Сергей Кургинян: Суть времени 1

Кому: Добрый_Сибиряк, #95

> А если выйти с лозунгом "Мы все 100% умрем !!!" :)

Атлична!!! Запатентуй!

Кому: Whiplash, #88

> Дмитрий Юрьевич, камрады, не могли бы вы подсказать мне, дать ссылку, на описание быта и жизни вообще, людей сосланных по политическим статьям в отдалённые уголки нашей Родины в советское время?

В ЖЖ Мирославы Бердник varjag-2007.livejournal.com

У неё недавно были фотки чудных мордатых бандеровцев с урановых сибирских рудников, посланные домой родным.

У тов. ihistorian.livejournal.com тоже есть подобное.

Удивительный факт чекистско-большевистские упыри, в частности, узникам лагерей смерти ГУЛАГа платили зарплату.

Всегда восхищался Кургиняном. Но сегодня он меня просто убил: говорить в течении часа чётко и по делу, не путаться в словах и не заплетаться языком - глыба, одним словом. Плодотворной работы ему.

Кому: furbogrande, #100

Ну, эта.

Я вообще относительно грамотный.

Ошибки, как правило, проходят по категории описки - текст не проверялся.

А вот такое - оно стилистическое и всегда умышленно.

Кому: kotka, #92

> > Были у Кургиняна, помнится, такие фразы. Мне кажется, он хочет подчеркнуть, что капитализм у нас криминальный, и в этих условиях искажается всё - даже сама классовая суть капиталистов.

Капилизм - он один, единая мировая система. Никакая классовая суть не искажается, просто роль в мировом разделении труда определяет её форму.

В странах ядра - гражданское общество, в странах периферии, в частности с экономикой трубы - вот такая, банановая республика, компрадорская буржуазия, криминальный капитализм - выбирай любое название, какое нравится.

Кому: AnaR., #14

> Может кто не видел, Исповедь Рамзана Кадырова:
> http://www.russia.ru/video/rep_11534_/

Да уж. "очень часто упрекают за то, что во время войны и после, отсюда были вынуждены уехать все русские семьи и русским семьям нет возможности вернуться в Чечню. Так ли это? То, что уехали русские семьи – это не так серьезно" Конечно, не так серьезно. Тем, кто уехал - повезло. Остальных просто убили.

"Т.е. Чечня себя сегодня кормит? Чечня себя сегодня не кормит. Чечня себя кормила бы, если бы нам оставили наши природные ресурсы. Сегодня Чечня якобы на дотации федерального центра, но у нас забирают газ, свет, нефть, все полезные ископаемые. Чечня будет себя кормить в ближайшем будущем." Очередная сказочка, типа, если бы не москали, то зажили бы.

"Есть хорошие результаты, которыми мы можем гордиться. Мы купили футбольного тренера хорошего, заключили контракт. И в СМИ есть: «Все налогоплательщики России платят Кадырову дань». Вот что они говорят про нас? Если сравнить наш бюджет с другими командами, у нас мизер, и даже бюджетные средства мы вообще не платим" Без комментариев :)

Наткнулся на ютубе "Как не огрести от полиции" Криса Рока в переводе Дмитрия Юрьевича. Ржал что конь. Гоблин, спасибо за перевод. Потом перешел на этот же мувик на опер.ру, там где еще "ребенок" избивает милиционера ногами по голове. Не смешно. Поведение толпы ужасает. Сам не люблю сборищ, стараюсь позиционировать себя отдельно. Но подобное поведение шокирует. И понятно что это нормальное поведение для толпы. Почитал там же коменты, интересно. Особенно как чувак с Украины говорит что ППС-ники у нас (я сам с Украины) лютые звери, лупят без вопросов. Ложь. Но не в том суть. После комментов зарылся в инет по ситуации Родни Кинга, т.к. по верхам знал что это и как, а глубже не доводилось залазить. Почитал - пездец. Я к чему, Дмитрий Юрьевич, спасибо за ресурс. Я еще молодой, больше слушаю и вникаю, буду по чуть-чуть втягиваться в дисскусии, интересно и познавательно, на мой взгляд.

Кому: Сказка, #103

> говорить в течении часа чётко и по делу, не путаться в словах и не заплетаться языком - глыба, одним словом. Плодотворной работы ему.

Внимательно следил за тем, как С. Е. говорит на Суде времени. С каким жаром, эмоциями. Видно, что душу вкладывает. А сколько нервов тратит на то, чтобы воевать со всей судовременной кодлой. А мужчина-то уже в возрасте. На здоровье такие нервные напряги влияют караул как.
Здоровья и сил ему.

> Зато нет Сванидзе и Млечина.

А вот это - как посмотреть. Я, например, "Суд времени" смотрел еще и как пособие по борьбе с подобными личностями в рамках публичной дискуссии. Как правильно строить свою аргументацию, выявлять всякие логические несоответствия и передергивания, и вообще речь держать перед враждебной группой такого толка. Пользу извлек изрядную.

