Законопослушный гражданин вправе дать сдачи милиционеру в случае необоснованной агрессии со стороны последнего. Такое заявление сделал сегодня министр внутренних дел РФ Рашид Нургалиев, передает радиостанция "Эхо Москвы".
"Если это нападение, то должна быть самооборона. Мы все равны. А гражданин равен вдвойне", — сказал Р.Нургалиев на встрече с курсантами московского университета МВД на базе ОМОН в подмосковном Щелкове.
Известный юрист Генри Резник считает слова Р.Нургалиева о праве на самооборону абсолютно правильными. Однако, по словам Г.Резника, последствия для тех граждан, которые решат этим правом воспользоваться, могут быть самыми драматическими.
Блядь, впервый раз в жизни порадовался что Шойгу нас из МВД к себе забрал, хуй с ним, что вокруг одни тупорылые сапоги, но хоть своих пиздить ни кто не даёт
Это из слов "...в случае необоснованной агрессии ...".
Значит, есть и обоснованная - наверное когда преступник милиционерам сопротивляется, а они пытаются его скрутить (задержать). Т.е. со стороны милиционеров это какбы обоснованная агрессия (хотя слово агрессия, видимо, не совсем удачное).
Люди разные есть, я например, слышал отзывы самых разных людей о милиционерах, которые совершенно оскотинели, и тех, кто может смело назваться человеком!Есть поговорка "Хочешь узнать человека лучше - дай ему власть", а власть - это как индикатор, она заставляет выползти наружу то, что человек обычно скрывает в себе(иногда очень усиленно) и показывает что есть. Испытание властью - одно из самых тяжелых испытаний, не все его могут достойно пройти, и процент непрошедших недопустимо высок, увы!У милиционера есть власть, и как он ее использует в отношении другого человека, один Бог знает... А тех кто дерзнет оказать сопротивление милиционеру, действительно превысившему полномочия(а такие случаи, к сожалению, не редки), серьезно рискует своим здоровьем. Даже если будет приказ или закон о самообороне против милиционеров(ОМОНа, СВР, СОБРа, ППС и т.д.), то на бумаге все будет гладко, а в жизни очень сложно. Так что давать или не давать отпор зарвавшемуся милиционеру - выбор очень непростой.
> Сразу вспомнилось видео, где пацанчик уработал двоих милиционеров, на "Алых парусах" вроде.
Поделись, камрад, где ты увидел, что он их "уработал"? Я вот на видео видел, что один пиздобол наносил удары абсолютно не сопротивляющимся милиционерам. Потому что сопротивляться малолетним пиздоболам в нашей стране -себе дороже, страна носится с малолетними дебилами как с писаной торбой. Милиционеры это хорошо знают. Их цель- обеспечение правопорядка на данном участке. Что это значит в конкретных условиях- это значит не допустить чтобы малолетние дебилы друг дружку не ухайдакали и не ухайдакали муниципальное имущество. Вопрос в таких случаях стоит так, что сам вставай между дерущимися, но пальцем никого не тронь. Удары-же у "пацанчика" даже навскидку видно, были откровенно слабые, ввиду малого веса. "Уработать" большого дядю такими обезьянними прыжками нельзя, а вот разозлить можно. Но миличионеры сработали профессионально. Ломания рук и выбивания челюсти у "пацанчика" позже не наблюдалось.
> Кому: aak, #58 >
> > А как отличить необоснованную агрессию от обоснованной?
> > А как отличить необоснованную агрессию от обоснованной?
>
> Обоснованная агрессия это как?
Это когда тебя попросили сидеть в машине а ты вышел из нее, или когда попросили отойти на пару шагов,а вы не отошли, в Америке сразу тазером в яйца за такое.
Учитывая, что большинство граждан себя обычно виновными ни в чём не считает, последствия весьма многообещающи. Ну а сотрудник получив в рыло конечно же извинится и перестанет неправомочно приставать к гражданину. Блять цирк какой-то.
> Кого из оперов знаешь? Патроны есть? А если найду?
Вот наглядный пример, как нельзя говорить сотрудникам. Теперь только через "-с": Чего изволите-с; не саблаговолите-с найти-с; будьте любезны-с. А то неровен час обвинят в "необоснованной агрессии".
> "Если это нападение, то должна быть самооборона. Мы все равны. А гражданин равен вдвойне"
Гражданин равен вдвойне. Про отношению к кому? К ментам? Но они тоже граждане. Получается Нургалиев не считает их полноценными гражданами? Они унтерменши?
У всех равные права и обязанности, все перед законом равны. Почему тогда менты несут более тяжелую уголовную ответственность?
Те на кого раньше совершали нападение сотрудники МВД, не сопротивлялись только из уважения к закону, а не из обычного страха? Не было случаев когда потерпевшие не оказывали сопротивление, они ждали разрешения главы МВД?
У него тоталитарные замашки - все животные равны, но некоторые равнее. Он хочет стать старшим братом?
Как всегда множество вопросов осталось без ответа.
