Правоохранительные органы установили личность смертника, устроившего теракт на Центральном рынке Владикавказа.
Выяснилось, что за рулем взорвавшейся машины находился человек по фамилии Арчиев. Владельцем автомобиля являлся человек по фамилии Добриев. За 20 минут до теракта эта машина пересекла границу Северной Осетии и Ингушетии.
Теракт произошел около главного входа на Центральный рынок поздним утром 9 сентября. Смертник подорвал машину, начиненную 30-40 килограммами взрывчатки. По последним данным, погибли 15 человек и получили ранения около 80 человек. Среди раненых четверо детей, состояние двух из них тяжелое.
По уму, конечно, надо задействовать прекрасный народный обычай кровной мести.
Очевидно, только так будет понятно.
> чехи на вас за ингушей, даги и адыги 50/50 но тоже в стороне не остались бы
Это все херня.
Всем на Кавказе похеру, пока ингуши и осетины выясняют отношения друг с другом как народы.
"Хахан нейтралитет". (с)
Во время осетино-ингушской войны чехи категорически отказались вписываться за ингушей.
А уж что-то кто-то другой впишется за нас или ингушей - вообще бред.
Вот если начнется война под зеленым знаменем - там уже будет другой расклад.
Но тогда мы будем одни против всех. И, опять же, разборки ингушей и осетин при таком раскладе не будут играть никакой роли.
Для этого не надо было уничтожать одну страну.
Гражданином которой я, например, родился.
А сейчас получите по полной программе последствия.
Хотели свобод?
Получите в полном наборе.
В том числе и свободу быть убитым.
С этим ничего сделать невозможно. Нас убивали и будут убивать.
Вне зависимости, "форпост" мы или не "форпост".
Только если мы не будем "форпостом" - нас задавят вообще сразу.
Или ты предлагаешь по пути Мишико пойти - плюнуть на наших предков и стать "форпостом Свободы и Демократии", чтобы нас взяли под защиту светозарные джедаи?
> Давай, камрад, будем откровенны - граждане по второй ссылке обыкновенные тупорылые скоты.
> И такое мнение выскажет подавляющее большинство наших с тобой земляков - как осетин, так и людей других национальностей.
Полностью согласен. И я вижу вокруг себя что большинство это осуждает (особенно кто постарше). Камраду SnowDog хотел сказать что в любой семье не без урода.
Насчет абсолютного не знаю, не знаю. Статистикой точной не ведаю. Когда я учился, в каждом классе моей школы было по 5-10 человек русских + прочих национальностей. Сейчас смотрю на поток племянницы, там 2-3 русских от силы набирается. Много уехало знакомых и друзей в Россию жить постоянно или на заработки в дальнейшем с видом на постоянное место жительства.
Еще добавлю что кроме беженцев, у нас в Осетии наблюдается бэби бум. А сюда уже никто почти не едет.
как то не особо верится что он смог пересечь границу и через 20 минут быть в центре города. Даже в мирное советское время когда не было блок-постов, мало машин а те что были ездили по правилам 20 минут маловато было
Хотя он вполне мог пересечь эту границу на адском штурмовике из звездных войн с атомной бомбой в руках и звездой смерти на веревочке - ну просто такса на посту с "слушай чо те 100 руб жалка" выросла бы чуток
PS - у осетин (ибо они не мусульмане) нет кровной мести, а для того, чтобы раз и навсегда прекратить там всякое кровополитие нужно
- всех чеченцев обратно в 50 годы (кто знает историю тот понимает)
- обратно запрет на занимание руководящих должностей в милиции и прочих органах и в "парткоме" представителями корреной народности
- грузовик с тротилом к боровицким воротам кремля
> как то не особо верится что он смог пересечь границу и через 20 минут быть в центре города.
легко если ехать через черменский пост, сзади "электроцинка" по шоссе, вывалится на "дружбу"
и ты уже на месте. въездной пост для проформы, 15 регион не тормозят если идти меньше 40 км.