Кому: kotka, #92

> капитализм у нас криминальный

криминальный капитализм - это масляное масло

Кому: CheKisst, #109

> А вот это - как посмотреть. Я, например, "Суд времени" смотрел еще и как пособие по борьбе с подобными личностями в рамках публичной дискуссии.

Лучше бы сделать в виде диалога не с истеричным либералом, а со спокойным единомышленником, и ограничить длительность минут по 15 максимум. Для восприятия было бы значительно легче и толку было бы больше, в том числе и в качестве пособия для дискуссий.

Это, я так понимаю, пробный выпуск - просто записали импровизацию на заданную тему, как есть, без монтажа.

Кому: Goblin, #104

> А вот такое - оно стилистическое и всегда умышленно.

Это - бесспорно.

> Ошибки, как правило, проходят по категории описки - текст не проверялся.

Очень походило на описку. Так бывает, когда держишь в голове предмет речи, процесс письма при этом механический. В итоге кажется, что грамматически фраза верна, а выясняется потом, что субъект или предикат остались только в голове. На "бумагу" не попали. Вот я и подумал, что это как раз такой случай.
В безграмотности вас не подозревал). Ваши тексты читаю регулярно. Она (грамотность) сомнений не вызывает.

Кому: Добрый_Сибиряк, #106

> "Т.е. Чечня себя сегодня кормит? Чечня себя сегодня не кормит. Чечня себя кормила бы, если бы нам оставили наши природные ресурсы. Сегодня Чечня якобы на дотации федерального центра, но у нас забирают газ, свет, нефть, все полезные ископаемые. Чечня будет себя кормить в ближайшем будущем." Очередная сказочка, типа, если бы не москали, то зажили бы.

Ну, он понимает, как на самом деле. Но его ж и свои тоже слушают, поэтому говорит строго то, что нужно в этой ситуации. Вот это, по-моему, как раз для своих сказано.

С одной стороны, конечно, интересно - а сколько газа, нефти и полезных и прочих ископаемых добывается в Чечне, сколько электроэнергии производится, и как стоимость этого всего соотносится с объемами дотаций. С другой стороны, широкое публичное обсуждение подобных вопросов может привести к не слишком приятным последствиям.

Кстати, к вопросу, почему торренты не зыкрывают. Пиратство -- это только одна сторона. А они еще бесценны для раздачи таких передач, как "Суд времени", и таких записей, как "Суть времени".

Кому: Goblin, #104

> А вот такое - оно стилистическое и всегда умышленно.

Помнится в школе, я с восторгом, показал учительнице русского языка, текст кого-то из классиков, в котором, знаки препинания были расставлены неверно ( если следовать классическим правилам русского языка), но получил отповедь, по поводу того, что автору виднее, мол есть негласное правило - "авторская запятая" ))

Кому: AlAlex, #115

> автору виднее, мол есть негласное правило - "авторская запятая" ))

я больше чёрточки люблю :)

Кому: Денис [до-пролива-ближе], #114

> Кстати, к вопросу, почему торренты не зыкрывают. Пиратство -- это только одна сторона. А они еще бесценны для раздачи таких передач, как "Суд времени", и таких записей, как "Суть времени".

[тупо смотрит]

именно поэтому не закрывают?

Кому: Человекъ, #102

Огромное спасибо!

Кому: Добрый_Сибиряк, #106

Вот еще в догонку:

Нереальная политика с Рамзаном Кадыровым (31.01.2011),
http://www.youtube.com/watch?v=Z0_Q1fAOX1c

В некоторых местах, накал очень велик!

Кому: Денис [до-пролива-ближе], #114

> А они еще бесценны для раздачи таких передач, как "Суд времени"

Дык все записи лежат на оф.сайте программы.

Кому: Денис [до-пролива-ближе], #114

> Пиратство -- это только одна сторона. А они еще бесценны для раздачи таких передач, как "Суд времени", и таких записей, как "Суть времени".

Вообще то на передачи, авторского права никто не отменял...

Кому: AlAlex, #115

> "авторская запятая" ))

Есть мнение в среде синтаксистов, что так называемый "авторский знак препинания" это не что иное, как дополнительное средство выражения смысла. Формально он действительно может быть не обусловлен, но при этом выполнять определенные смысловые функции. Вот у Цветаевой, например, до хера тире - где надо и - где не надо.

Кому: AlAlex, #115

> "авторская запятая"

Мы это называли "лицензия на убийство". Лицензия на убийство грамматики.

Кому: Jarlax, #123

> Лицензия на убийство грамматики.

Зачет!

Кому: Человекъ, #111

> Лучше бы сделать в виде диалога не с истеричным либералом, а со спокойным единомышленником

Я не про то, что надо сюда истеричных тащить (ни в коем разе не надо), а про то, что от их присутствия на "Суде времени" тоже толк есть.

В жизни приходиться сталкиваться не только со спокойными единомышленниками, но и с другими, менее приятными личностями. И речь не об истеричных либералах в частности, а о лицах с тоталитарным мышлением, руководствующихся исключительно своими интересами (как правило, шкурными) и строящих свою позицию на ложной аргументации и манипуляции. "Суд времени" - отличное пособие по борьбе с такими.

