Церемония официального зажжения огней на главной новогодней елке в Архангельске закончилось вызовом экстренных служб. Как сообщила в понедельник пресс-служба регионального МЧС, их помощь понадобилась, чтобы снять взобравшегося на верхушку дерева защитника зеленых насаждений.
"Главного Деда Мороза России, посетившего в воскресенье столицу Поморья, попытался затмить местная "знаменитость" Андрей Христофоров, широко известный в народе под именем Древарх. Мужчина покорил 25-метровую высоту елки, цепляясь за провода и пушистые пластиковые ветки. Через мегафон он пытался донести до общественности цели своего поступка, которые сводились к недовольству древней новогодней традицией — вырубкой зеленых насаждений к Новому году", — говорится в сообщении пресс-службы.
Начальник дежурной смены службы пожаротушения поднялся к Христофорову по 30-метровой автолестнице для переговоров, однако его призывы остались не услышанными. "Христофоров грозился спрыгнуть и даже совершил попытку перегрызть электропровода, опоясывающие ель, но электричество вовремя отключили, — говорится в сообщении МЧС. — На место происшествия прибыли губернатор Архангельской области Илья Михальчук и мэр города Виктор Павленко".
"Набрав номер Христофорова, спасатели передали мобильный телефон главе региона. Появление губернатора оказалось действеннее уговоров: после нескольких фраз защитник деревьев отправился в обратный путь по внутренним конструкциям елки. Спустившись, нарушитель ушел с губернатором для профилактической беседы", — сообщают в МЧС.
про психушку - не слова, но по радио местному вчера слышал - поэтому отписал. В случае ошибки - просьба не казнить. Впрочем, я полагаю - это не принципиально :)
Спросом пользуются, почему же... Только неэкологично это: сколько невозобновляемых ресурсов уходит на изготовление, сколько выбросов и сбросов с убогих китайских производств - страшно представить. Выкинешь ее - обратно дополнительная отрава в землю. А елка в лесу из праха родилась, в прах и уйдет, ничего противоестественного человек в этот цикл не вносит.
Я - за природную естественность!
[берет коврик и зонтик, бредет по сугробам на ближайший нудистский пляж]
В цивилизованной Европе (Германии) существуют целые гешефты по продаже натуральных ёлок. Гектары ёлок на сруб. Непонятно, куда только гринпис смотрит!!!
(простите что много написал)
Мне 26 лет, я не лесник и не инженер, но считаю, что люди познают природу, а не создают. Не стоит думать, что мы лучше леса понимаем, что ему нужно. Если рассматривать посадку/вырубку как статью дохода (не задумывался об этом) то, видимо, это оправдано, если не учитывать браконьеров.
Но главное не это. Я с детства вижу этот ритуал и ни кто при мне, ни разу не заговорил о его смысле. Когда-то это был фрагмент мировоззрения , философии людей. Мировоззрение и философия (самое ценное) во многом отвергнута народом, а обесмысленное действо осталось. Хотим быть светским обществом, а до сих пор тянем из прошлого языческие ритуалы. Вот против этого я.
Мистер «Велес» объясните смысл пожалуйста. (без сарказма)
Что интересно - гражданин Древарх, несмотря на свою долбанутость, кем-то очень активно и очень щедро спонсируется. Например, его лозунги долго время висели на плакатах, размещенных на центральных улицах города. Плакаты были размером примерно 5х15 метров.
Кроме того, по слухам, гражданин имеет свой бизнес.
А сам я однажды чуть не охренел. Еду по городу(за рулем), и смотрю чувак по обочине шпилит на велике. На чуваке - балахон и здоровенные белые крылья за спиной 8)
Елка - это не первый отжиг Древарха, он регулярно чего-нибудь чудит.
