Прошла дискуссия по выступлениям С. Кургиняна «Суть времени-1» и статье С. Лопатникова «Революция=образование+унижение». Обе они, так или иначе, вызвали споры о подготовке интеллигенции в СССР и о ее способности осмыслить жизнь и, соответственно, ценить жизнь в СССР. А я вспомнил, как более 20 лет назад меня бесили эти перестройщики, практически сплошь состоящие из московских «ученых». В те годы я часто ездил за границу по делам, кстати, и о Беловежском сговоре узнал в Японии и не мог поверить. В одну из поездок туда, я написал статью для заводской многотиражки, потом эту статью дал главкой в свою первую книгу «Путешествие из демократии в дерьмократию и дорога обратно». Сейчас перечитал и подумал, что можно повторить ее, чтобы понять, что на что «лучшие умы СССР» поменяли.
Кроме этого, мне дали наводку в Интернете на толковое сообщение, и я решил дать его приложением к данному материалу, поскольку в нем, пусть и мельком, рассматривается вопрос, что нам стоит дом построить. Итак, благословенная Япония 20 лет назад.
Я может неправильно выразился, но под высокотехнологичными производствами я имел ввиду не производство спутников или самолетов, а производство ширпотреба с применение последних достижений науки и техники, это позволило бы нарастить выпуск продукции и резко улучшить ее качество, просто в союзе слишком "поздно" кинулись, я имел честь работать с одним матерым профессором, он перед самым развалом участвовал в приемке и испытаниях новой сборной линий вроде в ВАЗе, которая позволяла улучшить производительность и качество машин а в дальнейшем без труда позволяла выпускать новые автомобили, но после развала оборудование "сгноили"
В нашем случае это:
а)версия с публикацией в газете "Правда" постановления ЦК о переходе советского общества на капитализм такого-то числа? И вчерашнее социалистическое общество просто покорилось решению тоталитарной верхушки?
б)Вариант, когда партия строго держит курс, но подлые профессора-диссиденты ведут подрывную деятельность, в результате чего науськанные ими граждане вопреки воле партии разваливают государство. Наступает светлая капиталистическая эра.
Может всё-таки результирующий вектор был суммой разных воздействий?
Конечно массовый высер на людей которые долгие годы учили студентов воспитали целые поколения учёных и инженеров это не повод.
> "в полном составе" и т.д.
Когда говорят профессура сделала что то или считала так, имеют ввиду, что в большинстве своём.
> Кстати, кто выбрал Ельцина секретарем обкома - понятно.
Профессора? А Горбачёва?
В стране был экономический кризис, борьба за власть между группировками в партии, и это только маленькая толика происходящего.
Но Мухину ясно виноваты московские учёные. Прошлый раз Мухину было ясно что виноваты генералы. Я вот думаю в следующий раз кто будет?
> Интересно мнение знающих камрадов по этому поводу.
Камрад, здесь действительно без магического шара хер разберешься.
Можно взять за аналогию современную Беларусь - в наше время у белорусов нет проблем с выездом в страны ЕС. Но у себя дома все равно они выбирают стабильность и социальные гарантии (в лице Лукашенко), а не радости рынка и капитализма.
> Вы еще хотите капитализма, суки?! Хотите?! Мы так и думали. Тогда завтра очередной съезд КПСС примет постановление об успешном завершении демонстрации капитализма глупому населению."
Правильнее - внеочередной Съезд народных депутатов ))) КПСС - лишнее .
А в целом Мухин ничего нового не написал , подобные книги про западную (восточную) сказку были и при социализме . Тот же Млечин много чего разоблачил . Просто раньше никто особо не пытался глянуть чуть дальше собственного носа .
Кстати , после просмотра ряда передач "Суд времени" возникло подозрение , что одной из целей программы было выявление и вытаскивание на свет различных гнид . Млечин иной раз так разводит своих же свидетелей , что любо-дорого . Кургинян , понятно , глыба .
> Т.е. вы хотите сказать, что они по скудоумию действовали, а не злому умыслу?
Так ведь умный человек и без злого умысла проживет. Люди, которые гребут под себя, - глупы. А эти уроды уничтожали СССР, чтобы нагрести под себя, как можно больше. А зачем им это? Подохнут - завещают себе в жопу затолкать перед тем, как в гроб ложить?
> Конечно массовый высер на людей которые долгие годы учили студентов воспитали целые поколения учёных и инженеров это не повод.
Да ладно тебе. Обычное дело - в сложных вопросах так и тянет на простые решения. А уж кто там будет в его качестве, ЦРУ или профессура, это от погоды зависит.
> ЗЫ Ставлю 5 копеек, что Изя просто так не сдастся и максимум к третьей странице обсуждения сведет всё к евреям.
