Министр обороны США Роберт Гейтс запретил обнародовать фотографии издевательств над пленными иностранцами, в которых принимали участие американские граждане, передает в воскресенье агентство Associated Press.
"Обнародование этих фотографий поставит под угрозу безопасность граждан США, служащих вооруженных сил или правительства США, работающих за пределами страны", — говорится в приказе главы Пентагона.
В документе перечисляется 21 фотография, публикации которых добивается Американский союз за гражданские свободы (ACLU), и еще 23 снимка, указанные в определении апелляционного суда. Однако, как пояснил представитель военного ведомства, запрет касается всех фотографий, которые приобщены к делам об издевательствах над лицами, задержанными в ходе боевых операций с 11 сентября 2001 года по 22 января 2009 года.
Совершенно очевидно, что в демократических странах над заключёнными не издеваются.
И цензуры там нет, это свободные страны.
Да я и не говорил, что в том эпизоде он и его сослуживцы совершили что-либо предосудительное. Но в нескольких своих постах он уж больно уж яростно своё новое отечество отстаивал да за честь мундира бился :) Землячку свою матюками обкладывал за непатриотичные реплики. Посему хотелось бы и по обсуждаемому здесь поводу его мнение услышать. Вдруг представления всех высказавшихся здесь - неправильные? :)
А нам, в качестве ответа, давно не мешало бы усилить накал разоблачений монархизма, колониализма, черчиллизма, лейборизма, тетчеризма и прочих развлечений истинных белых людей.
Упаси бог, ничего не затаивал. Желаю не расправы, а утоления своего любопытства. Хочу знать, что думает по обсуждаемому здесь поводу рядовой патриот США.
> Информация, которую он выбалтывает, бывает весьма интересна, и может нам очень сильно пригодиться в свете гипотетически возможной грядущей войны. Коротко говоря - не спугни! :)
Положа руку на известное место, ничего особо любопытного о ВС США он в своих заметках не изложил. Те, кто постарше, вспомнят серию публикаций в "Огоньке" под заголовком "Как я служил солдатом в армии США", за авторством А. Боровика. Около 20 лет назад это было. Так там приблизительно всё то же самое изложено было.
Личное отношение jarhead-а к описываемым событиям - да, интересно. Но, на мой взгляд, лишь для изучения психологического феномена.
У глубоко уважаемой (особым манером) местным контингентом Йули Латыниной окончательно зашкалило стрелки всех осцилографов, а потом и вовсе сорвало напрочь!
Вот что выдало это чудо:
"...В Санкт-Петербурге задержан 38-летний милиционер педофил, который на протяжении трех лет насиловал мальчиков от 12 до 16 лет. Он предъявлял им милицейской удостоверение и насиловал. [Одно из изнасилований он совершил прямо в вагоне метро, тоже на глазах людей. Люди смотрели в сторону, а милиционер насиловал мальчика в переполненном вагоне метро]..."
Цинк на пидорский ресурс во избежание давать не буду.
Кому захочется почитать другие перлы (ради энтомологического интереса) из этого потока сознания - гугль в помощь!
Как раз сейчас по телеканалу "Вести" демонстрировали новую тюрьму особого режима. Одиночные камеры два на три метра в которых заключенные находится 23 часа. Прогулки только в кандалах и под присмотром вооружённых конвоиров.
Дим Юрич, сорри за офтоп, очень хочу прояснить вопрос для себя:
В Обитаемом острове ты иронизируешь над деталями: например, машинами с фарами по центру и т.д. А про тех, кто замечает такую же ерунду в 9м районе: летающую тарелку, синтезируемое топливо и пр, говоришь, что их умственному развитию можно только посочувствовать. Почему? (Процитировать не смогу: обсуждения были в комментсах, пробовал найти - не получается).
Киселев: Через два дня возвращаюсь я в Москву, и вижу – о, ужас! – мое любимое НТВ под руководством Олега Добродеева заняло абсолютно просербскую, антизападную, антинатовскую позицию, вся соответствующая информация абсолютно окрашена идеологически! Используется лексика, совершенно не присущая НТВ, – типа «натовские агрессоры».(c)
http://www.slon.ru/articles/181121/
> Их история настолько прекрасна в этом смысле, что замучаются каяться!
