Слухи о том, что NVIDIA скоро начнет выпускать процессоры, ходили уже давно. Собственно, иначе и быть не могло: по мере того как графические решения потихоньку проникают в CPU и становятся условно-бесплатными, спрос на дискретные решения будет снижаться. Помните, как было со звуком, встроенным в материнские платы? Поначалу от него все плевались, но потом качество подросло до приемлемого уровня, и абсолютное большинство пользователей отказалось от покупки звуковых карт начального и среднего ценового диапазона. Флагманские решения разрабатываются и продаются до сих пор, однако тиражи их настолько малы, что недавние лидеры рынка компьютерных аудиорешений, вроде Creative и Turtle Beach, вынуждены были срочно осваивать производство чего-нибудь нового.
Конечно, пока есть игры вроде Crysis, спрос на мощные видеокарты будет сохраняться, однако молодежь смотрит в сторону приставок, а взрослым людям обычно не до игрушек. Плюс не стоит забывать о влиянии на спрос массовой миграции на мобильные компьютеры: я бы, может, и рад поменять видеокарту в своем ноутбуке, да не могу. И миллионы людей по всему миру тоже не могут, что, конечно же, мало радует NVIDIA.
> Ноутбук и системный блок используются ровно для одних и тех же задач. Это не разные вещи, нет.
Вещи все же разные. ноут = ПК, тобишь не только системник, но и все остальное (мышь, клава, моник), KVM как его обозвали ибмщики. На то переносной [компьютер], что заменяет это все вместе.
Да и для задач разных. разумеется, лэптопы - самые наиближайшие родичи десктопов в цифровом мире. Но тем не менее, есть немало задач, которые возможны исключительно на одном типе устройств, а на другом - нет. Более, того, их портирование зачастую невозможно вовсе, а в остальных случаях нецелесообразно и маловероятно.
> Сервер имеет с "персональным компьютером" общих производителей комплектующих
Ну сейчас у всех устройств производители если не по комплектующим персекаются, то тесно сотрудничают друг с другом, камрад )
Есть одна пендосовска компания, которая этим стардает уже три дестяка лет, если не больше. При этом носит название, как будето выпускает средство транспорта.
> Целевую аудиторию выбирает как раз отдел маркетинга. А [принципиальных] технических различий нет.
Отдел маркетинга [определяет] целевую аудиторию для выпуска продукции. До выпуска, а не по факту. У Нокии шанса не было при любом маркетинге - продукция не там. [Принципиальных] отличий как минимум 3. А если взять [всю] продукцию Nokia (если уж говорить о высоких продажах Nokia), то найдётся и десяток.
> можно на форум самой НенаВидии сходить, там уже практически годами народ рапортует об одном и том же. Есть по крайней мере три утилиты, написанной третьими лицами, чтобы хоть как-то совладать с технологическим прорывом: powermizer. Есть сайт, где альтернативные драйвера народ клепает, ибо с родными невозможно жить. Сейчас это чудно враждебной техники и на новых Маках выдает ровно то же эффект под Виндами.
>
> Лично у меня в произвольных моментах времени виснет экран. В зависимости от дров и расположения планет виснуть оно может раз в неделю, а может каждые пол-часа. Комп продолжает работать еще секунды 3 - 10, а экран ужо застыл. Вся память, не единожды проверенная, (видео и системная) ошибок не выдает.
Камрад, я тебе скажу как человек, работающий в индустрии 5 лет профессионально, тесно общающийся с сервисными центрами и работающими там людьми. Все эти проблемы возникают в основном из-за косорукости отдельных граждан, которые потом орут на форумах что "Нвидиа уже не торт".
Возьми для сравнения АМД. Там ситуация намного хуже, начиная от кривых дров с кучей ненужного ПО, заканчивая жутким перегревом АТИшных чипов. А погляди ж ты, и у них фанаты есть!
У меня есть товарищ на работе, у него вполне удачно стоит GTS460 под макосью. На работе у него стоит FX5200 под Убунтой. У меня дома стоит GTS450, на работе GTS220. 95% людей, которым я ставлю нвидию на машины - ни капли не жалуются, в отличии от.
Что касается твоей проблемы - дело может быть именно в памяти, кстати. Особенно если стоит NCP или OCZ, тесты ошибки пропускают, а вот винда работает крайне нестабильно. А винт, температуру мостов, температуру винта проверял? Может быть масса причин, которые именно что "раз в два месяца вылазят". Попробуй пропаять видюху, если старая - обычно помогает.
Вечный холивар разных брендов - это вполне нормально, но вот лично я почему-то не ору что Ати гавно, Нвидия рулит, что со мной не так?
Нагло врут)
Собираешь пакет, интегрируешь в Центр обновлений, и даже обновление ядра тебе потом не страшно.
Radeon 5850 + ubuntu 10.04 - полгода нормального полета.
> Патамушта Нокии как бы нечего продавать — от Нокии уже не ждут ничего.
По моему мнению, эти предположения - результат агрессивной рекламной кампании яблочников. Всё же целевая аудитория Nokia значительно шире таковой у Apple.
