> Не далее как неделю назад все хвалили Сапковского, сейчас читаю. Это была ошибка? Худлит - зло???
Камрад.
Вы эта - старайтесь применять мозг, он думать должен.
Ты когда спрашиваешь пятидесятилетнего дяденьку о его читательских предпочтениях - хотя бы помни о том, сколько дяденьке лет.
Если дяденька говорит, что в данный момент он чего-то там не читает - это не обозначает, что дяденька отродясь ничего не читал.
Дяденька как и все читал "Трёх мушкетёров", "Остров сокровищ", "Мёртвые души", "Трудно быть богом" и прочее.
Другое дело что теперь дяденьке это не интересно.
Из чего никак (подчёркиваю красным - никак) не проистекают указания "не читай".
Если дяденька говорит "камрад, вот эта книга - говно", прислушиваться к мнению дяденьки или нет - твоё личное дело.
Да, конечно, один эту книгу немедленно метнёт в топку (людям крайне важны мнения авторитетов), а другой не просто читать будет, а ещё и дрочить на неё начнёт - чисто назло или по приколу.
Мир не чёрно-белый, мнения дяденьки - они не Истина, они суть возможность поглядеть на предмет со стороны другого человека.
> Кому: Rokotov, #58 >
> > Д.Ю. как относитесь к историку Кипнису Борису Григорьевичу?
>
> я не историк, камрад
>
> но судя по фамилии - наверно, не дурак!!!
Недавно свою библиотеку приводил в порядок. Выяснил, что для меня больше 5 книжек читать - значит не читать их вовсе. Отложил их все на задний план, и положил на глаза те самые 5 книжек.
А как вы читаете весь этот стеллаж? По принципу "те, что лежат сверху" - к прочтению в первую очередь?
Пользую электронную читалка на e-ink. Тоже читаю перед сном - поэтому временами не высыпаюсь - не всегда хватает силы воли вовремя остановиться! ;-)
Места занимает мало, правда, приходится проявлять бдительность и не класть ее куда-попало во избежание раздавливания! :-)
> Эх...
> Я - жертва прогресса. У меня такую кипу литературы заменяет кпк на прикроватном столике ((
я как-то с нокии 6300 прочитал 10 томов "Стальной крысы", вот это было жестко. КПК - это еще не прогресс, так же глаза убивает. А вот читалки с электронными чернилами... только стоят, блин, как крейсер Ямато )
> А вот читалки с электронными чернилами... только стоят, блин, как крейсер Ямато )
Не олигарх, но поднатужился и купил за 300 зеленых, как уже говорил, девайс под хитрым названием 360 градусов.
E-ink/e-bоok для современного читающего человека - манна небесная (ну кроме читателя редкой литературы и технической с иллюстрациями и схемами на А4). Кстати, экран не отличишь от листа бумаги, на то и е-инк. Для сомневающихся советую просто подержать в руках и покликать любой е-бук с электронными чернилами.
> А вот читалки с электронными чернилами... только стоят, блин, как крейсер Ямато )
И подсветки нет.
Я думал для себя про такое. Отсутствие подсветки оказалось решающим фактором - есть сильное подозрение, что чтение данной книжки в неидеальных условиях (утренне-вечерние электрички, метро, автобусы и т.д.) будет ломать глазья ничуть не хуже КПК.
Ну а цена в 9-12 тыров (если не ошибаюсь) вполне себе за разовую покупку. При активном чтении отобьется за полгода.
> И подсветки нет.
> Я думал для себя про такое. Отсутствие подсветки оказалось решающим фактором - есть сильное подозрение, что чтение данной книжки в неидеальных условиях (утренне-вечерние электрички, метро, автобусы и т.д.) будет ломать глазья ничуть не хуже КПК.
Почитаем рекламу:
Среди достоинств технологии E Ink - удобство чтения (отсутствие мерцания и изменения формы букв, независимость от условий освещения и угла зрения) и сверхнизкое потребление энергии. Дисплеи на электронных чернилах обладают в шесть раз большей отражательной способностью и вдвое контрастнее, чем жидкокристаллические.
