"...В 1948 году еще роман, с крупным хозяйственником Яковом Киссельманом, человеком состоятельным и, естественно, весьма немолодым. “Роковая” женщина, к этому времени вооружившись подложными справками, сумела поступить в медицинский институт в Москве. Там она считалась не из последних — направо и налево рассказывает о своих “подвигах” в санитарном поезде, осмотрительно умалчивая об их финале. Внешне она не очень выделялась на фоне послевоенных студентов и студенток.
Что радости в Киссельмане, жил он на Сахалине и в Москве бывал наездами, а рядом однокурсник Иван Семенов, и с ним она вступает в понятные отношения. В марте 1950 года у нее родилась дочь Татьяна. Мать поздравила обоих — Киссельмана и Семенова со счастливым отцовством. На следующий год Киссельман оформил отношения с матерью “дочери”, а через два года связался с ней узами брака и Семенов. Последующие девять лет она пребывала в законном браке одновременно с двумя супругами, а Татьяна с младых ногтей имела двух отцов — “папу Якова” и “папу Ивана”. Научилась и различать их — от “папы Якова” деньги, от “папы Ивана” отеческое внимание. Девчонка оказалась смышленой не по-детски и никогда не огорчала ни одного из отцов сообщением, что есть другой. Надо думать, слушалась прежде всего маму. Весомые денежные переводы с Сахалина на первых порах обеспечили жизнь в Москве двух “бедных студентов”."
Как интересно живёт совесть советской интеллигенции.
Извините за офф, наткнулся на забавный ролик художественного фильма про МД, которые отправившись на отдых, приняли за маньяков двух простодушных деревенских мужиков:
> Но ты представляешь себе. что такое тираж 200 000 в 1983 году?
Хороший тираж. Очень хороший тираж.
> У меня "Справочник молодого токаря" - 250 000, а он издавался каждый год.
1) Ну вот - справочник, который должен в каждом ПТУ по стране быть - 250 тыс., а здесь - 200 тыс., причём это уже третье издание.
2) С чего ты взял, что каждый год издавался?
"Существует традиция выпускать белых голубей как символ мирных намерений.
Однако с точки зрения этологии, выбор голубя в качестве символа мира выглядит несколько парадоксально, так как [голуби являются довольно агрессивными животными, часто устраивающими драки в борьбе] за пищу или места гнездования."
> Цитата из статьи в ЖЖ: "...к слову об Эренбурге: это таки тот самый, который в своих публичных выступлениях призывал советских солдат убивать немцев и насиловать немецких женщин, которые, дескать, не женщины, а самки..."
то есть, о чём говорил сам Эренбург, ты не в курсе
Как в говно наступил, извините. С диссидентствовавшей советской интеллигенцией почему-то завсегда так.
У Боннэр вот еще что типично. Дочь репрессированных, атисоветчица по убеждениям, двоемуженица спокойно так отучилась в престижном советском ВУЗе и побывала в рядах КПСС.
> А ведь не хватало тут войн, а? Было скучно!!! (С прошлой зимы хы хы)
Недавно была очередная холивар про веру. Ну и про евреев завсегда вялотекущий конфликт, несколько аксакалов и переменный состав регулярно прибывает. Терерь я понимаю почему у Израиля с Палестиной так!!!
Джек Лондон, собрание сочинений. 1984 г. - 3 400 000 Вот это, я считаю - просто хороший тираж. А очень хорошим тиражом печатались ПСС В. И. Ленина. )))
> 1) Ну вот - справочник, который должен в каждом ПТУ по стране быть - 250 тыс., а здесь - 200 тыс., причём это уже третье издание.
Библиотеки, политработники различных уровней, преподаватели государства и права ПТУ-ВУЗов, лекторы общества "Знание", начальники первых отделов (?) - это первые пришедшие на ум категории людей (и учреждений), для которых владение данной книой было производственной необходимостью. А в магазины? Для широких масс? 1983 г. - период обострения идеологической борьбы. Зарубежная пропаганда прёт по всем направлениям. Надо ведь было что-то противопоставить.
> 1) Ну вот - справочник, который должен в каждом ПТУ по стране быть - 250 тыс., а здесь - 200 тыс., причём это уже третье издание.
Ты не считаешь, что такую книжку полезно было прочитать каждому птушнику 1983 г., независимо от специальности? ;)
> 2) С чего ты взял, что каждый год издавался?