> ПК уже умер. Ноутбуки, нетбуки, планшеты и коммуникаторы и игровые приставки его свели в могилу.
Средний палец всем этим убивцам. Пока под 70-80 фпс в СТАЛКРЕ на 1080p могильщики выдавать не будут, они мне не товарищи. А еще удобная клава, большая мыша и монитор на 24 дюйма? Не - рано еще точно хранить стационар. По крайней мере дизайнеры, САПРовцы и геймеры точно будут выбирать ПК, а все остальное можно использовать в довесок, что я собственно и делаю. Маленький сервачок дома, стационарный комп под игры и для работы, ноут для поездок и жене [ржот].
> Кстати, есть мнение, что дни Nokia в лидерах сейл-чартов сочтены.
Косвенно подтвержу со стороны сервиса. Пару лет назад Нокия имела отличные сервис-поинты по многим городам, и обеспечивала их запчастями, а в прошедшем году - просто феерический маразм - то таможня им мешает, то поставщики, то краска на панелях не та. Короче заебли, а страдает покупатель (Один в один ранее была ситуация с Сименсом, а потом и с СониЭриксоном). В свое время Нокия сделала ставку на массовость и дешевизну продакта, и похоже теперь у них кризис жанра. В отличии например от Самсунга, ЛЖ и HTC, которые прямо рвутся в лидеры.
> В принципе, в ноутбуках можно сделать то же самое. Правда на модульность нужны некоторые ресурсы - объём корпуса, масса (чтобы не задумываться о центровке модульного ноута, лежащего на коленях).
Ага, хрена там че сделаешь с современной политикой и маркетингом. Вся модульность - добавить памяти и винт новый поставить, на большее врядли пойдут. Проц и GPU распаяны на плате, и делать их дискретными похоже никто не собирается. Хочешь машинку пошустрее - покупай новую, производитель уже подумал за тебя, что лучше, средний обыватель планеты Земля.
В Xbox 360 не r600. Скорее его прототип, если так можно выразится. Он не поддерживает SM 4.0 (то есть по фичам скорее r520, но конвейеры унифицированные как в r600), зато там есть офигенно быстрая eDRAM память, сделанная для ликвидации недостатков UMA архитектуры.
> Модульные машины «сделай сам» умерли уже позавчера.
Они не должны быть "сделай сам", они должны быть - китаец легко соберёт. И они никуда не деваются. Даже в ноутах заменяемых деталей таки есть - память, диск, Wifi.
В ваших любимых Маках стоят совершенно стандартные открытые интерфейсы - SATA, USB, PCI и т.д.
И тот, кто сумеет пропихнуть стандарты на сборку малогабаритных компов (начиная от таблеток), тот озолотится (если, конечно, сумеет удержаться на гребне, как Интел). Потому, что логика развития технических систем - переход к более модульным конструкциям, к разделению труда по созданию.
> Ага, хрена там че сделаешь с современной политикой и маркетингом. Вся модульность - добавить памяти и винт новый поставить, на большее врядли пойдут. Проц и GPU распаяны на плате, и делать их дискретными похоже никто не собирается.
Я сейчас пишу с ноута Toshiba M400, в котором заапгрейжены память (500Мб -> 4Гб), винт (40Гб -> 250Гб) и процессор (Core Duo->Core2 Duo).
> Ага, хрена там че сделаешь с современной политикой и маркетингом.
Ну, это известная борьба инженерных решений с маркетингом.
> И тот, кто сумеет пропихнуть стандарты на сборку малогабаритных компов (начиная от таблеток), тот озолотится (если, конечно, сумеет удержаться на гребне, как Интел).
Не совсем понятно, как пропихивание стандарта может привести к озолочению. Стандарт наоборот открывает дорогу к конкуренции. Ну только если у тебя есть ещё и патенты, которые имеют отношения к стандартам, но такие стандарты протолкнуть трудновато, да и антимонопольщики сразу начинают приставать.
Камрад, смотри шире - сейчас сталкер (тока давай не холиварить), ч/з год другая игра и т.д. Общий план - как только производительность сравняется, тогда и можно будет говорить о смерти ПК, а не ранее.
> Я сейчас пишу с ноута Toshiba M400, в котором заапгрейжены память (500Мб -> 4Гб), винт (40Гб -> 250Гб) и процессор (Core Duo->Core2 Duo).
Решпект тебе, камрад! Категорически без сарказма. Но имхо часто замена проца не прокатывает. То TDP больше у нового проца, то питалова не хватает, bios опять же не всегда распознает и т.д. Во всяком случае никакой стандартизации нет, в отличии от настольного ПК например и производитель не будет осуществлять поддержку того же биоса. Думаю твой ноут - счастливое исключение из правил или сама тошиба подумала о пользователях и сделала такую приятную фишку.
P.S. У самого апгрейд в том же ключе, но после замены проца стал очень уж грется и быстрее садить АКБ. Вернул все взад. Память и винт увеличил и еще разжился вафлей стандарта n внутрь ноута, пришлось прокинуть еще пару антен для этой платки. Но сам понимаешь - это уже не апгрейд в чистом виде, а шаманство какое-то и с паяльником и с полной разборкой и непонятным результатом в финале.