Низкое потребление энергии обусловлено двумя факторами. Во-первых, такие дисплеи не нуждаются в подсветке и работают преимущественно в отраженном свете, а во-вторых, капсулы не требуют постоянного приложения электрического поля (заняв определенное положение, частицы не меняют его до очередного внешнего воздействия).
Благодаря отсутствию необходимости постоянно подпитывать экраны на электронных чернилах, потребляемая ими мощность фактически зависит лишь от частоты изменения картинки.
---
Надо у знакомых взять такую игрушку, посмотреть, как оно ведет себя при слабой освещенности. Но так как я на стороне Сил Света, то думаю, что нормально :)
для Dreik, ayll
9-12 штук это самые дешевые модели, для студента со стипендией что-то около штуки это вполне приличная сумма. А для регионов и вовсе большая.
для примера столько нетбук стоит
> И подсветки нет.
> Я думал для себя про такое. Отсутствие подсветки оказалось решающим фактором - есть сильное подозрение, что чтение данной книжки в неидеальных условиях (утренне-вечерние электрички, метро, автобусы и т.д.) будет ломать глазья ничуть не хуже КПК.
Почитаем рекламу:
Среди достоинств технологии E Ink - удобство чтения (отсутствие мерцания и изменения формы букв, независимость от условий освещения и угла зрения) и сверхнизкое потребление энергии. Дисплеи на электронных чернилах обладают в шесть раз большей отражательной способностью и вдвое контрастнее, чем жидкокристаллические.
Низкое потребление энергии обусловлено двумя факторами. Во-первых, такие дисплеи не нуждаются в подсветке и работают преимущественно в отраженном свете, а во-вторых, капсулы не требуют постоянного приложения электрического поля (заняв определенное положение, частицы не меняют его до очередного внешнего воздействия).
Благодаря отсутствию необходимости постоянно подпитывать экраны на электронных чернилах, потребляемая ими мощность фактически зависит лишь от частоты изменения картинки.
---
Надо у знакомых взять такую игрушку, посмотреть, как оно ведет себя при слабой освещенности. Но так как я на стороне Сил Света, то думаю, что нормально :)
для Dreik, ayll
9-12 штук это самые дешевые модели, для студента со стипендией что-то около штуки это вполне приличная сумма. А для регионов и вовсе большая.
для примера столько нетбук стоит
A я от жены отгребаю постоянно за книги у кровати. Но не помогает. Дмитрий Юриевич, вы что-то из Мураками читали? Прочитал "Подземку" и "Землю Обетованную" - книги документальные, написано толково, читалось с интересом.
А в этих всяких e-book есть ли такая функция, что файл открывается в том месте, в котором его закрыл? Типа автоматической закладки. И какие файлы читают? Я смотрел вроде EXplay (были две одинаковых, одна за 10000р, другая за 6000, чем отличаются, я не уточнял), так они только txt читали (как-то маловато для такой цены).
И это... Подсветки таки правда нету?
Сам то я пока читаю с мобильника (SE M600) программой X-plore (практически все форматы любого размера, но с txt с виндовой кодировкой лучше всего работает).
Наверное. У самого, в силу выбора профессии, уходит куча денег на техническую литературу (программирование, сети), а в оригинале такие книги стоят баксов 50+ каждая. 6-7 книг у меня на полке как раз есть цена одной современной нетоповой читалки. Одно плохо, приходится читать несколько книг сразу и приходится возвращаться часто к уже читанному. Такого не провернешь на гаджете,
>А в этих всяких e-book есть ли такая функция, что файл открывается в том месте, в котором его закрыл?
Есть конечно.
>И какие файлы читают?
Для моей старенькой Lbook V8 я конвертирую из pdf в wol специальной программой. А в pdf можно конвертировать практически всё что угодно, так что форматы - не проблема.
>Подсветки таки правда нету?
Зачем? На бумажных книгах тоже подсветки нету. А читать в общественном транспорте я не советую вообще.
> Среди достоинств технологии E Ink - удобство чтения (отсутствие мерцания и изменения формы букв, [независимость от условий освещения и угла зрения]) и сверхнизкое потребление энергии.
Это вот не совсем понятно. Если читать в полутемноте - ни фига видно не будет же.
Про сверхнизкое потребление энергии - согласный. Но для меня это не основной показатель. Если устройство в режиме чтения книг (КПК, телефон, читалка) живет день - мне уже достаточно. А они все живут и поболе.