> на адском штурмовике из звездных войн
можно и гораздо быстрее. 20 минут это почти по всем правилам с 1 светофором.
Laeron - судя по посту ты из Осетии
на самом деле статистика вещь хитрая - ее можно повернуть по разному :-) Для начала несколько уточнений - насколько я помню :-) Северная Осетия из глубины веков была частью России. А Владик никогда не был городом с преобладанием (сильным) какой-либо одной нации. В царские времена (сестра работала в архиве СО и подтвердила инфу) в городе самыми многочисленными были осетины и русские, после них шли вроде бы греки, чуток армяне (куда без них родных :-) ) достаточно много выходцев из Западной Европы (в частиности Италии)
После пришествия большевистской кодлы состав стал меняться - иноземцев большей части на колыму (ну кто успел тот сбежал, кого смогли попрятали те же осетины русские и армяне - записи в архивах есть). На фотках родителей школьных состав русские, осетины и прочие национальности составляли примерно 40+40+20. Сейчас русских мало, число корреных осетин так же снижается быстро (из всех моих друзей детства в городе осталось от силы 2-3 человека)
Несмотря на такое бурное разнообразие национальностей Орджоникидзе считался по праву одним из самых безопастных городов Кавказа - безопастнее почти 100% русского Грозного. В детстве родители не боялись отпускать меня - мелкого пацана со старшей сестрой вечером в городской парк, без какого-либо страха можно было гулять ночью по городу.
Однако все начало очень резко меняться в конце 80х с приходом демократии. Вдруг неожиданно для себя ингуши узнали, что оказывается Владик их якобы столица (честно нада признать что и в советское время между этими народами были прохладные отношения), Осетины вдруг обнаружили что ингуши как-то на них косо смотрят и наровят обвесить на рынке. Ну и понеслось
Как это раньше сдерживалось - были очень четкие границы дозволенного в регионе. Жители чеченских сел имели очччень большие трудности с получением возможности жить в том же Грозном - и припятствовали этому в первую очередь жители равнинной чечни (казаки+чеченцы) В ингушетии были свои неофициальные ограничения.
Органы власти (милиция+гос аппарат) никогда не комплектовался из представителей местной нации. В той же Осетии если начальник русский- у него зам осетин или наоборот. Обязательное сохранение баланса. Если новости идут на осетинском, то паравозом идет русскоговорящая программа. И ни дай Бог "у меня там родственник начальник УВД а я у него там третим замом" - только в исключительном случае и под прицелом дубины
Ну и самое наверное важное - у всех была работа. Та же ингушетия имела свою хилую мелкую но промышленность и очень мощное частное сельское хозяйство (на взорванном рынке всегда были товары и продавцы из ингушетии на 90%). Это охрененный стимул для людей - возможность честно и спокой но заработать - сохранять мир.
Да возможно содержать там пром предприятия не совсем было выгодно с точки экономики (хотя как посмотреть) но это давало людям возможность работать и кормить семьи.
Сейчас этого нет. И до тех пор пока единственным источником заработка будет война - там будет война
PS для тех кто москаль :-) североосетины в большинстве своем слегка прифигели когда неожиданно выяснилось что южная осетия это типа их братья по крови и разуму. А это вот типичный пример когда благодаря стараниям "сверху" люди неожиданно выясняют странные вещи
если ехать сзади электроцинка то (если мы про одну дорогу) он должен был там на воздух взлететь от тряски - там (ну покрайней мере пару лет назад) дорога была просто щиздец
Хотя хз как он ехал
Хотя вот мне не понятно - этот пятачок перед рынком - он же пипец какой опасный - почему его дня проезда не закроют вообще
> Там убивает государство.
>
> Мы живем в государстве под название Российская Федерация.
>
Я в курсе, как называется наше государство.
> Оно поступать как "цивилизаторы" поступают - не может или не хочет.
>
Но должно.
Согласен, разница есть. Но это детали - в обоих случаях угроза перед государством.