Хера тут сводить, у г-на Мухина так чешется что он евреев суёт всюду куда можно. Даже тут не удержался
>"Однако, не получил Нобелевскую премию за это только потому, что сказывался не [евреем], а греком, зато АН СССР наградила его премией им. Ломоносова. "
Но мне честно без интереса о евреях, всё одно кончится очередным обсуждение Шульхан Арух или Сионских Мудрецов.
> Дефицит был, но что примечательно в мусорных контейнерах люди не копались, не говоря уже о том, что бы жрать оттуда.
Не копались и не жрали. Да и вообще всё было вполне ничего, мне так например просто замечательно. Но рассказывать что дефецита не было и вообще всё придумали, всё таки не надо.
> А также социологов, политологов, филологов, культурологов и прочего балласта, именуемого "интеллигенцией".
То есть уточнить представители конкретно каких профессий и конкретно почему приняли такое участие в перестройке и политической жизни страны это ниже достоинства исследователя . Надо обдать говном всех. Понятно.
> А можно я сам буду решать, что я имею ввиду?
Нужно, но доноси до меня это подробнее, пожалуйста. Я не телепат.
> Так задай ему вопрос - он сюда заглядывает.
Я простой интеллигент мне работать надо. Извините.
"Сергей вырос в Чечне, прошел обе кампании. После армии состоял в славянской общине, придерживался веры наших далеких предков. Погиб 1.9.2010, спасая людей из горящей машины.
<...>
Под катом собраны только воспоминания, связанные с Чечней. Но это не главное в подборке, главное там - система взглядов, мировоззрение, так что не ленимся друзья, качаем архив полностью."
http://kubanezz.livejournal.com/14355.html
Предлагаю своё объяснение наших внутренних проблем:
Старики рассказывают, что был в советские времена способ избавиться от
вредно-скользкого коллеги или начальника.
Этот способ - услать на повышение. Дык вот они все там и собрались...
Обладая некоторыми навыками чтения, можно было заметить, о ком в основном шла речь (цЫтата): "Сидело такое чмо, писала дисеры о запятых у Пушкина или там о Ленинских местах в Швейцарии, мнило себя гением и считало, что "там" у него была бы пятиэтажная дача во Флориде, "ролсс-ройс" вместо "жигуля" и штат прислуги, а президенты и буржуины стояли бы рядом навытяжку и ловили бы каждое гениальное слово."
Увидеть здесь "всех" - надо обладать особым талантом и фантазией. Наверное, профессорскими.
> Я не телепат.
Тем не менее приписывать другим свои мысли это тебе не мешает.
> > Повторюсь, это всего лишь вопрос. Интересно мнение знающих камрадов по этому поводу.
>
Скажу за себя - мне это хорошо вправило мозг. А вообще считаю, никого удерживать не надо было, от этого больше вреда, чем если бы кто уехал. Ну и справедливие тоже, если хочет человек уехать - зачем его держать? Каждыи сам распоряжается своеи судьбои.
Мне, откровенно говоря, изначально непонятно, почему профессора отказались от СССР в конце 80-ых - начале 90-ых, а в выкладках фигурирует Сталин и 46-ой год. Ну и я, скажем, не был ни профессором, ни рабочим. Мне-то как быть? Срочно учиться работать на станках, в свободное от основной работы время время починяя технику, придуманную профессорами и выпущенную рабочими?
Как бы государство затратило некоторые ресурсы на него. Но я тоже считаю - надо было сделать выезд свободным - заплати N-ю сумму и катись на все четыре стороны.
> Но рассказывать что деф[и]цита не было и вообще всё придумали, всё таки не надо.
А не кто и не говорит, что дефицита не было, а про пользу дефицита Райкин рассказывал.
>Представь себе, исчез дефицит. Я пошел в магазин, ты пошел в магазин, мы его не любим - он тоже пошел в магазин. Ты купил, я купил, мы его не любим - он тоже купил. Все купили. Все ходим скучные, бледные, зеваем. Завсклад идет - мы его не замечаем. Директор магазина - мы на него плюем! Товаровед обувного отдела - как простой инженер! Это хорошо? Это противно! Пусть будет изобилие, пусть будет все! Но пусть чего-то не хватает!
Ученые ученым рознь. Довелось случайно пересечься с бывшей аспиранткой академика Абрикосова (паталогоанатома). Она сейчас на пенсии в США. Как вспомню, так вздрогну. Даже сейчас, в преклонном возрасте, активно рассылает антисоветскую и антироссийскую пропаганду по электронной почте своим знакомым. От души.
> Оказывается переворот сделала московская профессура, сорвали покровы нечего сказать. Это видимо ЦК КПСС состояло сплошь из московских профессоров.
> Интересен вопрос в продовольственном кризисе конца 80-х московские профессора тоже виноваты?
> Это ладно. Но вот там джинсы, или видеомагнитофоны, или как говорил Главный интересные книги - ведь не слишком дорогие и сложные в производстве вещи. А ведь на них тоже был дефицит. Почему? Зачем?