Хотя конечно все это чтение в дороге - зло. Даже от обнакновенной "хардверной" книги зрение сильно портится - тряску никакими самыми технологичными дисплеями не забороть.
> 9-12 штук это самые дешевые модели, для студента со стипендией что-то около штуки это вполне приличная сумма.
Ну, все мы студентами были и прекрасно помним как там что. Сейчас студент крайне разный пошел. По наблюдения за населением своего провинциального ВУЗа могу сказать, что "бедных" студентов гораздо меньше, чем было в мои годы (лет 10 назад). И, что характерно, стипендии очень у немногих.
> У самого, в силу выбора профессии, уходит куча денег на техническую литературу (программирование, сети), а в оригинале такие книги стоят баксов 50+ каждая.
Тут следует учесть, что не все книги есть в электронном виде. В нормальном электронном виде.
Если книга представлена в виде сканированного самодельного пдф-ника - ее не на всяком приборе удоно и комфортно читать можно. Но в целом да - на прикрученном к альдебарану литресу (основной магазин, которым пользуюсь) художественная книжка среднего пошибу обойдется рублей в 30-50. Что раза в 4 минима дешевле, чем бумажный аналог.
> Одно плохо, приходится читать несколько книг сразу и приходится возвращаться часто к уже читанному. Такого не провернешь на гаджете,
Вот не знаю, как оно там на читалке этой, а софтина для КПК, которую пользую, позволяет ставить закладки с комментариями, а место на котором в предыдущий раз чтение прекратилось - так вообще автоматом запоминает. Очень удобно.
>А почему? Читаю в общественном транспорте давно, если освещение позволяет.
Во-первых, трясет. А во-вторых, делать надо что-то одно. А с таким раздвоенным вниманием как при чтении "на ходу", ты и чтиво толком не воспринимаешь (особенно если что-то серьёзное), и окружающий мир не видишь (а иногда даже в метро есть на что посмотреть:). Привычка заниматься двумя делами одновременно сильно вредит способности сосредоточивать внимание, по крайней мере в моем случае.
Да и ладно. Я уже места знаю, где трясёт сильно, а где - нет! :)
> А во-вторых, делать надо что-то одно.
А я в этом случае и делаю только одно - читаю. Транспортом другой человек управляет, ибо читать книжку и рулить маршруткой одновременно несколько проблематично.
При чтении учебной или технической литературы нужно часто возвращаться к уже прочитанному, искать нужную формулу или рисунок и т. д., одним словом, листать взад-вперед. А это на читалке очень неудобно. Не говоря уже о том, что экран в читалок черно-белый и маленький - графическая информация отображается плохо.
по поводу подсветки у e-ink/e-bоok'ов - проблема решена на многих моделях.
кто интересуется предметом в общем, есть глобальный ресурс по читалкам http://www.the-ebook.org/
Что ж, завидую твоей способности концентрировать внимание и не отвлекаться. Я так не умею. Мне казалось, чтоб суметь углубиться в серьезную книгу в метро или маршрутке, а не скатиться на поверхностное полуавтоматическое скольжение по тексту, это нужно быть йогом каким-то.
> Не говоря уже о том, что экран в читалок черно-белый и маленький - графическая информация отображается плохо.
А по размерам экрана - у большинства читалок разных фирм размер экрана одинаковый, стандартный?
Какой самый большой? Он же является и наиболее удобным, если взаместо печатной книги?
> [независимость от условий освещения и угла зрения])
По-видимому имелось ввиду то, что это не ЖК экран с ограниченным углами обзора. На самом деле туфта, ни один нормальный человек не будет читать книгу под углом 180 градусов.
Про освещение - "Дисплеи на электронных чернилах обладают в шесть раз большей отражательной способностью и вдвое контрастнее, чем жидкокристаллические". Из этого не следует, что можно читать в полной темноте, скорее всего имелось ввиду то, что не сильно яркого освещения, как в метро, хватит, чтобы комфортно читать, не убивая глаза.
> Тут следует учесть, что не все книги есть в электронном виде. В нормальном электронном виде.