> и ограничить длительность минут по 15 максимум. Для восприятия было бы значительно легче и толку было бы больше, в том числе и в качестве пособия для дискуссий.

Так Сергей Ервандович прямо так и сказал - антишоу. Это просто лекция, для нее часовая длительность - нормальная. Даже, я бы сказал, полезная длительность - заставляет несколько глубже погружаться в тему. Разница между предложенным тобой и таким форматами - если очень грубо, примерно как между статьей и книгой.

Кому: Stu67, #17

> Осветителя бы им хорошего. А в остальном все великолепно!

По существу С.Е. говорил отлично. Со сказанным им согласен дословно, по каждому пункту.
Вместе с тем подача совершенно неправильная, говорю как лектор с 17-летним стажем.
Статичная поза, монотонная речь. Совершенно не узнаю искрометного обычно Сергея Ервандовича. Совершенно нелепо выглядит рисование Кургиняном для себя картинок, которые должны были иллюстрировать его мысли для слушателей - даже если он говорил для контингента, которому не нужна эмоциональная подача, то и смысловая часть, которая в иллюстрациях очень плотно подается - осталась за кадром, что вызывает раздражение.

Излагает оч. хорошо и доходчиво.

Порадовало то же самое число - 95 процентов. Проигравших от демократических реформ.

Кому: kotka, #92

> Были у Кургиняна, помнится, такие фразы. Мне кажется, он хочет подчеркнуть, что капитализм у нас криминальный, и в этих условиях искажается всё - даже сама классовая суть капиталистов.

Цитата:
"Обеспечте капиталу 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживленным, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы пойти, хотябы под страхом виселицы"
Карл Маркс в книге "Капитал"

Кому: Goblin, #117

> > Кому: Денис [до-пролива-ближе], #114
>
> > Кстати, к вопросу, почему торренты не зыкрывают. Пиратство -- это только одна сторона. А они еще бесценны для раздачи таких передач, как "Суд времени", и таких записей, как "Суть времени".
>
> [тупо смотрит]
>
> именно поэтому не закрывают?

Поясните, я малость не понял.

Кому: Goblin

Личная просьба к руководству тупичка.
Подвешивать регулярно новые ролики Сергея Ервандовича.

Грустно было все это слышать, особенно после вчерашнего собрания в д/с... Эх. Надеюсь, что в циклах своих передач ув. тов. Кургинян расскажет, что делать, чтоб не потонуть, может, есть какой выход. Моих родителей, кстати, пока обухом не било, надо передачу показать, только папа смотреть не будет, ему все нравится.

Кому: D.M.G., #126

> Вместе с тем подача совершенно неправильная, говорю как лектор с 17-летним стажем.
> Статичная поза, монотонная речь.

На мой взгляд, было бы правильнее обращаться к некой аудитории в студии.

Пусть к небольшой, но это сугубо на пользу оратору.

> Совершенно нелепо выглядит рисование Кургиняном для себя картинок, которые должны были иллюстрировать его мысли для слушателей - даже если он говорил для контингента, которому не нужна эмоциональная подача, то и смысловая часть, которая в иллюстрациях очень плотно подается - осталась за кадром, что вызывает раздражение.

Картинки надо показывать обязательно.

Вот Кургинян - он не вчера на свет появился. И взгляды его на жизнь и историю не вчера сформировались. Более того, он - живой свидетель и участник многих событий этой нашей недавней истории.

То, что Кургинян вышел только сейчас, так сказать, "на первый план", это означает что?

То, что в нашей стране именно сейчас оформилась некая достаточно влиятельная сила, которая его "двигает"?

Или это просто кому-то наверху именно сейчас зачем-то нужно?

Кому: CheKisst, #98

> Похоже, что снимали непрофессионалы. Не исключено, что из-за отсутствия средств и оборудования.

В одну камеру с светили в лоб накамерным светом, зачастую "в лоб" (что делает картинку плоской). Обычное репортажное решение с которым работаю оперативные новости с места событий.
В студии выставляют свет (контровый, заполняющий, рисующий) необходимый что бы давать мягкую и объёмную картинку к которой все привыкли на проф. студийных фотографиях и на ТВ + съёмка ведётся минимум в 2 камеры. Одна снимает средний план (или общий), вторая на детали, и крупные планы которые обязаны разнообразить видео ряд (что бы зритель не скучал).
Тогда конечно и "зумов" не было бы. По идее можно было бы решить и силами одного опера, но нужны две камеры на штативах + выставленный свет. Это к вопросу о ТВ картинке.

Кому: Человекъ, #105

> В странах ядра - гражданское общество, в странах периферии, в частности с экономикой трубы - вот такая, банановая республика, компрадорская буржуазия, криминальный капитализм - выбирай любое название, какое нравится.

Да уж. В точку! Страна периферийного капитализма. Мексика мы, для тех кто в танке.