Товарищи, давайте не будем опускаться в полемику, по-типу кто круче "Интел" или "АМД", приставки или ПК. Это попросту разные нищи рынка.
Для справки:
Про серверы:
Сервер - это компьютер в сети который предоставляет сервисы.
Про графические процессоры:
Расчет графики - дело непростое, в основе своей это довольно сложные векторные исчесления, на процессорах общего назначения, что ARM, что x84 делать их очень сложно, т.е. рынок графических чипов никуда не денется.
Про смерть ПК в виде системного блока или монитора:
Это событие предвещали еще 3 года назад, когда самый дешевый ноутбку можно было купить за 450уе (не знаю как в России, но в Украине на тот момент это примерно 2300грн, при курсе гривна/рубль 1/5). Не произошло, и еще долго не произойдет. Причин тому множество, например - я сейчас сижу за монитором с диагональю 23", на работе монитор 24", ноутбук уже 17" жутко тяжелая и неудобная дура, или, к примеру, у меня есть ноутбук(неплохая машинка бизнесс-класса от HP имеющая на борту Core2Duo 7000й серии) и я балуюсь фотографией - полную карту памяти в Lightroom 2.6 (с третьим вообще нельзя работать) с просчетом превью "1:1" он "прожевывает за час-полтора. Ту же операцию стационарник (Атлон II х4, HD 5570) делает за 15-20 минут. А если такая карточка не одна? Или вот еще пример: На работе есть отдел дизайна, работают с очень тяжелыми файлами, имеют суровые процессора и карточки (Квадро от Нвидия) и большие мониторы.
Примеров достаточно много, просто иногда нужно вспоминать, что ПК это не только игровая платформа и терминал для веб-приложений (по сути любой сайт это веб-приложение).
Кстати, про планшеты:
На работе в диком порядке начали массово закупать иПады, имел возможность плотно ознакомиться. Личное впечатление: игрушка, на которую пытаются перетащить бизнес-приложения, не более. Так что рано им еще заменять ноутбуки, немного перетянуть на себя одеяло - да, но не более.
К слову о "модульности" и "монолитности". Первое хорошо тем, что: "надо - заменил, надо - проапгрейдил". Второе - "купил и пользуешься". Но вот толкают нас кк раз ко второму ибо, моё мнение, со вторым маркетологам проще заставить нас покупать что-то новое, т.к. старое "устарело и вообще не кошерно". Вон вышел год назад замечательный коммуникатор HTC HD2. Мало что сейчас сильно его по железу обгоняет(это если обгоняет). Стоит он более менее адекватных денег, позволяет на себе использовать как виндумобайл так и дроида(коллега на работе из-за этого сбагрил свой эпплофон и купил ентот). Красота. А сейчас что продают? То же самое по железу, но раза в полтора дороже.
> Хотя до професииональных им как до Китая раком, факт.
Да какие там профессиональные, народ. Простенькая Audigy SE за 800 р. с "телефонами" Sennheiser HD555 (мой случай, хвалюсь) даст абсолютно четко понять разницу. И обладать музыкальным слухом для этого вовсе не обязательно, - проверял на многих товарищах.
> тоже смотрел и радовался... потом подумал - я тут давеча второй аккаунт завел. Так что говорить корректнее об милионе аккаунтов, а не игроков.
А большинство производителей ммо именно так и считают. Кстати если брать именно игроков, то у ВоТ вообще есть мировой рекорд - по числу игроков онлайн на одном сервере. Еву белорусы уже обставили.
ВО. Тема подходящая.
ТОВАРИЩИ, ПОМОГИТЕ!
Дома на компе поставил FLESH CS5 на машину. Тормозит страшно (один клик - 4 секунды думает). Причем тормозит из софта только он. Переставлял, ставил 4 и 3 и порабл - тоже. Такие же условия на рабочем - все работает. Систему переставить пока не могу - работы куча.
В чем может быть причина? мож в системе отключить чего надо, или включить. Это скорее всего не именно к флешу относиться, а к системе. система хп сп2. По загрузке - инструмент выбираешь, ЦП до 90 процентов подскакивает, будто к ней адронный коллайдер подключили.
хотя может и во флеше...
Может уважаемый Merlin чего знает. Или еще кто.
для начала стоит поставить SP3 + все критичные обновления. Есть возможность поглядеть, какой именно процесс потребляет больше всего ресурсов?
+ при удалении практически любого продукта от Адоб остаются "запчасти", записи в реестре, какие-то библиотеки и т.п. Пожалуй самое простое в данной ситуации - попробовать обновить драйвера на все железо, которое стоит в системе + полный пакет обновлений.
> На кластере я могу иметь виртуальную машину, которая значительно мощнее любого десктопа для любой задачи.
Не совсем, только на параллельных вычислениях! На последовательных задачах больше, чем мощность одного ЦП не выжмешь. А параллельные программы мало кто умеет делать.