Тока, блин, не все об этом знают.
> Особенно это касается методов исконно демократического управления колониями её величества.
Сикхи могут об этом много чо рассказать. Да.
> Да. Ещё не раскрыта тема камнедробилок и пыточных в подвалах на Даунинг-Стрит и Скотланд-Ярд.
ДжЭймс Бонд немало пионерок понасиловал!!!
> Нужно срочно создать в краях туманного альбиона общественные организации по защите прав человеков и созвать туда грамотных историков и пиарщиков на хорошие зарплаты.
Novodvorskaja Valerija Il'inichna, нельзя ж обделять соседей по планете демократией!!!
Нет, в тюрьме он не служит. Но в заметке, на которую ссылается Ваше стартовое сообщение в этой ветке, и не утверждается, что фотографии те делались исключительно в тюрьмах. Напротив, цитирую, "Как поясняет агентство, речь идет о фотографиях, сделанных американскими военными во время службы в Ираке и Афганистане.".
Относительно тюрем полагаю, что тюремщики хотя и не являются, скорее всего, военнослужащими, но согражданами jarhead-а - почти наверняка. Поэтому он может, если захочет, высказаться по теме если не как солдат, то как гражданин США.
В заключение отмечу, что мои сообщения проверяются модератором перед тем, как появиться на сайте. Из того факта, что моё предложение jarhead-у высказаться по обсуждаемой здесь теме было допущено к публикации, делаю вывод, что в нём нет ничего, противоречащего установленным Вами правилам.
Рафинированное общество в чистом виде... Если никто не узнает, значит этого и не было. Так сказать, наше дело правое. Заодно и язык сделаем "правильным". Похуй, что "эмбарго" - не скажешь ведь в цивилизованном обществе "заморим голодом нахуй этих быдлокрестьян"? Зато как звучит красиво... и научно... Простите
> Просто смешно требовать каких-то изысков на основании гражданства. Интереснее чего Вы хотели услышать от jarhead-а?
Решительно не понимаю, каким образом Вы приняли мои слова за требования чего-либо от кого бы то ни было. Но и то неплохо, что Вы над ними посмеялись - говорят, что смех продлевает жизнь :)
От jarhead-а я хотел услышать _его_ мысли по этой теме, это совершенно определённо следует из моих реплик. Впрочем, это уже неважно, поскольку упомянутый jarhead сообщил, что сказать ему в этом отношении нечего. Посему предлагаю вопрос считать закрытым, если Вы не против.
То есть гражданам России можно давать комментарии по поводу своих сограждан, а если спросить гражданина США что он думает по поводу статьи и своих сограждан нельзя?
> поскольку упомянутый jarhead сообщил, что сказать ему в этом отношении нечего.
Очень жаль, думал с его точки зрения как сотрудника военной полиции, было бы интересно услышать его точку зрения по вопросу. Разумеется в возможных пределах.
Ну например по сути, например рядовое это явление с его вот точки зрения или из ряда вон выходящее, мне вот например интересно. И как например если это возможно рядовое явление как к нему относятся военнуслужащие не занятые в охране тюрем и прочем. Как влияет на личныи состав. Ну вот как он знает. В меру возможности конечно.
> Сугубо академический интерес?
А он здесь впечатлениями с кокои целью делится? Спрашивать к примеру о том у камрад узи глупо, он не в тем, а вот у него почему нет? Захочет ответит, не захочет - нет. В чем сложность? Провокацию везде видишь камрад?
> Когда ж это Джархеда в военную полицию угораздило?
Ну говорил парень, что в военную полицию хочет устроится, говорил интересно ему, и вроде как устроился. Может у них там и перевода как такого нет и MP в корпусе не тоже самое что МР в армии.
Кстати, если я не ошибаюсь то что господин Э.Пласидо именует "программами правоохранительных органов" допустимо именовать "карательной психиатрией". Отлавливают, арестовывают, а затем
> а затем суды и прочие механизмы принуждают их пройти курс лечения
> как к нему относятся военнуслужащие не занятые в охране тюрем
сугубо позитивно, естественно
> А он здесь впечатлениями с кокои целью делится?