Вы не понимаете. Демократическое правительство дает гражданам выбор! Быть избитыми живыми трусами или избитыми мертвыми героями. В лучших традициях американского кино. И пусть победит сильнейший!
> В той же книге, но чуть позже тот же И.Христос говорил: "Не мир я принес, но меч"
> Это сочетается?
есть также "Несть власть, аще не отъ Бога, сущия же власти отъ Бога учинены суть"
что означает: "не признается властью власть, если она не от Бога") старайтесь трактовать правильно, как говорится)
Вы ничего не поняли, это первый шаг по полной реформации МВД, вначале гражданам можно будет давать отпор, затем вооруженный отпор, затем они сами организуются в новую милицию, а старую изведут. Опля, результат достигнут
> Это когда тебя попросили сидеть в машине а ты вышел из нее, или когда попросили отойти на пару шагов,а вы не отошли, в Америке сразу тазером в яйца за такое.
Более умесное слово в данном контексте это "поведение".
> Хорошая штука, если не все пальцы сломаны, а на руках "браслетов" нет!!! :)
Ну, по личному опыту: летом меня и в багажник пихали, и руки выкручивали (не поломали, но растянули конкретно), а на мобилку все записалось:)
Повезло, понятно.
Надо вообще все споры решать в схватках! Штрафы выписывать силой! Суды не только отменить но и запретить как наследие тоталитаризма. Хозяйственные споры решать на кулаках! Политические интеллегентно - на шпагах, рапирах.
> Вы ничего не поняли, это первый шаг по полной реформации МВД, вначале гражданам можно будет давать отпор, затем вооруженный отпор, затем они сами организуются в новую милицию, а старую изведут. Опля, результат достигнут
Какой результат? Нынешние милиционеры с марса штоль завезены? Поименный список изменится, народу поубавится.
>Интересует раздадут ли гражданам детекторы плохих милиционеров!
Предлагаю раздать сразу короткостволы. Так оно вернее будет.
Осталось только решить - исходя из предыдущих новостей - милицию лучше вначале расстрелять , а потом упразднить , или вначале упразднить - а потом расстрелять? Это вопрос.
За исполнение адвокатских обязанностей. В июле, вроде, приводил сюда выдержку из своей заявы - как к должнику приехал с приставом, а должник со своими корешами меня вывезти в лесок собирались, как сбежал, как к ментам поехал, как менты меня им сдали, а я снова сбежал. Было дело.
Интересно, а если ГАИшник, проявляя необоснованную агрессию, даёт приказ остановить транспортное средство - его можно задавить в порядке самообороны? Ну, как сделала 4 года назад жертва русских скинхэдов Карина Гличьян?
>Прекрасно! Далее наверно по логике следует разрешить вооруженный отпор ОМОНу. Ну т.е. на митинге меня омоновец дубиночкой, а я его с двух стволов разом.
Или я что то не так понял?
[охреневает] Дымовский и Нургалиев у меня теперь в один раздел классифицированы. Теперь отсиживаться, дома буду не только в субботу, но и в воскресенье!
> Вполне может оказаться так, что просто господин Нургалиев устал и собрался уходить.
Я думаю, что он как чиновник-служащий чует куда несет президента и интуитивно подстраивается. И похоже не сильно задумывается о последствиях своих слов, что странно для кадрового офицера, особенно с безупречным послужным списком.
Интересно то, что Рашид озвучил судебную и следственную практику.
Так было в теории - как только милиционер преступает закон, он прекращает быть спецсубъектом и становится преступником, противоправные действия которого должны пресекать другие милиционеры. Ну и граждане тоже.
Их бин охуевайтунг...Приплыли...сначала мебельщика над армией, теперь "адекватный" министр МВД, для полного пи@деца остался только МИД: приходите к нам варяги и научите нас настоящей демократии.
КОБА, ТЫ ГДЕ?!!!
Да, фразу прям в цитатник заносить можно! То ли милиции дали право проявлять необоснованную агрессию только к гостям из Украины, Белоруссии и солнечных республик, но никак не к гражданам РФ, то ли самих милиционеров из числа граждан РФ вычеркнули, и они теперь вдвое меньше равны, чем граждане. Бред какой-то
> Такими темпами милиция будет перемещаться по улицам либо на бронетранспортерах, либо короткими перебежками. =(
Мне один наш старослужащий рассказывал, что в 90-х сотрудникам не рекомендовалось одить на работу в форме. Так, на всякий случай.
Не знаю, на сколько верно, но видимо, к тому и идем.
Да это бля пиздец какой-то, похоже в МВД осенние обострение шизофрении:
"Если поведение сотрудника милиции выглядит неадекватным, если с его стороны звучат необоснованные угрозы и, тем более, если он применяет насилие, в такой ситуации граждане вправе оказать ему сопротивление", - сказал РИА Новости начальник Управления общественных связей МВД России генерал-майор милиции Валерий Грибакин.
Гражданам Эрэфии посвящается:
Тот, кто давал отпор, либо умирал, не выдержав пытки, либо лишался на всю жизнь памяти, превращался в манкурта — раба, не помнящего своего прошлого.