Мама друга трудилась на пол ставки в книжной лавке.
Книжки покупала корочка к корочке. Не читала. Говорила - на пенсию пойду буду читать. Потом двушку с книжками на трушку без книжек поменяла.
> Хера тут сводить, у г-на Мухина так чешется что он евреев суёт всюду куда можно. Даже тут не удержался
Кому я должен 5 копеек?
> Но мне честно без интереса о евреях, всё одно кончится очередным обсуждение Шульхан Арух или Сионских Мудрецов.
Эксклюзивно для Изи.
Если задуматься над тем, кто мог быть автором «Протоколов сионских мудрецов», то придешь к выводу, что:
1. Автор был аристократ, поскольку Протоколы написаны с явной задачей сохранить власть аристократии - сохранить путем раскрытия российской аристократии глаз на причины, которые приведут к гибели ее власти в России.
2. Автор был монархист, поскольку идеальным государством видел монархию.
3. Автор был руководителем очень высокого ранга, поскольку понял те ключевые точки в системе бюрократического управления, с помощью которых это управление могут подчинить себе посторонние силы. Людям вне системы управления эти причины просто не видны, а мелким чиновникам они не интересны.
4. Автор был гуманитарием, что видно из его наивных представлений о технике.
5. Автор не был евреем, поскольку заложил евреям конечную задачу, работая бескорыстно на гоев, сделать гоев счастливыми. Как я понимаю, тогдашним евреям (не социалистам-интернационалистам) это бы и в голову не пришло.
6. Автор был педагогом, поскольку заложил не династийное воспроизводство монархии, а воспитание царя из специально отобранного для этой цели юноши.
7. Автор был патриот России, поскольку цель его работы - сделать Россию могучей, а народ России сделать счастливым.
8. Автор ненавидел парламентаризм и демократию до глубины души, он даже не задумывается, что демократия может быть исправлена.
9. Автор был скрытен, что может объясняться и его высоким рангом, и природной особенностью характера.
Есть несколько кандидатур на авторство «Протоколов сионских мудрецов» и если остальные кандидаты на авторство соответствуют этим пунктам, то можно было бы поговорить и о них. Ну, а Победоносцев
1. Кавалер высшего ордена России, да еще и с бриллиантами – аристократ «первого десятка».
2. Монархист, удержавший в 1881 году монархию в России от краха, уговорив Александра Третьего отказаться от конституции, ослаблявшей монархию.
3. 25 лет был министром церкви (обер-прокурором Святейшего Синода), членом Кабинета министров России и членом Госсовета.
4. По образованию гуманитарий (юрист).
5. Не еврей.
6. Воспитатель царя Александра Третьего.
7. Православный патриот.
8. Всю жизнь боролся с демократией и парламентаризмом.
9. По свидетельству историка церкви Георгия Флоровского: «Он был очень скрытен, в словах и в действиях, и в его «пергаментных речах» было трудно расслышать его подлинный голос. Он всегда говорил точно за кого-то другого».
Давайте попробуем на пальцах посчитать, как для читателя конкретизируется Ваш "герой".
1. Название статьи
> УЧЕНЫЙ И ЕГО СПОСОБНОСТЬ К ОСМЫСЛИВАНИЮ ЖИЗНИ
2.
>Обе они, так или иначе, вызвали споры о подготовке интеллигенции в СССР и о ее способности осмыслить жизнь и, соответственно, ценить жизнь в СССР
3.
>бесили эти перестройщики, практически сплошь состоящие из московских «ученых».
4.
>«Голос Америки» и наши интеллигенты, разваливая Советский Союз, убеждали нас, что это много.
5.
>в это же время доход советского профессора, так алчущего капитализма,
6.
> Так какого рожна вам, «самым умным людям СССР» надо было?
Итого. За версию герой=профессор, ученый, интеллигент - 5 упоминнаний. За версию - герой="московский ученый" - 1 упоминание.
Как думаете, почему Изя обиделся?
Слыхал про Гайдара Егора Тимуровича? Доктор экономических наук. Посмотри внимательно на окружение перестройщиков, да и современной элиты. Там не мало профессуры. Она как влияет на элиту т. к. сама частично в неё входит так и пропагандирует деятельность элиты.
Комрад, я не обиделся. Ну смешно же читать про такое. У Мухина всегда есть какие то виноватые объеденнёные по признаку. Ну вон в книжке одной у него были генералы все! Жуков, Мерецков, не важно все сволочи и идиоты.
Теперь вот учёные. Тоже всех старательно измазали говном.
> Посмотри внимательно на окружение перестройщиков, да и современной элиты.
Повторю вопрос ещё раз. Как московские учёные влияли на решения ЦК КПСС? Насколько сильно было их влияние? Как они влияли на назначение секретарей райкомов?
