Если не проставить, то вам предложат совсем другие туры.

Из перечня туров выбрать соответствующий деньгам и сразу позвонить. Главное — сразу. Поскольку, если не сразу, то могут неожиданно нахлынуть сомнения, которые похоронят под собой все поездки разом.

Кстати, о турагенствах. Турагенств много. А туроператоров (тех, кто на месте принимает туристов и потом катает их по стране) — мало. Поэтому бестолку пытаться найти тот же тур, но дешевле. Сильно дешевле не будет. Туроператоры — одни и те же. Наценка турагентсв не особо большая. Поэтому цена будет колебаться в районе пяти процентов от стоимости. То есть, для подстраховки можно посмотреть ещё пару ссылок, но закапываться в поиски на месяц смысла не имеет.

Турагенству от туриста обычно нужны несколько фотографий (их формат зависит от требуемой визы, поэтому его следует уточнить), загранпаспорт, возможно, скан гражданского паспорта, справка с места работы и анкета. Сканы можно сделать, а анкету заполнить прямо на месте — в турагенстве. Тем более, чего бы там ни думали сограждане про местных бюрократов, зарубежные временами их даже затыкают за пояс, что выливается в наличие в анкете вопросов, ответы на которые неочевидны, поскольку неочевиден смысл самих вопросов. И без помощи турагента с первого раза угадать ответы сего занимательного теста не всегда удаётся. Кстати, за сканы и анкеты никаких дополнительных денег не берут, поэтому можно не париться.

Как можно видеть, ничего особо вывернутого для загранпоездки не требуют. Не нужно ходить в ФСБ и приносить подтверждения благонадёжности, не обязательны друзья в высших эшелонах власти, никто не проверит, владеешь ли ты исландским языком и хорошо ли представляешь, где именно находится Исландия. Вопросов про историю и законы страны тоже не будет — ты не эмигрантом едешь, а туристом.

Виза

Вообще, проблем с визой лично я не наблюдал. Если с паспортом всё в порядке, если справка с работы какая надо, если тур оплачен и обозначен, если в анкету не вставлены остроумные шутки, то визу почти наверняка дадут. Есть, правда, страны, которые кочевряжатся и спонтанно отказывают в визе тем, кто первый раз едет, но и такое скорее редкость, чем правило. Одно можно сказать точно: визу неохотно дают гражданам без места работы и, тем более, с длительным отсутствием оного места. Ещё чуть чаще, чем остальным согражданам, отказывают очень молодым девушкам, выезжающим без сопровождающих и при этом не состоящим в браке. Легко даже догадаться почему.

А нужен ли тур?

В принципе, тур не обязателен. То есть, можно и своим ходом. Однако в этом случае на порядок возрастает количество всевозможных организационных телодвижений, а цена падает не так, чтобы очень. Дело в том, что тур подразумевает целую кучу льгот за «комплект». Билет на самолёт дешевле, поскольку это — чартер, а не регулярный рейс. Гостиницы дешевле, поскольку номера бронируют оптом, переезды дешевле, поскольку везут сразу много народу, и так далее. Когда это всё ровно на одного туриста, льгот уже нет и отсутствие отступных экскурсоводам, турагенству и туроператору, не исключено, перекроется отсутствием же всевозможных скидок.

Вдобавок, теперь уже не турагент пойдёт получать визу, а ты сам. Не турагент поедет за билетами, а ты сам. Не туроператор займётся бронированием гостиниц, а ты сам. Ты будешь свободен в выборе маршрута — это плюс, однако прокладывать его не так просто, как кажется. Ты неизбежно потратишь больше времени на «добраться до интересующих мест», чем местный водитель автобуса. И тебе ещё надо будет самостоятельно эти места найти. И ещё узнать о их существовании. Всё это — лишние телодвижения и потеря времени. И примерно за те же деньги, что и с туром. Однако, как уже говорилось, в плюс идёт отсутствие вокруг тебя тургруппы (а отсутствие гида — в минус), отсутствие ограничений по времени и наличие возможности самостоятельно съездить куда угодно (впрочем, в туре оное тоже без проблем делается, иногда даже проще, поскольку гид может ловко подобрать время стыковки свободного тебя с туравтобусом).

Для тех, кто едет первый раз, я бы рекомендовал ехать с туром. Если позволяют деньги, то с туром малой группой (пять-семь человек). Это — наилучший вариант. Второй раз я бы рекомендовал ехать с туром. Десятый и двадцатый тоже. А своим ходом рекомендую ездить только в том случае, когда у тебя есть приятель из числа местного населения страны пребывания, либо же ты в стране уже всё стандартное посмотрел и хочешь теперь чего-то эдакого, не предоставляемого туроператорами.

Что взять с собой

Многие граждане страдают навязчивым желанием увезти в недельную турпоездку все вещи, которые у них вообще есть. Таковых легко узнать по десятку огромных чемоданов, которые они, пыхтя и обливаясь потом, повсюду таскают за собой. Многим кажется, будто таскать за ними их барахло будет гид (они же платят!!!). Но это не так. Гиду нафиг не упало переносить чемоданы тридцати человек. Как максимум он поможет загрузить их в багажное отделение автобуса, а в остальном со своими чемоданами кувыркаться придётся тебе лично — и в гостинице, и в пути до автобуса и от него, и в аэропорту тоже (поскольку носильщиков ты хрен найдёшь).

Отсюда легко догадаться, что каждый чемодан — это лишнее ведро лично твоего пота. Твои нервные клетки, которые ты потратишь, стремаясь, что чемодан сейчас сопрут. Твой геморрой, который ты заработаешь в момент обламывания колёсиков чемодана добрым погрузчиком багажа в аэропорту. Поэтому не надо брать с собой много чемоданов. И один чемодан тоже брать не надо. Надо брать с собой небольшой рюкзак, в который загрузить смену белья, зарядку от телефона, зубную щётку и фотоаппарат. Ну, возможно, ещё зонтик и набор необходимых лекарств. Всё. Остальное тебе не понадобится. Ты не сможешь каждый день надевать другие ботинки, зато носить будешь всего три килограмма вещей, а не двадцать. Тебе не придётся сдавать багаж, поэтому ты не будешь потом рыдать над поломанным чемоданом. И не будешь искать потерянный.

Кстати, чит. Важен не только вес вещей, но и их упаковка. Упаковочных девайсов (рюкзаков, сумок) должен быть максимальный минимум — в идеале одна штука. Если ты везёшь фотоаппарат — две штуки (рюкзак и фото-сумка через плечо). Чем больше единиц упаковочных девайсов, тем выше вероятность один из них промотать. Проверено экспериментом.

Брюк нужно одна-две пары. Утеплитель типа свитера — одна штука. Гораздо проще в случае чего закупить испортившуюся вещь на месте, а не возить её с собой. Мне, кстати, закупать замену так ни разу и не довелось.

Ботинки нужны ровно одни (см. закупить в случае чего на месте, оно не дороже, чем здесь и не тяжелее). При этом они должны быть не новые (то есть, уже пригнанные к ноге), прочные и удобные для ходьбы. Ходить, заверяю, придётся много, поскольку исторические части городов (то бишь, самые интересные для осмотра) обычно построены так, что туда ни туристический автобус, ни местный транспорт заехать не может. Кроме того, европейские города, бывает, построены на горах, а улицы их вымощены брусчаткой. Поэтому девушки в туфлях на высоком каблуке вместо эффектного вида обретают вид жалкий. Особенно после падения во всяческие говна.

