О том, что система МВД дошла до ручки, и о том, что, возможно, следует в самом деле распустить нынешние органы и все создавать с чистого листа, говорят (пусть не для печати) даже и важные милиционеры. Положение дел таково, что соблазн рубануть сплеча велик. Но тут возникает ряд вопросов. Распустить — куда? В пространство? Таких решений побаиваются, даже когда речь идет о сугубо мирных и штатских группах населения. Например, о работниках моногородов. Здесь же речь идет о весьма многочисленном милицейском корпусе, то есть о людях с какими-никакими, но спецнавыками и спецумениями, с различными контактами и завязками (без них никуда даже и в нормальной полиции, тем более в коррумпированной); наконец, если учитывать объем взимаемых ими поборов, с не самым низким уровнем жизни. Личный автопарк милиционеров впечатляет. Вопрос, куда подадутся эти люди, совсем не праздный. Тем более что, если мы говорим о раскассировании безнадежно разложившейся структуры, мы должны понимать, что состоявшие в ней разложившиеся люди не обязательно изберут себе честный заработок. Могут и дружными рядами пойти в преступный мир. Как раз грузинский опыт был бы тут крайне интересен, но — не дает ответа. Все, что мы узнаем, — дивотворный муж Саакашвили распустил прежнюю полицию, набрал новую, и все стало прекрасно.
Забыт важнейший вопрос: стократное усиление разоблачений сталинизма.
Сперва надо всенародно покаяться, потом молиться без устали.
И только потом уже, покаявшись и уверовав — браться за милицию.
> Или скажи, что не знаешь чудесное слово оканчивающееся на ять!!!
[Усиленно тянет руку]
Я! Я знаю!
"ПилЯть" [подумав] а может быть и "ПИлять", киргизы называют так обычную атлантическую сельд, которую коптят на берегах Иссык-Куля и выдают ее за представителя местной фауны!!!
> Несмело поддерживаю. не то, чтобы заебала, но уже не несет той мощной информационной нагрузки, которой так славится Тупичок.
Пора переходить разоблачением "ленинизма", "романонизма" (не путать с "роснанонизмом") и "рюрикизма" (Ивана IV уже разоблачил Лунгин)!
Про дерижопли вспомнилось. У нас (в Перми) летает такой маленький сратостат или старосрат, размером, что влазит в фургончик, который за собой газелька тягает. "Совой" кличут. Его поднимают вверх и он обеспечивает наблюдение за частью города. Используют при охране порядка, когда в городе проводят массовые буха [зачеркивает] гуляния, иногда машинки ищет по перехвату, когда с оказией в нужном месте находится. Ну и так, для профилактики правонарушений запускают в качестве малого брата большого брата. В газельке, помимо ее лошадинного функционала еще и аппаратура соответствующая. С совой менты работают, их тоже типа того, до основания?
Вот, по ссылке ниже, в статье "Как придумывали современные тюрьмы", нашел козырный абзац:
> В 1934 году экономика федеральных тюрем США была объединена под вывеской Промышленной корпорации федеральных тюрем. Вся продукция корпорации с самого начала продавалась только федеральным агентствам, а из полученной прибыли заключенным выплачивалась зарплата.
> Главный! Без обид. Заебала уже тема этого "сталинизма" и его разоблачений!!!
>
> Несмело поддерживаю. не то, чтобы заебала, но уже не несет той мощной информационной нагрузки, которой так славится Тупичок.
Интересно, красные зоны сегодня утром изобрели? Что на милицию пошла волна пиара. Видимо хотят почистить.
Вопрос от кого?
1) От оборотней.
2) От тех, кто откажется разгонять (в том числе и пулеметами) народные волнения.
> - Сегодня мы пожинаем то, что посеяли в 90-е. Чечня, выборы, борьба с нищетой... Было не до милиции.
"Было не до милиции" - это надо понимать как "было не до законов"?
Вся страна воровала, а мы стояли и смотрели?
> У нас милиция выполняет функции армии. Через боевые точки прошел весь состав. И не было никакой психологической реабилитации.
Какой кошмар.
А после Великой Отечественной никто даже не знал, что такое реабилитация.
Жили себе и жили, и никто про такое не думал.
