Верховный суд Южной Кореи в понедельник вынес постановление, согласно которому вся инструментальная музыка, восхваляющая режим КНДР отныне считается незаконной, поскольку несет в себе угрозу безопасности страны. Решение суда касается названий северокорейских музыкальных произведений, поскольку текста в них нет. Мерой наказания за нарушение закона выбрано лишение свободы сроком на два года.
Поводом к вынесению этого постановления стало дело активистки, известной под псевдонимом Сонг (Песня). В 2008 году она попала под суд за нарушение статьи о запрете распространения восхваляющих КНДР материалов. Первое решение судей было принято в ее пользу на основании того, что лишенные текстов песни не могут служить агитационным материалом.
Однако позднее сторона обвинения обжаловала это решение, и Апелляционный суд постановил, что названия музыкальных произведений Северной Кореи содержат "выгодные врагу" выражения и угрожают безопасности южных корейцев.
В итоге Верховный суд Южной Кореи оставил в силе обвинительный вердикт, и Сонг получила четыре года тюрьмы за хранение 14-ти музыкальных MP3 файлов с гимнами и маршами КНДР.
Страшно подумать, что светит в демократической Корее за песни со словами.
> Кому: Anber, #96 >
> > Ты видимо только что с места событий прибыл - расскажи нам Правду!
>
> это ты меня так ловко подъебнул?
[с удовольствием согласно кивает] Ага, именно это самое - ты правильно догадался :)
>За Правдой - к телевизору, [я лишь предположил], что если бы тетя (в статье - активистка) просто так хранила у себя файлы и слушала в плеере музыку, [то вряд ли] ее закрыли бы.
Ну вот видишь сам, как у тебя накал сбросился - "предположил", "вряд ли"...
А то "есть мнение" "наверняка... Новодворская".
Осторожнее с безапелляционностью.
Да и ярлык Новодворской не стоило бы клеить сторонникам КНДР - они от либерального пидорства далеки. Пусть даже от такого зажигательного, как у Гипножабы.
> А никто не удосужился вспомнить, что обе Кореи находятся в состоянии войны? Представляю, как в СССР во время ВОВ гладили бы по головке за прослушивание фашистских маршей...
А этта...
Тебя не смущает сравнение Страны Давно Победившей Демократии с Кроваво-Тоталитарным СССР, да еще и в Ужасные Сталинские Времена?
Суть-то заметки, кажись, как раз в этом самом и есть.
> Ага, именно это самое - ты правильно догадался :)
вот жеж сволочь! [плюет слюной]:)
> они от либерального пидорства далеки.
что, неужто все? Ни одного либерального пидора на всю Южную Корею? Скучно им там, наверное.
Если отодвинуть в сторону эмоции - согласен ли ты с тем, что если страна А находится фактически в состоянии войны со страной Б, то имеет ли право страна А подвергать репрессиям(наказаниям) своих граждан, поддерживающих вражескую страну Б? Тем более, что тетя [попала под суд за нарушение статьи о запрете распространения восхваляющих КНДР материалов] то есть нарушила соответствующий закон.
> Суть-то заметки, кажись, как раз в этом самом и есть.
а может суть заметки как раз в том, что будь твоя страна хоть трижды демократической, но если ты начинаешь действовать ей во вред, то тебе придет пиздец. Единственный нюанс: если ты дружишь с правильными ребятами (дядя Сэм, например), то ты защищаешь демократию, а если ты из Ирака, С.Кореи, России - то ты душишь Свободу и Демократические Ценности.
> что, неужто все? Ни одного либерального пидора на всю Южную Корею? Скучно им там, наверное.
Как это нету? Конечно есть - ведь в Южной Корее давно победила Демократия.
А ежели она победила - то без либеральных пидоров Демократическое общество не может быть воистину Демократическим. Разве не так?
Но ведь речь шла о противоположных людях - сторонниках КНДР.
А КНДР - всему Цивилизованному Миру известно - людоедско-тоталитарный коммунистический режим.