А как государство поступало со своими гражданами, ведущими себя как скоты, примеры есть (это на тот случай, если такое вытворяют наши граждане).
>> Гражданам государство убивать никого не дает.
И правильно делает, иначе будет бардак.
Защитой наших интересов на таком серьезном уровне должны заниматься профессионалы, а мы должны их в этом поддерживать.
> Я выше писал это есть, но не в таких масштабах как у представителей других республик. Как бы сказать, здесь это больше внутреннее. Есть осетины которые это осуждают сами. Но так же есть те кто с флагом и лезгинкой пройдутся по улице. Не надо говорить что чего то нет, если ты сам в глаза не видел.
Я пока мягко отвечу. Не надо придумывать за собеседника того, чего он не говорил и давать на этом основании советы. Ты можешь привести мои слова, где я говорю, что чего то нет? Не можешь, правда? Я ясно написал что, я этого не видел и попросил тебя представить доказательства твоих же слов, что это есть. Просьба обосновать свои слова никак не равно утверждению что этого нет, неправда ли? Так что свой совет относительно того, что и где мне говорить можешь смело оставить при себе. Я за речью слежу и каждое слово стараюсь обдумывать. Что касается предмета разговора и видео, то таких недоумков можно найти в интернете по любой национальности России и русских в том числе. И дело не в том, что они горцы а в том, процент малолетних долбоёбов в европейски ориентированых народах примерно одинаков. И его величина среди осетин гораздо ближе к русским, укранцам, белорусам или например финнам, чем среди соседей-вайнахов. Там этого на порядки больше. Это я и имел в виду. А открывать глаза мне, человеку который родился и почти 20 прожил во Владикавказе не надо, я не в эльфийском саду воспитывался.
> повторяю нильсен сам детей не убивал, он не маньяк не отморозок.
> калоев не бык, он в принципе очень интеллигентный человек.
> я думаю что если бы нильсен получил нормальный срок и раскаялся то калоев его и не тронул бы.
> человек не осознал не раскаялся, государство по закону не наказало.
> а идешь и берешь и берёшь кровь. Не спрашивая раскаялся или нет. это когда "горбатого могила исправит" - иначе это не кровная месть о обычный беспредел
> так что вопрос остается
Эти объяснения и есть ответ. Ещё раз - кровная месть в данных обстоятельствах это когда идёшь и не вступая в разговоры режешь. Не спрашивая и не задавая вопросов потому что за этим пришел. Вот это в данных обстоятельствах кровная месть. Что непонятного в моём ответе? И да, в понимании современного человека с европейским менталитетом кровная месть это самый махровый беспредел. Причем это везде так, не только на Кавказе, а везде где была кровная месть начная с Древней Руси и других древних государств, до более поздних времён на Сицилии и заканчивая США. Вы Приключения Геккельберри Финна читали или документальные рассказы о Юге будущих Штатов? Там наглядно показано что такое кровная месть на практике. Когда роды вырезаются до последнего человека включая женщин и детей. Не спрашия кто в чем виноват и за что каялся. И именно поэтому интеллигентный человек Калоев не собирался заниматься именно кровной местью, он шел поговорить, посмотреть в глаза. Допускаю что даже убить если увиденное не понравится. Но повторюсь - при кровной мести плевать, что у кого в глазах. За кровь можно взять только кровь. Даже нынешняя возможность откупиться в Ингушетии это уже послабление и влияние прогрессорства России с одной стороны и пожалуй в большей степени включение механизма выживания нации которая нацинает экономить людской ресурс. Поэтому, если ответ надо разжевать отвечаю: При кровной мести в данной ситуации вот это:
> я думаю что если бы нильсен получил нормальный срок и раскаялся...
Не имеет никакого значения. И если бы Калоев ехал брать кровь он бы прирезал его не говоря ни слова. Вот это была бы кровная месть в данной ситуации. А в реальности произошло обычное убийство в состоянии аффекта.
>...то калоев его и не тронул бы.