Многие граждане волнуются, не посмотрят ли иностранцы косо на их убогие одежды. В результате иностранцы действительно на их одежды смотрят косо, поскольку граждане выряжаются в клоунские наряды, которые разве что на светском маскараде и носят. В среднем, для справки жители крупных российских городов одеваются не хуже европейцев, а лучше. Тем вообще довольно сильно покласть, что на них надето. Поэтому турист в своей обычной российской одежде уже и так выглядит чуть ли не франтом среди простых европейцев. Если же ты напялишь на себя фрак и галстук-бабочку, то принимать тебя будут за уличного артиста, а не за «прогрессивного западного человека со вкусом».

В общем, правило такое: из вещей брать только необходимые и не стараться каждую вещь обязательно продублировать. Брать максимально прочное и удобное. Паковать в одну хорошо закрывающуюся ёмкость небольшого объёма.

Кстати, на самолёт нельзя проносить колющие и режущие предметы, включая маникюрные ножницы, и жидкости в ёмкостях больше 0.1 литра. Зажигалки, сигареты, телефоны и т.п. проносить можно. Если в рюкзаке всего перечисленного нет, то его имеет смысл взять в салон — это уменьшает время получения его обратно (то есть, оно теперь — ноль минут) и повышает вероятность довести все вещи в целости и сохранности.

Как выглядит тур

Обычно так: тебя привозят на место пребывания на самолёте или поезде. При этом садишься на них, проходишь таможни и прочее без сопровождающих. Этого не надо бояться: достаточно просто слушать, чего тебе говорят сотрудники, не качать права на ровном месте и, — при недопонимании, — вежливо спрашивать персонал. При возникновении языкового барьера — задавать вопросы соотечественникам. Чтобы не пройти таможню, не попасть в самолёт и так далее, надо сильно постараться. С последним, к слову, соотечественники ловко справляются, отлучаясь в аэропортовую кабачину за полчаса до засыла пассажиров в салон. Такое — верный способ пропипать вылет. Не делать такого — верный способ его не пропипать.

На выходе из аэропорта группу встречает гид с табличкой, который, матерясь, ждёт до последнего, пока не подтянутся даже наиболее тупые туристы. Если возникают подозрения, что те не подтянутся никогда, гид начинает бегать по аэропорту в их поисках. Обычно всех находит. Даже самых тупых. Если ты подозреваешь, что «самый тупой» — это про тебя. Если ты настолько ловок, что гид не сумел тебя найти, загляни в путёвку — там телефон туроператора. Позвони по нему и сообщи, куда ты спрятался. Гиду так будет проще.

После этого гид доводит туристов до автобуса и куда-то везёт. Если тур протекает в одном единственном городе, из которого эпизодически возят в другие, то везут туристов в гостиницы, дабы они положили вещи. Если тур по разным городам, то могут сразу повести в разные города. Вещи при этом лежат в багажном отделении автобуса. А пассажиры сидят в его салоне. В обязательном порядке, блин, сидят. Места всем хватает.

Тут тонкость: если ты сложил вообще все вещи в багаж, то обратно ты их получишь только на остановке. Которая по требованию возможна далеко не в любом месте маршрута. Поэтому фотоаппарат надо заранее вынуть и взять с собой в салон, дабы сразу же сфотографировать всю заграницу разом.

Так вот, везут либо в гостиницу, либо сразу в другой город. Из гостиницы тоже куда-то везут. В принципе, примерно так весь тур и протекает: довозят, высаживают и показывают. Гид всё время где-то поблизости и что-то всё время рассказывает. Если смотрят что-то на отшибе (церковь в горах), то автобус стоит рядом с группой. В ином случае группа ходит вместе с гидом от автобуса, до того же автобуса. Который, возможно, стоит в другом месте. Ходить могут, надо отметить, долго. Часа два-три, а то и четыре.

В промежутках между всем этим свободное время, когда ты можешь походить и посмотреть сам. Ничего сложного, в общем. Знание местного языка, конечно, желательно, но не обязательно. Вполне можно ехать даже владея одним только русским.

А ну как я потеряюсь?

Если ты потерял гида и всю остальную группу, то первым делом надо повертеть головами по сторонам с целью догадаться, куда все делись. Если не помогло — сразу позвонить гиду в мобило. После ответа гида, внимательно выслушать его указания и выполнить их. Если гид сказал «стой на месте», то надо стоять на месте. Это значит, гид знает, где ты, и сейчас придёт. Если же ты решишь соптимизировать процесс и пойдёшь куда-то сам, то гид уже не будет знать, где ты. Если гид сказал «иди по направлению к шпилю», надо идти по направлению к шпилю. Причём, даже если ты через полсекунды не увидел гида с группой, они всё равно могут быть со стороны шпиля. Если гид сказал «опиши окрестности», надо описать окрестности. Чего вот не надо делать: орать на гида, паниковать, скандалить и так далее.

Легко догадаться, всё это сработает только в том случае, если ты записал телефон гида к себе в мобило, когда гид сказал «запишите мой телефон себе в мобило».

Если вдруг ты не записал телефон гида, а поиски ничего не дали, то следует первым делом вспомнить, куда гид всех вёл. И если сей объект тебе не виден, спросить местных жителей (хотя бы на языке жестов или при помощи запомненных названий). Если у тебя с собой карта, то ткнуть пальцем в карту. Тебе наверняка покажут. Если даже это не помогло, то вспомнить, где стоял автобус (или где он должен стоять в конечной точки маршрута — об этом сказал гид), и пойти туда. В крайнем, повторюсь, случае. Если совсем пинцет, то постоять, подождать — гид, не исключено, найдёт и так. Когда совсем пипец — ничего не помнишь, искать полицию. По ходу прислушиваясь к разговорам с целью распознать соотечественников из другой группы. Вот чего делать не надо: так это паниковать. Ни одного туриста ещё с концами в Европе не потеряли.

Ровно так же следует действовать во время самостоятельных осмотров: перво-наперво записать телефон гида и, возможно, наиболее толковых граждан из группы. Вторым делом заполучить карту (они обычно есть на ресепшене отеля, причём, сам отель на них ярко помечен; кроме того, их ещё можно раздобыть в киосках или спец местах, озаглавленных «Info»). С картой следует регулярно сверяться, дабы понимать, где ты сейчас находишься. Когда неясно, как добраться до интересующего тебя места, следует спрашивать местных жителей. Если знаешь местный язык — на нём. Если не знаешь, то сначала на русском (это важно — русских в Европе много, при этом они русским владеют лучше, чем английским), потом на английском. В вопросах напирать на название интересующего тебя места, которое могут распознать, даже не владея языками.

Если твой русский или твой английский сразу не поняли, то не надо повторять громче — лучше уже не станет. Одной фразы для проверки знания языка достаточно.

Что ещё проще — ткнуть пальцем в карту. Особенно хорошо это работает с таксистами и полицейскими, те сразу без слов всё понимают.

Какие бывают туры и какой выбрать

Собственно, если отвлечься от пляжного отдыха, который тоже иногда почему-то называют «туром», основных разновидностей две: стационарный — с размещением в одном городе, и «динамический» — это когда возят по разным городам. Первый обычно дешевле и менее насыщенный (больше свободного времени), второй чуть дороже, чуть утомительнее, но на мой вкус интереснее. Города в Европах — есть, что посмотреть. Но крайне редко, есть что посмотреть семь дней подряд. Таких штуки три, я думаю. В большинстве же даже день подряд смотреть нечего. За день ты успеешь обойти там каждую улицу. А, учитывая что не весь город историческая часть, так большинство улиц будут ещё и современными, где смотреть решительно нечего. Лично я рекомендую ездить в динамический тур, но по одной стране (в крайнем случае — двум). Есть варианты «вся Европа за неделю», но реально это будет означать, что ты всю неделю ехал на автобусе.