> Она как влияет на элиту т. к. сама частично в неё входит так и пропагандирует деятельность элиты.
Повторяю, не надо путать партийную номенклатуру и профессоров московских ВУЗов. ТО что часть партийных функционеров имело профессорское звание не делает всех московских профессоров членами ЦК.
> А читать скорее грустно - упорные поиски виновников продолжаются.
Я главное не понимаю, почему действительно не обсуждается какие были противодействующие силы в партии, какую позицию занимало КГБ. Кто всем этим людям которые живы до сих пор дал индульгенцию? Всем тем чья внутренняя политика, экономическая политика, национальная политика привели к распаду великой страны?
Зато прямо ото всюду, правозащитники и Сахаров развалили страну. Ясен красен, они разваливали а 300 тысяч сотрудников КГБ стояли и смотрели. Ну и естественно ЦК КПСС тоже не причём.
Было бы смешно если не так грустно.
> Тут уже камрады сказали, что среди "невозвращенцев" почему-то не было советских дальнобоев - которые сталкивались с реальной действительностью.
> А так - не знаю, забыл свой магический шар на работе.
ТАк заграница всегда слаще когда о ней только слышал но сам там не жил.
Уже вроде привык ко всему: работа на выходных, работа с восьми и до конца, отсутствие отпуска в течение длительного времени, но вот это вот:
> Отпуск у японца - пять дней. На мой деланно-удивленный возглас: «Целых пять?!» - неожиданно последовал смущенный ответ: «Полагается пять подряд, но не получается, приходится летом брать по одному дню».
это прям запредельная жесть какая-то. я уже пятый год работаю, мечтая свалить летом туда, где много солнца, моря и мало людей. не понимаю как они живут, зная, что таких моментов не будет.
> Повторю вопрос ещё раз. Как московские учёные влияли на решения ЦК КПСС? Насколько сильно было их влияние? Как они влияли на назначение секретарей райкомов?
Отвечу вопросом на вопрос было ли вообще хоть какое-либо участие московских учёных в перестройке? Или они не принимали участие в жизни общества?
"Научное" обоснование любой херни которую делали и сделают с Россией исходило и исходит от наших профессоров. Такие прфессора как Сахаров и его стронники оказывали влияние на общество, а через это и на власть.
А экономисты-советники и такие учёные как Яковлев прямо управляли процессами.
Я не хочу сказать, что профессора виноваты в том, чем было занято всё общество. Но они всё же сыграли одну из руководящих ролей. И опять таки не значит, что все профессора. Но ведь было?
> Зато прямо ото всюду, правозащитники и Сахаров развалили страну. Ясен красен, они разваливали а 300 тысяч сотрудников КГБ стояли и смотрели. Ну и естественно ЦК КПСС тоже не причём.
> Было бы смешно если не так грустно.
Говорит про слой, который был очень лоялен, да и до сих пор лоялен, перестойке. Этот слой сыграл свою роль, вот и все. Во многом этих людей использовали, но во многом они и сами были рады услужить. Эта среда дала большое количество перестройщиков второго плана- идеологической обслуги "реформ".
> это прям запредельная жесть какая-то. я уже пятый год работаю, мечтая свалить летом туда, где много солнца, моря и мало людей. не понимаю как они живут, зная, что таких моментов не будет.
Я так понимаю здесь большую роль играет менталитет, их так воспитывают с самого детства (плюс идеология, принципы образования) и для них это реалии вполне совместимые с жизнью.
Как недавно сказал генерал КГБ: наши функции не силовые, наша основная задача состояла в том, чтобы руководящие органы четко представляли ситуацию в стране.
> А БАБ, по-моему, по сей день академик, несмотря на то, что в бегах.
Членкорр. На одной научной тусовке в 2006 г. Г.Малинецкий рассказывал, что еще до отъезда Березовского задал ему пару вопросов?
ГМ - Б.А., во сколько вам обощлось звание членкора?
БАБ - 9 машин, и только 2 из них импортные
ГМ - Б.А., вам никто не говорил, что вы подлец?
БАБ (с удивлением в голосе) - Нет, вы первый...
Цитируемый текст надо помечать знаком "> " в начале строки.
Злоупотреблять выделением не нужно.
я приводил в пример сообщение между казахстанскими городами Павлодаром и Ермаком. Поезд - два раза в день, автобус - через 20 минут, «Ракета» летом - через час, самолет - несколько раз в сутки... И все это дешевле, чем доехать из Павлодара в Ермак на «Жигулях» (если ехать одному)
Ба! Да яж родом из Ермака! А еще из этого небольшого заводского городака(Ермак) в областной центр (Павлодар) летал САМОЛЕТ!!! Пусть "кукурузник"(Ан-2), но билет стоил чисто символически по сегодняшним меркам, а там растояние то с 40 км по трассе. А еще эти "Совки" хотели мост через речку новый сделать, что сократило бы дорогу в двое и внимание!...пустить ТРАМВАЙ!
