Германия в 1933 году узаконила принудительную стерилизацию "неполноценных", но шведы пошли другим, более "цивилизованным" путем. В 1934 году был принят закон, согласно которому стерилизация "неполноценных" жителей Швеции признавалась желательной, но исключительно добровольной процедурой. Добровольцев, разумеется, не нашлось, и возникла необходимость менять закон. Что и было сделано через год под давлением социал-демократов. Альва Мюрдаль, бывшая в тридцатые годы ведущим идеологом партии, а в 1982 году ставшая за гуманитарные заслуги перед человечеством лауреатом Нобелевской премии мира, опубликовала манифест, в котором призвала коренным образом изменить подход к стерилизации неполноценных жителей страны: "Общество заинтересовано в том, чтобы свобода размножения неполноценных была ограничена... Даже если оставить в стороне долгосрочные преимущества — улучшение генофонда нации — общество уже вздохнет спокойнее, когда такие особи перестанут появляться на свет".
> Наверное уже родила. Чудесного малыша, а может и не одного.
[пробный шар] и дай-то бог, потому что далеко не все заболевания передаются по наследству, а те, которые передаются, поддаются излечению. а при некоторых люди вообще, видишь ли, бесплодны и так.
> после армии я подрабатывал охранником в одном мед. учреждении
а сейчас, если не секрет, ты кем работаешь?
ну вот просто - сфера и примерная должность.
Не будем забывать также, что и в жутко демократической, пост-советской России, находились высокодуховные особи женского пола во власти, активно призывавшие к стерилизации. А именно, некто Екатерина Лахова. Наверное её тож куда-нить выдвинут за суммарные достижения в деле служения человечеству.
> 14 молодых женщин (1970-1980 годов рождения ), нетрудоспособных по состоянию здоровья, которые находятся в Озерском интернате, принудительно стерилизовали, причем решение об операции принял директор интерната.
> Показывали у нас тут по местному тв рейд по неблагополучным семьям. Видел тетку - 32 года, семеро детей, почти все от разных отцов. Дом, не дом, а клоака, дети, считай, на бутылках спят. Старшему 11 лет - он читать не умеет. Зато мамаша за каждого ребятенка ежемесячно сумму получает.
А деньги на пособие откуда? Они же из наших налогов!!!
Была бы программа стерилизации - они могли бы пойти на воплощение Плана Путина!!!
[вхдыхает] ТрИфоныч... Я тебе не брат и даже не дальний родственник. Но по твоим постам складывается у меня картинка - несёшь ты откровенную хуйню, в которую (вероятно...) веришь... Тебе лет сколько? Спрашиваю чисто для понимания, как с тобой дальшее беседовать.
> Да и в христианских семьях имеет место быть подобное, камрад... Просто не всё видно... Да и не в религиях вообще дело - тут от воспитания зависит очень многое...
> Как нибудь открою бизнес - берем заброшенный пионерлагерь, запираем желающих похудеть граждан за забор, работать даем, а кушать не даем (каша перловая на воде, кефирчик, салат "витаминный" из св. капусты, "вкусные блюда из черствого хлеба").
Как то отдыхал на Карельском перешейке, десять дней на озере дикарями. Питаться получалось один-два раза в день (гречка или другая крупа с тушенкой), но еще было много спирта :). Так же много работали (рубили дрова, таскали воду, копали канавы). За десять дней похудел где то килограмм на 15.
> Как нибудь открою бизнес - берем заброшенный пионерлагерь, запираем желающих похудеть граждан за забор, работать даем, а кушать не даем (каша перловая на воде, кефирчик, салат "витаминный" из св. капусты, "вкусные блюда из черствого хлеба"). Все строго под присмотром дохтура.
Идея уже воплощена в жизнь. на Алтае есть пансионат за глухим забром, где худеть начинают с приезда, тк все построено на принципе "меньше жрать-больше работать". Двери устроены таким образом что даже здоровому в физическом плане мужику открыть трудно. Еда достается через физические нагрузки- по канату нужно лезть, груз поднимать или еще что-нибудь вытворять подобное. Конечно все под наблюдением врача и народ через 3 недели выходит на "свободу" приобразившимся координально
а воотще, самый результативный, на мой взгляд, метод борьбы с любыми привычками человека описан в "Корпорации "Бросайте курить" Кинга. к похуданию - тоже применим.