Это был именно счастливый случай - некоторые Core и некоторые Core2 взаимозаменяемы по разъёму. А так, ничего сложного, просто крайне занудно - машинку пришлось раскрутить практически до конца.
> Не совсем понятно, как пропихивание стандарта может привести к озолочению. Стандарт наоборот открывает дорогу к конкуренции.
А нужно очень хитро вводить. Так, чтобы производители комплектующих конкурировали, а ты "стоял над схваткой" - как Интел. Или как с открытым софтом хитрые люди делают.
> Это неверно. На кластере я могу иметь виртуальную машину, которая значительно мощнее любого десктопа для любой задачи.
Это не совсем верно, виртуальные машины имеют много ограничений. Например, практически невозможно распаралелить однопоточную задачу на много потоков (как бы то ни было, "облако" состоит из нод, которые в свою очередь состоят из процессоров. Пока не известно универсального способа распаралелить однопоточную задачу) + существенная деградация IO.
> > Даже в ноутах заменяемых деталей таки есть - память, диск, Wifi.
>
> Последнее незаменяемо в домашних условиях. Память, диск - да.
Имею бук и нетбук. Wi-Fi модули в обоих случаях сидят в стандартных для ноутбуков PCI-Ecpress слотах. На буке процессор съёмный, видео дискретное, в стандартном разъёме PCI-Express x16.
Ни в коем случае не говорю, что так везде, но говорить, что что-то нельзя заменить - тоже неправильно. Так что стандартизация и модульность в ноутбуках тоже возможна. Более того, она активно продвигается самими производителями.
> Не совсем, только на параллельных вычислениях! На последовательных задачах больше, чем мощность одного ЦП не выжмешь. А параллельные программы мало кто умеет делать.
Сейчас все ОС - многозадачные, да и последовательные вычисления на современных процессорах вообще-то параллельные. Особенно в видео.
> Например, практически невозможно распаралелить однопоточную задачу на много потоков (как бы то ни было, "облако" состоит из нод, которые в свою очередь состоят из процессоров. Пока не известно универсального способа распаралелить однопоточную задачу) + существенная деградация IO.
Тем не менее, самые обычные, не виртуальные процессоры, это делают успешно.
> Разница в том, что в случае компьютера и ноутбука вычислительное устройство является твоим имуществом, а в случае серверов нет, а использование их вычислительных мощностей уже является услугой.
Я наверное открою Америку. Но все компютеры - и серверы и десктопы и ноуты, в более менее серьезных конторах - не принадлежат ей. А являются собственностью фирмы, предоставляющей ИТ услуги. И поэтому компьютеры больше не является персональными?
> Бабло побеждает зло. Для многих облачные решения будут дешевле и позволят значительно сэкономить на аммортизации и обслуживании айти технопарка.
Особенно удобно будет работать через мега скоростной удаленный доступ где нибудь в аэропорту используя такое решение.
> Для многих подобная экономия, возможно, окажется весомее различных рисков связанных с конфиденциальностью.
Есть еще риски связанные, например, с производством. Представь, если удаленный сервер сыграет в ящик хотя бы часик на небольшом заводе, где работает пару тысяч человек, и месячные продажи составляют 150 млн. евро? И работать не сможет не Марьяиванна из бухгалтерии, а весь завод. Это сразу 200К евро убытков. А если упадет на полдня? А если это не маленький завод, а большой, где больше 100 тыс. работников и продажи за сутки составляют годовой бюджет Эфиопии? Как быть тут?
Всё это к тому, что такие облачные технологии - даже не предмет обсуждения ближайшего будущего.
> Сейчас все ОС - многозадачные, да и последовательные вычисления на современных процессорах вообще-то параллельные. Особенно в видео.
А нам есть что на это сказать.
Во-первых, современные ОС - линейка NT и UNIX рассчитывались на одно/двух процессорные SMP и на однопроцессорные PDP-11, соответственно. Системы, которые проектировались под кластерные ЭВМ, в 80-х - 90-х не пошли (ChorusOS - из Inria, Amoeba - от проф. Танненбаума, КЛОС - группа Иванникова).
"Современные ОС" крайне неуютно работают сетях - нельзя перекидывать задачи с машины на машину, крайне затруднён сетевой ввод-вывод (нельзя запустить проигрывание видео на одной персоналке, показывая результат на другой, даже на гигабитном кросс-кабеле!), нужны домены и т.д.
Поэтому кластеры для дома пролетают. По крайней мере до замены "современных ОС" на что-то более адекватное моменту.
--------------------
Распараллеливание инструкций в ядре процессора работает из-за того, что ядро процессора - сильносвязанная штука - обращение к памяти почти ничего не стоит => можно работать с маленькими кусками кода, исполняя их параллельно. Как только параллелим на 2 процессора, доступ к общей памяти становится очень медленным, поэтому код, который вычисляется параллельно, должен быть весьма большим. То есть, выходить за рамки 10-100 инструкций. А в современных языках высокого уровня параллелить такие штуки ещё не до конца научились.
А уж автоматически, откомпилированный давно код, и подавно не умеют.