Кому: Человекъ, #105

> В странах ядра - гражданское общество, в странах периферии, в частности с экономикой трубы - вот такая, банановая республика, компрадорская буржуазия, криминальный капитализм - выбирай любое название, какое нравится.

[плачет о будущем своих детей]

Кому: Goblin, #110

> криминальный капитализм - это масляное масло

С Вами невозможно спорить!

Кому: Goblin, #132

> На мой взгляд, было бы правильнее обращаться к некой аудитории в студии.

Так точно. Отличный пример - серия лекций "Академия" на канале "Культура". По содержанию лекция Кургиняна была вполне на уровне, а вот подача, увы, подкачала.

> Картинки надо показывать обязательно.

Есть старая лекторская максима - "одна картинка стоит тысячи слов".

Кому: AlAlex, #115

> Помнится в школе, я с восторгом, показал учительнице русского языка, текст кого-то из классиков, в котором, знаки препинания были расставлены неверно

У меня жена не получила золотую медаль в школе, процитировав в сочинении кого-то из классиков. Попытки указать на первоисточники ни к чему не привели: типа, фарш обратно не прокрутишь.

Кому: D.M.G., #126

Слушай я эти мысли впервые, то у меня указанные недостатки и вызвали трудности с пониманием. В будущем должны все поправить. Не дураки ведь.

Первые 8 минут действительно тяжковато идут. Зря не показывали кадром в кадре, что рисует на листе Сергей Ервандович [вспоминает блог Вуди Харрельсона в фильме "2012"]

Когда дошел до иксов и игреков - раздавил как прессом. Как бы граждан не отпугнули мелькающие в его речи мистерии, инволюции и метафизики.

Посмотрел с удовольствием (кроме первых 8 минут). Продолжениям, надеюсь, быть!!!

Было бы здорово увидеть "Вопросы и ответы" c Кургиняном.

Нравится мне метафизический подход Кургиняна.

Да, говори он перед небольшой аудитории, было бы поэмоциональней, а значит - подоходчивей для основной массы населения.

Можно ли тогда говорить, что бешенства 90-х связаны (опять же метафизически) с индивидуальной (и, конечно, коллективной) идеологической катастрофой отдельно взятого человека?

Кому: NJam, #135

> Да уж. В точку! Страна периферийного капитализма. Мексика мы, для тех кто в танке.

А вот тут есть нюанс, камрад. Мексика мы (РФ, бСССР) до тех пор, пока сами себя считаем Мексикой. Сейчас "очередные задачи советской власти" - осознать себя, свои возможности и интересы.

Посмотрел с удовольствием.

Кому: chum, #133

Можно слегка возразить?

> То, что Кургинян вышел только сейчас, так сказать, "на первый план", это означает что?

> То, что в нашей стране именно сейчас оформилась некая достаточно влиятельная сила, которая его "двигает"?

На первый план он сейчас вышел только в определенной части Интернета.

Если речь про появления на ТВ - он там бывал в последние годы достаточно часто, и у Позднера был, и у Соловьева на поединках, и на НТВ. А вот печатали его, по-моему, только в "Завтра". Сейчас вот в "Литературке" еще. И книги он издавал своими силами.

Резюме С.Е. про "Суд времени":

http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=art&theme=10&auth=&id=2292

Рекомендую ознакомиться. Оно многое проясняет.

Прослушал. Очень интересно.

Кому: Goblin, #117

> именно поэтому не закрывают?

Под словами "К вопросу о ..." я имел в виду, что это один из пунктов, а, конечно же, не главная причина. Я написал про то, что, формально, торренты могут использоваться для разных вещей, и потому сложно квалифицировать их пользование как преступление.

Кому: Ярик П., #120

> Дык все записи лежат на оф.сайте программы.

Их 115 выпусков. Скачивать нужно через плагины. Без скачивания трафик с 32 Гб подскочит раз в несколько, если будешь прерываться. А на сайте Кургиняня новость с "Сутью времени" и вовсе лежит, видимо, от набега посетителей.

Кому: AlAlex, #121

> Вообще то на передачи, авторского права никто не отменял...

Как уже заметил Ярик П., все эти передачи выложены каналом и их создателями в открытый доступ на сайте канала. Но там сравнительно неудобно. И, опять же, 115 выпусков. Скачивание и просмотр "Сути времени" с сайта Кургиняна положит его намертво.

Кому: PWBT, #129

> > именно поэтому не закрывают?
>
> Поясните, я малость не понял.

Замечание, видимо, связано с тем, что упомянутое мной -- не определяющая причина, а не более, чем обстоятельство (хотя, на мой дилетантский взгляд, очень важное юридически).

Кому: Денис [до-пролива-ближе], #114

> А они еще бесценны для раздачи таких передач, как "Суд времени", и таких записей, как "Суть времени".

Ютубы, Рутубы в том смысле в разы эффективнее. Про торренты - это ты вообще ни о чем.

Кому: Goblin, #94

> Всё, что я делаю - очень просто.