> Насилие со стороны преступного мира породило ответную необоснованную агрессию милиции, в том числе и к обычному населению.
Отчего это она необоснованная?
> Мы забываем, что в год гибнет 360 - 400 сотрудников. Причем не на войне, а на улицах и площадях.
Ну про это ж никто не пишет.
Кому надо знать, что на улицах и площадях идёт война?
Главное - чтобы не возродился сталинизм.
> За последние годы из МВД ушли 1,5 миллиона человек, и это не худшие кадры. Новых профессионалов набрать не смогли. На 7 тысяч рублей в месяц никто не идет.
Даже как-то странно.
А говорили, что при демократии все живут достойно, на хорошие зарплаты.
> Чтобы справиться с ситуацией, нужна реформа на серьезной научной базе.
Меня один раз задержали за распитие алкоголя с общественном месте.
Было это точно не помню, но наверное, в году так в 2000-ом.
Шёл себе, посасывая баночку Джын-тоника Очаково. Паспорта при себе
не было, не носил его просто с собой. С милицыанерами не дрался,
не грубил, не острил. В отделении рассказал кто я и где зарегистрирован.
Установили личность, взяли штраф 300 рублей, дали расписаться
в какой-то бумаге и отпустили. На всё про всё ушло примерно час.
А творческие люди из интеллигенцыи вон они как, совсем другие.
Встречался с одноклассниками. Один - не интеллигент, а вовсе даже столяр. Неудачно поссал и был взят ментами за жопу.
Свезен в отделение. Менты бухали и требовали документы - хотя на приезжего он был похож слабо.
Продолжалось это крайне долго. Хотя свой телефон он дал, жил недалеко и на приезжего был похож слабо (надо будет припомнить детали - выдумывать не буду). Внешне мужик несколько похож на актера Мамонова.
В общем, мужик обещал показать убедительный документ и сильно напугал ментов, показав им голую жопу.
В результате его долго пиздели и еще дольше судили.
> Мы забываем, что в год гибнет 360 - 400 сотрудников.
соотношение убитых сотрудников милиции к общей численности сотрудников милиции приблизительно равен соотношению убитых граждан к количеству граждан...
если ко мне на работу придет долбоеб и станет у меня перед глазами своей голой жопой светить, то даже я - образец человеколюбия и терпимости - вломлю ему за всю монтану.
Вообще пора уже совместить решение проблем с милицией и всенародного покаяния. Всех уволеных организовать плести длИИИИИИИИнную верёвку. И как сплетут - всем народом на ней повеситься. В знак того, что нам очень стыдно.
> Меня один раз задержали за распитие алкоголя с общественном месте.
> Было это точно не помню, но наверное, в году так в 2000-ом.
> Шёл себе, посасывая баночку Джын-тоника Очаково. Паспорта при себе
> не было, не носил его просто с собой. С милицыанерами не дрался,
> не грубил, не острил. В отделении рассказал кто я и где зарегистрирован.
> Установили личность, взяли штраф 300 рублей, дали расписаться
> в какой-то бумаге и отпустили. На всё про всё ушло примерно час.
> А творческие люди из интеллигенцыи вон они как, совсем другие.
Речь не о том.
Вот идёт по улице гражданин.
У него проверяют документы.
Документов у гражданина нет.
А, как хорошо известно сотрудникам, гражданины без документов представляют огромную опасность для общества.
Поэтому совершенно правомочно, что гражданинов без документов доставляют в отделение милиции.
Это всё понятно и правильно.
Но вот зачем избивать доставленного гражданина, находящегося внутри хорошо охраняемого отдела милиции и закованного в наручники, и уже не представляющего опасности для общества - вот это я понять не способен, извините.
"В ночь на четверг на границе с Украиной российские пограничники застрелили украинца. Водитель «УАЗа» попытался объехать пропускной пункт, и сотрудники погранслужбы сделали предупредительный выстрел в воздух. Автомобиль продолжил ехать в сторону Украины, и тогда пограничники открыли огонь на поражение".(http://gazeta.ru/social/2009/11/26/3291257.shtml)
Есть мнение, что заодно с МВД надо разогнать и погранвойска!
> ...Средняя зарплата 14 тысяч. Никто на работе даже не думает пить, потому что знают, что за это СРАЗУ поставят на лыжи. Все добросовестно работают, более половины сотрудников работают с самого основания предприятия...