Да, действительно, могу ошибиться. Но по токарному делу существовали и другие учебно-справочные издания. Причём токарь - лишь одна из огромного количества других профессия.
> Кому: Zx7R, #116 >
> > Однако с точки зрения этологии, выбор голубя в качестве символа мира выглядит несколько парадоксально
>
> Это из древней мифологии тянется, что голубь - символ мира.
К тому же, в той же этологии мирная эволюционно-стабильная стратегия поведения особи называется "голубь".
> > Кому: Goblin, #123 >
> > При этом слушать надо не праведников со справкой из патриархии, а всех подряд.
>
> Золотые слова.
Э!!! А как же бурные обсуждения с выливанием тонн гавна на темы "ДА сколько фильмов он снял сам, чтобы критиковать?", "Да она, сука, с 93 года член КПРФ", "Неудивительно такое слышать от жЫда, папа которого был секретарь горкома!"?!!!
Кому: Romiras, #61 > А можно сделать крестик в правом углу каждой новости, чтобы если новость не интересная кому-то лично, можно было бы нажать на этот крестик и новость "складывалась"
Камрад, есть счетчик комментов - если интересно, комментируют обильно.
> Джек Лондон, собрание сочинений. 1984 г. - 3 400 000 Вот это, я считаю - просто хороший тираж.
Это ж классика, must have, так сказать. У меня "Винни Пух и все, все, все" - 3,5 млн. тираж - и что, хочешь сказать, специализированная литература должна выходить аналогичными тиражами?
> > 1) Ну вот - справочник, который должен в каждом ПТУ по стране быть - 250 тыс., а здесь - 200 тыс., причём это уже третье издание.
>
> Ты не считаешь, что такую книжку полезно было прочитать каждому птушнику 1983 г., независимо от специальности? ;)
Нет, не считаю. ПТУшнику нужен был справочник по токарному делу. Не ПТУшники представляли собой опасность для советского государства.
> Библиотеки, политработники различных уровней, преподаватели государства и права ПТУ-ВУЗов, лекторы общества "Знание", начальники первых отделов (?) - это первые пришедшие на ум категории людей (и учреждений), для которых владение данной книой было производственной необходимостью.
Для этих категорий и 50 тыс. раз в 2 года хватило бы. К тому же для 1-х отделов, думается, иная, специализированная литература издавалась.
> Зарубежная пропаганда прёт по всем направлениям.
Ты себе 1983 год хорошо представляешь? По каким "всем"? И неужели ты думаешь, что те, кто получал информацию через самиздат и вражеские голоса, стали бы всерьёз воспринимать данную книгу?
Тираж был соразмерен объективному количеству потенциальных читателей. Ну издали бы её трёхмиллионным тиражом - что, думаешь, читали бы её больше?
> Но по токарному делу существовали и другие учебно-справочные издания.
> и что, хочешь сказать, специализированная литература должна выходить аналогичными тиражами?
Специализированная литература, как ты сам справедливо заметил, издавалась отдельно, а эта - чисто популярная. Для всех.
> Нет, не считаю. ПТУшнику нужен был справочник по токарному делу. Не ПТУшники представляли собой опасность для советского государства.
Ой ли? Именно птушники начала 80-х носили транспаранты "Борис, ты прав!" и "Партия, дай порулить!" Именно по ним постеснялся стрелять ГКЧП.
>Ты себе 1983 год хорошо представляешь? По каким "всем"? И неужели ты думаешь, что те, кто получал информацию через самиздат и вражеские голоса, стали бы всерьёз воспринимать данную книгу?
83-й я себе представляю отлично. Именно в этом году я заончил школу и не поступив в институт стал птушником. ))) Я же воспринял. Или я из спецпитомника? ;)
> Камрад, есть счетчик комментов - если интересно, комментируют обильно
Нужно только прикрутить плагин которые будет не учитывать комменты камрада Zx7R - ибо комментов на несколько порядков всегда больше в теме, которая интересна лично ему!!!
> > Ты себе 1983 год хорошо представляешь? По каким "всем"? И неужели ты думаешь, что те, кто получал информацию через самиздат и вражеские голоса, стали бы всерьёз воспринимать данную книгу?