Вполне возможно. Именно потому, что он не ехал брать кровь.
> Это все херня.
>
> Всем на Кавказе похеру, пока ингуши и осетины выясняют отношения друг с другом как народы.
ты не учел многого
во время осетино-ингушского вы отбивали свои села. жертвы среди вайнахов были минимальны.
того что вы пойдете ждали все в том числе и пропагандисты боевиков, а они свое дело знают. после "бесчисленных жертв мирных ни в чем не повинных, буйства озверевших поставивших на грань уничтожения целый народ, 600 тысяч против маленькой кучки" и так далее конечно братья вайнахи вступятся за родню и единоверцев.
> А уж что-то кто-то другой впишется за нас
первые пойдут терское казачье войско, если с ними хоть сколько то кубанских или донских казаков ( спроси Alihanа'а они вон и ЮОРе пытались вписаться, вполне организованные ребята)- вот тебе и зеленое знамя христиане режут мусульман. опять же "бесчисленные жертвы"
не забывай, когда был осетино-ингушский, про что он не все понимали. ну режете друг друга. не понимали даже кто что начал и за что война , ящик нес взаимоисключающую пургу.
а тут другая ситуация тут блядь весь мир всколыхнулся, думаешь много было равнодушных??? охренено ошибаешься.
я тебе по деньгам скажу такого вала платежей у нас не было никогда мы за день делали годовую норму по количеству платежей, частные люди из хрен его знает какой "гваделупы" посылали по 20 баксов в помощь, не говорю уже про Россию. люди которых видел пару раз в жизни несколько лет назад звонили спрашивали что и как. даже те кто за бугром давно
затем адыги - забыл сколько в нальчике дигорцев? села вдоль границы ?? да они срослись почти. может их и будет не сильно много там главное чтобы одни других поубивали немного.
на это был расчет
ну и так далее ...
не срослось у них немного, взрыв должен был быть во время штурма, чтобы виноваты были штурмующие и жертв было бы под 1000 деток.
и не штурмовать нельзя, им пить не давали 3 суток, они могли умирать начать сами. опять же "виноваты федеральные власти".
если бы пошло так, то хрен бы кто бесланцев удержал. вопрос только с кого они начали бы, со своих властей или с ингушей.
> Насчет абсолютного не знаю, не знаю. Статистикой точной не ведаю.
В Осетии в советское время было около 25-26% русских - именно русских, не "русскоязычных". Общее население СОАССР тогда составляло около 600 тысяч.
Сейчас здесь русских примерно 160 тысяч. Общее население - около 700 тысяч.
Осетинское население, как я уже писал, увеличилось с начала 90-х за счет беженцев из ЮО и Грузии. Цифры расходятся, но говорят о 50-100 тысячах. Возьмем среднее - 75.
Дальше достаточно простейших расчетов на калькуляторе или даже без.
> Когда я учился, в каждом классе моей школы было по
> 5-10 человек [русских + прочих национальностей]. Сейчас смотрю на поток племянницы,
> там 2-3 [русских] от силы набирается.
Сам не видишь разницы?
Это первое.
Второе. В твое время скорее русских было 5, чем 10 на класс.
Третье. Школы и тогда и сейчас были разные.
Тогда где-то русских было 3 на класс, где-то 8, где-то армян было 3-4 на класс, где-то - ни одного.
Сейчас есть школы, где большинство вообще кударцы. Говорит ли это о том, что их больше всего в Осетии проживает?
Это не считая того, что у русских реально детей на семью меньше, чем у осетин.
> Много уехало знакомых и друзей в Россию жить постоянно или на заработки в дальнейшем с видом на постоянное место жительства.
Надо понимать - только русских? Осетин, покинувших СО навсегда - ты не знаешь?
> Еще добавлю что кроме беженцев, у нас в Осетии наблюдается бэби бум.
И что из этого?
Или ты о том, что "бэби" - больше осетинские, чем русские7
Так они вообще - больше кударские, чем чьи-либо еще.