> А может и с умственно отсталыми также поступать?
Конечно. А я что - против?
Во народ.
Стоило заикнуться о том, что от оу рождаются 100% оу и что хорошо бы как-то контролировать сей процесс, так разгорелась баталия похлеще, чем в теме про какого-нибудь Солженицина. ЧуднО. Уважаемые, не нужно за другими допридумывать ничего. А то ишь - и уже инвалидов на меня повесили и идею протапливать уо-ми котельные. Еще один понес ахинею про генетический мусор, целая команда озаботилась формой моего черепа (стоматологи-протезисты?). Я добрый и хороший, всех люблю, кого не люблю - тех жалею. Убивать лоблю только свиней, но это в прошлом.
Да раскройте уже данные по рождаемости у неполноценных, а то читаешь и думаешь, что кролики по сравнению с ними импотенты какие
И что за политкорректность - "неполноценные"? Огласите уж весь список, кто там - дебилы, инвалиды с дефектами речи/слуха, опорнодвигательного аппарата, умственно - все, нет?
я нет, а ты?
может кто угодно, процент неполноценных "средний по больнице". вопрос в том, кто из них выростит?
а страдающих синдромом дауна очень удачно можно использовать в деле ухода за больными в домах пристарелых и больницах, в силу особенностей их мировосприятия.
> Умственно или физически недееспособные, если есть вероятность рождения недееспособного же потомства.
Еще один.
Ответь мне на такой вопрос: вот, ты, лично ты, готов поручиться, что у тебя не родится ребенок с синдромом Дауна? Что он не родится импотентом или с врожденным пороком сердца? Готов? И если он родится, что ты будешь с ним делать? А главное, что ты будешь делать с собой, ведь ты породил "бесполезного для общества" человека.
> а страдающих синдромом дауна очень удачно можно использовать в деле ухода за больными в домах пристарелых и больницах, в силу особенностей их мировосприятия.
Ты готов отдать кого-нить из своих близких под присмотр "страдающего синдромом дауна"? Вот прям щас.
> Да раскройте уже данные по рождаемости у неполноценных, а то читаешь и думаешь, что кролики по сравнению с ними импотенты какие
может тебе ещё доказать почему дважды два = четыре? Ты знаешь что такое пьяное зачатие? Что такое гены? И какие гены психбольной передаёт потомству?
почему вам надо объяснять очевидное? Вам сколько лет?
Но в исламе установке на почитание родителей вбивается с самого детства! И мне больше всего кажется, что это именно так! Не в обиду другим конфессиям конечно, поскольку сам родился в мусульманской семье.
Но ине доводилось сталкиваться с такими фактами, к сожалению, как в дети, якобы мусульмане, сдают своих родителей в дом престарелых! Уважения к таким детям, само собой разумеется, быть не может!
И такое я встретил в сельской местности, где на мой взгляд, должно жить консервативное, в плане семейно-родственных отношений, население.
И более того молодежь (к числу которых себя и причисляю), будь то она этнически мусульнанская или этнически христианская, на данный момент живет только для себя и часто только сегодняшним днем! Такие выводы излагаю на основе своих наблюдений.
> Умственно или физически недееспособные, если есть вероятность рождения недееспособного же потомства.
Она и полноценных есть, вероятность эта.
У меня одногрупник был с ДЦП, учился на отлично, машину водил. Нормальный член общества.
И думается, детей он народит и воспитает, как надо.
А ты хуьню городишь, по моему.
Всё верно. Но это как раз и укладывается в моё понимание термина "воспитание"! Когда тебе с измальства вкладывают правильные поняти о жизни (на религиозной ли почве или ещё каким-нить способом), то результат чаще всего бывает строго положительный. Ну а человек уж так устроен, что ему нужна крепкая мотивация для поведения - тут некоторым религия помогает, да.