Ну, этот самый Древарх Просветленный, тот еще псих. Как - то на занятии по психиатрии (года два назад, я еще образовывался тогда) зашла про него речь. Со слов преподавателя, стало известно,что не только он, а и все его семейство не менее ебанутое, многие его родственники (мать, жена) неоднократно проходили стац. лечение в областной дурке. Последнее время он по Архангельску на разъебаной Волге-десятке разъезжал, с большим таким баннером на крыше, свое мега - движение рекламировал ( что-то типа убей бобра - спаси дерево...).Как - то так. А елка и впрямь искуственная.
> Ааааааа! Карательная психиатрия восстает из могилы!
Отмечу, что гражданин уже чалился в местном дурдоме после того как залез на каркас строящегося мега-снеговика высотой с двухэтажный дом с транспарантом "Путина на третий срок!". Тогда еще статьи в газетах выходили с заголовком типа "Карательная психиатрия strikes back! Мужчину отправили в психушку за то что он потребовал оставить Путина на третий срок!"
Больше всего жаль детей этого дятла: ради эпатажа мудачек-папаша назвал сына Посад, дочь Посада.
Да ни хрена не потерял. Жена была - говорит народ повтыкал минут 10-15 и стал расходиться, правда на смену подтягивались новые зрители. Как обычно, короче.
Я сторонник детерменизма, у всего есть причина, а причина определяет смысл.
Что справедливо и для Деда Мароза.
Как же в него не верить если он реален [смеется]. А то, что он реален нам может блестяще доказать камрад Эрик Картман по мотивам серии "Воображляндия".
> > >...недовольству древней новогодней традицией — вырубкой зеленых насаждений к Новому году"
>
> Видимо под впечатлением от "0в0тара"
>
Думаешь, вирусная реклама? :)
> Я с детства вижу этот ритуал и ни кто при мне, ни разу не заговорил о его смысле. Когда-то это был фрагмент мировоззрения , философии людей. Мировоззрение и философия (самое ценное) во многом отвергнута народом, а обесмысленное действо осталось. Хотим быть светским обществом, а до сих пор тянем из прошлого языческие ритуалы.
Ты в курсе когда и кто начал в России елку на Рождество украшать?
Известно, что славяне украшали игрушками деревья на праздник. На какой именно праздник сказать не могу. Что это были за деревья, как и зачем их украшали, рубили их или приходили к ним в лес (скорее всего) не знаю. Ель олицетворяла бессмертие, а так же была, как то связана с миром Нави. Потом было крещение. Не секрет что Церковь надстраивала свои праздники над языческими дабы предать их забвению. В результате получился "винегрет".
> Кольцо для распространения древариков. Человек-Дерево делает оттиск с листиками на всех денежных купюрах, которые проходят через его божественные руки. Кассиры после этого, правда, принимать деньги брезгуют, а на терминалах по приёму платежей после засовывания в них бумажки с древариком немедленно распускаются почки.
[Уаххха-ха] Жестока бывает народная любовь ))
Согласна с тем, что электричество зря отключили..Говорят, что у некоторых душевнобольных после этого просветление наступает..
> В цивилизованной Европе (Германии) существуют целые гешефты по продаже натуральных ёлок. Гектары ёлок на сруб. Непонятно, куда только гринпис смотрит!!
Причем практически нигде в Германии не видел искусственных елок. Куда ни зайди, везде натуральные.
Кстати, если быть точным, там в массе ставят не елки. Что-то типа пихты скорее.
> Жаль его там ебом не токнуло! Имею опыт личного общения. На редкость шизанутый гражданин! Или хочет таковым казаться...
В бытность практиканта на ГТРК, выехали, значицца на место вандализма: мозаику гастарбайтеры раздербанили.
Так там появился бесфамильный мегаархитектор, призывавший дать ему полчаса в прайм-тайм, чтоб он рассказал гражданам как стоит перекрасить город (все рекламы, вывески и т.п. - в один общий цвет), и какие здания строить. Не представлялся, на вопросы не отвечал и периодически бросался на камеру.
> но считаю, что люди познают природу, а не создают.
Однако, в большинстве случаев они её просто используют.
> Не стоит думать, что мы лучше леса понимаем, что ему нужно.