Ну и в результате, микропараллелизацию десктопный ЦП делает не хуже облачного (там такой же, просто их много), а параллелизацию на уровне процедур, позволяющую запускать одновременно на 2-х процессорах изначально однопоточный x86-й код, не умеет делать никто.
-----------------------
В видео изначально очень хорошо параллелизуемые задачи. Ну такая специфика области. А вот, к примеру, решение обыкновенных диффуров параллелится крайне плохо.
Эта, когда такое заявляешь, лучше опираться на цифры. Иначе выглядит как то по детски.
Интереса ради хотя бы глянул на это "затяжное падение", ну там, например, через призму финансового отчета Нокии за третий квартал.
Всем бы так падать с 5% процентным ростом продаж YoY и прибылью 634 млн Евро. за квартал.
> Читай по слогам, камрад: ты-ся-чи аналогичных жалоб на всеразличных форумах, ажно проги и сайты люди создают, чтобы с этим бороться.
Камрад, без обид, я сам сервисник и каждый день выслушиваю сотни жалоб на кривость железа. По результатам разбирательств далеко не всегда виновато железо.
Да, к сожалению, железо у нас сейчас не лучшего китайского качества. На то мы и страны "третьего мира".
Но и списывать 90% чисто софтовых, в основном из-за использования пиратского софта, проблем на железо не стоит.
Вот у тебя лично стоит 100% лицензионная винда?
[сейчас на меня накинутся Жадные Дети (tm)]
Из того, что последние 2-3 года несут к нам, процентов 40, не меньше - кривые руки пользователей + кривой пиратский софт.
З.Ы.: И это, не буду врать, что у меня не стоит ни одной пиратской программы. Есть чутка, но ОС, антивирус и еще процентов до 80 только лицензия. Ибо...
Еще конкретно тебе, камрад. Я так понял у тебя ноутбук. Изделие, как говориться цельное, так что имееш полное право предьявить претензии производителю.
Естественно при условии использования лицензионного ПО и заявленой совместимости производителем ноутбука с оным.
ЕМНИП, были случаи, когда (кажется у АЦЕРов, приобретенных в нашей компании) было пару отказов на основании того, что они заточены под работу в Линуксе,
> Кому: HOHOL, #146 >
> > Как мне кажется, ты сейчас пишеш херню
>
> С козырей зашёл.
п.1) Не исключено, что херню пишу я.
> > Озвучь модель материнской платы, обоих процессоров и цену вопроса.
>
> И зачем я тебе, который мне с первой фразы нахамил, должен чего-то там озвучивать?
Тогда, если уверен в п.1, озвучь цену замены ЦП в ноутбуке (если тебе делали по-блату, уточни).
Цели хамить не имел. Просто знаю, что замена немодульных компонентов ноутбука - крайне дорога.
> замена немодульных компонентов ноутбука - крайне дорога.
Да любых компонентов. На моём, к примеру, замена экрана стоит почти как новый ноут. Замена DVD-привода (выкрутить два винта не разбирая ноутбук!) стоит 3000р. Плюнул, взял такую же модель привода за 800р и поменял сам. Потом ещё подумал, что где-то не там я работаю!!!
Да, обычно микропроцессоры между семействами не взаимозаменяемы. Тем более, на ноутах.
Но процессоры Core Duo (про Solo не уверен) на Socket M взаимозаменяемы с частью процессоров Core2 (Merom, Socket M). Какой старый процессор, я не помню, а новый - Core2 T7200. Брал камень б/у, поэтому цена вопроса - 4 часа времени из-за идиотской тошибовской конструкции ноута, 35 у.е. за камень, 10 у.е. - термопаста.
Не б/у ноутбучный камень, даже из стареньких, стоит совершенно неправильные деньги - менять нецелесообразно, проще машинку целиком купить.
> Камрад vkni, категорически не согласен с нами обоими!
Думаю, камрад vkni говорит, что во многих ноутбуках нынче можно заменять существенное число деталей, и модульность пока прогрессирует. Я вот точно знаю, что в моём буке при желании сменить процессор (Turion X2), вай-фай, память и диск не проблема. При наличие желания можно будет сменить и видеокарту. Так что никаких противоречий с ним по этому вопросу у меня нет.
Да, это будет дорого. Ещё дороже, если делать в сервисе. Но я уже привёл цены этих сервисов на совершенно банальные операции, так что проблема скорее в аппетитах, а не цен комплектующих и трудности замены.
> Камрад vkni, категорически не согласен с нами обоими!
Я сам менял. Ценя работы по замене DVD на ноуте для меня - 10 минут + 0 руб. 00 коп.
Цена замены процессоров разная. На моей Тошибе - 4 часа, на отцовском Asus F3K (это тоже семейство) AMDшного камня с одноядерного на 2-х ядерный - 10 минут + термопаста. На моём Dell'е тоже было бы 10 минут, но менять не на что.
> Это да, если ноут стоит баксов 600, замена ЖК-матрицы модет быть баксов 400.