> А зачем неполноценным размножаться ? Обществу такие вредны.
От людей с дефектами пользы может и немного - это так. Но что еще хуже, так это то, что 1 здоровый мудак вроде Гитлера обходится обществу гораздо дороже, чем 1 миллион "неполноценных". Такая вот арифметика. Что с ними делать? Если б я хотел получить нобелевку мира, которая мне нахер не нужна, то ответил бы - немедля стерилизовать!!! А так не знаю. Мое мнение: нам надо еще подумать.
> может тебе ещё доказать почему дважды два = четыре? Ты знаешь что такое пьяное зачатие? Что такое гены? И какие гены психбольной передаёт потомству?
> почему вам надо объяснять очевидное? Вам сколько лет?
[Мотает сопли на кулак, смотрит с детской наивностью в глазах]
Да расскажи, а то мой батя того, ну и собственно, похоже в моих генах тоже, ничего хорошего
Снусмумрик, поделись: зачем, отдыхая, капали канавы? Я так заинтересовался, даже кушать не могу :) Ну, и с удачным тебя отдыхом (это я про потерянные 15 кг).
На всякий случай - я без подъеба, по-доброму
> камрады, ногами не бейте))
>
> Правильно ли я помню из школьного курса биологии, что у людей с синдромом Дауна - количество хромосом нечетное и из-за этого они бесплодны?
> Полноценные - это строго лица мужского пола, в возрасте от 18 до 55, не имеющие физических дефектов, IQ не ниже 150!!!
>
> А где расовые признаки?
>
> Что, евреи, русские и негры - тоже полноценные?
А где гендерные признаки?
Что, женщиные тоже полноценные? не нужно ли их всех стерилизовать?
исключетельно в интересах будующих поколений.
> Если дефекты обнаружимы диагностикой - нефиг заводить таких детей. Аборт.
Камрады из Израиля, просветите. Была инфа, что в Израиле анализ околоплодных вод на предмет выявления генетических дефектов развития плода - безусловная и повсеместная практика. При обнаружении таких дефектов, настоятельно рекомендуется прерывание беременности. Есть такое дело?
> может тебе ещё доказать почему дважды два = четыре? Ты знаешь что такое пьяное зачатие? Что такое гены? И какие гены психбольной передаёт потомству?
> почему вам надо объяснять очевидное? Вам сколько лет?
> Я не ТНБ. Что значит "поручиться" ? Если дефекты обнаружимы диагностикой - нефиг заводить таких детей. Аборт.
Дети есть? Был хоть раз в у доктора с собственной женой на сносях, когда доктор твоей жене [ПО РЕЗУЛЬТАТАМ АНАЛИЗОВ!!!] говорит "...Речь идёт об аборте - у вашего плода высокий риск синдрома Дауна..."? А по факту - рождается совершенно здоровая доча...
> Но вот вопрос: а зачем её, эту рождаемость, ограничива
Хотя бы затем, что ряд умственных отклонений передается по наследству. ЕМНИП популяция у которой 7% умственно неполноценных особей вырождается, у нас сейчас больше 5%. Надо понимать что 7% получены из расчета что особи свободно живут в популяци и участвуют в размножении на равне со всеми.
Строго говоря, при определенных условиях, это уже вопрос выживания отдельного сообщества.
> Строго говоря, при определенных условиях, это уже вопрос выживания отдельного сообщества.
Надо понимать, что у нас и так уже каждого третьего надо усыплять, хотя у этого каждого третьего будет справка, что он совершенно здоров...
Необходимо решать проблемы с болезнями - их надо лечить! И на исследования деньги выделять! Общество только тогда здорово, когда может позаботиться ПОЛНОЦЕННО о всех своих членах. Этим мы от животин и отличаемся, к слову...
> Правильно ли я помню из школьного курса биологии, что у людей с синдромом Дауна - количество хромосом нечетное и из-за этого они бесплодны?
После школьного экзамена по биологии рассказывала биологичка
- Напоследок задаю ему вопрос - сколько у тебя хромосом?
- 47
- Я не сказала ему, что он дурак, я сказала ему, что он мутант...