При наличии мозгов человек не задумывается над тем, что нужно лесу. Человек думает над тем, что ему нужно от леса.
> Если рассматривать посадку/вырубку как статью дохода (не задумывался об этом) то, видимо, это оправдано, если не учитывать браконьеров.
В некоторых местах вырубка леса является жизненной необходимостью. Я не хочу оправдывать браконьеров, но большинство из них занимаются этим, потому что сильно хотят выжить, желательно вместе со своей семьёй.
> Но главное не это. Я с детства вижу этот ритуал и ни кто при мне, ни разу не заговорил о его смысле. Когда-то это был фрагмент мировоззрения , философии людей. Мировоззрение и философия (самое ценное) во многом отвергнута народом, а обесмысленное действо осталось.
Пустыми разговорами о смысле этого действа ты не спасёшь ни одного деревца.
Хотим быть светским обществом, а до сих пор тянем из прошлого языческие ритуалы. Вот против этого я.
Дендрофилия — сексуальное влечение к деревьям; дендрофил получает сексуальное удовлетворение от прикосновений, объятий и т.п., совершаемых в отношении дерева.
"Дендрофилы получают наслаждение от соприкосновения гениталий с корой деревьев, - говорит этнограф Роберт Грейвз, - тут мы слышим отголоски друидических обычаев..."
Дядя хотел елочку того..
Есть песня с явным сексуальным подтекстом
Маленькой елочке холодно зимой из лесу ёлочку взяли мы домой
Бусы(!!!) повесили встали в хоровод
весело-весело встретим Новый год!
Навь в Толковом словаре Даля трактуется как встречающийся в некоторых губерниях синоним слов мертвец, покойник, усопший, умерший. Там же упоминается Навий день, то есть день общего поминовения покойников, в южной Руси понедельник, в средней и северной вторник на Фоминой. Рыбаков Б. А. в «Язычестве древних славян» пишет «Навьи — мертвецы или, точнее, невидимые души мертвецов.
Да хорошо бы гражданина обследовал психиатор. А то похоже ему в стационар надо, ну там "галоперидолу подколоть" или еще чего. Впрочем говрят, их нынче долго не деражат, если не буйный.
Если не ошибаюсь, то главная елка находится, по крайней мере всегда находилась на площади Ленина(рядом с высоткой на первом фото). А на втором фото изображение улицы Чумбарова-Лучинского(местного Арбата).
> Мля. Узнаю новости родного города на Тупичке. Надо таки чаще гулять ходить.
> Знал конечно, что Древарх знатный местный долбоеб, но это полный пиздец.
> Не стоит думать, что мы лучше леса понимаем, что ему нужно.
Если хороший лес не чистить, то он выродится и вымрет, а на его месте выростут мусорные сорта деревьев и кустарников, после чего данный лес даже на дрова будет особо не пригоден. Я подобный процесс наблюдал собственными глазами на протяжении более чем двадцати лет.
При наличии мозгов человек думает, как ему взять у леса то, что ему нужно ПРИ этом, не угробив его, т.е. должен принимать в расчет и "потребности" леса. Мне не нравится то, что общество на словах голосует за то что бы быть светским (конституция), а на деле исполняет языческие ритуалы. Хотя меня посетила мысль: этот действо после потери своего изначального смысла, повторялось бессмысленно, и, в конце концов, обрело новый смысл – стало символом праздника. Т.е. видимо вполне светским. Если так, то я не против, хотя деревья все равно жалко.
> Однако, в большинстве случаев они её просто используют.
В большинстве случаев, к сожалению, используют природу без прицела на будущее.
> При наличии мозгов человек не задумывается над тем, что нужно лесу. Человек думает над тем, что ему нужно от леса.
Задумываться, при наличии мозгов, нужно и над тем и над другим.
> В некоторых местах вырубка леса является жизненной необходимостью. Я не хочу оправдывать браконьеров, но большинство из них занимаются этим, потому что сильно хотят выжить, желательно вместе со своей семьёй.