Ну и что: кто-то кому-то не дает детей рожать?
> А сюда уже никто почти не едет.
Сюда в начале 90-х приехало много русских из Чечни. Об этом не орали на каждом углу - но их было совсем не мало. Не сотни - тысячи. Не буду утверждать, но до меня доходили цифры до 10 тысяч.
Это, опять же, первое.
Второе. Кто поедет сюдя их Центральной России - сюда, где под боком война, и неизестно когда она из "под боком" станет "в"?
Повторю главное: из СО не было сколь-нибудь массового исхода местных (не "залетных") русских даже во время войны с ингушами. Исхода как такового вообще не было.
Уезжают единично.
Кто от войны и постоянного ощущения пороховой бочки, кто чисто по экономическим причинам.
Но ровно по этим же причинам уезжают и осетины сами - не у всех хватает духу жить в таких условиях.
Для кого-то земля предков не значит ничего по сравнению с собственным благополучием и спокойствием.
> Для этого не надо было уничтожать одну страну.
> А сейчас получите по полной программе последствия.
> Хотели свобод?
> Получите в полном наборе.
> В том числе и свободу быть убитым.
Ты это с кем разговариваешь сейчас? или вопросы риторические, на которые для всех тут очевидны ответы? Не ясно .
> С этим ничего сделать невозможно. Нас убивали и будут убивать.
> Вне зависимости, "форпост" мы или не "форпост".
> Только если мы не будем "форпостом" - нас задавят вообще сразу.
предлагаю помучиться и назло сразу незадавливаться. Не получится кодлой - так будем в индивидуальном порядке незадавливаться.
> Или ты предлагаешь по пути Мишико пойти - плюнуть на наших предков и стать "форпостом Свободы и Демократии", чтобы нас взяли под защиту светозарные джедаи?
Нет. Хотя на наших с тобой предков плюют люди в Сером Доме. Да и в Белом тоже . Я не про джыдайский Белый
> Кровная месть - она к религии не имеет отношения.
> У наших предков она наличествовала в полный рост.
> Но, повторю - мы стали слишком цивилизованными за 300 лет совместной жизни с русскими.
> Особенно за годы Советской власти.
> В этом причина, а не в религии.
кавказ не приключения Геккельберри Финна и не юг будущих штатов
вообще кровная месть на кавказе к США никакого отношения не имеет, там то как раз творили беспредел. прийти к индейцам с миром и подарить одеяла от больных оспой это поступок достойный настоящего джигита.
> За кровь можно взять только кровь. Даже нынешняя возможность откупиться в Ингушетии это уже послабление и влияние прогрессорства России
чуш, это всего навсего шариат, а о влиянии прогрессоров на ингушей напишет потом оставшийся брат Стругацкий.
мы сильны следованием традициям, а не просто стреляй направо и на лево.
как же по твоему быть с тем, что по традиции на первом месте вообще то гостеприимство.
если кровник в твоем доме гость то он в первую очередь гость а уже потом кровник.
что там по этому поводу пишет Марк Твен ?
> если ехать сзади электроцинка то (если мы про одну дорогу) он должен был там на воздух взлететь от тряски - там (ну покрайней мере пару лет назад) дорога была просто щиздец
дорога та же. может чуть подлатали. но её там всего то 1.2 км.
взрывчатка от тряски не взрывается к сожалению, её хоть ногами пизди, но нужен детонатор.
а он наверняка электрический.
> На фотках родителей школьных состав русские, осетины и прочие национальности составляли примерно 40+40+20.
Осетин в годы Советcкой власти никогда не было меньше 60 % от общего населения. Это минимальная цифра.
Русских же было около 26 процентов.
Поэтому 40-40-20 могло быть в данном конкретном классе данной конкретной школы. Но не среднее соотношение национального состава по СОАССР.