> Если книга представлена в виде сканированного самодельного пдф-ника - ее не на всяком приборе удоно и комфортно читать можно. Но в целом да - на прикрученном к альдебарану литресу (основной магазин, которым пользуюсь) художественная книжка среднего пошибу обойдется рублей в 30-50. Что раза в 4 минима дешевле, чем бумажный аналог.
Совершенно верно. Но, как правило, техническая компьютерная литература в эл. виде. есть. Да и не только компьютерная, но видео/аудио и в целом по медиа. Нет того, что не популярно (или слишком старо). Цифровой век дает о себе знать :). А цена конечно меньше, если вообще бесплатно где-нибудь не скачаешь.
Кстати, самодельные pdf-ники как-то поприятнее, чем самодельные dejavu :)
> Вот не знаю, как оно там на читалке этой, а софтина для КПК, которую пользую, позволяет ставить закладки с комментариями, а место на котором в предыдущий раз чтение прекратилось - так вообще автоматом запоминает. Очень удобно.
Удобно, да. На то он и кпк, чтобы разные программки использовать :) Когда ARM наберет полную силу, КПК можно будет сменить на полноценный нетбук)
> Ну, все мы студентами были и прекрасно помним как там что. Сейчас студент крайне разный пошел. По наблюдения за населением своего провинциального ВУЗа могу сказать, что "бедных" студентов гораздо меньше, чем было в мои годы (лет 10 назад). И, что характерно, стипендии очень у немногих.
"Жить стало лучше, жить стало веселее". Мажоров везде хватает, но в целом, студенты, наверное, после бомжей, следующие по соц. обеспечению. У меня, например, общага больше стоит, чем стипендию дают )))
> Кому: div, #116 >
> > > ДимЮрич, я значительно помоложе, но шибко интересно, какие книги в пятьдесят интересуют?
>
> Исторически-мемуарного плана.
>
> Не художественные, нет.
Черт. Мне 28 лет, а та же фигня: документальное читать гораздо увлекательнее, чем художественное :(((. Причем давно.
Дмитрий Юрьевич, а ты читал книжку Трахтенберга "Путь самца"?
Если читал, то какие впечатления?
Полезная ли она для 25 летнего, с точки зрения взрослого человека?
>А по размерам экрана - у большинства читалок разных фирм размер экрана одинаковый, стандартный?
У моей размер экрана 9x12,5 см, разрешение 800x600. Читать вполне комфортно. Но я её купил 2 года назад, с тех пор не следил за достижениями читалкостроительной промышленности. Прогресс не стоит на месте, так что гугл тебе в помощь. Ясно, чем больше экран, тем лучше.
Могу только добавить - дивайс исключительно полезный и удобный. Если много читаешь, а нужных книг кроме как в электронном виде не достать - смело бери.
> Кому: ayli, #68 >
> > e-book'и надо юзать, ебуки (что с электронной бумагой), истинно вам говорю.
>
> Всякую поеботину типа головачёвых и дивовых, извини, не читаю.
>
> Нужных мне книг в электрическом виде практически нет.
согласен.
а если в израиле живёшь то и этого не достать.
Товарищ GOBLIN!
Мне крайне понравилась серия книг Гарри Поттер! Посоветуйте чем лечить .
Мне кажется что вы прочитали много стоющих книг чтобы давать подобные советы !
Спасибо, всё присматриваюсь - брать по-любому надо будет. Технологии рехтуются - каждый раз сие устройство становится гораздо удобнее. А так ещё с год-полтора назад разговоры шли, что дивайсы переоценены, и цена их спадёт и устаканится в районе 100 баксов. Пока чё-та этого не видно.:)
> Из этого не следует, что можно читать в полной темноте, скорее всего имелось ввиду то, что не сильно яркого освещения, как в метро, хватит, чтобы комфортно читать, не убивая глаза.
Что не отнять - так это то, что по целому ряду параметров (кроме разве что эстетики) электронная читалка выигрывает перед обычными книжками. По удобству, надежности, практичности - в том числе.