Даже растерялся. Заметка его вроде как на сайте у ДЮ. С таким же успехом можно ко всему вопрос задать.
> Спрашивать к примеру о том у камрад узи глупо, он не в тем, а вот у него почему нет?
Что-то смысл уплыл.
> В чем сложность?
Да нет сложности. Просто обычно спрашивают у специалистов, знающих. А jarhead, судя по написанному в заметке - морпех и никоим не причастен к охране тюрем. Вот и вопрос - а в чем великая ценность именно его ответа? Только в том, что он является гражданином той же страны?
Ты камрад надо полагать тоже в теме? Если б предполагал сугубо позитивно, то не спрашивал.
> Заметка его вроде как на сайте у ДЮ.
А мы сеичас где камрад? Не на саите у ДЮ?
> Что-то смысл уплыл.
Я к тому, что Джархед служит четко в МП ВС США, служил в Ираке, интересуется МР ВС США, ну вроде уже туда на службу устроился, знает надо полагать что такое охрана, конвоирование и прочее. Если ошибаюсь, он меня поправит, но говорил так насчет стремления к службе. Отсюда интересно мне лично его мнение по вопросу. Есть оно у него или нет. Он ответил камраду, что нет, значит вопрос снят. Но его наличие в прошлом никто не отменяет.
Вообщем то никаких сложностеи.
> Если б предполагал сугубо позитивно, то не спрашивал.
Понятно.
> А мы сеичас где камрад? Не на саите у ДЮ?
Так у него и поинтересуйся - почему и с какой целью jarhead поделился своими мыслями и это было опубликовано. Непонятна вообще фраза "с какой целью он тут".
>Это европейские ценности. Нам, тупым азиатам, этого не понять. Наш солдат может быть жесток, но хвастаться этим и фоткаться на фоне виселиц и трупов никогда не станет.
>Именно потому, при всей ожесточенности войны в Чечне ни одной подобной американским, фотографии не выплыло.
Зато "с другой стороны" такого было богато. Европпейские ценности бандюкам ближе были, по ходу. Даже кино снимали.
> Главный, извини, но вот чего я не понимаю, какого шайтана, нужно фотографировать себя (!), когда ты сам издеваешься (развлекаешься) с пленными?!! Для чего самому на себя делать компромат?! Это наверно о "вечном возрасте" МД?!!
У людей срывает башню
Ну и в целом по таким местам пидоры конченые служат в основном
> Это европейские ценности. Нам, тупым азиатам, этого не понять. Наш солдат может быть жесток, но хвастаться этим и фоткаться на фоне виселиц и трупов никогда не станет.
> "Наш" солдат - это который?
>
> Русский?
>
> Или там, грузинский?
>
> А татарский?
Наш - это русский солдат. Что включает в себя и русского, и татарина, и якута и еврея.
Кстати - по факту, еврейские солдаты в Израиле тоже тупые быдлы, не понимающие великих европейских ценностей. Уж на что жестокая резня с арабами идёт, а так до сих пор и не видно фоток солдат ЦАХАЛя с отрезаными головами арабов в руках. Азиаты, одно слово.
> "Обнародование этих фотографий поставит под угрозу безопасность граждан США, служащих
> вооруженных сил или правительства США, работающих за пределами страны",
Возможно, это махровый баян. Возможно, дешевая журналистская утка. Но вот тут умный камрад Лопатников рассуждает на тему новости о том, что Обама болен раком.
http://sl-lopatnikov.livejournal.com/283391.html
Камрад, а что не так? Прессе заявили, что данные случаи - единичные, и они (случаи) ни в коем разе не говорят о всем служащем контингенте в целом. Если "фотографы-любители" ещё и наказаны по всей строгости во избежание рецидивов, то считаю - это правильное поведение, вместо того, чтобы виниться передо всеми. Вероятность того, что среди 100-тысячного контингента найдется десяток извращенцев, к сожалению, очень велика.