В живых оставались один или два манкурта из пяти-шести. Погибали они не от голода и даже не от жажды, а от невыносимых, нечеловеческих мук, причиняемых отскакивающими от головы резиновыми дубинками и протекторами тяжелых ботинок.
Выжившего поили водой, освобождали от оков и со временем возвращали ему силу, поднимали на ноги. Это и был раб-манкурт, насильно лишенный памяти и потому весьма ценный свидетель случившегося. И именно из таких набирали обновленный состав МВД...
> Даже если будет приказ или закон о самообороне против милиционеров(ОМОНа, СВР, СОБРа, ППС и т.д.), то на бумаге все будет гладко, а в жизни очень сложно. Так что давать или не давать отпор зарвавшемуся милиционеру - выбор очень непростой.
>
>
Согласно статье 317 Уголовного кодекса РФ, "посягательство на жизнь сотрудника правоохранительного органа... наказывается лишением свободы на срок от 12 до 20 лет либо пожизненным лишением свободы, либо смертной казнью".
[нервно дёргается глаз ]
> Ну, по личному опыту: летом меня и в багажник пихали, и руки выкручивали (не поломали, но растянули конкретно), а на мобилку все записалось:)
> Повезло, понятно.
Я вот по опыту в курсе, что если человек облечен властью, то он зачастую использует эту самую власть не с теми целями, для которых она ему предоставлена. И милиционеры здесь не исключение.
Но вот как-то так сложилось, что во всех моих проблемах с правоохранительными органами (а их в юности бывало) был виноват я сам, а в части случаев мне милиция сильно помогла (однажды даже совершенно незаслуженно).
А вот представители других государственных органов, случалось, наносили мне некоторый вред.
Так что предлагаю самообороняться ещё и от врачей с учителями.
Поставил препод немотивированный незачёт - немедленно дай ему в тыкву!!!
Или там в попытках вырвать зуб стоматолог немотивированно раздраконил пол-пасти - сразу пробей с ноги!!!
Или ещё круче, военком немотивированно отправляет служить родине - бери на удушающий!!!
А уж если налоговый инспектор немотивированно отказывается возвращать НДС - тут ему уже можно и башку целиком открутить!!!
Вот тогда заживём, равные вдвойне!!!
>Известный юрист Генри Резник считает слова Р.Нургалиева о праве на самооборону абсолютно правильными. Однако, по словам Г.Резника, последствия для тех граждан, которые решат этим правом воспользоваться, могут быть самыми драматическими.
А товарисчь видимо знаком с темой не понаслышке. ;-)
Встречаеться Дымовский и Нургалиев.
Дымовский – Ну что, Рашид Гумарович, может к нам, в «Белую ленту»
Нургалиев – Не Лёша, меня в Cirque du Soleil пригласили, клоуном.
Заветы Михаила Горбачева налицо - развалить и ускорить развал.
С одной стороны Обамка, который не сдается и показывает миру свой либерастичный уклон, с другой стороны - верные последователи теории "ющенизма-ельцинизма", то есть сделай как можно хуже родной державе в угоду себе и западным пи...рам.
как-то так получается. Некрасиво. Но видимо то и заслужили. Кого послушали - тот на троне и сидит.
Либеральные мудаки ликуют.
> Я думаю, что он как чиновник-служащий чует куда несет президента и интуитивно подстраивается.
Ага. Президент в последнее время действительно несёт всякое. :)
> И похоже не сильно задумывается о последствиях своих слов, что странно для кадрового офицера, особенно с безупречным послужным списком.
Всегда считал Нургалиева здравомыслящим человеком. И считаю до сих пор, не смотря на.
Предполагаю, что он хочет уйти с поста, но по простому уволиться почему-то не может. Видать, достало всё в последнее время и он решил попробовать вот так - сморозить откровенную глупость, чтоб уволили.
Но это только мое впечатление такое. Вполне может быть ошибочное. Ибо информацией конкретной в этой области не владею.
Ну собственно вот он ответ, на вопрос, "Надо ли давать отпор фашиствующим ментам?"
Ответ от самого, понимаишь, главного.
Ничо, скоро Нургалиев узнает чем его слово отзовется.
Сколько идиотов будет покалечено, сколько новых случаев жестокого пресечения, которые в СМИ обыграют как "произвол ментов". Как обострятся взаимоотношения милиции и общества.
Как-будто капитан потонувшего корабля затевает драку в спасательной шлюпке прямо во время шторма. Нахзачем это все? Хотел сказать милиционерам - не превышайте, а сказанул нечто совершенно перпендикулярное? Зачем, блин? Хочется лавров политика-популиста, любимца народа?
Слушайте, как весело и одновременно страшно стало жить. Почему то мне всё это напоминает первые годы перестройки. Страшно - потому что высокопоставленные чиновники, включая президента, находясь в трезвом уме, позволяют себе такие высказывания, что хоть стой, хоть падай. Они хоть маленько думают, перед тем как сказать? Или они как бы живут в другой стране, не зная что творится в нашей....