Итак, в статическом туре ты живёшь в одном городе, откуда тебя иногда возят в соседние. В динамическом тебя возят из города в город, по пути показывая всякое. Под конец (или, наоборот, в начале) ты несколько дней проводишь в наиболее модном городе — столице.

Когда куда-то везут, оно обычно занимает час-два в пути. Переносится довольно легко, причём, даже теми, кого в транспорте укачивает, например, мной. Нельзя сказать, чтобы утомляет. Ты зыришь в окошко на иноземные пейзажи, слушаешь рассказы экскурсовода, перетираешь с товарищами увиденное. Нормально так. Не исключено, для меня эта составляющая поездки чуть ли не главная. Есть, так сказать, ощущение движения. Жизнь, так сказать, не стоит на месте. Вот чего надо избегать, так это ночных переездов на автобусе (на пароме при этом — нормально). В тур с ночными переездами лучше даже и не ехать.

Ещё бывают просто долгие переезды, из которых абсолютный рекордсмен — переезд из Стокгольма в Осло. Вот там реально восемь часов в дороге. Такое может и слегонца доконать. Однако при наличии плеера с музыкой, книжки и фотоаппарата оно тоже переживается. В любом случае, такой длинный переезд будет максимум один. И, даже если в программе заявлено, что переезд — три часа, скорее всего за эти три часа будут остановки где-то там с целью что-то там в дороге посмотреть.

Обратный вариант — статический тур с минимумом экскурсий. Тут ты большую часть времени предоставлен сам себе и осматриваешь всё подряд преимущественно своими силами. Некоторые, говорят, такое любят. Хотя я больше люблю баланс: много экскурсий и где-то треть времени — свободное. Тут и видишь много всего, и новизна впечатлений неотступная, и походить сам успеваешь — а оно, к слову, полезно. Ибо страна вокруг туристического автобуса совсем не такая, как вдали от него.

В большинстве случаев куда-то везут прямо от гостиницы. Но, бывает, что это — технически невозможно и надо самому добраться до автобуса. Иногда даже не пешком, а на местном транспорте. Тут париться тоже не стоит, поскольку в гостиницу с вещами точно привезут, а добираться самому придётся только налегке — в экскурсию, и экскурсовод детально расскажет, как добраться и куда. Надо всего-то его послушать.

Куда пойти в свободное время

Я рекомендую перед поездкой почитать, куда едешь. Тогда многое само станет понятным. На месте же первейший способ — спросить экскурсовода. Он обычно порекомендует пару-тройку мест, не вошедших в программу, но интересных. Кроме того, отлично помогает карта, на которой интересные места помечены крупными значками (туристические карты обычно такие и есть). Наконец, можно заранее прикупить путеводитель.

Наши сограждане почему-то первым делом ломятся в магазины. В надежде ухватить что-то эдакое, заграничное. При этом мало кто понимает, что нынче в европейских магазинах продаётся ровно то же самое, что в московских, питерских и т.п., причём, за те же деньги. Ходить по магазинам — трата времени. И, соответственно, денег. Если ты пересчитаешь, сколько стоит час вашего времени за границей (то есть, стоимость путёвки к длительности поездки в часах), то сразу станет понятно, что выгоднее всё то же самое купить дома, даже если тут на десять процентов дешевле. Имеет смысл разве что сходить во что-то уникальное, бывающее только вот в этих местах — рынок сувениров на границе Англии и Шотландии, оружейные магазины в Толедо, антикварные лавки Гранд-базара в Стамбуле, — в общем, туда, где продаётся нечто, чего ты дома купить и даже увидеть не сможешь. Просто магазины… ну, можно зайти, если на улице дождь. Или всё в этом городе уже посмотрел. Или на полминуты, когда через витрину что-то увидел. В остальных же случаях ты своё время ни на что тратишь. Целенаправленно же переть через полгорода в некий магазин, надеясь на какие-то утаённые от тебя чудесные товары — бестолку.

Гораздо лучше просто походить по улицам, посидеть полчасика в кафе в красивом месте. Позырить с горы на город или с набережной на море. Да чего там, в музей местный наведаться. Оно всяко интересней, чем всё те же иностранные вещи, как и в наших магазинах, но с ценниками не на русском.

Кстати, про магазины. Это в тоталитарном проклятом совке все магазины закрывались в семь-восемь, лишая сограждан возможности купить необходимое. В свободной же, демократической Европе магазины обычно закрываются в шесть. И это надо хорошо помнить: ибо если в девять вдруг приспичило прикупить себе йогурта, то за ним придётся, с большой вероятностью, идти через полгорода. К единственной открытой лавке с индусами или арабами внутри. Впрочем, пожрать и выпить вполне можно в местных кабаках, которые работают минимум до полуночи.

Кой-чего о ценах и транспорте

Транспорт в большинстве стран дорогой даже на фоне московского. При этом, есть возможность купить проездной сильно дешевле. Если собираешься много ездить на местном транспорте, имеет смысл покупать его. Особенно если учесть, что билет на транспорт далеко не всегда возможно купить в самом транспорте. В ряде мест даже билеты в метро в метро не продаются. Или продаются, но только автоматом исключительно за мелочь, которой может не оказаться с собой.

Пожрать в кабаке, если не выбирать самый дорогой, 7-15 евро где-то. Из еды с большой вероятностью в отеле будет только завтрак, а ужин уже за отдельные деньги. Которые обычно больше, чем в соседнем кабаке. Ровно так же с обменниками — в аэропорту дороже, чем в городе. В гостинице тоже дороже, чем в городе. Но обменники и, тем более, банки могут закрываться часов в пять вечера. А открывать, ха-ха, часа в три. Трудолюбивая Европа, блин.

Пластиковые карты российского выпуска обычно работают, но рекомендую осведомиться перед поездкой у банка, не надо ли какое заявление написать, чтобы они поддержку за границей тебе включили.

Впечатления

Впечатлений обычно море. Заграница с одной стороны удивительно похожа на наши места, с другой стороны совершенно не такая, а с третьей — не такая, как о ней обычно думают. Каждая поездка одновременно разбивает вдрызг розовые очки и оставляет чувство прикосновения к высокому. Удивляет многое. Родные пейзажи в центральной Франции, с дачами по шесть соток и французами в трениках, лузгающая семки гопота Ливерпуля, засвиняченные в ноль испанские кабаки, лошадиный кал в центре Вены, заборы вдоль дорог в Швеции, непроглядная темень финских дорог, цепляющийся за облака Зальцбург, Сан-Марино с его одной улицей, расположенной на высоте самолётного полёта, океанские волны, долбящие серый камень бретонских городов-крепостей, зелёные долины Шотландии, с озёрами и стенами гор в обрамлении, готические кварталы Праги, бесконечность Стамбула, где даже москвич чувствует себя провинциалом, улицы-мосты Флоренции, бесконечные вереницы фьордов, которые ты обозреваешь с верхней палубы парома, высотой с двенадцатиэтажный дом, лес из яхтовых мачт рядом с ратушей в Осло, вереницы вяленых свиных ног в мадридских магазинах, марсианские пейзажи Каппадокии, отливающие среди белого дня на столб бельгийцы, швыряющие себе под ноги бычки французы, орущие и размахивающие руками итальянцы, раздолбанные дороги, замусоренные города, истинный вид канала, где гуляла Амели, огромные пробки, разваливающиеся памятники старины, сохранившие начало эры улицы Помпеи, продолжающий склон амфитеатр Пергама, замок спящей красавицы, фазаны, что-то там клюющие вдоль дороги, кролики под окном гостиницы, устрицы в рыбацком посёлке, павлины в маленьком парке на окраине города, куличиками торчащие из океанской глади острова, залитые светом набережные Кушадасов, замок-«акведук» в Крумлове, нависающие над улицей домики Йорка, каналы Венеции и Брюгге, друзья мои, оно действительно удивляет. Это действительно имеет смысл смотреть. Это действительно не передать ни словами, ни фотографиями.