> Если отодвинуть в сторону эмоции - согласен ли ты с тем, что если страна А находится фактически в состоянии войны со страной Б, то имеет ли право страна А подвергать репрессиям(наказаниям) своих граждан, поддерживающих вражескую страну Б? Тем более, что тетя [попала под суд за нарушение статьи о запрете распространения восхваляющих КНДР материалов] то есть нарушила соответствующий закон.
Находится в "состоянии войны". Но не фактически, а формально.
Фактически - это наличие боевых действий.
Но дело не в этом.
А дело в том, в этом и есть суть данной новости, что индивидуальное прослушивание (или хранение мр3-файлов) музыки без слов, по южнокорейским законам приравнивается к "распространению восхваляющих КНДР материалов" и уголовно преследуется.
Это в государстве, про которое известно всем, что оно Воистину Демократическое, в отличии от тоталитарной КНДР.
Демократическое, бля - значит в нем непременным, неотъемлемым атрибутом наличествуют такие основополагающие фишки Демократии, как Права Человеков и набор всяческих Свобод.
Иначе, это уже не Демократия, а совсем наоборот - опять-же гнусный тоталитаризм.
Ан, вон оно как - за индивидуальное прослушивание и хранение музыки, сажают, как за [распространение] подрывных материалов.
И тем не менее - Ю. Корея есть Воистину Демократическая Страна.
Чудеса...
Не правда ли?
> Кому: Anber, #102 >
> > Суть-то заметки, кажись, как раз в этом самом и есть.
>
> а может суть заметки как раз в том, что будь твоя страна хоть трижды демократической, но если ты начинаешь действовать ей во вред, то тебе придет пиздец.
А вот - хрен-то!
Так не бывает. Тут одно из двух.
А то "и капитал приобрести, и невинность соблюсти", или как у нас в народе говорят - "и рыбку съесть, и ...".
Либо подчинение общества для достижения определенной цели - а это есть поганый тоталитаризм, неоднократно преданный анафеме Свободным Миром.
Либо - Демократия, Либеральные Ценности с приоритетом Прав и Свобод Личности.
Либо наглый пиздеж, что в стране такой-то Демократия, как образчик для более отсталых соседей, а копнуть - так ни чем не лучший тоталитаризм, прикрытый для лохов ушастых неким шоу, называемым "Демократия" и выражающееся в виде отдельных спектаклей вроде "Свободные Выборы", "Гей-парады" и прочей, не меняющей глубинной сути, политической мишуры.
пусть так, периодические стычки в море, ядерные испытания и потопленный Чхонан не будем считать
> Демократическое, бля - значит в нем непременным, неотъемлемым атрибутом наличествуют такие основополагающие фишки Демократии, как Права Человеков и набор всяческих Свобод.
100% согласен. А еще бомбежки Недемократических Стран, санкции против Недемократических Режимов и пытки Подозреваемых В Терроризме.
В Америке смертную казнь практикуют кое-где, а режим демократический. А у нас мораторий - а права человеков не соблюдаются. Южная Корея с США дружит - поэтому будет демократической, даже если там за песни на столбах вешать будут.
> Либо - Демократия, Либеральные Ценности с приоритетом Прав и Свобод Личности.
с одной поправкой:если эта личность имеет гражданство Демократической Страны. А если нет - то это варвары и дикари, их можно бомбить, пытать и всячески нести им демократию.
Небольшое дополнение к предыдущему своему посту: даже если личность имеет правильное гражданство, но своими действиями мешает Демократическому обществу наслаждаться, мля, истинной демократией, ей также можно загнуть салазки. Вон, мужичок в Техасе доездился до пожизненного: http://acinfo.ru/news.php?id=41 Вобщем, как говорится, все животные равны, но некоторые равнее.
PS а вообще во всем виноваты проклятые коммунисты. Если бы не они, не было бы КНДР, некого было бы прославлять песнями без слов и бабу бы не закрыли!
> Кому: Anber, #106 >
> > Либо - Демократия, Либеральные Ценности с приоритетом Прав и Свобод Личности.
>
> с одной поправкой:если эта личность имеет гражданство Демократической Страны. А если нет - то это варвары и дикари, их можно бомбить, пытать и всячески нести им демократию.
Нет-с.