Глядя на многочисленную армию подражателей, простота "делаю" в глаза не бросается. А ну немедленно открывайте секрет!!!

Кому: Антинейтрино, #140

> Когда дошел до иксов и игреков - раздавил как прессом. Как бы граждан не отпугнули мелькающие в его речи мистерии, инволюции и метафизики.

Конечно, многих отпугнёт. А кому-то, наоборот, с иксами будет доходчивее. Про метафизику и первородство слушать интересно, но это уж слишком расплывчато. Можно долго разбираться, что есть первородство в метафизическом и практическом смысле.
А Сергею Ервандовичу - огромное спасибо. Он излагает так, кто-то будет излагать на уровне "болто-гаечной модели".

Кому: chum, #133

> То, что Кургинян вышел только сейчас, так сказать, "на первый план", это означает что?

На мой скромный взгляд - это означает, что в передачу "Суд времени" его позвали только сейчас.

Кому: open.look, #128

> "Обеспечте капиталу 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживленным, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы пойти, хотябы под страхом виселицы"
> Карл Маркс в книге "Капитал"
>
Это не Маркс, это он цитирует в примечаниях статью в газете

Кому: Goblin, #116

> я больше чёрточки люблю :)

Чёрточки - рулят!

Кому: D.M.G., #126

> Вместе с тем подача совершенно неправильная, говорю как лектор с 17-летним стажем.
> Статичная поза, монотонная речь.

"Экономия средств, но вместе с тем идейный масштаб!" (Покровские ворота)

"Он говорил тихо, но к нему прислушивались" (о Сталине из "140 бесед с Молотовым" - сказано в том контексте, что существо дела настолько важно, что форма практически не имеет значения)

Короче, Кургинян заведует театром - вероятно, он отлично в курсе тонкостей лекционно-ораторского ремесла (и не только из-за театра, разумеется). К тому же здесь он сразу предупредил о камерности самой концепции передачи.

Но в конце концов даже не это важно. Для многих граждан, которые не могут понять, куда и почему делась их "чечевичная похлебка", монолог Кургиняна - это "доской по башке".

И подчеркнутая визуальная аскетичность - Кургинян за столом на темном фоне - только усиливает впечатление на тех, кто "решил разобраться" (другими словами, проснулся наконец)!

Темная, почти зловещая обстановка, неумолимая логика, страшный приговор - с художественной точки зрения все на месте.

Не исключено, будь у него шире возможности, он иначе решил бы вопрос с картинкой, но и этими средствами он добивается прекрасного эффекта. Более чем.


СуД времени, кстати, показал, что Кургинян прекрасно владеет и другими формами выступлений. Так что не исключено, что оформление СуТи времени, наверное, в немалой степени задумка. Для других целей, наверное, будут выбраны иные способы представления материала.

А то, что он не показывает картинки, усиливает эффект "спонтанности" - он говорит здесь и сейчас, картинки помогают думать, формулировать. Это даже создает впечатление некой сопричастности - зритель видит и слушает то, что рождается прямо сейчас, у него (зрителя) на глазах.

Ну, а вообще существо сказанного им способно перекрыть практически любые недостатки в форме подачи материала.

Кому: Kommienezuspadt, #153

> я больше чёрточки люблю :)
>
> Чёрточки - рулят!

По поводу всей этой грамматики не так давно у Лекса отличная статья была. В-основном, про то, что грамматика должна служить людЯм, а не наоборот.

Ему бы со звуком чуточку подшаманить. Очень плохо слышно.

Спасибо, посмотрел на одном дыхании. Кургинян как всегда молодец, всё понятно и доказательно, а пример с X, Y, Z и зубастой тварью, которая их сжирает, вообще хорош.

Кому: Goblin, #110

> криминальный капитализм - это масляное масло

Хотел поделиться в этой связи, что-ли... Отчего-то так получилось, что фильм "Американцы" (Glengarry Glen Ross) посмотрел совсем недавно. Сейчас иногда пересматриваю эпизодами. Одни диалоги и почти никакого действия, а ситуация раскрыта от и до. Ну и актеры, конечно...

Кому: Артем, #130

В известной социальной сети есть, так сказать, фанклуб "Сергей Кургинян" (vk.com/club19225012).

Там регулярно подвешивают свежие записи. Ну и сайт Кургиняна - по ссылке в новости.

Кому: Goblin, #68

> Количество перейдёт в качество.

Говорят, Моисей вообще гонял свой народ по пустыне, пока не помрет последний, родившийся в т.н. "рабстве". Но у нас-то столько времени нет, на нас манна не сыпется, да и территория совсем не пустыня, претендентов много. Успеем ли перековаться?

Кургиняну твердая пятерка с плюсом (оператору - от силы трояк). И разъясняет, и задает планку того уровня, которым должен обладать слушатель для понимания. Не может быть в таких делах пособий "Как нам обустроить Россию for dummies". Dummies россию не обустроят, надо постоянно самосовершенствоваться. К собственной гордости почти всё понял ))

Отлично, жду продолжения.
Лично мне подача материала такая нравится, без аудитории, криков и махания руками, тет-а-тет.