Не надо ждать какого-то чуда, просто назначьте дату и съездите.


Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 233, Goblin: 1

Глав Упырь
отправлено 22.09.09 20:37 # 101


Кому: urrepo, #72

> Чушь какая-то написана в начале статьи. И куда же можно было съездить при СССР?

Разреши парочку вопросов:
1. Кем работали твои родители и где?
2. Годков то тебе сколько?

Не буду кривить душой, ни я сам, ни мои родные за кордоном не были, но они и не пытались, благо в СССР столько мест было, что ни одному иноземцу и не снилось, начиная с северного полюса, заканчивая тропиками!


Баянист
отправлено 22.09.09 20:42 # 102


Кому: chum, #97

> На выезде-то у них никакого паспортного контроля нет.

Это заблуждение.

Что попасть на самолет, нужно получить посадочный талон.

При его получении данные пассажира автоматически засылаются Куда Надо, а оттуда приходит категория досмотра пассажира, которая печатается на талоне.

При проходе проверке службы безопасности эту категории видят, и далее делают Что Положено.

Например, при категории SSSS шмонают, но без особого пристрастия, задают дурацкие вопросы.

Далее, авиакомпании обязаны сообщать Куда Надо данные о пассажирах по независимому каналу еще до того, как пассажир попадает в аэропорт, соотвественно там могут заранее подготовиться к приему особо интересных пассажиров.


chum
отправлено 22.09.09 20:47 # 103


Кому: Баянист, #102

Интересная информация! А откуда, если не секрет? Работал в этой системе?


Баянист
отправлено 22.09.09 20:53 # 104


Кому: chum, #103

> Интересная информация! А откуда, если не секрет? Работал в этой системе?

Много раз был таким пассажиром, интересовался чего это со мной делают и почему.

Инф-а вобщем не секретная, опубликована в тырнете.


...просто Ильич
отправлено 22.09.09 20:59 # 105


А в страны шенгена не требуются справки из банка, что у меня есть счёт на несколько тысяч евро (и, соответсвенно, у меня должен быть этот счёт)?


lex-kravetski
отправлено 22.09.09 21:05 # 106


Кому: Баянист, #102

> Что попасть на самолет, нужно получить посадочный талон...

О. Спасибо за информацию.


conserp
отправлено 22.09.09 21:07 # 107


> Кому: chum, #97

> На выезде-то у них никакого паспортного контроля нет.

Без паспорта выехать можно только в кутузку.

http://www.law.cornell.edu/uscode/8/1185.html


lex-kravetski
отправлено 22.09.09 21:07 # 108


Кому: ...просто Ильич, #105

> А в страны шенгена не требуются справки из банка, что у меня есть счёт на несколько тысяч евро (и, соответсвенно, у меня должен быть этот счёт)?

Нет. Максимум, если им твоя зарплата покажется слишком маленькой, могут потребовать доказательств (например, чека из обменника), что у тебя есть н-ная сумма денег. Из расчёта сколько-то там евро на день. Причём, «сколько-то» — это примерно столько, сколько у тебя и должно с собой быть, чтобы с голоду дуба не врезать.


conserp
отправлено 22.09.09 21:32 # 109


Кому: chum, #97

Вдогонку.

Обратите внимание, что в толковых американских фильмах (в "Хрониках Саммыр Глау", например), если незаконопослушным героям надо дать дёру в Мексику или ещё куда, они непременно заказывают себе фальшивые паспорта, тогда как обычно обходятся правами.


urrepo
долбоеб
отправлено 22.09.09 21:36 # 110


Кому: Глав Упырь, #101

Годков мне 18. Но по уровню развития не более 15. Вообще забавная традиция на этом сайте спрашивать о возрасте. Хуяк - и уже тебе пня под сраку, и уже вылетел на хер.

 



...просто Ильич
отправлено 22.09.09 21:36 # 111


Кому: lex-kravetski, #108

Благодарю. А кредиты/ипотеки не палят? А то у меня з/п красивая, а как заплотишь - туши свет :-(


Котовод
отправлено 22.09.09 21:37 # 112


Кому: urrepo, #92

> Обычные люди за границу не ездили никогда, не надо рассказывать сказки.

Из моей школы ездили в 87 на Кубу и в Болгарию. Я к сожалению умудрился заболеть прямо накануне поездки. Поехавшие вернулись крайне довольные и питанием, и морем с солнцем и отношением населения.


lex-kravetski
отправлено 22.09.09 21:38 # 113


Кому: ...просто Ильич, #111

> Благодарю. А кредиты/ипотеки не палят? А то у меня з/п красивая, а как заплотишь - туши свет

Про это не знаю.


Merlin
отправлено 22.09.09 21:38 # 114


Кому: urrepo, #110

> Годков мне 18. Вообще забавная традиция на этом сайте спрашивать о возрасте. По-моему очевидно, что основная аудитория это малолетние долбоёбы, которые хотят узнать что-то новое и нужное о жизни (в т.ч. об истории).

Малолетних тут действительно много, но вот долбоебы попадаются достаточно нечасто. И долбоебы как раз узнавать ничего не хотят, наоборот, немедленно бросаются яростно разоблачать автора и всех окружающих.


Merlin
отправлено 22.09.09 21:39 # 115


Кому: lex-kravetski, #108

> Максимум, если им твоя зарплата покажется слишком маленькой, могут потребовать доказательств (например, чека из обменника), что у тебя есть н-ная сумма денег. Из расчёта сколько-то там евро на день. Причём, «сколько-то» — это примерно столько, сколько у тебя и должно с собой быть, чтобы с голоду дуба не врезать.

Ну или справку от приглашающей стороны о готовности принять расходы на себя :)


Goblin
отправлено 22.09.09 21:40 # 116


Кому: urrepo, #72

> Чушь какая-то написана в начале статьи. И куда же можно было съездить при СССР?

С точки зрения малолетнего долбоеба - никуда.


Котовод
отправлено 22.09.09 21:42 # 117


Кому: Goblin, #116

> С точки зрения малолетнего долбоеба - никуда.

Конечно никуда, вокруг страны был железный занавес толщиной 3 метра, а может быть даже 4!!!


lex-kravetski
отправлено 22.09.09 21:44 # 118


Кому: Merlin, #115

> Ну или справку от приглашающей стороны о готовности принять расходы на себя :)

Большинству населения, увы, такое не светит. Хотя, конечно, вариант — отличный.


!Rk Spitfire
отправлено 22.09.09 21:46 # 119


[хмуро]

Из нашей Сибири любой туровой ценник можно на 2 умножать, блин. За полтора года одних командировок налетал/наездил 25 тыщ километров, и это даже ни разу за пределы области не выбрался.

А теперь понял, что страсть как хочу в Исландию. Сволочь ты, Лекс [КС]


Андреус77
отправлено 22.09.09 21:51 # 120


Кому: urrepo, #92

[любуется текстом и погонами]

Эх, жги, черноголовый, не останавливайся!


илья
отправлено 22.09.09 22:04 # 121


Кому: urrepo, #92

> Полностью текст не прочитал, но в целом мысль уловил. Но я без текста знаю что было в СССР.

А ты, долбоёб.