а про платное образование и говорить нечего! Мой дед в этом городке начальником смены какого то цеха(точно не помню) был, а там металургический комбинат будь здоров!(тоесть начальник не маленький, в подчинении народа ) и опять приготовились...с 8ю классами образования, работать пошол с 14 лет. жил в небольшом котедже с огородом и как у всех дача+гараж Былаб и "Волга" да дальтоником был. во дворе сарайчик с кроликами и т.д. и т.п.
> Кому: SERG_39, #131 >
> > А не кто и не говорит, что дефицита не было
>
> правда? Мне показалось?
Вот немножко о дефиците. Спрашивала маму, говорит, проблемы были, но не голодали, если не ленивый, продукты будут, да, придется постоять в очереди. Моя сестра родилась в 90-ом, было детское питание, картофельное пюре с давленой сосиской, супчик. За маслом она нас брала, давали на количество людей. Бабушка жила в Ульяновской области, там было хуже, особенно с хлебом, да, были очереди, но с голоду никто не умирал, были проблемы с газом, его плохо привозили.
Еще за одеждой приходилось стоять, иногда ажно целый выходной тратили на шапку. Зато, мама говорит, такие радостные потом шли. А теперь шмотья полно, и многие снова тратят весь выходной, чтобы что-то выбрать. И детишки наши, вроде бы, все едят, а какое оно,э то все? Политое химией, выросшее в земле с химией, да еще на производстве химией приправленное.
> Точно, камрад, помню это обсуждение про вынос Ленина, где в качестве "аргумента выноса" утверждается, что от него еще несет духом всего советско-устаревше-неэффективного. Ну благо сегодня один неэффективный рудимент СССР уже ампутировали, зимнее время упразднили. Следующий кандидат на вылет - это по всей видимости пояса часовые.
Это будет полный ахтунг, если все таки решатся реформировать, вспомнил анекдот в тему:
- Привет! Ты мне нравишься! Давай знакомиться) Я из Ульяновска, а ты?
- Владивосток…
- Что делаешь?
- Работаю…
- Это кем же в ночь работают?
- Это Владивосток!
- Ты уже говорила) я спрашиваю кем работают по ночам?
- Во Владивостоке день! другой часовой пояс…
- Извини…
……………………………………………………..
- Привет!
- Привет!
- я из Луганска, давай дружить!
- я из Владивостока…
- Чем занята?
- Работаю…
- Зачем ночью работаешь о_О ???
- Ночь солнечная выдалась, нельзя такую упускать…
- Не понял…
- Во Владивостоке день… разница во времени… часовые пояса… географию учи!
……………………………………………
- Привет
- Ну привет…
- Давай знакомиться!
- Ну давай попробуем…
- Я из Калининграда а ты?
- Из Владивостока я…
- Че делаешь?
- Работаю…
- Почему ночью?
- А у нас весь город такой млядь!!! мы по ночам работаем! Днем, спим!!!
> Мы с ним попробовали рассчитать амортизацию машины, то есть сколько нужно откладывать ежегодно, чтобы купить новую машину. «Вообще-то, - считал японец, - «Тойота» может служить лет 10, но через 3 года резко растет стоимость страховки, поэтому я сдаю ее за полцены, добавляю деньги и покупаю новую».
Всегда задавался вопросом, почему японцы так часто меняют автомобили, хотя есть еще довольно большой запас прочности. Теперь понятно откуда у нас во Владивостоке такое количество поддержанных японских автомобилей и сами автомобили имеют сравнительно небольшую стоимость.
> Не копались и не жрали. Да и вообще всё было вполне ничего, мне так например просто замечательно. Но рассказывать что дефецита не было и вообще всё придумали, всё таки не надо.
В 80-м мне было 7 лет, жил в Курганской области, не самая богатая область СССР. Дефицит был, с фруктами типа ананасов и бананов напряженка была, мандарины только на НГ. Колбаса не всякая тоже была. Мяса, правда, было завались, сыра, масла и хлеба. Сахар по 90 копеек за кило. Рыбы не много - минтай, сельд, да консервы разные.
Только одно но, купить это все мог любой, не думали чем детей кормить. Сейчас в той области вообще красота. Хошь ананасы, хошь манадарины, хошь авокады всякие. Одно херово, в основно зарплата от 2 до 5 тысяч рублей. Не средняя, заметь, а у 80% населения, средняя то наверняка под 20 штук выходит. И сидят теперь мои бывшие односельчане на кризухе и перловке. Чупа-чупсы детям исправно покупают и раз в год мандаринку. Взяли бы порося, да цены на комбикорм такие что проще его самим есть.