> Однако все начало очень резко меняться в конце 80х с приходом демократии. Вдруг неожиданно для себя ингуши узнали, что оказывается Владик их якобы столица (честно нада признать что и в советское время между этими народами были прохладные отношения), Осетины вдруг обнаружили что ингуши как-то на них косо смотрят и наровят обвесить на рынке. Ну и понеслось
Т.е. о событиях октября 1982 года ты не знаешь?
> североосетины в большинстве своем слегка прифигели когда неожиданно выяснилось что южная осетия это типа их братья по крови и разуму.
Братьями по крови они нам были всегда - никуда не денешься.
А вот по разу - различий между нами весьма много и довольно сильных.
А чего, грядет-то? После Беслана не грянуло, а уж про взрыв в маршрутке в 2008-м сейчас и не вспомнит никто. Ничего не будет! Кавказ трясет постоянно, новости про Дагестан почитай, у них там вообще локальный пиздец. Или Ингушетия, например. Просто у наших "партнеров" появились свободные деньги, а у нас соответственно проблемы.
А Ставрополь, брат? А Москва, где блядь не передовая? Вопросов нет, у вас там гораздо чаще случается, чем например в Ростовской области. Сам могу вспомнить пару случаев, когда с бедой на день-неделю разъехался, только кому это интересно. Просто, все видят то, что рядом.
Твари проклятые, от ненависти аж трясет. А самое противное - не видно конца этой хуйне.
> я тебе по деньгам скажу такого вала платежей у нас не было никогда мы за день делали годовую норму по количеству платежей, частные люди из хрен его знает какой "гваделупы" посылали по 20 баксов в помощь, не говорю уже про Россию. люди которых видел пару раз в жизни несколько лет назад звонили спрашивали что и как. даже те кто за бугром давно
Форум Тупичка собрал 120 тысяч рублей. Деньги засылали мне, чтобы я отнес их кому-то одному из пострадавших на мое усмотрение - фондам никто не верил. Благо из моих близких там никого не было, поэтому я и взялся - не боялся быть пристрастным.
Деньги присылали камрады со всего мира - практически полная география Тупичка была.
При этом меня в глаза к тому моменту, возможно, еще не видел никто из них.
Собранная сумма меня поразила.
Я до сих пор храню список камрадов, кто участвовал.
>Но должно.
> Так это к нему вопрос или к нам?
>
Так это не вопрос, камрад.
Наше государство должно поступать с теми кто нас взрывает и убивает так же, как так называемые цивилизованые государства поступает с теми кто взрывает и убивает их граждан.
>
> Но и само справиться с ублюдками, нас убивающими - не может или не хочет.
> кавказ не приключения Геккельберри Финна и не юг будущих штатов
> вообще кровная месть на кавказе к США никакого отношения не имеет, там то как раз творили беспредел. прийти к индейцам с миром и подарить одеяла от больных оспой это поступок достойный настоящего джигита.
Ты бредишь или действительно плохо понимаешь письменную речь? У меня вот вроде ясно написано, что США, Сицилия и Древня Русь приведены, как пример того, что кровная месть всегда и везде работает одинаково и Кавказ в этом случае не исключение и там она работает точно так же. Только в Европе и США она исчезла давно, а на Кавказе у некоторых народов сохранаяется. Вот у осетин из-за из цивилизованности почти сошла на нет. Ты действительно не понял написанного и придуряешься чисто что бы не соглашаться или эту бредятину написал на полном серьёзе?
> чуш, это всего навсего шариат, а о влиянии прогрессоров на ингушей напишет потом оставшийся брат Стругацкий.
Практически все нормы шариата имеют или имели на момент зарождения сугубо практическую подоплёку. Начиная от похорон до захода солнца и заканчивая всевозможными запретами. То что это "все-навсего шариат" никак не отменяет чисто практических причин такого решения.
> мы сильны следованием традициям, а не просто стреляй направо и на лево.
> как же по твоему быть с тем, что по традиции на первом месте вообще то гостеприимство.
> если кровник в твоем доме гость то он в первую очередь гость а уже потом кровник.