>Одна из задач военных консультантов - использовать опыт взаимодействия с мирным населением Афганистана и Ирака...
Значит, в мирных американских городах (с перимущественно, как понимаю, НЕ-белым населением) теперь будут ездить патрули (привет популярному колумнисту из морпехов сша), расстреливать мирных жителей, построят свою американскую "Абу-грейб", а потом пригласят британские войска насиловать пленных ...
Прелестно, прелестно...
Вот ещё разные интересные эпизоды от самой демократичной из демократий!
"Империя Зла"
"...Будучи послом, Мюррей видел документы ЦРУ, отправленные британской МИ6, где описывались ужасные пытки. «Людей насиловали разбитыми бутылками, детей пытали на глазах у родителей, пока те не подписывали «чистосердечное признание» и людей варили заживо».
Добытые во время пыток признания ЦРУ посылало в МИ5 и в Вашингтон — как подтверждение широко распространённой сети заговоров Аль-Каиды. Посол Мюррей сообщил, что от людей, которых ЦРУ самолётами перевозило в тюрьму в Узбекистане, требовалось подтвердить, что они «члены Аль-Каиды». Они должны были сказать, что были в тренировочных лагерях в Афганистане и лично встречались с Усамой бен Ладеном. Полученные таким образом «признания» ЦРУ выдавало за проверенные.
«Я был в шоке», - сказал британский посол, потому что верил в моральные ценности своей страны и союзников США. (8) Великий англо-американский бастион демократии и прав человека, родина Великой хартии вольностей (9) и Билля о правах (10), большой, великой демократии, победивший нацистов и протестовавший против сталинского ГУЛАГа, был готов на преступления ради того, чтобы увеличить доходы каких-то концернов.
Посол Мюррей узнал слишком много и был отправлен в отставку за то, что всё это обнародовал. Он видел документы, доказывающие, что причиной военной интервенции Соединённых Штатов и Великобритании в Афганистан были запасы природного газа в Узбекистане и Туркмении. Американцы хотят провести газопровод, который обойдёт Россию и Иран и будет проложен через территорию Афганистана. Для обеспечения его безопасности и была нужна эта война.
Поглупевшей американской общественности можно рассказывать, что война началась из-за теракта 9/11 и цель её — защитить их «от терроризма», и эти тупые придурки верят в такую ложь.
«Если посмотреть на расположение войск США в Афганистане по сравнению с солдатами других стран НАТО, без сомнений, можно заметить, что американцы находятся там, где они должны защищать запланированный газопровод. Всё дело только в нём. Всё дело в деньгах. В энергоносителях, но никак не в демократии». (11)
Отгадайте, кто был советником Джорджа Буша, бывшего тогда губернатором Техаса, заключившим с ним договор, дающий права на разработку компанией «Энрон» газовых месторождений в Узбекистане и Туркмении и пообещавший компании «Юнокэл»*** права на строительство газопровода через Афганистан? Это был Карзай — которого США посадили на место «президента»; у него нет никакой поддержки в своей стране. Кроме американских штыков.
За предание всего этого огласке посол Мюррей был отправлен в отставку с дипломатической службы Соединённого Королевства. Без сомнения, после того, как Вашингтон приказал сделать это нашей британской марионетке (Тони Блэру)..."
Опубликовано в 'Hintergrund', Германия
Автор: Пол Крэйг Робертс
Дата публикации: 12-11-2009
"В центре Москвы на Пречистенке в здании Центрального Дома ученых Российской академии наук подрались участники Международного философского форума. По информации правоохранительных органов, драка в здании Дома ученых, где проходил Международный философский форум, произошла 16 ноября около 12:30. На место происшествия было выслано несколько экипажей патрульно-постовой службы.
Во время одной из дискуссий между участниками форума произошел конфликт, переросший в драку. В результате пострадали два человека, медицинская помощь которым была оказана на месте. В настоящий момент сотрудники милиции выявляют зачинщиков драки."
> Это европейские ценности. Нам, тупым азиатам, этого не понять. Наш солдат может быть жесток, но хвастаться этим и фоткаться на фоне виселиц и трупов никогда не станет.