Беспечный Лесовод
отправлено 22.09.09 22:11 # 122


Кому: Котовод, #117

> Конечно никуда, вокруг страны был железный занавес толщиной 3 метра, а может быть даже 4!!!

Самое меньшее 5 и это возле Питера и Одессы, близких к Свободному Миру городов. У нас в Сибири доходило до 10-12 метров. Все, кто ездил в ГДР, Болгарию, Чехословакию, Югославию и т.д. на самом деле работали на расширении занавеса. К примеру, моя классная руководительница, говорила, что была в Болгарии, а на самом деле, клепала занавес, та же история с соседом, побывавшим в Венгрии.


chum
отправлено 22.09.09 22:19 # 123


Кому: conserp, #107

> На выезде-то у них никакого паспортного контроля нет.
>
> Без паспорта выехать можно только в кутузку.

Камрад, ты понимаешь, чем отличается паспорт от паспортного контроля?


chum
отправлено 22.09.09 22:23 # 124


Кому: conserp, #109

> если незаконопослушным героям надо дать дёру в Мексику или ещё куда, они непременно заказывают себе фальшивые паспорта

Чисто для справки: из Штатов в Мексику идет обычное шоссе. Там даже шлагбаума пограничного нету. Сбежать из Штатов в Мексику даже без паспорта нет вообще никакой проблемы.

Назад из Мексики в Штаты гораздо труднее.


Аблакат
отправлено 22.09.09 22:43 # 125


Кому: urrepo, #110

> Вообще забавная традиция на этом сайте спрашивать о возрасте.

Обхохочешься. Над такими как ты.


conserp
отправлено 22.09.09 23:01 # 126


Кому: chum, #124

> Чисто для справки: из Штатов в Мексику идет обычное шоссе. Там даже шлагбаума пограничного нету.

Инфа какой давности? Кстати помимо всего прочего уже два года как американские паспорта чипованные.


BlackAdder
отправлено 22.09.09 23:01 # 127


Кому: dookie, #74

Кстати, есть что добавить. Вот ты говорил об аналоге Электроуглей (московская область) в так называемых демократических странах. Моя практика показывает, что по Парижу (некоторым районам) бродить ночью опаснее, чем по французским Электроуглям. Во французских Электроуглях (г. Нанси) у меня была лишь один раз неприятная встреча с тремя местными дурачками, и те отвалили, когда узнали из какой я страны! Сказали, что подумали, что я англичанин (говорил я только по-аглицки). А вот в Париже да, арабы могут ножичками попугать.


mgmetro
отправлено 22.09.09 23:01 # 128


Кому: urrepo, #92

С погонами тебя, камрад!


Evan76
отправлено 22.09.09 23:38 # 129


В целом с автором согласен. Однако, если поездка ставит целью не только просмотр достопримечательных мест, но и ознакомление с духом государства, сильно рекомендую индивидуальный тур.
Про стоимость турпоездок, кстати, тоже надо посмотреть как следует. Иногда получается так, что стоимость гостиницы и перелета заказать самостоятельно дешевле, чем купить тур у оператора. Правда, надо посидеть к инете, отыскивая сайты лоукостеров :)
Далее, про визу. конкретно мне спокойнее получить визу самостоятельно за пару недель до вылета, чем скопом со всеми за день. Ибо если есть какие-то проблемы/вопросы со стороны консульства, то есть время что-нибудь исправить. Например, если живешь в городе-герое Москве, но вот прописан ты в Красноярске. А вдруг выясняется, что немецкое посольство, исключительно удобства граждан ради, открыло консульство в Екатеринбурге, и все кто восточнее этого славного города, должны отправляться туда. Согласитесь, есть разница, узнаешь об этом за день до вылета или за две недели.
Опять же, если вы одинокая мама или одинокий папа, тоже рекоменжую получить визу самостоятельно. Можно узнать много нового про требования консульства, и чем раньше, тем лучше. А поскольку заранее неизвестно, не внесут ли тебя в "опасную" группу, спокойнее получить визу самостоятельно. Попытки сдать документы за месяц, два, три, год до поездки в страну, ничего не решат. Ваш агент, конечно же, отправит все документы оператору. Но вот тот понесет их все скопом, т.е. в лучшем случае за неделю до вылета.


Evan76
отправлено 22.09.09 23:45 # 130


Кому: Маша, #83

> А вот вопрос - у меня допуск к гостайне.
>
> Каков порядок выезда в этом случае?

Леди, все сильно зависит от того, на что этот допуск был выдан. Если вы учились в редимном вузе и посещали военную кафедру (гусары, молчать! У нас на военной кафедре была девчонка!), а потом пошли работать мнеджером высшего звена, проблема скорее всего снята, ибо у военной тайны срок действия есть. А вот если вы с тайной знакомы настолько серьезно, что загранпаспорт хранится в отделе кадров - тогда там и надо узнавать. И тогда, кстати, боюсь индивидуальный тур для вас закрыт :( только туризьм и группой


Evan76
отправлено 22.09.09 23:49 # 131


Кому: lex-kravetski, #108

> Причём, «сколько-то» — это примерно столько, сколько у тебя и должно с собой быть, чтобы с голоду дуба не врезать

Я даже больше скажу. Если отбросить покупки и сувениры, то эти рекомендуемые суммы как раз обычно точно и равнялись затратам на обеды/ужины + проезд + достопримечательности.


Blader
отправлено 22.09.09 23:50 # 132


Заметка -- песня.

Будучи не заинтересован бодро прочёл всю.

Автору -- спасибо!


Evan76
отправлено 22.09.09 23:54 # 133


Кому: ...просто Ильич, #111

> Благодарю. А кредиты/ипотеки не палят? А то у меня з/п красивая, а как заплотишь - туши свет :-(

Им пофигу. Они такое не спрашивают. Вот если на тебя судебные приставы охотятся безуспешно, тогда может быть проблема, да. Но узнаешь ты об этом только в еропорту, когда тебя таможенник не выпустит :)


Capoeirista
отправлено 23.09.09 00:27 # 134


Кому: Goblin, #116

> > Чушь какая-то написана в начале статьи. И куда же можно было съездить при СССР?
>
> С точки зрения малолетнего долбоеба - никуда.

Я по командировкам где только не бывал, а посморю на карту России, дак такое чувство вроде и не был нигде, столько мест еще не посетил. А если отвалившиеся республики приплюсовать - это вообще атас!



norbit
отправлено 23.09.09 00:40 # 135


Я бы еще обратил внимание курящих. Сигареты в европах дорогие. В Чехии по грубой прикидке где-то в 3 раза дороже чем в Минске. Продаются далеко не везде, а в спецлавках, которые бывает нелегко найти, да и работают они до 6 вечера, как и всё там. Поэтому не помешает взять с собой запас на весь тур.
Звиняйте не помню сколько их можно провозить через границу, сам не курю, или 1 блок на человека или два.
Но курящий народ помню во Франции мучался, весь пригород обежали за вечер, около гостиницы, нигде ничего не нашли.

Так же стоит разузнать заранее про мобило в стране пребывания. Чаще всего выгоднее купить там сим-карту местную, а не делать роуминг. Иногда сопровождающий группы сам покупает всем желающим кучей. Чешская симка от вудафона прекрасно работает во многих странах (Польша, Германия, Австрия, Беларусь...)

> Максимум, если им твоя зарплата покажется слишком маленькой, могут потребовать доказательств (например, чека из обменника), что у тебя есть н-ная сумма денег. Из расчёта сколько-то там евро на день. Причём, «сколько-то» — это примерно столько, сколько у тебя и должно с собой быть, чтобы с голоду дуба не врезать.