Если не секрет - каков профиль?
Непьющего старательного мерчендайзера или там продавца увидеть не проблема - их валом. Такого рода сотрудника - и уволить не жалко, и найти несложно.
Непьющего тракториста или, например, вальщика - встречать не доводилось. ХОРОШИХ специалистов знают по именам и в лицо, потому что их - единицы. А пьет он там или нет - в большинстве случаев до фени - в меру пьющий (или даже в меру запойный) спец - гораздо ценнее непьющего старательного (дурака, мерчендайзера, продавца).
Я все же настаиваю на варианте замены руководящего состава милиции.
И считаю, что воровство и мздоимство среди низших начнет резко уменьшаться, если не будет воровать начальство.
Простите за обывательский пример: в детском саду поварихи тогда таскают с кухни продукты, когда тем же занимается заведующая. Чтобы воровство прекратилось, достаточно сменить заведующую.
Воровство же милицейского начальства очень легко определить по домам, коллекциям машин.
Короче, искреннее желание прижать коррупцию должно исходить сверху. И распространяться к низу. Достаточно строго наказать одного из 20, чтобы оставшиеся притихли и взяи себя в руки. Через некоторе время повторить чистку.
Поверьте, не многие люди людят брать взятки и водить шашни с уголовниками. Человеку свойственно жить честно, концентрируя внмание на семье и работе. Преступить закон его чаще заставляет окружение.
> Мне кажеться нужна специализированная система наказаний, которая будет заниматься МВД и аналогичными структурами. Причем ответственность за правонарушения в рядах МВД и т.д. сделать более жесткой в РАЗЫ.
...И тогда правитель повелел забивать чиновников в железа, рубить руки и головы... - И что, помогло? Перестали брать подлецы? - Напротив, стали брать в десятки раз больше. - Как же так? Почему?! - За риск..." (с)
И вновь эрегируется старый вопрос - а кто же будет сторожить сторожей?
> А погранвойска у нас относятся к ФСБ, т.е. правоприемнице КГБ... Так Вы на Путина наезжаете?! )
Причём тут Путин? Он придумал такой замечательный план! (Правда я до сих пор не знаю в чём он заключается, но уверен, что план - просто шикарный!)
И вообще, Путин с Нургалиевым - молодцы! Они достойно выполняют свою работу. К ним претензий нет.
Всё, не отвлекайте меня от покаянной молитвы за кровавое сталинское прошлое и голодомор!
Блин, побеждать взяточников повышением зарплат - это как-то неправильно. Вроде, за взятки надо сажать в турму, а не зарплаты повышать. По части чистки стройных рядов начиная с самого верху - это, кроме Виссарионыча, никому не удавалось. Есть такая штука - круговая порука. Сталобыть, чистильщик быть должон ничем зачищаемому не обязан и от зачищаемых защищен и полностью независим. Чернь, то бишь. Зачистка верхов силами черни называется - революция, силами приглашенных специалистов - интервенция... Предпринимаемые Димой Головастиком попытки самоочищения путем увеличения окладов, сокращения рядов и прочая и прочая - это попытка выпороть море. Дебилизм.
Надо создавать параллельную структуру с большими полномочиями, типа опричнины. Постепенно замещая старую структуру. Проблема только в том, чтобы новая не скурвилась к тому времени.
> Человеку свойственно жить честно, концентрируя внмание на семье и работе. Преступить закон его чаще заставляет окружение.
В особенности, если он твердо знает, что если он не будет жить честно, то он неотвратимо и неизбежно сядет. Ну или мы с вами в разных совсем странах живем. Или даже планетах.
Глава МВД Рашид Нургалиев допускает право граждан на самооборону от милиционера в случае необоснованной агрессии со стороны последнего: http://www.echo.msk.ru/news/637226-echo.html
Очень интересно, как он себе это представляет, — как будет подсчитываться «уровень необоснованной агрессии», каковы «пределы допустимой самообороны» против СПО и каковы будут последствия таких гладиаторских боёв для «самообороняющегося». Думается, что закончится это всё дыркой в башке очередного рембы, который неосторожно внял совету министра, и росту количества трупаков с причиной смерти «оказание сопротивления...». Либо же, если этого не будет, другая крайность — окончательное превращение милиции в некое быдло, которое можно бить и ни во что не ставить.