Кому: f_evgeny, #67

> Вот Ленин хорошо и доходчиво это все делал. Всю цепочку. От филосовских концепций, до броских и понятных лозунгов.
>

Именно.

Вот С. Г. Кара-Мурза любит по этому поводу цитировать строчку "слова, как пудовые гири, верны". Это он цитирует известное стихотворение известного поэта Мандельштама "Мы живем, под собою не чуя страны", но образ-то верный.

Есть два типа выдающихся ораторов - один - дирижер толпы, разжигатель страстей, как Л. Д. Троцкий (и фашистские вожди так тоже умели и любили), а другой - скупой голос правды, двумя мазками обрисовывающий реальность, как, к примеру, В. И. Ленин и И. В. Сталин.

Подошел, выступил, предельно просто, никаких эффектов, всё как есть и доступно пониманию самого тёмного слушателя. И с этим - невозможно спорить.

Кому: chum, #133

> То, что Кургинян вышел только сейчас, так сказать, "на первый план", это означает что?

Думаю - надежды Кургиняна образумить правящий класс исчерпались.

Без революции, без катастрофы выйти из этой ситуации было бы намного проще и легче. К сожалению, невозможно.

Интересная передача. Может быть также иногда стоит делать выпуски ещё с одним, двумя собеседниками, которые будут задавать вопросы.

Ну и небольшие технические вещи - говорить громче, и как перед живой аудиторией.

Кому: осторожный, #154

> вероятно, он отлично в курсе тонкостей лекционно-ораторского ремесла

Это меня тоже смутило, камрад. С другой стороны, ремесло режиссера и лектора - все-таки разное. Вспомни - если видел - лекции проф. Жданова "Алкогольный террор против России". Вот пример лекции, реально бьющей "доской по башке". Я после лекции месяца три вообще не притронулся к спиртному.

> И подчеркнутая визуальная аскетичность - Кургинян за столом на темном фоне - только усиливает впечатление на тех, кто "решил разобраться" (другими словами, проснулся наконец)!

Наоборот, камрад. Выдержать это может только тот, кто заранее, хотя бы в общих чертах знаком с тем, что говорит С.Е. и ждет продолжения. Любой другой выключит ролик на второй минуте. Так что по формату это лекция практически для заведомых единомышленников.

> Не исключено, будь у него шире возможности, он иначе решил бы вопрос с картинкой

Что-то ты несуразное говоришь, дорогой товарищ. Ни в жизнь не поверю, что доска с флипчартом или небольшая аудитория для слушателей камерной лекции - это что-то недоступное Кургиняну.
Нет, мне кажется, просто ошибка в формате - и искренне желаю С.Е. её исправить.

> Ну, а вообще существо сказанного им способно перекрыть практически любые недостатки в форме подачи материала.

Для нас, единомышленников и сочувствующих - да. Неподготовленного - отпугнет. Да еще потом пойдет гулять - а, типа, знаем Кургиняна вашего, сплошное УГ.

Кому: Человекъ, #162

> двумя мазками обрисовывающий реальность, как, к примеру, В. И. Ленин

В.И. был зажигательный оратор, судя по сохранившимся записям.

Вызывает уважение за ум, совесть, гражданскую позицию. Хочется новых бесед. Цирк со спецэффектами, диалогами и т.п. не нужен. Монолог - чётко, взвешено, интересно.

Блин, почему я фамилию автора видео читаю "Курнягин", никак не могу исправиться.
Хотя по буквам уже прочитал.

Кому: AnaR., #119

Кому: Stu67, #139

Спасибо, камрады.

Сергей Кургинян очень хорош, и передача очень понравилась. Правда осталось непонятным чего он на листочках рисует, весь заинтригован буквально.

Какого широкого эрудирования Кургинян. И научные термины- само собой, и слова типа "фуфло" и слова типа "ок", и образные метафоры такие жёсткие, про "нормы из Освенцима". Одним словом: голова-этот Кургинян!
То что запаренно выглядит и глаза красные, к концу ролика уже и внимания не обращаешь, а только что вот так здорово излагает тему, понятно.

Кому: Ваншот, #160

> Количество перейдёт в качество.
>
> Говорят, Моисей вообще гонял свой народ по пустыне, пока не помрет последний, родившийся в т.н. "рабстве". Но у нас-то столько времени нет, на нас манна не сыпется, да и территория совсем не пустыня, претендентов много. Успеем ли перековаться?

Вот это злобная лажа - про вымирание родившихся в рабстве.
Там ведь как было: они пришли из Египта к Палестине, послали разведчиков, те доложили, что крепости жуть какие мощные, и вояки из филистимлян крутые.
А евреи только что из Египта - ни строем ходить, ни на мечах рубиться - ни хрена не умеют.
Моисей, конечно, сказал, что давайте ломанёмся - Бог нам поможет, а народ не пошёл, испугался...
Вот он и ответил им - ах, так - ну тогда будем тут в пустыне 40 лет тренироваться.
А в пустыне бедуины разные - есть родственные племена, есть враждебные..
Вот они и жили там, дрались и всё такое.
И через 40 лет у них был уже полководец - Иисус Навин.
Ну и евреи, которые выжили, были уже крепче духом и телом, так что филистимлян им было вынести куда легче, что у них и получилось.