Обычно это 40 евро на день. В страны евросоюза.


W!nd
отправлено 23.09.09 04:54 # 136


Кому: chum, #32
Кому: chum, #43

> У него в этом году заграница накрылась просто потому, что издали приказ: с таким-то допуском не выпускать.

Камрад, не говори ерунды. Форма допуска даёт право на допуск к сведениям составляющим гос. тайну. Тайна эта бывает трёх видов: С, СС и ОВ. В зависимости от степени ФАКТИЧЕСКОЙ осведомлённости человек и получает/не получает право выезда за границу. А с третьей формой допуска вообще выезжать можно беспрепятственно. Друг-то твой, часом, не шифровальщиком работает? :)


W!nd
отправлено 23.09.09 05:08 # 137


Кому: Маша, #83

> А вот вопрос - у меня допуск к гостайне.
>
> Каков порядок выезда в этом случае?

В налоговой же наверняка 3 форма у тебя. Так что и переживать не стоит.


Strory Ranghory
отправлено 23.09.09 06:44 # 138


Кому: Goblin, #116

> Чушь какая-то написана в начале статьи. И куда же можно было съездить при СССР?

В моём тоталитарном детстве мне очень неплохо отдыхалось в Сочи, Томске, на Катуни и в Казахстане


W!nd
отправлено 23.09.09 07:07 # 139


Кому: Strory Ranghory, #138

> В моём тоталитарном детстве мне очень неплохо отдыхалось в Сочи, Томске, на Катуни и в Казахстане

Мощно ты процитировал, камрад. :)


Alec_Z
отправлено 23.09.09 07:15 # 140


lex-kravetski
>Из них порядка 90% ездят строго на египетские или турецкие курорты.

У нас на ДВ, в основном граждане ездят только в Китай. Ибо в Японию и Ю.Корею съездить очень дорого. В Штаты, через окиян - это вообще недостижимая грань.


Balu
отправлено 23.09.09 07:19 # 141


Куда заслать свой мега отчет самостоятельного путешествия по Камбодже для интерисующихся камрадов с картинками и пояснениями ? Ибо жадным турагенствам не плачУ уже лет 10 передвигаясь самолетом и автомобилем самостоятельно и выходимт в разы дешевле и интереснее. Есть отчет по месячной поездке по Кубе. Вот так готов делиться опытом после проверки и модерации )


chum
отправлено 23.09.09 07:27 # 142


Кому: W!nd, #136

Камрад, я знаю, что такое форма допуска. У меня у самого когда-то вторая была.

Приятель мой в академии преподает. Может, я соврал чего. Может, там критерием не форма допуска была, а какой другой "параметр".


Собакевич
отправлено 23.09.09 07:29 # 143


Спасибо за заметку, сохранил. Все хочу куда-нибудь в Центральную Европу съездить, и деньги есть, вот только третий год без отпуска работаю :(


W!nd
отправлено 23.09.09 07:47 # 144


Кому: chum, #142

> Может, там критерием не форма допуска была, а какой другой "параметр".

Форма и не является критерием. Только фактическая осведомлённость с документами.


deddem
отправлено 23.09.09 09:06 # 145


Кому: chum, #142


А знакомому сходить во второй отдел по месту работы/бывшей работы и оформить разрешение на выезд - не судьба?

Там же масса факторов - помимо формы, какие конкретно секреты на тебе висят, как давно осведомлялся, куда едешь и т.п.


W!nd
отправлено 23.09.09 09:09 # 146


Кому: deddem, #145

> <...> второй отдел <...>

Первый отдел. :) А разрешение там не оформляют, там заключение о фактической осведомлённости с документами пишут и установленным порядком дальше всё идёт.


antboroda
отправлено 23.09.09 09:19 # 147


Кому: urrepo, #72

> Чушь какая-то написана в начале статьи. И куда же можно было съездить при СССР?

У меня бабушка, которая всю жизнь проработала свинаркой в колхозе была и в Польше, и в Чехии, и в ГДР. ПРо различные наши курорты и говорить не буду, ибо не сосчитать. А я, блядь, получаю неплохую по местным меркам зарплату хуй куда могу позволить себе сьездить. Вот такая, блядь, демократия.


Strory Ranghory
отправлено 23.09.09 09:36 # 148


Кому: W!nd, #139

Cамое смешное, что все эти места я объездил совсем маленьким - я сам с 1987, а там был в 90-93, но впечатления у меня на всю жизнь остались. Это я, считай, Союза-то и не видал, а вот люди постарше, из числа родственников и знакомых любят вспоминать, как ездили в Болгарию, Польшу и ГДР - говорят, было прикольно.


Тупой Подросток
отправлено 23.09.09 09:36 # 149


Кому: Crusad3r, #80

> всё никак не соберусь сесть и настрочить внятный отч0т о поездке, хотя, кому он нафиг нужен?

А ты напиши и присылай сюда. Мне про Бразилию очень интересно.


W!nd
отправлено 23.09.09 09:45 # 150


Кому: Strory Ranghory, #148

Не, самое смешное, это автор, кого ты якобы процитировал в посте #138. ;)


drNeubauer
отправлено 23.09.09 09:48 # 151


Ребята.Лучше России для путешествий страны нет. Забудьте вы про эту сраную европу.


W!nd
отправлено 23.09.09 09:51 # 152


Кому: drNeubauer, #151

> Лучше России для путешествий страны нет.

А для отдыха?


chum
отправлено 23.09.09 10:15 # 153


Кому: conserp, #126

> Инфа какой давности?

Камрад, вот те Гугл:
http://maps.google.com/maps?hl=en&ie=UTF8&ll=32.542377,-117.029833&spn=0.002202,0.005493...

Слева - 5-я дорога с севера на юг, в Мексику. Машины едут не останавливаясь. Некая формальная будка есть, но только чисто на случай закрытия границы.

Справа - та же дорога с юга на север.


dust
отправлено 23.09.09 10:23 # 154


Кому: ...просто Ильич, #105

> А в страны шенгена не требуются справки из банка, что у меня есть счёт на несколько тысяч евро

с меня четыре года тому просили скан дорожного чека на 500 долларов - и херцлиш вилькоммен


zotac
отправлено 23.09.09 10:51 # 155


lex-kravetski , сочно расписал! Ээх, где же твоя заметка была раньше,
камрад! Я уже в Египет оформился! Все, в следующем году в Чехию!
Спасибо!

Пы.Сы.: Камрад, а что ты думаешь о поездках по Росии? Пару слов, если не трудно.


BumbleBee
отправлено 23.09.09 11:06 # 156


Камрад, спасибо за статью!
Осветил ряд вещей, которые мне были неочевидны.


BumbleBee
отправлено 23.09.09 11:09 # 157


Кстати есть дюже любопытный сайт по теме - http:\\zharov.com

Автор описывает свои поездки и собственно рекомендации как самостоятельно путешествовать. В отличие от Лекса упирает на то, что самому значительно дешевде и интереснее (про интереснее я согласен).

Единственное "но" - где бы найти те 8-10 месяцев для пошариться по интересным странам :)


Биомеханик
отправлено 23.09.09 11:20 # 158


Кому: lex-kravetski, #59

> Там с фонарями вдоль дорог напряг. Как и в Швеции с Норвегией. Поэтому даже в пригородах ночью ощущение, что не по главной трассе едешь, а по каким-то задворкам.

А ты не гони. Написано "100" - значит езжай "100" :)


BumbleBee
отправлено 23.09.09 11:53 # 159


Да, затупил с косыми... Сайт http://harov.com


lex-kravetski
отправлено 23.09.09 11:56 # 160


Кому: zotac, #155

> Камрад, а что ты думаешь о поездках по Росии? Пару слов, если не трудно.