Самая дешёвая модель из линейки, с той же матрицей, стоит 21 т.р. Замена экрана - 19 т.р. Как они умудрились впихнуть всё остальное в две тысячи?!! 600
> При наличие желания можно будет сменить и видеокарту.
Круто, однако! На моих нельзя видеокарты менять. Какого года ноут?
> проблема скорее в аппетитах, а не цен комплектующих и трудности замены.
Судя по моему, не особо большому опыту, это сильно зависит от конструкции корпуса ноутбука. На одних до процессора добраться проще, чем на десктопе, на других - приходится практически все винты откручивать.
> Круто, однако! На моих нельзя видеокарты менять. Какого года ноут?
Asus K70AD, декабрь 2009. Про видеокарту говорю, поскольку она дискретная и усткновлена в разъём PCI-Exprexx, то есть "теоретически" замена возможна.
> На одних до процессора добраться проще, чем на десктопе, на других - приходится практически все винты откручивать.
Ну, если брать усреднённую сложность по всем ноутам, то оно может и верно. Асус в данном вопросе старается всё попроще сделать. За исключением EeePC, правда. Его только вскрыть целая проблема.
Да, всё белое. Это ноутбук моего бизнеса, что находится в США (где и ноут куплен, и где сам на данный момент нахожусь). Если учесть, что наш бизнес ставит сети/серверы/компы и прочее 12 лет, то в собственной неопытности сложно себя подозревать (расценки в $120 в час это какбе иллюстрируют).
Ставить пробовал все, что нашел на сайте Тошиба, потом все, что лежало на NVidia, потом альтернативы и примочки. Фишка именно в дровах Nvidia под Windows 7. Завтра с ужасом собираюсь звонить в Тошибу, ибо если еще раз зависнет в середине письма или фотошопных дел, то я ее расшибу.
Хохма: в последний раз на телефон сфотал застывшее письмо на экране, потом OCR обработал и залил обратно, лишь бы не перепечатывать.
PS Осенью для будущей тещи в Москве приобрел Тошибу (попроще своей). Никаких проблем. A память той же марки, что и на моей штатовской. Впрочем не раз слышал это мнение, что в Россию менее качественное гонят.
> Во-первых, современные ОС - линейка NT и UNIX рассчитывались на одно/двух процессорные SMP и на однопроцессорные PDP-11, соответственно.
Ну, когда это было. С тех пор много воды утекло, прогресс на месте не стоял.
> Поэтому кластеры для дома пролетают
Не согласен.
> Ну и в результате, микропараллелизацию десктопный ЦП делает не хуже облачного (там такой же, просто их много), а параллелизацию на уровне процедур, позволяющую запускать одновременно на 2-х процессорах изначально однопоточный x86-й код, не умеет делать никто.
Есть мнение, что никто пока такой задачей серьёзно не задавался. На данном этапе дешевле в проблему вкинуть железо, нежели чем придумывать что-то там с подвы-подвертом.
> В видео изначально очень хорошо параллелизуемые задачи. Ну такая специфика области.
Для массового пользователя - эта самая насущная проблема. Возможностей ЦП ему хватает давно и с избытком.
> А вот, к примеру, решение обыкновенных диффуров параллелится крайне плохо.
У меня главная специализация - числовой анализ. Способов массивно-параллельных решений диффуров - вагон и маленькая тележка. Для этого, собственно, суперкомпьютеры и делают - и в последнее время, как ни странно, на основе кластеров.
> Матрицы привозят под заказ отдельно, под нужную модель ноута. Другое дело - небыстро и недешево.
Ну да, у меня почти две недели делали. Хорошо хоть, что по гарантии.
Интересно было бы всё-таки узнать про внутреннюю кухню сервисов, откуда там такие цены появляются. Что-то мне кажется, что даже DHL с завода вышел бы дешевле.
> Интересно было бы всё-таки узнать про внутреннюю кухню сервисов, откуда там такие цены появляются. Что-то мне кажется, что даже DHL с завода вышел бы дешевле.
> Ну, когда это было. С тех пор много воды утекло, прогресс на месте не стоял.
А ОС не поменяли. Значит тут прогресс стоял?
> Есть мнение, что никто пока такой задачей серьёзно не задавался. На данном этапе дешевле в проблему вкинуть железо, нежели чем придумывать что-то там с подвы-подвертом.
Камрад, ты заметил, что процессоров с частотой больше 4-х ГГц не купить? А по динамике 90-х такие давно должны были появиться. Эта динамика частоты давно навернулась. Поэтому задача параллелизации на среднем уровне стоит уже лет 10-ть. Её местами решают всевозможной функциональщиной - F#, Haskell, Erlang.
> Способов массивно-параллельных решений диффуров - вагон и маленькая тележка.
Это которые на собственные значения. А если просто задача Коши на скалярную функцию - как тут параллелить?
Но вообще, расчётные задачи, как правило, очень хорошо параллелятся.
> Для массового пользователя - эта самая насущная проблема. Возможностей ЦП ему хватает давно и с избытком.