Жить стало лучше, жить стало веселее!!!
> Надо создавать параллельную структуру с большими полномочиями, типа опричнины. Постепенно замещая старую структуру. Проблема только в том, чтобы новая не скурвилась к тому времени.
[Дивов mode on] Гусев! Читай им "птичку".
[Дивов mode off]
вот это да! Если, значит, ментов разогнать, то они все подадутся в криминал - ведь не стерпят обиды эти несчастные граждане, которым так жилось на работе сладко и вольготно. Будто эти вероятные перебежчики сейчас честно служат Родине, но при реорганизации структуры куда же им еще идти кормится? Конечно, выбрать нечестный путь!
В рамках разоблачения сталинизма давно пора милицию, родившуюся при советской власти, переименовать в жандармерию! [гомерический хохот срывает очередной покров сталинизма]
[в охуении орётъ] Пей, гуляй, еби гусей!!!
А если менты приедут задерживать - всех отпиздить! А ч0? Говорят, уже можно!!!
>Нургалиев: законопослушный гражданин вправе "дать сдачи" напавшему на него милиционеру
http://www.interfax.ru/news.asp?id=111921
> А, вроде как, лет 30 назад нормально работала. А сейчас - раз, и дошла!
Когда у власти оказался М.Горбачёв, с момента смерти И.Сталина прошло чуть больше 30 лет...
30 лет это очень большой срок. Особенно для того, чтобы что-то разломать.
> А ну как МВДшники начнут сейчас доказывать свою полезность? Как они это будут делать?
> > Повышением уровня преступности. Мало нам безработных гастеров?
> > Повышением уровня преступности. Мало нам безработных гастеров?
>
> А как же? Вот смотри, сегодня в 10 утра в Самаре ограблены инкассаторы Сбербанка. По всем СМИ эта новость уже проскочила. Взяли 16,5 лямов.
> Заебала уже тема этого "сталинизма" и его разоблачений!!!
>
> Камрад, согласен с тобой, но на тупичке это так вроде ерничают, а по ящику - что ни день - так новые отжиги на эту тему. Причем всерьез. Это тебе не надоело?
Всё понятно. Один телевизор я года 2 назад выкинул в окно. Второй просто не включаю, во избежание. Не в теме я, получается. Но с тем, что всё это заебало, полностью согласен.
> Я все же настаиваю на варианте замены руководящего состава милиции на мОрсеан.
И считаю, что воровство и мздоимство среди низших начнет резко уменьшаться, если не будет воровать высший инопланетный разум.
Министр внутренних дел Рашид Нургалиев на встрече с курсантами Московского университета МВД РФ напомнил, что любой гражданин России, который не является преступником и который ничего не нарушил, может дать сдачи милиционеру, напавшему на него без причины. По его словам, такие действия будут расцениваться как самооборона.
http://www.lenta.ru/
> каковы будут последствия таких гладиаторских боёв для «самообороняющегося».
Шендерович на Йэху заявил примерно следующее: "Значит, если меня на марше несогласных ударит мент, то я с товарищами теперь могу его отколошматить". Представив Шендеровича, колошматившего омоновца, я чуть с сиденья в трамвае не свалился.
> Представив Шендеровича, колошматившего омоновца, я чуть с сиденья в трамвае не свалился.
Ну, предстовлять данная категория граждан может себе чего угодно. А правда жизни в том, что его ОМОНовец всё равно отпиздит и утащит в автобус, а при попытке провести акт колошматенья, гражданина Ш. ещё могут и на почки опустить.
А ведь все это уже было. В марте 1917 Временное правительство распустило полицию, как наследницу царского режима и учредило "народную милицию". Старые кадры были разогнаны.На их место пришли недоучившиеся гимназисты, и тому подобные элементы. Результат был плачевный- преступность возросла на порядки. Гимназисты гордо ходили с винтовками и красными повязками по центральным улицам, но реально противостоять преступному элементу не умели, не имея элементарных понятий о своей новой работе (или не хотели), да особо в те места, где были преступники,и не совались. Во время февральских волнений были уничтожены архивы полиции, и это тоже сказалось.