По России до некоторого момента интересно, однако через некоторое время накатывает ощущение, что смотришь примерно одно и то же: будто одна и та же церковь, но с разных сторон. После этого надо бы уже ехать в какие-то радикально иные по ландшафтам и застройке места — Байкал, Камчатка и т.п., однако по цене оно уже с Европой сравнимо, поэтому я выбрал Европу.

Но по России и сопредельным Украине с Белоруссией можно довольно долго кататься. Мне лет на шесть хватило. Раза по три в год.


Ерш
отправлено 23.09.09 12:00 # 161


2 lex-kravetski

> ... следует спрашивать местных жителей. Если знаешь местный язык — на нём. Если не знаешь, то сначала на русском (это важно — русских в Европе много, при этом они русским владеют лучше, чем английским), потом на английском.

Это универсальный совет или только про Восточную Европу?

По моим ощущениям это все-таки больше про страны Варшавского договора, а в странах Западной Европы гораздо проще объясниться по-английски.


lex-kravetski
отправлено 23.09.09 12:11 # 162


Кому: Ерш, #161

> Это универсальный совет или только про Восточную Европу?

Из Восточной я на данный момент только в Чехии был. Там по-русски говорит каждый второй, да. Однако в Западной Европе русских тоже весьма изрядно. И вероятность наткнуться на такового весьма велика. При этом, чем на ломаном английском с ним перетирать…


Sen
отправлено 23.09.09 12:29 # 163


хорошо написано!

но один хъръ не поеду!!!


Ерш
отправлено 23.09.09 12:33 # 164


Кому: lex-kravetski, #162

> Из Восточной я на данный момент только в Чехии был. Там по-русски говорит каждый второй, да.

А я рядышком - в Словакии. Что характерно, по-русски говорят люди старшего поколения, а молодняк в основном по-английски.

> Однако в Западной Европе русских тоже весьма изрядно. И вероятность наткнуться на такового весьма велика. При этом, чем на ломаном английском с ним перетирать…

Единственная проблема с английским у меня была в Риме - в переходе метро пришлось опросить человек двадцать, прежде чем нашел англоговорящего. По-русски, честно говоря, спрашивать не пробовал.


BumbleBee
отправлено 23.09.09 12:36 # 165


Кстати. Комментарий Покоя о утешествиях :)

http://ab-pokoj.livejournal.com/67473.html


stabvenom
отправлено 23.09.09 12:41 # 166


Кому: chum, #97

> Ну! По ее словам ;-) Она может чего-то и недоговаривать :-)

Твой друг полковник, кстати, тоже может чего-то недоговаривать.

Почитать про его удержание мы, в принципе, тоже можем только здесь, и знаем об этом только с твоих слов, а ты, якобы,и так, слов полковника.


lex-kravetski
отправлено 23.09.09 12:48 # 167


Кому: Ерш, #164

> Что характерно, по-русски говорят люди старшего поколения, а молодняк в основном по-английски.

Есть такое. Однако по-инерции и молодежь пока ещё немного учит. Кроме того, изрядно граждан, которые в Европу соскочили. Что в Восточную, что в Западную.


stabvenom
отправлено 23.09.09 12:52 # 168


Кому: drNeubauer, #151

> Ребята.Лучше России для путешествий страны нет. Забудьте вы про эту сраную европу.

[глядит из окна на Дунай]
Эта. Устал от странствий?


stabvenom
отправлено 23.09.09 12:58 # 169


Кому: lex-kravetski, #162

> Из Восточной я на данный момент только в Чехии был. Там по-русски говорит каждый второй, да.

Тут, конечно, следует оговориться, что в славянских странах Восточной Европы найти разумеющего по-русски гораздо легче, чем, например, в Венгрии или Румынии.


Баянист
отправлено 23.09.09 13:07 # 170


Кому: chum, #43

> с трудом могу представить себе американского армейского полковника, которому (даже не ему персонально, а сразу оптом) запретили бы поехать в Россию.

Все без исключения американцы с допуском выше confidential (аналог российского ДСП) должны перед перед поездкой за бугор заполнить в Первом Отделе форму типа вот такой: http://www.darpa.mil/sio/documents/DARPA53NEW.pdf.

После заполнения первый отдел проведет инструктаж - без этого ехать [нельзя].

В процессе инструктажа путешественнику могут [настоятельно посоветовать] от поездки отказаться.

Что будет с полковником, если он к совету не прислушается - предлагаю догадаться.

Ряд должностей может содержать запрет на поездки куда-либо просто в виду факта работы по такой специальности.


drNeubauer
отправлено 23.09.09 13:25 # 171


Кому: W!nd, #152

Я на пляжах не валяюсь.Тоска.


mdc
отправлено 23.09.09 13:37 # 172


Кому: Evan76, #133

> от если на тебя судебные приставы охотятся безуспешно, тогда может быть проблема, да. Но узнаешь ты об этом только в еропорту, когда тебя таможенник не выпустит :)

Кстати очень интересно, можно ли про это (что ты невыездной из за долгов) узнать как нибудь до аэропорта?
Может кто нибудь из уважаемых камрадов в курсе, где это можно узнать?
Куда позвонить или заявление написать, что ответ дали официальный.
На счет узнать по инету уж не смею и надеяться.


drNeubauer
отправлено 23.09.09 13:55 # 173


Кому: stabvenom, #168

Езжу только в Россию,хотя мне это дороже обходится из Латвии.В Европе дикая природа полностью убита,а в России еще осталась.


Баянист
отправлено 23.09.09 14:08 # 174


Кому: drNeubauer, #173

> В Европе дикая природа полностью убита

Это неверно.


W!nd
отправлено 23.09.09 14:24 # 175


Кому: drNeubauer, #171

> Я на пляжах не валяюсь.Тоска.

А в каком регионе живёшь, если не секрет?
У нас 9 месяцев в году холодно, так на пляже поваляться дней 7 - удовольствие.


ash
отправлено 23.09.09 14:50 # 176


Кому: deddem, #145

> Там же масса факторов - помимо формы, какие конкретно секреты на тебе висят, как давно осведомлялся, куда едешь и т.п.

Когда оформляют допуск к секретной информации, говорят о том, какие ограничения это влечет, что ты должен говорить/вписывать в документы при соответствующих вопросах к тебе, куда обращаться со своими вопросами по этому поводу. К примеру, нам в свое время четко говорили: запомните вот это и это, при вопросах от госорганов "были ли допущены" отвечайте дословно вот так-то.

Если кто-то говорит, что у него был допуск к секретной информации, и он не знает выпустят ли теперь его и что вообще тут делать - либо он чего-то не говорит, либо ушами хлопал, когда ему соответсвующую информацию говорили.


Wonder
отправлено 23.09.09 14:56 # 177


Кому: lex-kravetski, #162

> Из Восточной я на данный момент только [в Чехии был]. Там по-русски говорит каждый второй, да.

О!

[Собирает чемоданы]

Спасибо за заметку :)


Wonder
отправлено 23.09.09 15:00 # 178


Кому: Wonder, #177

Блин, какие чемоданы?! Рюкзачок!


Eddie
отправлено 23.09.09 15:01 # 179


Кому: lex-kravetski, #59

> Там с фонарями вдоль дорог напряг. Как и в Швеции с Норвегией.

Странно было бы ожидать, что дороги будут освещены на всем их протяжении. В окрестностях городов (а часто и небольших поселков) дороги прекрасно освещены.