Да, но тут облако не поможет - нет механизмов вывода обсчитанного видео через сеть. Нельзя запустить проигрыватель видео на одной машине, а вывод получить на другой.
Кто ж знает, сколько кругосветных путешествий по разным складам может совершить товар до попадания ко мне? :-)
Но заводы большей частью на Тайване, сборочные цеха вроде тоже, так что на мой неискушённый взгляд основные склады для работы по гарантии и с сервис-центрами проще разместить там.
Камрады, я сам сервисник из/с Украины. Если вопрос решабелен на месте, мы меняем сразу, то есть если есть уверенность, что изготовитель заменит изделие невзирая...
Вариант №2 - две недели, если нет отказа от производителя - все нормально.
Вариант №3 - сложнодиагностируемые вещи - только после заключения производителя. Хотите сами - требуйте 14 дней от производителя, везем мы - от 3-х дней до 2-х месяцев.
Как это не поменяли? Ядро современной ОС, хучь Windows, хучь Unix, с точки зрения параллелизма, очень сильно отличается от ситуации на 1985 год.
> Камрад, ты заметил, что процессоров с частотой больше 4-х ГГц не купить? А по динамике 90-х такие давно должны были появиться. Эта динамика частоты давно навернулась.
Да не нужно всё это просто. Сейчас вычисляж очень эффективно решают именно путём кластеризации.
> Это которые на собственные значения. А если просто задача Коши на скалярную функцию - как тут параллелить?
А такие задачи вообще проблемой не являются. Практически - значения не имеют. Хотя и их можно свести к более замороченным задачам и решать соответственно.
> Нельзя запустить проигрыватель видео на одной машине, а вывод получить на другой.
На самом деле, это очень просто. HDTV имеет битрэйт что-то вроде 40 Mibps, для современных сетей - плюнуть и растереть. Не делают, потому что дешевле локально всё это обсчитывать.
> Как это не поменяли? Ядро современной ОС, хучь Windows, хучь Unix, с точки зрения параллелизма, очень сильно отличается от ситуации на 1985 год.
Внутри ядра - да. А сетевой прозрачности, возможности сделать единый комп с граф. средой из 3-х персоналок, как не было, так и нет. Ну, чисто, чтобы гонять Кризис на старом ноуте, подключённом к мегакомпу. :-)
> На самом деле, это очень просто. HDTV имеет битрэйт что-то вроде 40 Mibps, для современных сетей - плюнуть и растереть. Не делают, потому что дешевле локально всё это обсчитывать.
Да, плюнуть и растереть. Однако только в UNIX'е _встроенная_ система вывода имеет хоть какую-то сетевую прозрачность. И всё-равно, показывать видео не в состоянии. Речь, кстати, не о том, что дешевле локально обсчитать, а о том, что "защита от пиратства", как Сева пропагандирует.
> Да не нужно всё это просто.
Нужно, конечно же, просто не могут. Для кластеризации программа должна быть модифицирована. А для замены процессора на высокочастотный - нет. Что желательнее - быстрый ЦП или 2 медленных?
> А такие задачи вообще проблемой не являются.
Ну есть и матричные методы, которые не параллелятся. И они довольно таки эффективны на однопроцессорной машине. А вот когда с течением времени программа расчёта переезжает на многоядерные машины эти методы вроде как нужно менять. Но замена - это большие силы и много времени. Поэтому была бы возможность наращивать частоту процессоров, её бы поднимали в первую очередь.
ну для кого и 1 кг - тяжелая и неудобная дура. 17" экран, полноразмерная клавиатура, достаточное количество всевозможных портов - для меня заруливает в минуса все его минуса :)
> Core2Duo 7000й серии) и я балуюсь фотографией - полную карту памяти в Lightroom 2.6 (с третьим вообще нельзя работать) с просчетом превью "1:1" он "прожевывает за час-полтора. Ту же операцию стационарник (Атлон II х4, HD 5570) делает за 15-20 минут
ну ты сравнил, извиняюсь хуй с пальцем. Поставь в этот ноут Т9300/Т9500, новый WD750 на 7200 оборотов и посмотри как оно будет.
> Пока под 70-80 фпс в СТАЛКРЕ на 1080p могильщики выдавать не будут, они мне не товарищи.
Уже сейчас работает сервис, предоставляющий возможность играть в игрушки хоть на планшете и при толстом канале.
На сервер передаются действия пользователя, от сервера взад — видео процесса.
Неправильно. Общие тенденции развития техники направлены в сторону модульности. Не всегда, правда, до этой стадии дело доходит. Поэтому, в ноутах, как только компоненты станут достаточно маленькими и лёгкими, должна появиться унификация с модульностью.
Видно, что сейчас этого в ноутбуках нет. Но может быть, всё-таки есть движение в эту сторону? Вот я и интересовался видеокартами - появились ли там массово upgradable штуки или нет.
Тут, наверное, HOHOL может чего сказать - есть увеличение модульности в больших ноутбуках, или нет.
> Видно, что сейчас этого в ноутбуках нет. Но может быть, всё-таки есть движение в эту сторону? Вот я и интересовался видеокартами - появились ли там массово upgradable штуки или нет.