Не хочу оправдывать воровство, но большинство занимается этим, потому что сильно хотят выжить. Так что ли?
Ты браконьеров в глаза видел? Не тех, которые попадаются с одной плешивой ёлкой под мышкой. А тех, кто реально вывозит из леса машинами? Для браконьерской реализации хвойных нужна как минимум машина, парочка лесорубов, добро от местных правоохранителей и от участковых по месту продажи - что-то на "выживание" никак не тянет. Ты не путаешь браконьеров с "лесорубами", которых они нанимают?
Древарх у нас конечно странный.
Но как говорят (как говорят) - деньги он на своем шутовстве снимает неплохо)))
А еще, если камрады не в курсе, он ходит в мешке с ангельскими крыльями)
> А кто на протяжении тысячелетий чистил огромные массивы таежного леса?
Первые покрытосеменные растения появились где то в конце эпохи динозавров. То есть до этого момента ВСЯ Земля была покрыта лесами голосеменных растений (еловые и папортники, а также некоторые другие). Они (покрытосеменные растения) стали выдавливать своих конкурентов. Порядка десяти-двадцати тысяч лет тому назад ВСЯ северная часть Евразии была покрыта тайгой. Сейчас реликтовые остатки той растительности остались немножко на территории Германии и чуть побольше на нашей территории (Мещера и северные территории европейской части России). По поводу сибирской тайги точно не скажу, особо не интересовался, но по моим отрывочным данным она тоже сильно уменшилась по площади. Из всего вышесказанного можно сделать вывод, что те хвойные леса, за которыми не ухаживает человек, потихоньку вымирают. В отличии от животных и птиц, целые виды которых могут исчезать за время жизни отдельного человека, растения как виды вымирают гораздо медленнее, поэтому для обычного человека это просто не заметно.
> У него дома должна вся мебель и двери стальными и пластиковыми быть. Иначе какой же это защитник лесов.
Чтобы изготовить пластик, нужно добыть много нефти, а нефтедобыча сама по себе сильно портит воздух. Про сталь даже говорить не буду - сталелитейный завод атмосферу тоже особо не озонирует.
Живёшь в тёплой квартире? Твоя квартира отапливается углём. Чтобы добыть уголь, сначала надо раскопать карьер, а для этого сильно понизить уровень грунтовых вод, и территория на десятки километров воург станет пустыней. Потом уголь надо сжечь, и продукты сгорания загрязнят воздух около котельной.
Жрёшь мясо? Коровы пердят сероводородом а козы подъедают траву под корень. Кроме того, стада пасущихся животных занимают территорию диких травоядных.
Ездишь на машине? Пускаешь в атмосферу угарный газ и тяжёлые металлы.
Ездишь на метро? Тепловые электростанции обильно засирают воздух, из атомных нужно вывозить и утилизировать радиоактивные материалы.
В современном мире, чтобы не вредить природе, нужно аккуратно, чтобы не затоптать траву, дойти до водоёма и утопиться.
> Сколько в России семей? Миллионов 30-40, даже если только треть поставит себе елку, то это 10 миллионов убитых деревьев, ради чего? Ради бездумного повторения действия смысла, которого уже не понимаем. Атмосферу праздника можно создать и без этого ритуала.
Как жалели лошадок за то, что их заставляют непосильно трудиться и даже воевать. Придумали как обходиться без лошадок, и где теперь они? Большей частью пошли на колбасу да перегной.
Предлагаю подумать, будут ли высевать колоссальные делянки хвойных, если их не станут покупать.
в Москве он на хер не нужен :) Сравниваю, как человек, проживший в обоих городах весьма долго. Да и вообще - сравнивать нельзя, на мой взгляд - Москва и любой город России населением до полумиллиона - это разное.
И,кстати, пора прекратить есть овощи, им же больно! И фрукты тоже. А те, кто топит печь дровами - вообще враги леса!!! Ах, эти "глазкИ" у картошки, в них столько печали!!!