Но, как и обычную книжку, в сумерках ее особо не почитаешь. Тут уже рулит ЖК с подсветкой. Причем КПК (или коммуникатор) это многопрофильное устройство и может много для чего сгодиться помимо чтения. Таскать же с собой книжку (читалку) - иногда не совсем удобно. Да долго можно рассуждать - это уже пойдет спор о предпочтениях :))
> Кстати, самодельные pdf-ники как-то поприятнее, чем самодельные dejavu :)
Я графические форматы как-то не очень. Поскольку читаю в основном художественную литературу, стараюсь искать сугубо текстовые версии.
> Когда ARM наберет полную силу, КПК можно будет сменить на полноценный нетбук)
Опять же. многое зависит от удобства и назначения. Если взять существующие форм-факторы, то получится, что если электронная читалка или коммуникатор/кпк в метро вполне покатит, то самый младший ЕЕЕ РС - уже не особо удобен будет для чтения и кино. Зато на нем можно играть в третий квейк!
> У меня, например, общага больше стоит, чем стипендию дают
А еще нужно на пиво, шмотки и дивчОнок )) А родители либо не могут помочь, либо жесткий контроль за целевым использованием ведут. Именно поэтому у нас разгрузить вагон мороженых коровьих полутуш считалось не зазорным даже среди студентов курса 3-4. Жить-то надо.
> Из этого не следует, что можно читать в полной темноте, скорее всего имелось ввиду то, что не сильно яркого освещения, как в метро, хватит, чтобы комфортно читать, не убивая глаза.
Что не отнять - так это то, что по целому ряду параметров (кроме разве что эстетики) электронная читалка выигрывает перед обычными книжками. По удобству, надежности, практичности - в том числе.
Но, как и обычную книжку, в сумерках ее особо не почитаешь. Тут уже рулит ЖК с подсветкой. Причем КПК (или коммуникатор) это многопрофильное устройство и может много для чего сгодиться помимо чтения. Таскать же с собой книжку (читалку) - иногда не совсем удобно. Да долго можно рассуждать - это уже пойдет спор о предпочтениях :))
> Кстати, самодельные pdf-ники как-то поприятнее, чем самодельные dejavu :)
Я графические форматы как-то не очень. Поскольку читаю в основном художественную литературу, стараюсь искать сугубо текстовые версии.
> Когда ARM наберет полную силу, КПК можно будет сменить на полноценный нетбук)
Опять же. многое зависит от удобства и назначения. Если взять существующие форм-факторы, то получится, что если электронная читалка или коммуникатор/кпк в метро вполне покатит, то самый младший ЕЕЕ РС - уже не особо удобен будет для чтения и кино. Зато на нем можно играть в третий квейк!
> У меня, например, общага больше стоит, чем стипендию дают
А еще нужно на пиво, шмотки и дивчОнок )) А родители либо не могут помочь, либо жесткий контроль за целевым использованием ведут. Именно поэтому у нас разгрузить вагон мороженых коровьих полутуш считалось не зазорным даже среди студентов курса 3-4. Жить-то надо.
> Таскать же с собой книжку (читалку) - иногда не совсем удобно. Да долго можно рассуждать - это уже пойдет спор о предпочтениях :))
:)
> > Я графические форматы как-то не очень. Поскольку читаю в основном художественную литературу, стараюсь искать сугубо текстовые версии.
если бы не прога с закладками, как у тебя, я бы выбрал java-книгу. собственно, тоже прога) А вообще PDF для меня предпочтительней форматированием теста, что значит что везде он будет смотреться одинаково.
> Опять же. многое зависит от удобства и назначения. Если взять существующие форм-факторы, то получится, что если электронная читалка или коммуникатор/кпк в метро вполне покатит, то самый младший ЕЕЕ РС - уже не особо удобен будет для чтения и кино. Зато на нем можно играть в третий квейк!
>
Если поискать вариант не с 1024x600, а 1280x800 то это просто сказочный вариант. Но цена не сравнима с 300 баксами за читалку. квейк три - сакс, UT99 лучше :))
> А еще нужно на пиво, шмотки и дивчОнок )) А родители либо не могут помочь, либо жесткий контроль за целевым использованием ведут. Именно поэтому у нас разгрузить вагон мороженых коровьих полутуш считалось не зазорным даже среди студентов курса 3-4. Жить-то надо.