Насчёт массовости не скажу, но движение в сторону унификации разъёмов для видеокарт в ноутбуках насчитывает уже не один год. Правда, один хрен, когда на первое место выходит экономия размера, от разъёмов отказываются. Тем не менее стандарт на доп. комплектующие, которые подкючаются в практически обычный разъём PCI-Express, имеется. И про запчасти моего бука, которые можно поменять практически без геморроя, я уже тоже выше писал. Фактически можно поменять всё то же, что и в стационарном компе, за исключением материнской платы.
> И про запчасти моего бука, которые можно поменять практически без геморроя, я уже тоже выше писал. Фактически можно поменять всё то же, что и в стационарном компе, за исключением материнской платы.
Вопрос, не к тебе, конечно, а к сервисменам - это тенденция или просто единичный случай?
> Но я уже привёл цены этих сервисов на совершенно банальные операции, так что проблема скорее в аппетитах, а не цен комплектующих и трудности замены.
Тут смотря какой сервис. Если от производителя, то там возможно все. Вот, недалече чем вчера, смотрел некоторые ценники на оригинал ЗЧ Самсунга, которые поставляются для ноутов самим Самсунгом - как вам например винт (200гигов) на NP-R510 - 4800р или проц на него же - Intel T3400 2.16GHz - 4000р??? Скорее всего делают такие цены, что бы ЗЧ налево с сервисов не уходили на прямую продажу. В общем как факт - менять в сервисах действительно дорого, но не всегда из-за барыжнечества сервиса. Мой выбор - покупка чего нужно на ибей (тот же проц обойдется порядка 40$), и самостоятельная установка добра в ноут, благо руки заточены с детства под деструктивную деятельность.
Заменимо. Обычный слот mini-PCI или mini-PCIe. Покупаешь карточку и меняешь. Дело недолгое. Сложность может появится либо при несовпадении кода устройства и его залочки в биосе производителя (но и это можно обойти), либо если меняешь 802.11g на 802.11n - тут нужно будет дополнительно пробросить антенны в корпусе ноута, а это гемор еще тот.
> Интересно было бы всё-таки узнать про внутреннюю кухню сервисов, откуда там такие цены появляются. Что-то мне кажется, что даже DHL с завода вышел бы дешевле.
Выше уже написал - все зависит от политика вендора. Обычно сложность бывает просто в отсутствии нужной ЗЧ на центральных складах в Москве или Питере, куда они поступают из-за бугра, а потом распределяются по территории России. Сама доставка с Москвы занимает 2-3 дня. Цены ставит завод. Если ЗЧ нет в Москве - вот тут уже полная жопа. Данных никто точных не предоставит, в том числе и самому сервису. Типа ждите, скоро будет, а это скоро может месяцами тянутся.
Писать в одном комменте более трёх ответов не рекомендуется.
> Читай по слогам, камрад: ты-ся-чи аналогичных жалоб на всеразличных форумах, ажно проги и сайты люди создают, чтобы с этим бороться.
Дык и на АМД(АТИ) тысячи гонят, а у меня как-то все отлично работает. И на D-link в интернетах все гонят, хотя опять же, там где я ставил длинки, все работает прекрасно. Интересно, в чем же причина? Уж не в людях ли, которые экономят на сисадминах\техподдержке, либо просто криворуких, но не признающихся в этом?
> Кстати, есть мнение, что дни Nokia в лидерах сейл-чартов сочтены.
>
> Косвенно подтвержу со стороны сервиса
Работаешь в СЦ? Со стороны качества сборки и комплектующих можешь раскрыть? Интересно мнение специалиста.
> В свое время Нокия сделала ставку на массовость и дешевизну продакта, и похоже теперь у них кризис жанра.
У них проблемы с соотношением цена\параметры.
Вот например. В 2011 выходят на рынок модели с 2-мя SIM-картами (наконец-то!). Потребовалось 5 лет, чтобы компания убедилась в перспективности этого сегмента рынка, ну да ладно, лучше поздно, чем никогда.
В бюджетные аппараты этой линейки (стоимостью до 4 тыс) компания за каким-то лешим встраивает камеры разрешением 0.3 Мпикс. Нахуя, Локи??? В 2011 году это разрешение уместно выглядит на телефонах стоимостью 40 долларов, в качестве игрушки для детей. Но в телефоне за 100 баксов такая камера воспринимается как издевательство.
> Что касается твоей проблемы - дело может быть именно в памяти, кстати. Особенно если стоит NCP или OCZ, тесты ошибки пропускают, а вот винда работает крайне нестабильно. А винт, температуру мостов, температуру винта проверял? Может быть масса причин, которые именно что "раз в два месяца вылазят". Попробуй пропаять видюху, если старая - обычно помогает.
Скорее всего память. Плюс, тестировать модули памяти надо по-одиночке в течении 24 часов (в мемтесте например)
А так, типичный вайн малолетних нубов про то как windows/nvidia/ati/<фирма-продукт по выбору> глючат и право на жизнь не имеют.
Новости
VIP