> ведь все это уже было. В марте 1917 Временное правительство распустило полицию, как наследницу царского режима и учредило "народную милицию". Старые кадры были разогнаны.На их место пришли недоучившиеся гимназисты, и тому подобные элементы.
Кури архивы, уважаемый.
Большевики и ихние комиссары-матросы были совсем не тем быдлом, каким нам его счас предъявляют демократические источники по старой большевицкой традиции. Среди людей, кто работал на будущее ВЧК-ОГПУ-НКВД, было немало старых, столыпинских специалистов - следователей, агентов, клерков-письмоводителей. И Советская милиция помимо пролетарской сознательности, руководствовалась-таки опытом царской охранки. И охуительно ею пользовалась! Погляньте на результативность - любой сёдняшний гувд от зависти сдохнет!!!
На Украине раз распустили уже ГАИ, очень редкие из моих знакомых-автомобилистов в те дни рисковали куда-то ездить.
А последствия до сих пор еще. Например, на трамвайной остановке при подходе трамвая сначала нужно подождать пока проедут все спешащие, и лишь затем можно короткой перебежкой проникнуть в общественный транспорт.
> В марте 1917 Временное правительство распустило полицию, как наследницу царского режима и учредило "народную милицию".
Ну, вообще, советская милиция была организована немного попозже, в соотвествии с Декретом СНК РСФСР от 12 ноября 1917 года (СУ РСФСР. 1918. № 75. Ст. 813).
Вот-вот! Зэпэ 10 тыс. Съем хаты 6 тыс. (государство должно компенсировать, но МПХ в лицо, на компенсация). График ненормирован (т.е. подработать даже в ЧОПе где-нибудь никак). Сверхурочные и ночные не оплачиваются. Как вам, ребята, такая бухгалтерия? Кто готов на 4 штуки в месяц жить?
П.С. Поборы, автопарки, виллы, беспредел и издевательства прошли мимо меня. Сука, что ж мне мама с детства понятие "чести" привила? Не так обидно было б слышать, какие менты кАзлы и взяточники...
> П.С. Поборы, автопарки, виллы, беспредел и издевательства прошли мимо меня. Сука, что ж мне мама с детства понятие "чести" привила? Не так обидно было б слышать, какие менты кАзлы и взяточники...
>
Ну, в семье не без урода. Вот в Коломенском р-не есть 2 деревни: Шапкино и Пирочи. Знамениты тем, что доля жилья "силовых структур" там превышает соотношение силовики/несиловики в дикой природе. При том, что земля там стоит от 2 лямов за 12 соток. А дома, на мой опытный взгляд, от 6 лямов. Явно не на 4 штуки в месяц построенные.
За образование вроде уже взялись, теперь за милицию...А пусть они еще всех врачей выгонят...Это ведь еще один пережиток гнилой советской системы...Бесплатное лечение...Даешь самообразование, самооборону, самолечение и всеобщий разгул Кашпировских! Все вместе будем идти к светлому будущему прочь от темного прошлого! Ура товарищи!
Какие бедные и несчатные легаши! А когда год с лишним назад хватали каждого кто был одет в косуху и с длинными волосами - это нормально. Террористов искали. Среди 30-летних старперов и девок-малолеток. Храбрая у нас милицЫя и мозгов много видать... Может их до выяснения толпе на 3 часа отдать? Вместе с защитниками.
Ты, во-первых, сбавь обороты. Во-вторых, ты их именно куришь,вместо того, чтобы изучать. В третьих, судя по твоему посту, даже не понимаешь о чем речь.
> Большевики и ихние комиссары-матросы были совсем не тем быдлом, каким нам его счас предъявляют демократические источники по старой большевицкой традиции.
Это ты о чем? В феврале-марте 1917 года что было? Вдумайся о чем речь- о революции Февральской.
Департамент полиции был ликвидирован постановлением временного правительства.
> И Советская милиция помимо пролетарской сознательности, руководствовалась-таки опытом царской охранки.