Это точно. Правда я проблему решал работой, в итоге с усталости было пофигу во что ты одет и что носишь, какое пиво пить и т.п. :) ну и плюс подзапущенная учеба. Но пришло понимание того, что универ от жизни оторван навсегда (преподавали унылое старье и древние концепции вроде SQL стандарта 92 года - это в году эдак 2008), лучше мамы никто готовить не умеет и что непустой холодильник гораздо лучше мимолетних девчОнок))))))
Ее ж делать надо! Из текста, который должен быть наличии. А зачем это надо, если есть программа, жрущая текстовые форматы напрямую?
Плюс это, на винмобайл как я понимаю поддержка явы осуществляется через эмулятор ява машины. А это - лишняя нагрузка на камень и, следовательно, лишний расход электричества. Так что, если речь идет не о 6300, где только ява, то лучше обойтись более традиционными и простыми решениями.
> А вообще PDF для меня предпочтительней форматированием теста, что значит что везде он будет смотреться одинаково.
Поверь мне, на 2,8 дюймовом дисплее с куВГА разрешением скан страницы книги или листа А4 смотрится... да вообще никак не смотрится! А в номинальном формате смотреть - употеешь скролить во все стороны.
> квейк три - сакс, UT99 лучше :))
Вот это ты зря так сказал!
[срочно пишет куда надо]
> му: miklyha, #181 >
> > а если в израиле живёшь то и этого не достать.
>
> Донцова до вас еще не добралась?
как раз такие и добираются. я про те книги говорю, которые Дмитрий читает. а головачёвы, дивовы донцовы и т.д., полно таких.
п.с. и ещё акуниных. как же без них.
Я тебя ненавижу!!! Пристрастился покупать книжки на ОЗОНе, от жадности беру на "больше тыщи", чтоб доставка была бесплатной, и всё равно терплю страшные финансовые бедствия. А тут выясняется, что Гоблин книжки не покупает, а продаёт!!!
[затягивает клетчатый чёрно-розовый шарфик покрепче, лезет под стол с известной целью]
С малых лет читал в постели перед сном, из-за чего поплатился зрением. А последнее время еще и шейный отдел побаливает от подобного занятия. В итоге, читаю сидя на кресле перед столом с подставкой для книги. Не так уютно как в постели, но на здоровье повлияло.
ЗДРАВЬЯ ЖЕЛАЮ ТОВАРИЩ GOBLIN !!!
Я прочитав книги про Гарри Поттера обнаружил что серия мне вобщем и целом понравилась.
Спрашиваю совета: чем лечить меня ( из книг )???
> Ее ж делать надо! Из текста, который должен быть наличии. А зачем это надо, если есть программа, жрущая текстовые форматы напрямую?
> Плюс это, на винмобайл как я понимаю поддержка явы осуществляется через эмулятор ява машины. А это - лишняя нагрузка на камень и, следовательно, лишний расход электричества. Так что, если речь идет не о 6300, где только ява, то лучше обойтись более традиционными и простыми решениями.
Хм, в сети много сайтов, где книги сразу в яве. Особенно художественные. Где-то же я взял 10 томов "Стальной крысы" )) Это так, опциональная фишка. Кому не надо, тот не ест.
Ява-машина не эмулятор... А сколько антивирусник для win-мобиля кушает ресурсов? Сравнимо с Java Me? Таких аппаратов никогда не было, так что интересно. Или у тебя на симбиане машинка?
> Поверь мне, на 2,8 дюймовом дисплее с куВГА разрешением скан страницы книги или листа А4 смотрится... да вообще никак не смотрится! А в номинальном формате смотреть - употеешь скролить во все стороны.
Я имел ввиду то, что при масштабировании форматированное содержимое никак не перекосоебит. Следущей читалкой после 6300 был айпод тач. На нем вполне можно было читать pdf-ки, благо экран достаточно большой. Только вот батарею тач сильно долго не держал, за пару хоть часов хоть и не садился, но все равно раздражало, когда он вырубался. Отсюда выросло понимание в необходимости нормального спец.устройства для чтения.
> [срочно пишет куда надо]
Это я святую войну хотел начать )))
Арена и UT99 - две стороны одной медали, в первой лучше мясная составляющая, а во второй (помимо графики) тактическо-командная. Обе достойные для того времени, и будут жить в наших сердцах еще долго) но анрылла лучше :)
Новости
VIP