А так, конечно, что говорить страшно нам жилось в СССР. Как вспомню так в слезы. Батя в лесу на траткоре зарплата вшивых 300 рублей, мать на почте вообще 120! Хочешь Сашка на день рождения магнитофон? на. Хочешь мотоцикл (Восход 800 руб) пожалуйста. И что самое страшное, кредиты кровавая власть давала беспроцентные! Издевались хуле!
Непосредственно реформы вел потомственный москвич, окончивший экономический факультет МГУ, доктор экономических наук Е. Гайдар, при взгляде на физиономию которого оживляются все психиатры.
А вспомним советника Ельцина С. Станкевича, кандидата исторических наук, удостоенного награды Американского центра международного лидерства «за большой вклад в развитие общественно-политической мысли». Этот вклад выразился в том, что Станкевич, когда брал взятки, то выдавал на них расписки, - до такого и в самом деле никто в мире додуматься не мог.
> Я главное не понимаю, почему действительно не обсуждается какие были противодействующие силы в партии, какую позицию занимало КГБ. Кто всем этим людям которые живы до сих пор дал индульгенцию? Всем тем чья внутренняя политика, экономическая политика, национальная политика привели к распаду великой страны?
В этот ряд много кого поконкретнее можно добавить. Цеховиков доблестно закладывающих основы капитализма, парторгов и комсоргов, сколачивавших вокруг госорганизаций конторы по обналичке и перепродаже, скромных работников всяких торгов и баз, национальных партийных князьков и т.д. Но они не так заметны были, а некоторые и небезопасны сейчас. А то что наблюдаем скорее всего обычный для нас обратный ход маятника, запущенного в 80-90х. Причем по наиболее намозолившим тогда телевизор персонажам.
> потом союз пал и вот это все курочили и продавали по цене лома или оно все сгнило
Я читал заводской учебник для внутреннего пользования. К 2000-му году хотели поменять вообще всё оборудование на заводах, от сварочного аппарата, до пресса. Не развали подонки Союз, сейчас бы жили по-царски.
> Камрад, профессура поспособствовала немало. Сидело такое чмо, писала дисеры о запятых у Пушкина или там о Ленинских местах в Швейцарии, мнило себя гением и считало, что "там" у него была бы пятиэтажная дача во Флориде, "ролсс-ройс" вместо "жигуля" и штат прислуги, а президенты и буржуины стояли бы рядом навытяжку и ловили бы каждое гениальное слово.
> Сколько таких было? Несть числа.
> Это сейчас, при капитализме, выяснилось, что они не там, ни тут не нужны
Да, да, ты последнюю фразу, например, Алексею Абрникосову скажи, нобелевскому лауреату 2003 года, ныне гражданину США. Или нобелевским лауреатам прошлого года Новосёлову и Гейму, живущим в Англии. То-то посмеются.
> Всегда задавался вопросом, почему японцы так часто меняют автомобили, хотя есть еще довольно большой запас прочности.
Не очень понятно, зачем такой запас прочности у автомобиля, который будут пользовать не более 5 лет. Ведь это повышение его себестоимости. Хотя, как говорят, года после 2000 ресурс у джапанкаров стал не тот.
> Не очень понятно, зачем такой запас прочности у автомобиля, который будут пользовать не более 5 лет. Ведь это повышение его себестоимости
Сам не на японце езжу, так что утверждать не буду, но знающие люди говорят, что запас их прочности обычно сильно преувеличивается. Буквально на днях знакомый жаловался, что у его "короллы" корпус пальцем продавить можно, в случае аварии сомнётся моментально.
> Наверное ты очень удивишься, но есть люди, которые и сейчас там не копаются, не говоря уже о том чтобы жрать оттуда. Я например.
Наверное ты очень удивишься, но если проедешь по деревням Курганской, Омской, Новосибирской да и многих других областей, то увидишь что люди живут едва не хуже чем в войну и послевоенные годы. Из контейнеров мусорных не жрут, их там просто нет. А вот комбикорма уже подъедать начинают. Гигантские посевные площади зарастают сорняком, народ из деревень бежит как сумасшедший. Закрывают школы, почты, детсады, больницы. Да что там, просто целые деревни списывают. Поинтересуйся, есть ли в Курганской области Шатровском районе такой населенный пункт как: Яртарка, Антрак или Яутла. Странное дело, люди живут, а населенных пунктов нет. Электричество отключили, ни автобус, ни автолавка, туда не ходят. До ближайшего ФАПа километров 20. Практически - "Россия которую мы потеряли".
В СССР возможно не всем с неба алмазы падали, но основная масса населения жила отлично, тот кто хотел и умел работать, вообще прекрасно. Любому человеку море перспектив, не важно где ты родился и в какой семье.
А сейчас, ты моим родственникам под Омском иди расскажи что их ребенок может вышку получить в любом вузе страны. Даже если каким-то чудом (с нынешним то образованием)сдаст экзамены, то на что он жить будет? у них денег на ботинки временами нет не то что...