На первых порах- именно пролетарской сознательностью. Поначалу это были добровольческие формирования без штатов и оргструктуры. Это получалась не государственная, а общественная организация. И только 10 мая 1918 года колегя НКВД приняла распоряжение «...Милиция существует как постоянный штат лиц, исполняющих специальные обязанности, организация милиции должна осуществляться независимо от Красной Армии, функции их должны быть строго разграничены...».21 октября 1918 года НКВД и НКЮ утвердили «Инструкцию об организации советской рабоче-крестьянской милиции». Вот так она создавалась, "Рожденная революцией". А до принятия этих документов руководствовались именно "революционной сознательностью", над которой смеяться не стоит. И получается, именно на этой сознательности первые милиционеры и боролись с преступностью. Только в отличии от "народной милиции" временного правительства, красные милиционеры боролись с реальными преступниками, в отличие от гимназистов и студентов.
> Ну, вообще, советская милиция была организована немного попозже,
Да. 10 ноября 1917 года.28 октября (10 ноября) 1917 г.
Народный комиссариат внутренних дел принимает постановление (Декрет) "О рабочей милиции", в котором указывается: "Все Советы рабочих и солдатских депутатов учреждают рабочую милицию.Рабочая милиция находится всецело и исключительно в ведении Совета рабочих и солдатских депутатов,военная и гражданская власти обязаны содействовать вооружению рабочей милиции и снабжению ее техническими силами вплоть до снабжения ее казенным оружием. Настоящий закон вводится в действие по телеграфу".
Постановление становится юридической основой создания местной милиции, но при этом милицейские органы еще не имеют штатной структуры.
О-о-о - жуткое время, нас всем семейством тогда чуть не сбили на управляемом перекрестке. ( Это при том, что мы сроду переходили улицу на только на зеленый сигнал светофора).
Глава правительства РФ тем временем дивился переменчивости настроений, присущей милиционерам. Народный майор Дымовский, еще недавно страстно домогавшийся встречи с В.В. Путиным, вдруг охладел и официально заявил: "Отказываюсь встречаться с премьер-министром, так как считаю это оскорблением моей чести".
Такая переменчивость уже имела место в царевом кабаке во времена Николая Павловича, когда старослужащий солдат Агафон Сулейкин в ответ на указание, что негоже так себя вести под портретом императора, отвечал: "Да что мне портрет! Я сам портрет!", а затем в него плюнул. На каковое дело Николай Павлович наложил резолюцию: "Объявить перед фронтом рядовому Агафону Сулейкину, что я сам на него плюю. Дело прекратить, а в кабаках царских портретов не вешать".
>Если не ошибаюсь - отсутствие одного глаза по степени опасности для здоровья не дотягивало до тяжкого вреда. Но это до внесения изменений в этом году.
Ты ничего не путаешь? А как же утрата органом своих функций?
>Если не ошибаюсь - отсутствие одного глаза по степени опасности для здоровья не дотягивало до тяжкого вреда. Но это до внесения изменений в этом году.
>Ты ничего не путаешь? А как же утрата органом своих функций?
>И что? По степени опасности для жизни утрата органом своих функций какую роль играет?
Статья 111 УК РФ. Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью
1. Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, опасного для жизни человека, [или] повлекшего за собой потерю зрения, речи, слуха либо какого-либо органа или утрату органом его функций, прерывание беременности, психическое расстройство, заболевание наркоманией либо токсикоманией, или выразившегося в неизгладимом обезображивании лица, или вызвавшего значительную стойкую утрату общей трудоспособности не менее чем на одну треть или заведомо для виновного полную утрату профессиональной трудоспособности, - наказывается ...
В качестве достаточного признака тяжкого вреда здоровью (ранее - "тяжкие телесные") в законе указана потеря "какого-либо органа или утрата органом его функций". Об чем и речь.
> В качестве достаточного признака тяжкого вреда здоровью (ранее - "тяжкие телесные") в законе указана потеря "какого-либо органа или утрата органом его функций". Об чем и речь.
Так ты про нынешнюю редакцию. Я про то, что было ранее.
А если разбираться, то зрение в данном случае не потеряно - оно очевидно.
Спорить не буду, но на сколько помню в судебной медицине при квалификации за орган зрения берут пару глаз. Выбили два глаза - зрение потеряно.
А то у меня тоже один товарищ поссал на Поклонной горе, в открытую, не особо стесняясь.
Как его отпустили добром, не очень понятно - видимо, добрый был экипаж.
Новости
VIP