Даже если и не имеет гражданства, но находится "внутре" Демократической Страны и не трепыхается на Демократические Основы - то все в порядке - Личность может полностью проявлять свою Индивидуальную Яркость и даже участвовать в Гей-Парадах.
А вот если она находится в тоталитарной стране - то тогда да, она уже виновата по умолчанию, и не должна обижаться (только на себя) , когда к ней бомбардировщики принесут очередную порцию Демократии и Свободы от тоталитарного рабства.
> Кому: Anber, #105 >
> > Фактически - это наличие боевых действий
>
> пусть так, периодические стычки в море, ядерные испытания и потопленный Чхонан не будем считать
По пунктам:
1. Стычки в море.
Никак не могут являться явным признаком ведущейся войны.
Пример - конец 1920-х, начало 1930-х годов стычки вооруженных кораблей Новегии с кораблями морпогранохраны СССР в районах нарушения норвежскими рыбаками территориальных вод СССР. Аналогично - стычки с японскими кораблями на ДВ в тот же период.
Войны между СССР и Норвегией (Японией) не было.
Даже стычки на суше - не есть признак войны. Примеры - Хасан, Даманский, стычки на индо-пакистанской границе.
Итог - пункт 1 отметается.
2. Ядерные испытания. К ведению боевых действий отнести нельзя.
Проведение каким либо государством ядерных испытаний на своей территории никак не может считаться признаком ведения войны против другого государства.
Примеры - ядерные испытания Индии, Пакистана, Израиля.
Итог - пункт 2 отметается.
Дполнение - достаточно широко рапространена версия, что КНДР не проводила ядерного испытательного взрыва, а эмулировала его при помощи взрыва большого количества обычного взрывчатого вещества.
3. Подрыв корвета Чхонан.
К ведению боевых действий отнести нельзя - максимум, диверсия.
Или провокация.
Есть интересный документ по этому поводу.
Вобщем - неоднозначно все и сомнения не развеянны.
Что касается вердикта "международного следственного комитета" по этому инциденту...
Я прекрасно помню вердикты не менее "международных" следственных комиссий про геноцид албанцев в Косово. Широковещательно объявленных.
А в итоге - фикция по политическому заказу. Об этом так, между прочим, вскользь потом упомянули.
Короче - никаких боевых между РК и КНДР не ведется.
В какой микроскоп ты их углядел - мне совершенно не понятно.
Следовательно - фактически состояния войны нет.
Формально - другое дело.
Плюс ещё такая особенность, что это один народ, разделённый по идеологическим причинам. Можно наверное квалифицировать их нынешнее состояние, как "замороженная гражданская война". Боевых действий давно не ведётся, но каждая сторона всё ещё мечтает изничтожить другую. Сравнимо с СССР и организованной белоэмиграцией в 30-е, правда у вторых своей территории не было.
Гоблин, советую почитать историю Ю.Кореи. До 90-х это была страна победившего сталинизма без преувеличений. Например, с полным вмешательством государства в дела крупных копманий (поэтому, например, ты не видишь на улицах городов джипов "самсунг", тоже к примеру).
> пусть так, периодические стычки в море, ядерные испытания и потопленный Чхонан не будем считать
Тем более, что сегодня тонет (или уже утонул) ещё один ЮжКорейский военный корабель, столкнувшись с рыбацкой джонкой. Обвинить СевКорею не вышло, видимо, в связи с визитом Лунтика. Но ничего страшного, у ЮжКорё военных кораблей хватит ещё на пару потоплений:-)
А че такое? Ю.Корея и Тайвань это примеры успешного внедрения сталинизма в жизнь. В Ю.Корее он закончился около 20-ти лет назад, на Тайване чуть раньше.
К чему это я? А к тому, что не стоит удивляться таким решениям судов. Для Ю.Кореи это абсолютно нормально. Суть простая - дыржаве нужно и ниипет! Ты не знал?
З.Ы. Я понимаю, что меня могут неверно понять и забанить.