> что там по этому поводу пишет Марк Твен ?
Зачем ты мне эту херню пишешешь? Как этот поток сознания соотносится с твоим вопросом про Калоева и моим ответом? Нильсен пришел к Калоеву в дом что ли? Причем тут гость? Ты спросил почему действия Калоева это не кровная месть и как бы выглядела кровная месть в данном случае. Я ответил. Видимо этот ответ не помещается в шаблон и ты пытаешься придумать что то ещё, что бы натянуть таки филина реальности на глобус воображаемого мира сложившегося в твоей голове.
> Не надо придумывать за собеседника того, чего он не говорил и давать на этом основании советы.
Из всех твоих вопросов ко мне мне показалось ты категорично спрашивал а есть ли такое вообще? По причине того что ты этого не видел. Значит, я твою позицию не так понял. Я тебе ответил есть и при легком поиске даже привел примеры которые ты просил. На что ты мне отвечаешь что везде такое есть. Но весь, как ты говорил спор, заключался вроде в том что этого у осетин нету, я тебе лишь хотел сказать что есть как и у всех но не в таких масштабах. О чем неоднократно писал. И советов я никому не даю. Так что закончим этот спор. Надеюсь без обид.
Кому: Тень отца Гамлета, #116 > Второе. В твое время скорее русских было 5, чем 10 на класс.
Ну в моем классе колебалось от 10 до 6 за все время учебы за счет перехода в другие школы, классы.
> Сам не видишь разницы?
>Осетин, покинувших СО навсегда - ты не знаешь?
Не дописал там. Я не говорю что прочие национальности исчезли (сам наполовину из прочих). И то что в разных школах по разному все было согласен. Когда писал времени было мало и более менее масштабно все охватить не представлялось возможности поэтому постарался ответить что я думаю о ситуации с русскими. Все что ты описал и сам вижу.
> Ну и что: кто-то кому-то не дает детей рожать?
Я это привел как один из факторов уменьшения в пропорциях количества русских, как ты привел факт что приехали беженцы. Вот и все. Никаких сакральных мыслей я в это утверждение не вкладывал. Так что откуда вопрос мне не понятен.
> Второе. Кто поедет сюдя их Центральной России - сюда, где под боком война, и неизвестно когда она из "под боком" станет "в"?
Да это и ребенку понятно. Я лишь констатировал факт.
> Повторю главное: из СО не было сколь-нибудь массового исхода местных (не "залетных") русских даже во время войны с ингушами. Исхода как такового вообще не было.
Наверное меня не так понял, я не говорю что был какой то сильный отток русских из Осетии. Его не было. Но и далеко не единичные случаи, особенно до конца 90х годов уезжали семьями. Сейчас наблюдаю вторую волну - уезжает молодежь. Что согласись не способствует в дальнейшем для поддержания на уровне количества русских и других национальностей. Хотел сказать об этом.
Сам же привез в Осетию свою будущую жену из России. (Правда ее семья до этого жила в Осетии, уехала в конце 90х) На работе паренек поступил так же. (И тоже из семьи которые жили раньше в Осетии)
Посмотрим как все будет.
> Форум Тупичка собрал 120 тысяч рублей. Деньги засылали мне, чтобы я отнес их кому-то одному из пострадавших на мое усмотрение - фондам никто не верил. Благо из моих близких там никого не было, поэтому я и взялся - не боялся быть пристрастным.
> Деньги присылали камрады со всего мира - практически полная география Тупичка была.
> При этом меня в глаза к тому моменту, возможно, еще не видел никто из них.
Камрады из Осетии, можно наивный вопрос про недалекоё прошлое?
Я вот в 92-м первые поездки по службе совершал как раз в Сев.Осетию, патрулирование там, прочёсывание. А в чём весь сыр-бор-то был, из-за чего драка? Отделиться хотели или наоборот, вас утащить хотели?
> Я вот в 92-м первые поездки по службе совершал как раз в Сев.Осетию, патрулирование там, прочёсывание. А в чём весь сыр-бор-то был, из-за чего драка? Отделиться хотели или наоборот, вас утащить хотели?