> 29 декабря сего года, приблизительно в час дня по московскому времени, я срублю новогоднюю елку на контролируемой мной территории
"О боже, он убил елку!!!"
А у нас и елка городская искусственная (точнее, ужасная конструкция из металла и проводов) и живых елок не продают, ветки только, да и те с "материка" везут. Местные елки только на хэлоуин в домах ставить. Так что и дома всю жизнь искусственная елка. Это что же получается, к нам "зеленые" не приедут теперь? А так хотелось бы глянуть, как в -45 они на елку полезут.
> При наличии мозгов человек думает, как ему взять у леса то, что ему нужно ПРИ этом, не угробив его, т.е. должен принимать в расчет и "потребности" леса.
У леса потребность одна, чтобы его оставили в покое. А у человека потребностей множество - погулять, поохотиться, пособирать ягод и грибов, дров на зиму запасти. Если человек смышленный, то он озаботиться вопросом как бы сделать так, чтобы всех этих радостей лесных хватило бы и на следующий год, и на следующее столетье (нельзя же забывать о собственных детях и внуках). Наверное, думает он, надо бы лес экономить, зазря его не портить, и всячески оберегать. Вот из такого нехитрого подхода вырастает вся природоохрана. А из "люди познают природу, а не создают" ничего не вырастает.
> Мне не нравится то, что общество на словах голосует за то что бы быть светским (конституция), а на деле исполняет языческие ритуалы.
Добро пожаловать в реальный мир. Многое из того, что делает общество не соотносится с конституцией. Если это первое, что ты заметил в своей жизни, то дальше тебя будут ждать одни неприятные сюрпризы.
> Хотя меня посетила мысль: этот действо после потери своего изначального смысла, повторялось бессмысленно, и, в конце концов, обрело новый смысл – стало символом праздника. Т.е. видимо вполне светским.
Немного работы мозга и сразу все понятно.
> Если так, то я не против, хотя деревья все равно жалко.
> В большинстве случаев, к сожалению, используют природу без прицела на будущее.
Не везде. Сильно зависит от страны или региона.
> Задумываться, при наличии мозгов, нужно и над тем и над другим.
Ты бы, при наличии мозгов, над чем в первую очередь задумался?
> Не хочу оправдывать воровство, но большинство занимается этим, потому что сильно хотят выжить. Так что ли?
Не так.
> Ты браконьеров в глаза видел? Не тех, которые попадаются с одной плешивой ёлкой под мышкой. А тех, кто реально вывозит из леса машинами? Для браконьерской реализации хвойных нужна как минимум машина, парочка лесорубов, добро от местных правоохранителей и от участковых по месту продажи - что-то на "выживание" никак не тянет.
Дай подумать. Реально вывозит из леса плешивые ёлки машинами. Ты шофёров имеешь в виду? Или же людей ответственных за незаконную вырубку леса в значительном размере с использованием своего служебного положения? И что будет, если я скажу, что видел?
> Ты не путаешь браконьеров с "лесорубами", которых они нанимают?
Ты камрад хоть в словарь то посмотри, прежде чем чушь нести. Браконьером называют того, кто осуществляет непосредственно браконьерство (т.е. вырубку, ловлю, сбор и т.д.) А тот кто его нанял и машину ему обеспечил, браконьером не является.
Ты плохо вникаеш в суть разговора, я и говорил «для чего?» эти деревья рубят, ради исполнения ритуала который никакой практической выгоды не несет (так как утерен смысл (теперь считаю иначе)) их можно потратить на что-то полезное (поэтому их жалко), т.е. как ты выразился «зазря его не портить, и всячески оберегать».
Фраза "люди познают природу, а не создают" относилась к тем, кто считает, что человек настолько разобрался в механизмах природы, что лучше ее понимает «что» ей нужно, а я с этим не согласен.
Проблема непосредственно не в соотношении чего-то с конституцией, а в том, что общество заявляет одно, а делает другое, видимо потому, что заявляет не думая.