> Говорят действительно заметно по-разному. Примерно как сравнить царскую Россию со всеми там "соизволите" "милостивыми государями" и "высокоблагородисями"
Да, в южнокорейском языке очень строгая субординация. Например, для человека, младше говорящего (возраст, ранжир) - одни окончания, для равного -другие, для старшего - третьи.
> Да, в южнокорейском языке очень строгая субординация. Например, для человека, младше говорящего (возраст, ранжир) - одни окончания, для равного -другие, для старшего - третьи.
В японском та же фигня. Личные местоимения тоже разные. У нас "я" и есть "я", а они в зависимости от собеседника разные слова говорят. И что характерно, вежливо надо обращаться даже в таких случаях, если ты например студент, а твой собеседник тоже студент, но на 1 курс старше.
> Короче - никаких боевых между РК и КНДР не ведется.
> В какой микроскоп ты их углядел - мне совершенно не понятно.
Нигде не углядел, более того, по русски написал - не будем считать. Просто недружественные действия.
> Следовательно - фактически состояния войны нет.
> Формально - другое дело.
Я не говорю, что они воюют, что идет братоубийственная бойня или еще чего-то там. У России с Японией тоже нет мирного договора, но войны тоже нет. Факт в том, что С. и Ю. Кореи - два государства в состоянии войны.
Ну так - между Индией и Пакистаном тоже недружественные действия.
И ничего.
> Факт в том, что С. и Ю. Кореи - два государства в состоянии войны.
Формально.
Кстати, тут что-то не то...
Ведь не было официального объявления войны, насколько я понимаю?
Откуда тогда взяться официальному окончанию войны, тем более, что ни одна из сторон не победила?
Камрады, кто в курсе международных правовых положений по войнам - можете прояснить эту ситуацию?
> > Да, в южнокорейском языке очень строгая субординация. Например, для человека, младше говорящего (возраст, ранжир) - одни окончания, для равного -другие, для старшего - третьи.
Так называемая "цивилизация риса". Этой цивилизации присуще сильное чувство колективизма. И заметь, камрад, ни один уепок не орал "народ не правильный", а эти качества народа были использованы во благо.
там был хитрый замес, с одной стороны Ю.Корея и войска ООН(читай - США), с другой - КНДР, СССР и Китай, причем погибло больше всего китайцев. А мирного договора не было, был договор о прекращении огня, со стороны южных корейцев его вообще подписывал американец-представитель ООН.
> Кому: Anber, #121 >
> > Ведь не было официального объявления войны
>
> там был хитрый замес, с одной стороны Ю.Корея и войска ООН(читай - США), с другой - КНДР, СССР и Китай, причем погибло больше всего китайцев. А мирного договора не было, был договор о прекращении огня, со стороны южных корейцев его вообще подписывал американец-представитель ООН.
Ну так чего тогда можно ждать, если формально получается, что и войны-то не было.
А если ее не было формально, то и формального окончания "того, чего не было" тоже не может быть...
Загадка какая-то.
> Кому: Дикие танцы, #118 >
> > > Да, в южнокорейском языке очень строгая субординация. Например, для человека, младше говорящего (возраст, ранжир) - одни окончания, для равного -другие, для старшего - третьи.
>
> Так называемая "цивилизация риса". Этой цивилизации присуще сильное чувство колективизма.
Однако получается, что в мире как минимум два разных "коллективизма".
1) Коллектив равных, где все люди - братья, нет господ, все друг другу товарищи. В языке исчезает всякая субординация при обращении, даже деление на "ты/вы".
2) "Рисовый" коллектив, где чувство единения и причастности к общему делу ничуть не меньше, а зачастую даже и сильнее. Однако жёсткая иерархия - каждый чётко знает своё место, и кто стоит выше него, и кто ниже. Влияет на язык так, что даже к старшему всего на 1 год надо обращаться на "вы", а перед следующим по старшинству склонять голову и называть "превосходительством". Разумеется, с законным правом обращаться к младшим, как к скотам.
Наверное, название "рисовая цивилизация" восходит к тому, как устроено земледелие с террасным орошением. Нижние зависят от воды, которую им вовремя должны спустить верхние. Верхние вроде как круче, но на них ощутимая тяжелая ответственность за всех нижних.
Новости
VIP