>
> 83-й я себе представляю отлично. Именно в этом году я заончил школу и не поступив в институт стал птушником. ))) Я же воспринял.
Ты эту книгу в 1983 году прочитал? Если да - то не кажется-ли тебе неверным тезис о недоступности данного издания в обсуждаемом году?
> "Существует традиция выпускать белых голубей как символ мирных намерений.
>
> Однако с точки зрения этологии, выбор голубя в качестве символа мира выглядит несколько парадоксально, так как [голуби являются довольно агрессивными животными, часто устраивающими драки в борьбе] за пищу или места гнездования."
Дык он символ взят, так как в Ветхом завете апосля потопа ветку оливковую Ною припер.
> ДЮ и камрады, что толкового можно по гражданской войне почитать?
не знаю насколько оно исторически правильное (как-то по ГВ вообще материалов немного), но книжка Веллера сотоварищи мне понравилась
картину, на что была и будет похожа гражданская война в России, дает весьма выпуклую
> Книжка "ЦРУ против СССР" вообще напалмом жжот. Я всегда удивлялся, почему её выпустили таким малым тиражом и распространяли чуть не только среди высших чинов кровавой гэбни.
Эта книга свободно продавалась в магазинах.
Позапрошлым летом натыкался на неё в гаражном хламе.
В сети тоже вывешена. То есть никогда тайной за семью печятями не была.
> Я её прочитал в 84-м, ночью, в наряде по штабу :)
В библиотеке была? Была. Ты говоришь о какой-то мегасекретности и недоступности данной книги - ты не прав, она была доступна для того, кто хотел её прочесть.
У меня вон дома была - только я малой был ещё для такого чтива.
> Камрад, ну ты же прекрасно понимаешь, что я имел в виду.
Дык в том-то и дело, что я тебе пытаюсь показать ошибочность твоих рассуждений.
В книге "ЦРУ против СССР" по большому счёту нет ничего, чего не было бы в газетах, на радио, по телевидению того времени, чего не было бы в рамках идеологической работы в школах, в ВУЗах.
Ничего нового.
200 тыс. тираж этой книги или 20 млн. - нет никакой разницы, потому что сама форма представления материала, и, что ещё более важно, источник информации у "диссидентствующего" элемента не вызывали интереса и доверия. Кто взахлёб слушает "Голос Америки" не будет доверять изданному в государственном издательстве идеологическому пособию.
> Кратко для дураков. > > Чтобы узнать про одного человека, надо слушать других людей. > > При этом слушать надо не праведников со справкой из патриархии, а всех подряд.
Под это дело есть еще одно мнение, возможно будет интересно, пишет сын Сахарова о взаимоотношениях своего батяни с Боннер. Судя по написанному Сахаров был редкостный подкоблучник. http://www.vokruginfo.ru/news/news3904.html
У деда моего в шкафу книжном она стояла. И я её даже читал. :)
> Но книга дорогая! 85 копеек.
Переплёт был "мягкий", вполне возможно что такая цена и была.
Хлеб тогда стОил, кстати, 15 или 20 копеек. Вкуснейший. Сейчас хорошую книгу за 5 булок не купишь.
> Катя скажите где он там призывает насиловать немецких женщин?
Изя, я тебе ли отвечала?
Там сомневались в призывах убивать немцев.
Эренбург призывал убивать немцев. Несмотря на то, что потом сказали высшие инстанции.
Катя читайте внимательно там сомневались вот в этом "...к слову об Эренбурге: это таки тот самый, который в своих публичных выступлениях призывал советских солдат убивать немцев и насиловать немецких женщин, которые, дескать, не женщины, а самки..."
Ещё раз задам вопрос СОВЕТСКИЙ писатель Эренбург призывал насиловать немок?
> Нужно только прикрутить плагин которые будет не учитывать комменты камрада Zx7R - ибо комментов на несколько порядков всегда больше в теме, которая интересна лично ему!!!
В статье сначала дается информация из немецких писем. В ней сообщается, что для немцев мы -- не люди. Читателю, насмотревшемуся на цивилизованных европейцев, это и было хорошо известно. Поэтому автор пишет, что и мы должны платить им тем же. Это потом товарищ Сталин скажет, что "товарищ Эренбург упрощает", что "Гитлеры приходят и уходят, а Германия, германский народ остаются".
Новости
VIP