>
> Именно потому, при всей ожесточенности войны в Чечне ни одной подобной американским, фотографии не выплыло.
> Личное отношение jarhead-а к описываемым событиям - да, интересно. Но, на мой взгляд, лишь для изучения психологического феномена.
Именно, камрад. В этом-то всё и дело. Тут ведь интерес не в организации комбат-тренингов, ну какие там секреты. А вот знать психологию врага и его типовое поведение в нестандартной ситуации весьма важно, так считаю. Так что пусть пишет. Обладая определённой долей въедливости, каждый из нас может вынести из этих его заметок кое-какие интересные знания. Которые (нельзя исключать) могут нам пригодиться, дабы в будущем этих бравых североамериканских морпехов эффективнее умертвлять, извините. Всякое знание врага важно, даже если это знание невелико - гораздо лучше, чем полное незнание. Личное мнение.
Террористы ходят по российскому аэропорту и расстреливают безоружных людей из пулеметов.
Я считаю - правильно запретили. У меня лично трясутся руки от бешенства. Разработчиков хочется удавить.
Извините если что.
В демократических странах (США) над заключенными (WASP'ы) издеваться нельзя
А вот в недемократических странах (Афганистан) над заключенными (пушты) издеваться можно.
> Хотите "умертвлять" - идите в армию, научитесь стрелять, читайте спец литературу секр. и дсп.
Сынок. Советы давай своему папе. Сейчас население нашей страны весьма эффективно умертвляют злые гражданские дяди, не делая ни единого выстрела. Ты не в курсе? Оглянись вокруг.
Ага. Имею в виду, что снимающие такое не видят разницы между охотой/рыбалкой и войной.
Они мне знаешь кого напоминают? Невезучих охотников/рыбаков. Не всех. Некоторых.
Вот, уеду, бывало, рыбы половить. С компанией. Иногда в компании этой попадаются люди, которые ничего изловить не могут. Одни к такому относятся нормально - бывает, хуле. А некоторые - как-то ревностно слишком. Вот эти-то как раз просто обожают фоткаться с чужими трофеями. Если сам щелкнешься один-два раза с особо шикарным трофеем(своим), то такие вот просто целую фотосессию устраивают(с чужими).
Параллель(параллель! не прямую связь!) вижу такую: самые вопиющие фото/видео непотребств с пленными поступают не от тех, кто непосредственно захватывал этих пленных, а от тех, кто их охранял, тюремный персонал там всякий и т.п..
> Параллель(параллель! не прямую связь!) вижу такую: самые вопиющие фото/видео непотребств с пленными поступают не от тех, кто непосредственно захватывал этих пленных, а от тех, кто их охранял, тюремный персонал там всякий и т.п..
> Сейчас население нашей страны весьма эффективно умертвляют злые гражданские дяди, не делая ни единого выстрела.
Ты контуженный?
Спрашиваю - как фраза (твоя) "этих бравых североамериканских морпехов эффективнее умертвлять, извините." и мой ответ про умертвлять связаны с нашей страной?
>Ты не в курсе? Оглянись вокруг.
Еще раз - как написанное jarhead-ом и восприятое Вами как психология противника, помогающая вам в будущем их (амер.морпехов) умерщвлять и мой ответ, что наиболее эффективно умерщвлять учат в армии, связаны с нашей страной и тем, что вокруг меня?
> Вот эти-то как раз просто обожают фоткаться с чужими трофеями.
Вот как-то смешно даже.
Онож не твоё, смысол?
Ну, не выгорело поймать\подстрелить - бывает, зато выпили сколько!!
> самые вопиющие фото/видео непотребств с пленными поступают не от тех, кто непосредственно захватывал этих пленных, а от тех, кто их охранял, тюремный персонал там всякий и т.п..
А кроме нагугленных вырванных из контекста цитат попадалась информация об отношениях Ганди с нацистами? Ссылаются на их связь много а фактический материал найти не могу.
"Другом" же он называл всех исходя из исповедуемой доктрины ненасилия а не из личной любви а Адольфу
Новости
VIP