Serж
отправлено 23.09.09 15:08 # 180


Кому: mdc, #172

> Кстати очень интересно, можно ли про это (что ты невыездной из за долгов) узнать как нибудь до аэропорта?
> Может кто нибудь из уважаемых камрадов в курсе, где это можно узнать?
> Может кто нибудь из уважаемых камрадов в курсе, где это можно узнать?
> Куда позвонить или заявление написать, что ответ дали официальный.

Позвони в местную службу судебных приставов и поинтересуйся, не "висит" ли на тебе какое-либо исполнительное производство. Обязаны ответить.


Баянист
отправлено 23.09.09 15:58 # 181


Кому: Eddie, #179

> Странно было бы ожидать, что дороги будут освещены на всем их протяжении.

Кое-где это практикуется.

В Бельгии все основные дороги и многие второстепенные освещены полностью.


zotac
отправлено 23.09.09 16:02 # 182


Кому: lex-kravetski, #160

> Но по России и сопредельным Украине с Белоруссией можно довольно долго

>кататься. Мне лет на шесть хватило. Раза по три в год.

Ого! Значит мне на восемнадцать лет удовольствия хватит!!!

Спасибо, камрад!


FiGy
отправлено 23.09.09 19:20 # 183


«вероятность довести все вещи» - все-таки вещи мы с собой везём, так что «довезти»


R1g0
отправлено 23.09.09 21:31 # 184


Кому: lex-kravetski

Спасибо, отличная заметка.
Весьма познавательно.


Zx7R
отправлено 24.09.09 00:09 # 185


Кому: Merlin, #1

> А мы уже!!!

Да!!!


(Вернулся вчера утром из Лондонов. Ляпота. ПисАть не умею на русском хорошо, а то бы накатал :( Кто если хочет - есть линки на картинки количеством 600 штук (Альбомы на фэйсбуке.))

Смешной номер машинки :)
http://s41.radikal.ru/i091/0909/b6/a581a78ab50b.jpg

Лондонский мост
http://s40.radikal.ru/i089/0909/c1/aaec51d1b06f.jpg

Зафотано в ресторане города Винчестер, список кого, когда и за что повесили (кроме как за шею). Уильяма Хокинга политкорректно огуливавшего животину, неполиткорректные суровые горожане повесили.
http://i077.radikal.ru/0909/da/dd406ef02b66.jpg


Собакевич
отправлено 24.09.09 06:50 # 186


Кому: Zx7R, #185

> Вернулся вчера утром из Лондонов.

С приехалом, камрад!

> Смешной номер машинки :)
> http://s41.radikal.ru/i091/0909/b6/a581a78ab50b.jpg

Я как-то видел обычный зилок-фургон с номером [х666уе]


Strory Ranghory
отправлено 24.09.09 07:27 # 187


Кому: W!nd, #150

Це я ненарошно, а исключительно от кривости рук. В другой раз буду думать, перед тем как ещё раз подумать, если не забанят, конечно.


svin
отправлено 24.09.09 10:18 # 188


полезный материал. положил в закладки.

про вот эти вот ни чем не заканчивающиеся сборы это в точку =(


сергей50
отправлено 24.09.09 10:56 # 189


Кому: AntBas, #14

> Во время чтения мозг рисовал видео в жанре ролика "Как не огрести от полиции". Отлично, когда уже существующие разрозненные несложные советы и соображения скомпонованы в легко читающуюся статью, за что, конечно же, огромное спасибо.

из моего опыта загранпоездок (Чехия ок. 10раз, Германия -1,Австрия -3,Франция - 1,Италия-2,Греция -3 раза)- это уж надо совсем без тормозов быть, чтобы "отгрести от полиции", тамомошние полицаи - спецы, хотя и выглядят плюшевыми, туристов видят на раз-два, и если турист в адеквате - ничего не грозит ему со стороны полицаев по определению. Паспорт - ни разу, кроме границы не проверяли, пару раз отпускалиа непредумышленные нарушения ПДД как только понимали, что перед ними не резидент страны, пьяного - на лавочку,либо на травку в парке(если не холодно), либо в трезвяк(если совсем мертвый, не стоишь и не говоришь), показать-объяснить всегда, короч кого не надо там бояться, так это "человека с ружъем"(с)


EI
отправлено 24.09.09 11:37 # 190


Кому: Goblin, #116

Дмитрий Юрьевич, есть для "За бугром" готовая статейка про Барселону и фотки из Гренобля, на базе которых можно сделать быстро статью. Надо ли что-нибудь?


ZeN
отправлено 24.09.09 11:38 # 191


> Тем более, процедура их выдачи к нынешнему моменту упростилась чуть ли не
> до обещания себя хорошо вести. Реально — нужен всего-то гражданский
> паспорт, фотография и квитанция об оплате (оплата, как уже говорил —
> копейки).

А вроде бы еще нужна заполненная тобой анкета? Там нужно вносить записи о том, где работал, помимо прочего.
Я, по крайней мере заполнял. Получал паспорт с биометрическими данными.


Vitaly
отправлено 24.09.09 12:01 # 192


Сейчас очень популярное направление для заграничных поездок - развивающийся Китай. Насладиться красотами поднебесной и даже организовать там свой бизнес Вам помогут здесь http://www.wbconsult.ru/
Посетив Китай, Вы не пожалеете никогда


EI
отправлено 24.09.09 14:00 # 193


Кому: lex-kravetski, #160

> По России до некоторого момента интересно, однако через некоторое время накатывает ощущение, что смотришь примерно одно и то же: будто одна и та же церковь, но с разных сторон. После этого надо бы уже ехать в какие-то радикально иные по ландшафтам и застройке места — Байкал, Камчатка и т.п., однако по цене оно уже с Европой сравнимо, поэтому я выбрал Европу.

Вот один в один такое же ощущение. Архитектура уже обрыдла, обычно, в историческом центре города еще может быть что-то интересное, а дальше 500 метров от него - видел один город, считай, что видел все.

Природные красоты есть обалденные, но добраться до них - пол-отпуска пройдет.


klift
отправлено 24.09.09 14:29 # 194


Интересная и познавательная заметка. Спасибо!


max117
отправлено 24.09.09 15:37 # 195


Кому: urrepo, #72

> Чушь какая-то написана в начале статьи. И куда же можно было съездить при СССР?

На Соловки и в Магадан!!! Вся страна ездила постоянно!!!


сергей50
отправлено 24.09.09 16:29 # 196


Камрады, завтра в 6 утра летим-таки на Октоберфест! Обратно в воскресение вечером. Если надо - будет отчет для "за Бугром", если персональная консультация - велкам.


stan.vasiljev
отправлено 24.09.09 22:20 # 197


Несомненный шедевр. Заслуживает на экранизацию с правильным озвучанием. На крайний случай силами Кураж-Бамбея


BeermaN
отправлено 25.09.09 01:51 # 198


отличный текст, очень полезный
подписываюсь !


Урядник
отправлено 25.09.09 17:11 # 199


Кому: max117, #195

> И куда же можно было съездить при СССР?

Странное дело. Я вот - дитя Перестройки. 85-ого года выпуска.
Папа - телемастер, мама - учительница.

За свою жизнь я не был ни разу ни в Москве, ни в Питере. Один раз в шестом классе съездил на море. В Анапу. Про заграницу вообще молчу.

Вот рядом матушка сидит. Спросил, сколько раз она была за границей. Сбилась со счету =\


Zx7R
отправлено 25.09.09 18:07 # 200


Кому: Собакевич, #186

> С приехалом, камрад!

Спасибо! :)

Наконец-то отошёл от отдыха!!! - Щас дома 4 дня, праздники то-сё :))



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 233



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк