- Раз уж мы заговорили о потерях, то мне бы хотелось задать один из
важнейших вопросов нашего проекта. Во время войны у вас было ощущение, что
мы воюем с неоправданно высокими потерями, что людей у нас не берегут?
- На этот провокационный вопрос мне трудно ответить объективно. Посудите сами,
когда кончилась война, мне еще не исполнилось и двадцати лет, и что я мог в
этом вопросе знать и понимать, ведь как простой командир танка выше своего
носа я мало что видел и знал. Поэтому как я могу давать оценку в этом
вопросе? Я лишь могу сказать, что мы безотказно ходили в бой и воевали
хорошо. Теряли боевых друзей, вон их сколько погибло... Но как я могу
кого-то винить? Откуда я, совсем пацан еще, мог знать, правильно или
неправильно действовали старшие командиры?! У меня что, были для этого
необходимые опыт и знания? Я могу лишь судить о том, что лично видел. Да и
имею ли я право кого-то судить?
Я видел лишь своих непосредственных командиров, и могу сказать, что это были
такие же воины, как и мы. Командиры батальонов наравне с нами ходили в бой,
а командир бригады Соммер иногда даже на <<виллисе>> ходил в атаку. Но перед
ними стояли поставленные задачи, которые нужно было выполнять быстро и
четко.
И что бы я еще хотел добавить. Вот вы мне дали почитать интервью Иона
Дегена, с которым мы, кстати, шли почти параллельно. Оба родились летом
25-го года, оба с Украины попали на Кавказ, а оттуда в Среднюю Азию. Только
он окончил Чирчикское танковое училище, а я в Мары. Ему пришлось наступать в
районе Витебска-Полоцка и мне тоже. Он воевал в Литве и Восточной Пруссии и
я рядом. Его в части называли счастливчиком и меня тоже. Вы посмотрите,
сколько общего, но у нас почему-то совсем разное ощущение тех событий. В его
интервью все мрачно, все плохо, все отступали, бежали. Все в черных тонах да
еще и коммунистический режим... А ведь мы тогда и слов-то таких не знали. Но
я убежден, что воспоминания надо писать как ВОСПОминания, а не оценивать все
с позиции сегодняшнего дня.
> Может, действительно, лучше как в Чили с 73-го году.
А мож, как во Франции, начиная с 1958? Хотя, даже если у нас и найдётся свой де Голль, стая пидарасов при власти его сиравно в момент схавает, а пуговки выплюнет
> Элефант - это Фердинанд после модернизации. Т.е. всё из той же сотни.
29 ноября 1943 года А. Гитлер предложил ОКН изменить названия образцов бронетанковой техники. Его предложения о наименовании были приняты, и узаконены приказом от 1 февраля 1944 года, и продублированы приказом от 27 февраля 1944 года. В соответствии с этими документами «Фердинанд» получил новое обозначение - «Элефант» 8,8-см штурмовое орудие Порше» (Elefant fir 8,8 cm Sturmgeschitz Porsche). Как видно из приведенных выше дат изменение названия самоходки произошло случайно, но ко времени, так как отремонтированные «фердинанды» вернулись в строй. Это облегчило различие между машинами: первоначальный вариант машины назывался «Фердинанд», а модернизированный -«Элефант».
Коломиец М.В
«Фердинанд».
Бронированный слон профессора Порше
> Монумент "Родина-мать" на Мамаевом кургане Волгограда продолжает наклоняться и в скором времени может рухнуть
Правильно, раз войну выиграла Америка, а монумент скоро сам упадёт, даже без помощи пятой колонны, снести его и построить цивилизованный макдональдс.
> Как считает директор ФГУК "Государственный историко-мемориальный музей-заповедник "Сталинградская битва" Александр Величкин, на самом деле состояние монумента далеко от критического... Того же мнения придерживается и директор Волгоградского филиала НИИ энергетических сооружений, профессор Геннадий Мажбиц. Институт наблюдает за состоянием "Родины-матери" чуть ли не с момента открытия памятника
Этих паникёров следует вызвать на ТВ, там Сванидзе объяснит им, как надо Родину любить.
> Если все нынешние места, где Главкома ВМФ России нахуй инженеры флота послали, чесно отметить - у ВМФ краски не хватит.
А за что? Может он и не Горшков С.Г. и не Кузнецов Н.Г., но и возможности у него не те. Насколько могу судить по новостям на militaryparitet Владимир Высоцкий старается "на все деньги".
"Накануне ее в городском театре устроили торжественное собрание, а после перерыва даже дали небольшой концерт. И мне особенно запомнилось, что на это собрание пришли представители только что сформированной чеченской дивизии, которую мы тогда называли «дикой». Причем, одеты они были с иголочки: в папахах, с козырями, с автоматами. В общем, эти красавцы нас приветствовали, а уже ночью подняли восстание и все сбежали в горы... И это восстание разным частям пришлось подавлять 22 дня."
Естественно, после этого всех чеченцев выслали "ни за что".
> Но самое страшное, что сейчас нас перестали допускать к молодежи, поэтому они и не могут ответить на самые простые вопросы, а это обидно. Создается такое впечатление, что кому-то очень выгодно замазать черной краской нашу великую Победу, да и вообще все семьдесят лет из жизни нашего народа, и именно поэтому исторические факты намеренно искажаются и передергиваются. Становится страшно оттого, что молодежи активно навязывают западные идеалы, и при этом она почти не знает свою историю, а ведь без памяти о прошлом не будет любви к своей Родине...
Ну. А вот, например, защитники Брестской крепости говорили о танках. А немцы и их поклонникик кричали, не было, мол. Ну, не было. Вернее, было три - на бронепоезде, но их там из ДОТа долбанули, 22-го еще. Самоходки были, Stug. Так и здесь. Самоходка - Фердинанд, немец - Ганс.
> Естественно, после этого всех чеченцев выслали "ни за что".
А вот В.В.Путин совершенно иного мнения о вайнахах. "Не многие знают, что примерно одна треть защитников Брестской крепости состояла из чеченцев." Газета "Новые Известия" от 1 Июля 2005 г.
Зато других типов самоходок, включая тяжелые, немцы выпустили десятки тысяч. Поскольку издалека трудно разглядеть, а разбираться на войне времени нет, наши часто называли любые немецкие самоходки "фердинандами". Даже очень распространенная средняя немецкая самоходка StuG IV была крепким орешком, когда стреляет из засады - маленькая лобовая проекция (трудно попасть), толстая лобовая броня. По виду StuG - не совсем "Фердинанд", а по поведению в бою - очень похожа. А еще были всякие "Ягдпантеры", которые и по виду были на "Фердинанд" похожи, и выпускались большими тиражами.
> А вот В.В.Путин совершенно иного мнения о вайнахах. "Не многие знают, что примерно одна треть защитников Брестской крепости состояла из чеченцев." Газета "Новые Известия" от 1 Июля 2005 г.
Имена и фамилии защитников высечены на мемориальной доске в крепости, там менее десяти кавказских фамилий из нескольких сотен защитников. Понятно, на мемориальной доске неполная информация, историки продолжают раскапывать архивы, находят дополнительные фамилии, но тем не менее "одна треть" выглядит как очень смелое предположение.
Очень познавательное интарвью, спасибо.
Отдельно, огромнейшее спасибо, Вам, нашим защитникам в те годы...
Еще отдельно хочу заметить, живу во Владивостоке, занимаюсь дайвингом (уже почти профессионально) - есть у нас остров Желтухина (ранее был одним из-островов-мишеней для учений)... Так вот, в качестве мишеней там были установлены танки Т-34 и самолеты (остались только танки, самолеты уже уперли на металл). Танки стоят, срезана броня (практически каждая машина находится под открытым небом несколько лет)- но, башни все еще поворачиваются и орудие все еще двигается !!! Причем, легким движением руки - виноват, естественно, Сталин.
> Может, действительно, лучше как в Чили с 73-го году.
Не устаю постить всяческие сцылы поклонникам пиночета (рукопожатнейший человек, знамя неолиберальной реформы в России) или говорящим на тему "Вот был бы у нас свой пиночет- мы бы ужо зажили". Чем писать невнятные посты, лучше сходи на сайт, Скепсис называется. Там даже тег есть "Чили при пиночете". Там все написАно. От пиночетовских иллюзий излечивает на раз-два.
> Если не ошибаюсь, именно его советники впервые употребили термин "шоковая терапия". Нам одного раза хватит.
Впервые "чикагским мальчикам" дали порулить экономикой именно там.
К сожалению, не всегда "гнилой фашистской нечисти" удается загнать пулю в лоб. У Альенде вот не вышло. Но страшнее другое- как многие наши сограждане повелись на эту лабуду про пиночета. :(
> А вот В.В.Путин совершенно иного мнения о вайнахах. "Не многие знают, что примерно одна треть защитников Брестской крепости состояла из чеченцев." Газета "Новые Известия" от 1 Июля 2005 г.
В общем, у меня дедушка тоже был танкистом в ВоВ. Тоже никогда от него не слышал худого слова про командование.
Это не Виктор Астафьев, который повоевал шофером, а потом всю жизнь костерил Сталина тем, что "не так надо было воевать". Впечатление - самое паскудненькое.
А вот вчера по харьковскому "Тонису" в вечернее время "образовательная фильма про репрессии" — редкостная гадость. Запомнилось "Никогда еще в истории человечества не было настолько чудовищных преступлений как эти суды и приговоры. Расстреляно было от 8 до 14 миллионов и в десятки раз больше погибло в лагерях". Потом был еще "невинно осужденный" сценарист. До сих пор живой несмотря на то, что Сталин "Тыкал в него зажженной трубкой, смотрел ястребиным глазом и орал так, что пена изо рта летела". А потом еще была дочка Молотова, которая пять минут каялась и ни одного хорошего слова в адрес отца не сказала. От такое блин творится.
Ну, ежели тебе раздлбали ходовую, или там трансмиссию - но танк не загорелся и его можно восстановить - подбили. Ежели танк загорелся, по какой-о там статистике очень вероятен взрыв боезапаса и танк только на переплавку.
Тип грамотно применяемого боеприпаса определяет характер разрушений цели и основные деструктивные факторы, выводящие цель из строя. Не знаю, во времена ВОВ были ли зажигательные снаряды к пушке С-53, но картина именно такая - если в цель влупить бризантным снарядом, то она выйдет из строя за счёт механических поломок техники и травм экипажа, т.е. "танк будет подбит", ежели применение зажигательного снаряда будет удачным - "танк будет подожжён". Ессно, применение фугаса тоже может привести к возгоранию цели.
Такой правильный сайт, но и там откуда-то поналезло говноголовых в комменты.
Один читает и сосет (непременно поделившись ощущениями со всеми), другой объясняет деду, на каком же танке на самом деле он воевал, третий умело разоблачает.
А я вот кроме чувства гордости за деда, и всех остальных ветеранов, таких как он, победителей, ничего выразить и не могу.
> Зато других типов самоходок, включая тяжелые, немцы выпустили десятки тысяч.
Факт в порядке уточнения.
Начиная с 1942 года цеха чешских заводов покинули около 2000 противотанковых САУ "Мардер" и самоходных гаубиц "Бизон", а с весны 44-го чешская промышленность снабжала Вермахт на редкость удачными истребителями танков Jagd Pz.38 (t) "Hetzer", представлявшими серьезную опасность не только для "тридцатьчетверок", но даже для грозных ИСов. Всего за год чешские заводы произвели более 2800 "хетцеров" - больше, чем всех других истребителей танков Вермахта вместе взятых, - а общий вклад "братьев-славян" в вооружение гитлеровцев невозможно переоценить.
М. Барятинский. Эксмо - Славянская броня Гитлера.
> Да и в рот им кило морковки.
> Они сто сортов колбасы хотели во время оно.
> Свершилось, бля, великое счястие - есть сто сортов колбасы.
> Только они и сейчас купить их не могут - денег нет.
Камрад, с колбасой и жрачкой ожидаются проблемы. Чтоб не дублировать ссылку - вот тебе коммент.
http://oper.ru/news/read.php?t=1051606785&page=7#732 Так что получается, что либерасты развалили СССР из любви к искусству.
> Действительно грусто - что и сам в кодерстве копался, и сына арифметике обучал.
> А валяться нам дохлым - в одной канаве.
>
> Мне - глубоко похрену, но для сына такого - не хочу.
> У кого есть чего возразить???
> Только что по ОРТВ казали фильму "тайны секретных протоколов" - про период перед второй мировой. Был удивлен: о событиях рассказано без разоблачений ужасов сталинизма и планов Сталина загробастать весь мир в свои цепкие руки. Рассказано о подлой и трусливой политике демократических стран, ну и все по делу (вроде бы).
> Камрады, не глядели данную фильму?
Переключил случайно, и попал на польского историка, ну, думаю, очередное говноразоблачение, блин. А тут херак, сразу, неправ-де импортный историк, а было так и так и вот так, и вообще, Польша-гиена Европы, а СССР окружали добрые, милые люди, правда всё теснее сжимая свой круг.
Отличная передача, для меня почти ничего нового, но я-то ящик особо не смотрю, а для многих будет откровением. Если это тенденция, то хорошая тенденция, однако.
> 2800 "хетцеров" - больше, чем всех других истребителей танков Вермахта вместе взятых,
Камрад, одних ШТУГ-3 больше 8 тыщ собрали, из них минимум половина длинностволок, хотя если формально, то да, штурмовое орудие это не истребитель танков, но вот вооружение, броня и тактика одинаковые.
>Машина задымила, и мы, конечно, сразу начали выскакивать из танка, но я замешкался, никак не мог >отсоединить шлемофон от рации.
Один в один случай с моим дедом, только он был стрелком-радистом и зацепился не он, а его командир. Дед его вытащил, а танк рванул, потом наградили за спасение.
> Глянул "Ион Деген. Из дома рабства" За пять минут стало нацист вонючий этот Деген.
Так, для справки - у Ионы Лазаревича Дегена боевой счет 16 танков и САУ + 1 танк захваченный + много пушек. Уничтоженные танки и САУ - немецкие (тоже для справки).
У вас, вероятно, гораздо больше - именно это и дает вам право навешивать на людей, которые воевали за вашу жизнь, ярлыки "нацист вонючий".
Бывают поступки - за которые потом может быть стыдно.
> Не исключено, что позже применялись трофейные Т-26
23-го применялся дивизион Штугов. Без успеха. Немцы признают потерю двух. Но, почему-то, 25 пишут срочную телеграмму с требованием танков и огнеметов, потому что ни того ни другого не осталось. Куда делись Штуги, целый дивизион - хз. При штурме т.н. "Восточного форта" - отремонтированный Штуг, Т-26 и отремонтированный S35 с бронепоезда. На одной из стен горжевого каземата внешнего вала хорошо видны выбоины от снарядов с застрявшими там же пулями.
Деген и Калиненок судят с позиции прожитых лет и накопленного опыта.
Разница чувствуется в том, что Деген видел 2 разных мира и имеет более широкую перспективу.
> «Уверен, с момента восстановления икон наша страна получает дополнительную защиту», - заявил Медведев
Блин, срочно ввести для обитателей Кремля предмет "ОПК"! Или даже "Закон божий", а то наш очень-очень духовный Лунтик слабо отличает православие от магии древних славян и североамериканских индейцев.
"Иногда лучше молчать, чем говорить" (с)
ОЧень-очень классное интервью. Марат Александрович напомнил мне одного фронтовика, которого я интервьюировал. Тоже, говорит, думал мало, приказы выполнял, особистов не встречал, трусов практически не было, испугался только один раз, кормили нормально, 100 грамм тока в лютые морозы. Очень похоже, только тот в Сталинграде начинал пулеметчиком, потом пулемет разбили, стал обычной пехотой. Кусок пулемета у него в щеке так и остался
Согласен, что это очень неплохой материал, но на этом сайте есть и более интересные интервью. лично я особенно рекомендовал бы прочитать интервью с минометчиком Окишевым. Очень интересная судьба у человека. http://www.iremember.ru/content/view/1028/68/lang,ru/
> Но самое страшное, что сейчас нас перестали допускать к молодежи, поэтому они и не могут ответить на самые простые вопросы, а это обидно. Создается такое впечатление, что кому-то очень выгодно замазать черной краской нашу великую Победу, да и вообще все семьдесят лет из жизни нашего народа, и именно поэтому исторические факты намеренно искажаются и передергиваются. Становится страшно оттого, что молодежи активно навязывают западные идеалы, и при этом она почти не знает свою историю, а ведь без памяти о прошлом не будет любви к своей Родине...
Новости
VIP