Загадками говоришь. Не вижу вопросов. "Что он назвал трахом"? Тебе это и правда интересно? Меня тогда было пофигу, потому специально расспрашивать я его не стал. Трудно с ним было разговаривать и морально и так. Жаль его было. Подозреваю, что он вполне понимал что такое "трах". Дешевые порножурнальчики часто изучал. Сотрудницы жаловались, что он непристойности им в лифте говорил. Всю зарплату спускал на всякую херню, постоянно покупал новые китайские часы электронные, чем больше - тем лучше. Мы его даже ругали, что бы не тратился так.
> Гораздо интереснее другое: сколько младенцев было сожрано потомками Сталина?
Фильма была американская, как доктор Менгеле клонировал Гитлера в тайной лабоЛатории в джунглях. Потом пристроил мальченку в приемную американскую семью. А нашел мальчика борец со сбежавшими нацистами Симон Визенталь (так в фильме). Мальуган рос наглым американо-арийским упырем, всячески проявляя дурную гитлеровскую наследственность - затравил собакой-людоедом и Визенталя и Менгеле (так в фильме!).
> когда доктор твоей жене [ПО РЕЗУЛЬТАТАМ АНАЛИЗОВ!!!] говорит "...Речь идёт об аборте - у вашего плода высокий риск синдрома Дауна..."? А по факту - рождается совершенно здоровая доча...
Нам то же рекомендовали (диагноз другой был). И, блядь, задумались же.
Сейчас на дочурку смотрю и не верю - ну как вообще могли ЭТО обсуждать?
Хотя решение принималось тяжело, это да. Боялись - да. И слезы были у женщины, и истерики.
ЗАмечательно! И эти люди запрещают нам ковырять в носу!!!!
Ну и еще интересно. Понятно, что в СССР тоже "неполноценые" (в смысле - с физическим и умственными недостатками) граждане были. Природа - она всякие сбои таки дает - никуда не денешься. Вот про всякие школы и интернаты для таких - я слышал. А вот про стерелизацию - нет. Интересно - была ли?
И ищи - какова бы была судьба Союза, если бы стерилизовали тех, кто не подходил под облик строителя коммунизма???
Да это вообще - пиздец... Я до сей поры не оставляю мысль тому доктору пробить с ноги...
> И, блядь, задумались же.
>
> Сейчас на дочурку смотрю и не верю - ну как вообще могли ЭТО обсуждать?
> Хотя решение принималось тяжело, это да. Боялись - да. И слезы были у женщины, и истерики.
Я - не задумывался. Я не верю ни в ТНБ, ни в чёрта, а вот тогда - верил, что дочка будет здоровая. Это такое иррациональное, тем, кто не пережил - не понять... Но по итогам - отличная Мартышка родилась!.. :-)))
К слову - у меня племяшка родился с очень серьёзным косолапием. В глухих гипсах до пиписьки - практически все первые пару лет... Мука страшная от того, что помочь не в силах, но я с ним нянчился, в больничку ездил регулярно. И даже мысли не возникало, что он - неполноценный.
Кстати, синдром Дауна, о которум тут так много выше напостили, по наследству не передается. Что также не отменяет того факта, что это далеко не единственное психиатрическое заболевание.
Вот шизофрения по наследству передается хорошо, а человек который ею болен в периоды ремиссии от здорового не отличается. Есть много достаточно "умного" народа, которые своих родственников на период обострений увозят с постоянного места жительства, и заболевание от окружающих скрывают.
У меня одна родственница за такого вышла и ребенка от него родила, потому тереотизировать о гуманизмев в этом вопросе со мной не стоит, не пойму в грубой форме. Тут гуманизм должен выражаться в создании нормальных условий содержания и сортировки в зависимости от общественной опасности заболевания. Причем генетическая опасность в общественную входит.
> Зачем давать жизнь человеку, если он все равно умрет, правда?
Человек без дефектов проживет нормальную, как и у других, жизнь. Дауны и люди с врожденными физическими дефектами будут всю жизнь мучится. Это - гуманно ?