Так что тут большая разница - Моисей не рабов вчерашних уморить хотел непонятно зачем, а наоборот, из изнеженных в Египте евреев вырастить воинов.

А у нас эту цитату про вымирание рабов сильно любили гайдарочубайсы, которым только дай кого-нибудь уморить...

Кому: D.M.G., #166

> В.И. был зажигательный оратор, судя по сохранившимся записям.

> Лично я всем советую с предельным вниманием относиться к тому, что говорили великие вожди человечества, независимо от того, как их звали: Ленин, Сталин, Гитлер или Мао Цзэдун. Это были великие люди и каждый из них прекрасно знал, как управлять массами — что, собственно, и сделало их великими.
(c)Гоблин.

Кому: Asal, #170

> Сергей Кургинян очень хорош, и передача очень понравилась. Правда осталось непонятным чего он на листочках рисует, весь заинтригован буквально.

То, о чём говорит, то и рисует: там похлёбку с чечевицей, в стилизованном виде. Образы мыслей, стрелки, квадраты и круги.

Кому: kwasistdas, #167

> Цирк со спецэффектами, диалогами и т.п. не нужен.

Камрад, подумай на досуге, для чего читалась лекция? Она читалась для твоего удовольствия, или должна донести важные мысли до максимального числа слушателей? То, что ты назвал цирком - это азы ораторского искусства.
Чем так рассказывать - проще было эту статью опубликовать как текст.

Кому: Asal, #170

> Правда осталось непонятным чего он на листочках рисует

Чертиков.

Кургинян — монстр. Такое надо крутить по радио сутками.

Кому: BCDedit, #174

> То, о чём говорит, то и рисует: там похлёбку с чечевицей, в стилизованном виде. Образы мыслей, стрелки, квадраты и круги.

Так о чем я и говорю! Эти картинки, нарисуй он их на доске или флип-чарте очень хорошо подкрепили бы текст. А так - ничего кроме недоумения.

Кому: victus, #172

Жжешь!!!

Кому: D.M.G., #166

> В.И. был зажигательный оратор, судя по сохранившимся записям.
>

У меня такого впечатления не сложилось.

Эмоции были, да, но не били фонтаном.

Кому: Goblin, #94

> Просто.
>
> Всё, что я делаю - очень просто.
>
> Мне очень нравится примитивизм, он наиболее доступен для понимания окружающих.

[смотрит с уважением]

Тоже торчу от примитивизма.

Кому: BCDedit, #174

Ну я ждал, что он эти зарисовки покажет.

Кому: Человекъ, #179

> Эмоции были, да, но не били фонтаном.

Ну, хуле, с Лейбой или Адольфом не сравнить.
Кстати, всегда у меня было впечатление, что не сверни И.В. головенку Троцкому - из того сформировался бы наш, русский Гитлер.

Очень толковый мужик, за пол часа достаточно в доступной для обывателя форме объяснил причины и суть происходящего.
[Ждет продолжения]

Кому: BECTHuK, #148

> Ютубы, Рутубы в том смысле в разы эффективнее. Про торренты - это ты вообще ни о чем.

115 выпусков. 32 Гб трафика. В случае YouTube и т.п. эти цифры нужно помножать на несколько. Например, у меня по подписке квартальный трафик без доплат -- 30 Гб. С тьюбами и 60 не хватит. А еще у меня свободное время бывает только в дороге. Мне через плагины с Ютьюба по одному предварительно выкачивать 115 выпусков??

Кому: D.M.G., #182

> не сверни И.В. головенку Троцкому - из того сформировался бы наш, русский Гитлер.

Скорее Пол Пот. В смысле - ни хера бы не организовал, кучу людей убил, потом оперативно выперли бы.

Дмитрий Юрьевич, когда будут готовы "Вопросы и ответы"?

Отличное выступление или монолог, незнаю, как правильно. Мне бы в школе учителей таких. Объясняет доходчиво и интересно. В принципе облёк многие мои собственные мысли в форму. А о зарисовках скажу так. Я когда с клиентами общаюсь по телефону, то чтобы не терять суть разговора, тоже всякое рисую. Но другой примет мои какракули за бред сумасшедшего.

Многи

Кому: Asal, #181

> Ну я ждал, что он эти зарисовки покажет.

Многие люди рисуют всякое образное, в виде кружочков- стрелочек, когда формулируют свою мысль окружающим. Не для зрителей это: показывать кружочки и стрелочки, это в другой, в шоу- программе. А это было не шоу.
Было бы шоу для развлечения, показывали картинки вида: " 5000 рублей на фоне развалин Освенцима".

Кому: D.M.G., #182

> Кстати, всегда у меня было впечатление, что не сверни И.В. головенку Троцкому - из того сформировался бы наш, русский Гитлер.