Мда, надо бы отправить этого дендроида поучиться в лесхоз какой-нибудь, не нес бы такой херни.
Просто умиляет - ай-яй-яй, елочку срубили и продают, твари.
Пусть в лес сходит и попробует найти некоторое количество товарных елок, не заходя на плантации.
А то, что эту елочку специальные люди высаживали, выращивали, а теперь прореживают плантацию раз в три года, для того, чтобы посадки не загубить, а на их месте вырос нормальный лес, густота деревьев в котором раз этак в 10 поменьше чем изначально было посажено - не знает.
Пороть дебила !
И никакой сои и ГМ в пище! Что то елколюб вяло реагирует на мои "охотничьи" намерения.)
А пес действительно оказался прирожденным охотником хотя и пудель королевский
> Наверное, тоже не против мясца навернуть. А елки - оне ж несъедобные
Какие то "зеленые" пошли непоследовательные. Почему то вспомнилась одна из серий одного из самых могутных аниме "Ковбой Бип-Боп" - "Вирус "Мартышкин труд"
Про "везде" я не говорил. Если где-то это не так, я только рад.
> Ты бы, при наличии мозгов, над чем в первую очередь задумался?
Повторю, задумываться надо и над тем и над другим. Это, собственно, и определяет качество процесса: чем больше ты обрабатываешь входящих данных и больше возможных вариантов дальнейшего развития событий предусматриваешь - тем лучше.
Когда совсем есть нечего можно, например, зарезать корову и месяц есть мясо. А можно пасти её и круглый год пить молоко. Первое - проще, второе, на мой взгляд - эффективнее.
А вот хамить не надо.
> > Не хочу оправдывать воровство, но большинство занимается этим, потому что сильно хотят выжить. Так что ли?
>
> Не так.
Расскажи как. На мой взгляд браконьерство по сути - то же самое воровство: берёшь то, что не твоё.
> Дай подумать. Реально вывозит из леса плешивые ёлки машинами. Ты шофёров имеешь в виду? Или же людей ответственных за незаконную вырубку леса в значительном размере с использованием своего служебного положения? И что будет, если я скажу, что видел?
Ты не юли, скажи прямо - видел или нет. Потом расскажи многие ли из них с голоду помирали.
В тех случаях, которые мне известны - это именно "предприимчивые" шофёры-владельцы грузовичков, решившие подзаработать.
Со "служебным положением" в лес за ёлками не ездят, а только глаза за мзду закрывают. Не браконьеры то есть. ОПГ по торговле хвойными к Новому Году я лично не встречал.
> Ты камрад хоть в словарь то посмотри, прежде чем чушь нести. Браконьером называют того, кто осуществляет непосредственно браконьерство (т.е. вырубку, ловлю, сбор и т.д.) А тот кто его нанял и машину ему обеспечил, браконьером не является.
Ты юрист? Решил мне юридический ликбез устроить? Не надо, чай не у следователя.
Может быть формально заказчик убийства тоже убийцей не является. Но в обывательском понимании - он убийца. Так понятно?
В большинстве случаев, которые мне известны дело происходит так: два предприимчивых товарища, имея газон-будку или газель-тент выезжают в лес и вывозят несколько "лесорубов", которые за мало денег грузят им полсотни деревьев. Деревья везут в город, где вечерком продают в каком-нибудь тихом районе, отстегнув патрульным или договорившись с участковым.
Организаторы, непосредственные участники и "главные браконьеры" в этом случае - те самые два "предпринимателя". Это на мой обывательский взгляд. Юридическую классификацию давать нет ни знаний, ни желания.
Те, кому есть нечего, кур у соседей воруют, зерно на току собирают или собак ловят. Но никак не за ёлками в лес ездят.
> Москва и любой город России населением до полумиллиона - это разное.
К сожалению вырос и живу в Москве. Давно мечтаю пожить год другой в каком-нибудь старом небольшом городе на Волге, для расширения кругозора. Правда там работы по специальности наверняка не будет, так что придется ждать до пенсии))
Новости
VIP