Ингуши хотели отобрать часть Пригородного района и половину города.
На землях Пригородного района до Гражданской жили казаки.
В Гражданскую Орджоникидзе попросил ингушей помочь красным, в обмен за это он позволил им вырезать казаков и занять их земли (те самые, из-за которых война сейчас и идет).
С 22 по 44 год там жили ингуши.
В 44 ингушей сослали, землю присоединили к СОАССР. В населенные пункты насильно заселили осетин из горных районов.
Когда ингушей и чеченцев вернули из Сибири, осетин из бывших ингушских (а до того - казацких) сел выселять не стали, прирезав к восстановленной ЧИАССР в три раза больше земли за счет Ставропольского края.
В итоге имеем, что к 92 году ингуши жили на территории, на которую предъявляют претензии 22 года, осетины - 48 лет.
До того эта земля не была ни ингушской, ни осетинской.
Во время царское, она была казацкой.
До прихода России - судя по всему принадлежала кабардинским князьям. (Вот у кого реально Российская Империя огромное количество земель отобрала - так это у них.)
Вот такой расклад по претензиям на Пригородный район.
По городу вообще смешно.
В царские времена ингушская администрация рапологалась сначала Назрани (это был крупнейший населенный пункт у них). Ингуши сжигали ее несколько раз.
В результате было принято решение перенести ингушскую администрацию во Владикавказ, который к тому времени был уже вполне себе цивилизованным городом.
Вот на том основании, что ингушская администрация в целях безопасности была размещена во Владикавказе - ингуши выводят претензии на правобережную часть города.
Впрочем, вражда у осетин и нгушей не в 1944 году началась. Например, в 1905 году ингуши совершили нападение на осетинское село Ольгинское такими силами, что пришлось туда присылать войска с артиллерией.
Ингуши вообще со всеми соседями всегда очень "мирно" жили.
Рекомендую почитать книгу издания 1911 года "Ингуши и чеченцы в семье народов Терской области".
Ее не осетины написали, а библиотекарь-казак.
В она Нете есть. Яндекс сразу первую ссылку дает (по "Копия" открывается).
Много интересного найдешь.
> ты считаеш законы шариата прогрессорством России а я брежу ??
Попробую ещё раз объяснить как нормальному, но чую это бесполезно. Итак, я написал, что смягчение адатов в отношении кровной мести в Ингушетии, да и на Кавказе вообще вызвано двумя - стремлением сократить убыль дееспособного населения и повышением общего уровня цивилизации когда вопросы мести за погибшего делегируются государству. То есть прогрессорство России заключалось именно в превнесении второго фактора. Первый же фактор - желание лидеров народа сократить масштабы изничтожения дееспособных мужчин друг-другом, нашел выражение через законы шариата. У меня сразу ясно и четко шло обозначение этих факторов, как двух отдельных и разных явления. Что надо иметь в голове, что бы из моих слов сделать вывод о том, что я считаю "законы шариата прогрессорством России" даже не знаю. Это точно не говно, потому что из него можно получить хотя бы удобрения. У человека который серьёзно пишет такое вместо мозга токсичные отходы.
> [МД и разговор окончен]
Тебе лет наверное совсем мало:) Наговорил в топике кучу бессвязного бреда, собезянничал фразу про МД и гордо удалился. Как хорошо, что ты не понимаешь кем и как выглядишь со стороны, особенно с этим красным выделением для пущего эффекта. Зря капсом не написал и многоточий не добавил, было бы ещё весомей.;)
> Поясни.
>
> Взрывают и убивают нас.
> Мы перестали отвечать так, как было принято у наших предков.
> Именно потому, что мы слишком оцивилизовались.
> Оставались бы дикими горцами - давно резали бы этих ублюдков как собак.
Именно.
Строго по заветам Ермолова-зверье уважает только жестокую силу.
Новости
VIP