Ну, скорее не русский Гитлер, а интернациональный Троцкий. А я думаю - разодрались бы между собой эти самолюбивые красные вожди и без Сталина, и страну в ещё в тридцатые сожрали бы.

Мало кто понимает, что гениальность Ленина и Сталина состояла не в том, что они совершили революцию и построили первое в мире социалистическое государство не во главе ангелоподобной рати в сияющих доспехах под названием "ленинская гвардия", а сумели создать работающую, эффективную, достигавшую поставленных целей партию из обычных, несовершенных людей - с такой же, если не с большей долей преступников, карьеристов, попутчиков, негодяев и предателей, как в обществе в целом.

Но при этом структура еще и выдвигала и воспитывала лучших и боролась с собственным несовершенством.

Глубоко, умно, понятно, очень интересно. Хочется продолжения. Не нужно цирка с эффектами, диалогами и т.п. Монолог - то что надо, суть и ничего больше.
Уважаю Кургиняна - ум, честь и совесть.
По поводу сломанного хребта и воли к борьбе. Молодёжь подрастает, и когда поймёт своё будущее в нынешней ситуации, она будет его менять. Важно что-бы она понимала как и для чего.

Кому: BCDedit, #188

> это в другой, в шоу- программе.

Не в обиду, камрад, ты прочитал в жизни хоть одну лекцию? Прочитал хотя бы одну статью по методработе?

Кому: Sharikoff, #185

> В смысле - ни хера бы не организовал, кучу людей убил, потом оперативно выперли бы.

Да брось, камрад. Лев Давыдыч был по-своему талантливый человек, а Россия - не Камбоджа. Думаешь, И.В. сам все организовал? Нет, не все сам. Так и Л.Д. У него была масса активных сторонников, и тоже не последних людей в СССР да и в мировом комдвижении. Так что аналогия с Гитлером мне кажется точнее - тот тоже сам на целенаправленный труд был мало способен, умел больше впечателние производить, однако оседлал Германию - и поскакал. Другое дело, что талантов его хватило ровно на то, чтобы разогнать страну для прыжка с обрыва, а в итоге и сам убился, и страну угробил, и народ десятками миллионов за собой утянул.
Вот именно это же, скорее всего, сделал бы и Троцкий ПМСМ.

Кому: Человекъ, #189

> а сумели создать работающую, эффективную, достигавшую поставленных целей партию из обычных, несовершенных людей - с такой же, если не с большей долей преступников, карьеристов, попутчиков, негодяев и предателей, как в обществе в целом.
>
> Но при этом структура еще и выдвигала и воспитывала лучших и боролась с собственным несовершенством.

В точку, камрад.
Подписываюсь.

Кому: Человекъ, #163

> Думаю - надежды Кургиняна образумить правящий класс исчерпались.

Полагаешь они его слушали? Или, правильнее - понимали?

> Без революции, без катастрофы выйти из этой ситуации было бы намного проще и легче. К сожалению, невозможно.

Похоже.

Немножко странный монолог на мой взгляд. Кургинян конечно правильные вещи говорит, вещи, которые вообще-то должны быть очевидны всем, но обосновывает - то метафизикой, то личными эстетическими предпочтениями.

Метафора грехопадения конечно отвал башки какая хорошая, но только зачем её в таком контексте?

Кому: anta, #195

> Полагаешь они его слушали? Или, правильнее - понимали?

А ни то, ни другое. Он им похрену - у них важнее задачи, бабло пилить.

Кому: victus, #172

> Вот это злобная лажа - про вымирание родившихся в рабстве.

Как быть с этим:

20 И сказал Господь [Моисею]: прощаю по слову твоему;
21 но жив Я, [и всегда живет имя Мое,] и славы Господней полна
вся земля:
22 все, которые видели славу Мою и знамения Мои, сделанные
Мною в Египте и в пустыне, и искушали Меня уже десять раз, и не
слушали гласа Моего,
23 не увидят земли, которую Я с клятвою обещал отцам их;
[только детям их, которые здесь со Мною, которые не знают, что
добро, что зло, всем малолетним, ничего не смыслящим, им дам
землю, а] все, раздражавшие Меня, не увидят ее;

Ветхий Завет злобно врет?

Кому: victus, #172

> А у нас эту цитату про вымирание рабов сильно любили гайдарочубайсы, которым только дай кого-нибудь уморить...

Это да, типа пока жив последний совок - полноценная демократия невозможна. Федотов, вон, дальше пошел, готов бороться с монументами, барельефами и картографией. Работы невпроворот, не видать нам, совкам, демократии при жизни.

Кому: D.M.G., #192

> ты прочитал в жизни хоть одну лекцию?

Причём здесь моё чтение лекции? В данном случае, в принципе, всё понятно, что хотел донести Кургинян до слушателей. Это важно. Кургинян излагал для тех, кто хотел его услышать. Можно было просто аудио вариант этого выступления, видимо. Прошло бы.