А ты контейнеры.
Когда мы в СССР получали государственную квартиру, то она становилась незыблемой крепостью для нашей семьи. Мы могли стать пропойцей и пропить все, все... кроме квартиры. Мы могли погибнуть - квартира все равно осталась бы у нашей семьи.
B жить в квартире с семьей, включая бабушка, мужа сестры и их детей.
Потому что если бы квартира была твоя и ты погиб - квартира возвращалась государству..
> Вот интересно кстати про дефецит. В чём его основная причина. В недостатках советской экономики или в экономических санкциях Запада.
Насколько мне известно, по мясу и молоку сказались последствия засухи 1975 г., когда сократилось поголовье скота.
Был в истории СССР определённый момент, когда план предприятиям (не всем и не на все товары) стали давать в рублях. Оно и понятно насколько сложно составить план на пятилетку. Только это привело к тому, что заводы сократили номенклатуру продукции. У нас в магазинах стояли штабелями банки берёзового сока, и каких-то одних консервов, кажется "Завтрак рыбака". Обувь нормальную купить можно было только при большой удаче, а калоши и резиновые сапоги стояли на любой вкус.
К примеру, там где я родился, из молокопродуктов тогда остались только кефир с зелёными крышечками, сливки с розовыми, да молоко с белыми и ещё сметана осталась только весовая. Совсем исчезло мороженое и т.д. Творог, ЕМНИП, был привозной, хотя был свой молокозавод.
Пример 2. Догорбачёвское время. Сливочное масло продают по 1 кг в руки. Старухи занимают очередь до открытия магазина. Рабочие идут на работу - старухи уже стоят. Рабочие идут с работы - масла уже нет. Однажды весной в магазине слышу разговор двух бабушек: "Я вот масла-то набрала, а у меня на балконе 25 кг. прогоркло". До сих пор, когда вспоминаю, имею желание дать ногой под зад.
> Я главное не понимаю, почему действительно не обсуждается какие были противодействующие силы в партии, какую позицию занимало КГБ. Кто всем этим людям которые живы до сих пор дал индульгенцию? Всем тем чья внутренняя политика, экономическая политика, национальная политика привели к распаду великой страны?
>
> В этот ряд много кого поконкретнее можно добавить. Цеховиков доблестно закладывающих основы капитализма, парторгов и комсоргов, сколачивавших вокруг госорганизаций конторы по обналичке и перепродаже, скромных работников всяких торгов и баз, национальных партийных князьков и т.д.
Т.е. перефразируя Пелевина можно сказать, что заговор с целью развала Советского Союза безусловно существовал, причём в нём участвовало чуть ли не всё взрослое население СССР? )))
> я имел честь работать с одним матерым профессором
Имя, явки, пароли.
> он перед самым развалом участвовал в приемке и испытаниях новой сборной линий
Может быть "сборочной"? Или "сварочной"? Или, может, "соборной"?
> вроде в ВАЗе, которая позволяла улучшить производительность и качество машин а в дальнейшем без труда позволяла выпускать новые автомобили, но после развала оборудование "сгноили"
"Без труда" - это ты круто сказал! )))
Если перед самым развалом и на ВАЗе, то речь, скорее всего, идет про опытно-промышленное производство, которое в 1986 году создавать начали. Назначение этого подразделения - мелкосерийный выпуск оригинальных моделей и силовых агрегатов, а также отработка технологии серийной сборки новых автомобилей. ОПП работает и по сей день, со своими задачами справляется. Как считаешь, что лучше: давать камрадам точную информацию или "наводить тень на плетень"?
> Можно взять за аналогию современную Беларусь - в наше время у белорусов нет проблем с выездом в страны ЕС. Но у себя дома все равно они выбирают стабильность и социальные гарантии (в лице Лукашенко), а не радости рынка и капитализма.
ЕС это да, ездим конечно, но чаще ездим в россию, молдову, румынию, литву, латвию - там радости рынка сверкают так ярко что яростной тоски не вызывают. )
В 84-87 гг отец работал с японцами, которые монтировали горнодобывающее оборудование. Так заниматься в маленьком поселке в свободное от работы время им было нечем, они частенько приходил в гости просто так. Самые яркие сохранившиеся воспоминания от этих визитов это их отношение к СССР - они любили нашу страну! Помню забавного толстячка Сато, когда он узнал, что у него больше не будет командировок в СССР, он плакал!
> Сам не на японце езжу, так что утверждать не буду, но знающие люди говорят, что запас их прочности обычно сильно преувеличивается
Может стоит сказать, что у кого, с какой машиной сложится?
Как пример:
В семье импреза, конец 1995 (считай 1996), пробег уже ~ 230 тыс. км, до сих пор из всего периодического ТО замена колодок, амортизаторы, ремень ГРМ, плюс, как водится - масла, фильтры. С кузовом проблем нет. До этого гольф тройка был, с ним проблем было больше
Знакомые с год назад взяли митцубиши оутландер, вроде 2005 года. Сыпаться начала чуть ли не через месяц с момента покупки. Поменяли на тоету фриландер, примерно того же года - крайне довольны.
Или в качестве примера, у нас в РК много машин везут из Эмиратов, у тамошних машин кузова слабенькие, в нащих погодных условиях могут начать гнить в течение года с момента привоза и пофиг японец или европеец :)
> Поинтересуйся, есть ли в Курганской области Шатровском районе такой населенный пункт как: Яртарка, Антрак или Яутла. Странное дело, люди живут, а населенных пунктов нет. Электричество отключили, ни автобус, ни автолавка, туда не ходят. До ближайшего ФАПа километров 20
Слыхал про такое понятие времен СССР - "бесперспективные деревни"?
> А ты контейнеры.
Я контейнеры? Если ты не обратил внимание, это была цитата из поста участника SERG_39.
> Я читал заводской учебник для внутреннего пользования. К 2000-му году хотели поменять вообще всё оборудование на заводах, от сварочного аппарата, до пресса. Не развали подонки Союз, сейчас бы жили по-царски.
Всё оборудование на всех заводах никто менять не стал бы, ибо незачем менять оборудование там, где оно полностью и качественно выполняет свои функции. Был в 80-х хороший док. фильм, в котором рассказывалось где и какое старое оборудование работало, в.т. с царского времени и объяснялось почему его нецелесообразно было менять.
> B жить в квартире с семьей, включая бабушка, мужа сестры и их детей.
> Потому что если бы квартира была твоя и ты погиб - квартира возвращалась государству..
Ой, вот только не надо! Если квартира предоставлялась госслужащему, то возможно и отнималась, однако, сомневаюсь, что выкидывали людей на улицы, предоставляли что-то в замен.
Отцу квартиру дали в 78 двухкомнатная площадь 32 квадрата. прожили мы в ней 22 года, вернее родители мои прожили. При кровавом СССР, нам неоднократно предлагали бесплатно выделить стройматериалы и место под постройку собственного дома, еще обещали платить, если строить будем своими силами. Это примерно году в 83-85 было. Отец просто не хотел, у нас уже сад был соток на 15. После смерти отца квартиру я мог свободно продать, так как был в ней прописан. Никто не имел права у меня ее отнять. Сам передал, в сельсовет ибо возиться с документами по приватизации и прочее себе дороже квартира на тот момент стоила недорого. Дом деревянный неблагоустроенный.
Еще раз скажу в СССР по рукам никто не бил - строй, живи. Не рвались, ибо многие считали - государство ДОЛЖНО выделить! На улице никто не жил, в бараках только ленивый.
Дед моего друга в возрасте 70 лет поставил себе пятистенок. бревна привез леспромхоз, он их рубил в угол утром мужики на работу идут ряд помогут полижить, вечером другой. За лето поставил. Вот вам квартирный вопрос.
> Т.е. перефразируя Пелевина можно сказать, что заговор с целью развала Советского Союза безусловно существовал, причём в нём участвовало чуть ли не всё взрослое население СССР? )))
Только если допустить, что это все взрослое население целиком входило в вышеперечисленные категории. Что сомнительно, правда? Да и то, заговор не организовали, каждая категория действовала строго из своих интересов.
А сентенция просто бренд нынешнего времени. Сдается, что ктото очень хочет это нам впарить.
> у тамошних машин кузова слабенькие, в нащих погодных условиях могут начать гнить в течение года с момента привоза и пофиг японец или европеец :)
Ну то, что кузова истончаются, тут наверное дело не в погодных условиях страны происхождения, а издержки массового производства, необходимость объёмы наращивать, вот на металле и экономят.
> Ой, вот только не надо! Если квартира предоставлялась госслужащему, то возможно и отнималась, однако, сомневаюсь, что выкидывали людей на улицы, предоставляли что-то в замен.
Могу добавить, что в отопительный сезон (в наших широтах - 15.10-15.04) запрещалось выселять вообще кого-либо откуда-либо. Даже бывших студентов из общаги.
Лично знала одного старого микробиолога, выпускника МГУ, который заместо матерных слов неприязненно цедил сквозь зубы: "Ссс-советский Союз!"
Милая девушка из Сибири в 70-х годах поступила в МГУ, вернулась оттуда наркоманкой, попала в тюрьму и умерла.
Семейные диссиденты-учёные в посёлке Пущино, выходцы из МГУ, баловались групповушкой и прятали похабные снимки в тумбочке спальни, о чём рассказывал одноклассник их собственного сына.
Как вам такие факты?!!
Неудивительно, что Кургинян в своё время категорически отказался поступать в МГУ. Как в воду глядел!
Новости
VIP
